Итоги года

04.01.08 23:20 | Goblin | 1190 комментариев »

Разное

Цитата:
Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза, приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое – до беспрецедентно низкого уровня.

Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны — если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.

А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их самочувствие отражают истерические завывания о «подымании с колен», «мировом признании» и «возрождении», под шум которых экономика плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.

Эта спираль будет закручиваться все туже.

В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег, которое уже началось, – дополнительные расходы IV квартала этого и I квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных банков.

Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной массой в обороте, а не только произволом монополий.

Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность — и создает потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.

Разорвать этот порочный круг, удушающий хозяйство, совсем несложно. Достаточно стандартными мерами «из учебника» ограничить произвол монополий, снизить трансакционные издержки бизнеса ограничением коррупции (также стандартными мерами) и запустить ряд крупных проектов по модернизации инфраструктуры, меняющих весь деловой климат и придающих новый импульс всему экономическому развитию. Как говорят китайцы, «дорога рождает богатство», — а у нас современному значению слова «дорога» не соответствует даже то, что соединяет Москву и Санкт-Петербург.

Но для перемен нужно иное государство. Правящая же нами бюрократия, эта новая, силовая олигархия, рассматривает Россию в лучшем случае как «трофейное пространство», и все надсадные разговоры о патриотизме в ее устах — не более чем ритуальная формула, предваряющая вывод в фешенебельные страны очередного кровного миллиарда.

Занятая переделом политических и коммерческих активов и все более мельчающими интригами, она органически не способна к управлению, и потому неминуемо опрокинет Россию в жестокий системный кризис, в котором и сгинет. Либо одна, либо вместе с Россией.
tertium-non-datur.info

Ну — с новым годом.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190, Goblin: 12

Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 14:33 # 1001


Кому: Mozila, #1000

http://www.un.org/russian/documen/convents/corruption.pdf

Читаем внимательно. Другое дело КАК это выполняется.


SBrebor
отправлено 07.01.08 14:36 # 1002


Вообще, всегда любопытно читать статьи экономистов, политологов и прочих
обозревателей. В них всегда присутствует элемент некоего астрологического
начала.
Вот данная статья с какой целью написана?
1) получение автором гонорара;
2) стремление "открыть глаза" нам, лошкам;
3) заявить о себе в кругу лиц, занятых аналогичным бизнесом;
4) это хобби, попытка убить время.
Другие варианты предлагайте сами.
Ничего конструктивного в статье нет, страна в сторону от пропасти
не шагнула, совести у чиновников не появилось, честных людей во власти
не прибавилось (а были ли они там?).

Явная польза - горячее обсуждение на Тупи4ке, тема ведь для всех
небезынтересная и актуальная, дальше жить все хотят, и хотят жить
всё лучше и лучше, а не наоборот.

Дмитрий Юрьевич и все камрады - с Рождеством Христовым!


derek
отправлено 07.01.08 14:37 # 1003


Кому: Mozila, #973

> Камрад, мне совершенно непонятно - что можно сделать в стране, чтобы люди не воровали, находясь на любой позиции.

Да я согласен. Но можно, либо вообще не платить зарплату - всё равно ведь воруют (кажется было уже во времена Петра I), либо платить столько, что воровать уже не интересно :-). Я всего лишь высказал мнение, что по этой координате, оптимум где-то посередине.

> Предложения - всех - расстрелять, вызывают только грустные эмоции.

Ну я же с сарказмом. Думал понятно было.

> Камрад, я на ТупичОк только за этим и хожу. Если смотреть на комментсы с изрядной долей цинизма, то позитивное настроение на весь день получишь.

Аналогично.

> Хотя если и отвечаю, то стараюсь по делу и серьезно.

А про ипотеку в прошлый раз отмазался - мол сам дурак ;-)


Hemdall
отправлено 07.01.08 14:50 # 1004


Кому: derek, #1004

> Кому: Mozila, #973
>
> > Камрад, мне совершенно непонятно - что можно сделать в стране, чтобы люди не воровали, находясь на любой позиции.
>

Можно, нужна соответствующая идеалогия и нравственные ценности. Нынешняя навязываемая с запада идеалогия - разлагает общество в проституток и взяточников...

> Да я согласен. Но можно, либо вообще не платить зарплату - всё равно ведь воруют (кажется было уже во времена Петра I), либо платить столько, что воровать уже не интересно :-). Я всего лишь высказал мнение, что по этой координате, оптимум где-то посередине.
>
> > Предложения - всех - расстрелять, вызывают только грустные эмоции.

Мотивация и контроль, если будет адекватная система где во первых не будет людей идущих за взятками и во вторых если попался на превышении расходов над доходами - наказание будет черезвычайно жестоким с полной конфискацией всего что было получено им и членами его семьи за время его работы.

И полная отмена презумпции невиновности для чиновников.


Rafter
отправлено 07.01.08 14:51 # 1005


Кому: therion11, #997

> Кому: Rafter, #995
>
> Камрад, поделись, если не секрет, это где так? Много народу после этого ушло?
>
> > А в КА разочарован - либо тишина либо предложения которые иначе как издевательством или глубоким непрофессионализмом назвать нельзя. Уже лет 6 по разным КА мотался. И не по одному разу.
>
> Пара нормальных есть. Остальные да, слов нет чтоб описать.

Никто не ушел. Куда идти то? И сейчас там люди работают рабочие - от 1.5 до 8 т.рублей. Инженеры от 5 до 10 т. рублей. Зам технического директора - 15-18, начальник цеха 12 тысяч рублей. Я сам оттуда только через 3 года ушел. Когда моя зарплата (2005) стала вполовину меньше моей зарплаты в 2001 году. Делаю примечание - предприятие СУПЕРприбыльное. Зарплату платили ВСЕГДА во все времена и в 90е и после Дефолта особенно. НО... меняются собственники...


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 14:55 # 1006


Кому: SBrebor, #1003

> честных людей во власти
> не прибавилось (а были ли они там?).

Знаю одного - Е. Ройзман сотоварищи.
Тут http://www.nobf.ru/
и Тут http://roizman.livejournal.com/


SBrebor
отправлено 07.01.08 14:58 # 1007


Кому: Ya_Odmin, #1007

А продолжить список-то и не получается...
Грустно это :(


abstinent
отправлено 07.01.08 15:11 # 1008


А по мне - правильная статья. Понятно, что объем (да и целеполагание) не предусматривают развернутых выкладок с цифрами, а как обзорная статья - очень даже ничего. И особо поводов для нападок, мне кажется, автор не дает. По-моему, и так ясно, если деньги с нефти запузырить в потребительский рынок (а куда их еще? из индустрии, образования, технологий они нескоро вернутся, так что не обессудьте, господа), ровно ничего хорошего это не сулит в момент начала торможения процесса экспансии.
Вопрос-то один и тот же: что делаем-то, страна? Что производим? По-серьезному, а?
Да ведь ничего практически. Ни авто, ни софта, ни ширпотреба, ни электроники, ни сельхозпродукции.
Военные прибамбасы в штучном исполнении? Заранее устаревшую навигационную систему, начало проектирования коей - 80-е годы (и еще хотелось бы посмотреть ее в действии, все-таки минимальная орбитальная группировка из 24, если не ошибаюсь, спутников, за месяц не создается)?
Управляем хорошо? Давайте отъедем от Москвы километров на 20 и возникнет вопрос: а чем, позвольте спросить?
Не знаю, мне кажется, все достаточно верно, особенно если без патриотических заклинаний.


Mozila
отправлено 07.01.08 15:26 # 1009


Кому: Ya_Odmin, #1002

> http://www.un.org/russian/documen/convents/corruption.pdf
>
> Читаем внимательно.

Да, статья, как ни странно правильная. Но неприменимая, по крайней мере сейчас.




Кому: derek, #1004

> А про ипотеку в прошлый раз отмазался - мол сам дурак ;-)

Не помню, но значит было за что.



Кому: Hemdall, #1005

> И полная отмена презумпции невиновности для чиновников.

Это ты между подписаниями кучи балансов придумал, профессионал?


Hemdall
отправлено 07.01.08 15:30 # 1010


Кому: Mozila, #1010

> Это ты между подписаниями кучи балансов придумал, профессионал?

Нет, просто надоело твои глупости читать :)


Ork[BoS]
отправлено 07.01.08 15:33 # 1011


Кому: abstinent, #1009

> Заранее устаревшую навигационную систему, начало проектирования коей - 80-е годы (и еще хотелось бы посмотреть ее в действии, все-таки минимальная орбитальная группировка из 24, если не ошибаюсь, спутников, за месяц не создается)?


А вот ГЛОНАС не пример. Помнится GPS тоже черте-когда создавался, а работает до сих пор и вполне успешно. Насчет достаточной орбитальной группировки - да, её сейчас нету, но вроде как создаётся понемногу. ГЛОНАС, кстати, должны были в 80-е и запустить как ответ на GPS, а запустили то ли один, то ли два спутника, благодаря "меченому", а потом ЕБеНе.


taxo
отправлено 07.01.08 15:42 # 1012


Кому: Mozila, #1000

> Кому: MikeKr, #994
>
> > Меньше будут воровать - да, т.к. труднее будет вывести наворованное из страны
>
> Камрад, вывезти из страны деньги никогда - подчеркиваю - никогда не было проблемой.

Именно так.... и стоит недорого, более того, бывают случаи когда за это и приплачивают...


Чертополох
отправлено 07.01.08 16:02 # 1013


надо поднимать сельское хозяйство. как его поднять если все с села бегут в город? бегут не только изза того что денег нет - скучно на селе особенно молодым - кроме водки развлечения никакого. просто голимо поднять зарплаты (а значит и себестоимость жратвы) недостаточно - над развивать инфраструктуру. не только школы-больницы но и чтобы человеку было куда пойти после работы а то запьёт со скуки или в город слиняет. ну с получкой ещё ожно рахобраться если прибыль будет получать крестьянин-колхозник-фермер а не пирамида из посредников. к примеру сеть магазинов типа перекрёстка договорится с несколькими колхозами и фермерами напрямую.
вобщем проблема чем занять свободное время не то что в селе а врегионах даже, чем развлечь человека остаётся. лозунги что не бросайте село это фуфло пока не появятся многосторонние стимулы его не бросать

многие тут говорят лечат насмерь, учат так что балбесы одни появлятся. как только получкой заставить человека быть ответственнее? как заставить дурака школьника насмотревшегося хуливудского кина не плевать на всю учёбу? все видят по телеку рекламу дорогой жизни и решают что раз их уровень жизни не тянет на такой то будем работать спустя рукава. да и вообще причин много - как побороть разгильдяйство одним махом никто не придумал ещё

ну я недавно заходил в районную поликлинику на предмет больничного - так на двери список нужных поликлинике врачей на лист целый. ну привлечь новых после института можно зарплатой но вот чтобы они после института стали специалистами нужно ещё и гонять их на повышение квалификации причём строго
(если что мне 29 лет)


AndRay
отправлено 07.01.08 16:09 # 1014


Кому: derek, #1004

> чтобы люди не воровали, находясь на любой позиции.

Нужно чтобы те, кто вокруг - уверенно и настойчиво "стучали"...


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 16:13 # 1015


Кому: AndRay, #1015

> Нужно чтобы те, кто вокруг - уверенно и настойчиво "стучали"...

Причем настучать на взяточника, пидораса, бюрократа не считалось бы "западло"


dvr
отправлено 07.01.08 16:27 # 1016


Кому: Ork[BoS], #793

Не путай тёплое с мягким. Ты написал:

> Блин, идти в Технический ВУЗ на Экономику, не оскудеет Земля идиотами.

Лично мне обидно, что ты назвал меня идиотом. Я закончил СПбГПУ (Политех) по специальности "информационные системы в экономике и менеджменте". И могу сказать, что учили нас хорошо, а идиотов было - как везде.


MikeKr
отправлено 07.01.08 16:38 # 1017


Кому: Mozila, #1000

> Кому: MikeKr, #994
>
> > Меньше будут воровать - да, т.к. труднее будет вывести наворованное из страны
>
> Камрад, вывезти из страны деньги никогда - подчеркиваю - никогда не было проблемой.

Ну ты эта... масштабы-то сопоставляй. Было проблемой и большей, чем сейчас. Потому и кричали фарцовщики громце всех, ибо прижимали.


abstinent
отправлено 07.01.08 16:43 # 1018


Кому: Ork[BoS], #1012

Да знаю я все про ГЛОНАСС. Его в том числе и в моем отделе проектировали, в 80-е, и тогда не пошло именно в силу невозможности создания группировки из спутников, не доживающих даже до 3 лет. Сейчас, насколько знаю, позволили использовать нормальную элементную базу, и как бы возможность появилась. Однако актуальность технических решений 20-летней давности вызывает сильные сомнения. Необходимость создания алтернативы ГПС, разумеется, не оспаривается. В Европе Галилео тоже не от хорошей жизни создают, никому на американской игле неохота сидеть.


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 16:44 # 1019


Собственная Служба Безопасности ГИБДД по Санкт-Петербургу тел. 314-19-19

Это на всякий случай, мало ли кого "разводить" будут.
Так сказать - начнем с малого.


RootOfEvil
отправлено 07.01.08 16:57 # 1020


Кому: Ya_Odmin, #1020

> Собственная Служба Безопасности ГИБДД по Санкт-Петербургу тел. 314-19-19

Спасибо, досточтимый. Полезный телефон


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 17:01 # 1021


Кому: RootOfEvil, #1021

> Спасибо, досточтимый. Полезный телефон

Не за что. Вот еще много полезных.
http://www.flexa.ru/address/adr007.shtml?for_printing


derek
отправлено 07.01.08 17:35 # 1022


Кому: Mozila, #1010

> Не помню, но значит было за что.

Да ясен пень. Акелла не промахивается.


Coolaz
отправлено 07.01.08 17:38 # 1023


Кому: b-52, #977

> кто владеет громадными финансами всегда могут поднять цены на любой продукт.

Так происходит при отсутсвии гос. регулирования

> Возможно уже идет скупка акций компаний производящих продукты питания, потом рост цен, с хорошим пиаром, изумительными показателями по рентабельности и резкий рост курса акций - в десятки раз.

Скорее идёт планирование на долгосрочную перспективу в десятки лет. Инвестирование в инновации, современные технологии (просто хороший пиар тут бы не помог).

Пример: генно модифицированный картофель при поедании листьев которого колорадский жук гибнет т.к желудок не может переварить съеденное. В результате урожайность больше до 50%, обычная картошка вымывается с рынка из-за неконкурентноспособной цены, далее монополия модифицированного картофеля на рынке. Такой картофель не даёт потомства, для посевов нужно закупать его в компаниях xxxx Chemicals, которые после монополии в мире называют любую цену на продукт.

Такой вид экономичного картофеля существует, три основные компании которым принадлежат эти разработки назодятся в США.

Описанное выше даёт реальную угрозу даже без биологической опасности такого картофеля, что является темой отдельной.


Mart
отправлено 07.01.08 17:47 # 1024


Есть замечательный сайт www.gks.ru. Если там покопаться, то можно увидеть достаточно полную картину развития страны за последние несколько лет.


kBegemot
отправлено 07.01.08 17:53 # 1025


Кому: Coolaz, #1024

> Описанное выше даёт реальную угрозу даже без биологической опасности такого картофеля, что является темой отдельной.

А как быть? Учитывая, что границы и заслоны ставить, запрещать, ограждать и ограничивать ты не рекомендуешь, насколько я понял:

Кому: Coolaz, #841

> Показателем выживания страны могут быть сейчас только факторы её жизнеспособности в глобальной конкуренции. Это: биотехнологии, нанотехнологии, космическая промышленность. Мир изменился. Для экономики границ практически нет. Страны/регионы где есть, остаются далеко сзади, так что их и не видно, с минимальными шансами догнать остальных.


Mozila
отправлено 07.01.08 18:04 # 1026


Кому: MikeKr, #1018

> Ну ты эта... масштабы-то сопоставляй. Было проблемой и большей, чем сейчас. Потому и кричали фарцовщики громце всех, ибо прижимали.

Камрад, в твоем понимании вывозом денег занимались фарцовщики?




Кому: taxo, #1013

> бывают случаи когда за это и приплачивают...

[смотрит внимательно]

Удивлен глубиной познаний, камрад. Без стеба.


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 18:05 # 1027


Кому: Coolaz, #1024

Да тут можно и подняться нехило. Хрен с ним - года 3 сажать ВЕЗДЕ атомный картофель. В итоге жук весь передохнет (ибо жрать нечего). А потом обратно свою, родимую сажать. (Только следить чтобы буржуи снова не завезли жука)


Ork[BoS]
отправлено 07.01.08 18:16 # 1028


И чтобы окончательно разъяснить свою точку зрения. Я не считаю, что технико-экономическое образование это плохо. Это очень хорошо, если оно образование, а не запись в дипломе. Но когда люди получают высшее образование экономиста, юриста или журналиста, только потому, что "модно и только так бабла можно заработать" (в Стране Эльфов, хе-хе), то этих людей я называю идиотами. А ещё хуже, когда подобные "гении", получившие образование за большие бабки начинают печататься в федеральных изданиях, юристы работать адвокатами и в прокуратуре, а экономисты делать экономические реформы.


Ork[BoS]
отправлено 07.01.08 18:16 # 1029


Кому: dvr, #1017

> Лично мне обидно, что ты назвал меня идиотом. Я закончил СПбГПУ (Политех) по специальности "информационные системы в экономике и менеджменте". И могу сказать, что учили нас хорошо, а идиотов было - как везде.

Ну если принял на свой счет - прошу пардону, оскорблять и в мыслях не было. Выбор специальности, я полагаю был достаточно осознанным, а не по принципу "хачу в афигенные мегаэкономисты, как гайдар и чубайс"? Просто у многих, кто идет в технические ВУЗы на экономику вариант "хачу в мегаэкономисты" превалирует (для Самары расшифровка такая: на "Экономическую академию", "плановый" и "СамГУ" не хватило денег на гарантированное поступление, а вот на Политех вроде хватает). Или ещё глупее - пришла деффачка-мЫдалистка поступать в технический ВУЗ (зачем сама обычно не знает, "для дипломУ"), увидела слово "экономика", в девичьем мозгу пронеслись ассоциации "бабло-богатый_жОних-крутая_тачка-шмотки_как_у_сабчак" или как-то наподобии, после формального собеседования\проплаты поступления стала стунденткой, а через 5 лет интенсивной зубрежки получился очередной "экономист" с высшим образованием, но без мозгов. Причем пол в данном случае далеко не главная причина, а только часть комплекса причин, среди прочих одними из основных считаю формальность собеседования при поступлении в ВУЗ(сужу по рассказам об универах, в которые мои бывшие одноклассники в свое время поступали) и желание руководства многих технических ВУЗов обогатится путем дополнительного набора на "популярные гуманитарные специальности", набирая туда кого попало, причем иногда в ущерб специальностям собственно техническим.


MikeKr
отправлено 07.01.08 19:33 # 1030


Кому: Mozila, #1027

> Кому: MikeKr, #1018
>
> > Ну ты эта... масштабы-то сопоставляй. Было проблемой и большей, чем сейчас. Потому и кричали фарцовщики громце всех, ибо прижимали.
>
> Камрад, в твоем понимании вывозом денег занимались фарцовщики?

И они в том числе.

Я под "вывозом" понимаю не только факт перемещения пачки купюр через границу.


Shurets
отправлено 07.01.08 20:51 # 1031


Добавлю про экономику в техвузе. Сам заканчивал Бауманку, так вот у нас есть 2 замечательных факультета (сколько щас - не знаю, выпуск 2003 я): Юриспруденция и Инженерный Бизнес и Менеджмент (ИБМ). Ввели их, как я понимаю, для бабла + понты (мы ведь уже как ндцать лет университет - надо соответствовать...). Ну так к чему это я... а к тому, что учащихся на ИБМ'е в глаза называли Инженеры Без Мозгов (смотри аббревиатуру :))) не исключая преподавателей (те, правда, не в глаза, а между собой:)))


С.Л.О.Н.
отправлено 07.01.08 20:51 # 1032


А пиздец то всё таки грядет. Причем близий весьма.

С чего начинается пиздец? С роста цен на продукты питания, как в 98-м. Это не инфляция - это рост цен!

Европа в панике - российские компании активно скупают европейский бизнес. Причем любой - метут все подряд!
Страны ЕС настолько обосрались - что их правительства вынужденно ввели запрет на приобретение своих компааний-резидентов российским бизнесом.Но не надо путать теплое с мяхким и Россию и "российские компании" еп. Думаете экспансия России на Запад? Дранг нах Вестен?
Да хуёв там бочку! Это российский бизнес активно из России сваливает в предчуствии "большого пиздеца". А пиздец - он неминуем. И пизданет и бумкнет похлеще чем в 98-м! Мама нигарюй.
Вот крысы и бегут. Они то уж прочухали. Виллы на Лазурном берегу уже прикупили, дети в Гарвардах. Щас бизнес сливают.
А мы - "Ура! Мы ломим! Гнуцо шведы!". А тем не менее за последние 15-20 лет не построено НИОДНОГО российского завода! А нахера? "Они" же не собираются жить в "этой стране".

Внешнего долга у России практически нет. Но наиболее ликвидные компании наделали столько долгов путем ВНЕШНИХ займов - что всех их активов не хватит расчитаться! А контрольный пакет акций этих предприятий у государства. Кто по долгам расчитываться будет, угадайте? А это ведущие нефте-газовые компании. А не хватит их акций - то есть залог в виде стабфонда.

Далее. ВСЕ крупные пивоваренные компании принадлежат иностранцам. Практически все ведущие предприятия пищевой промышленности фактически принадлежат иностранцам. Пральна - надо же "работников трубы" кормить! Сами то не прокормяцо. А мы то радовались - инвестиции! И это даже при том что и сейчас 80% продовольствия мы импортируем!

Из свих промышленных предприятий ВАЗ, ГАЗ да КАМАЗ - и те полудохлые. Остальные работают на нефтянку или при участии иностранного капитала. Оборонка в жопе, и дифирамбы петь нинадо технике устаревшей еще в прошлом тысячелетии.

Это ли не ПИЗДЕЦ? Или продолжить?


Чертополох
отправлено 07.01.08 20:56 # 1033


2-3 года колорадскай хук пожрёт генномодифицированную картошку и вымрет напрочь - можно будет опять долгие годы сажать обычную картошку пока жука опять не завезут из колорады.(на самом деле путей борьбы с вредителями множество и без химии и генной модификации) да и что мешает вывести картошку которая не жрётся жуком но может размножаться нормально? за счёт картошки не получится поставить в зависимость другое государство. а вот если навязывать в ачестве основных ценностей дорогой прикид и машну и тому подобное - народ просто сгниёт на корню даже не с головы. что делается чтобы дать человеку другие ценности кроме понтов? наоборот - на понтах делаются деньги и никого не волнует что, то что называют попы разных религий душой, деградирует от понтов весьма сильно.


taxo
отправлено 07.01.08 20:56 # 1034


Кому: Mozila, #1027

> Кому: taxo, #1013
>
> > бывают случаи когда за это и приплачивают...
>
> [смотрит внимательно]
>
> Удивлен глубиной познаний, камрад. Без стеба.
Ничего особенного....Люди остро в наличке...ээээ... свободной, скажем, так...остро ЗДЕСЬ нуждались...


Ya_Odmin
отправлено 07.01.08 21:36 # 1035


Кому: Чертополох, #1035

> на понтах делаются деньги и никого не волнует что, то что называют попы разных религий душой, деградирует от понтов весьма сильно.

А ты, наблюдательный!


kBegemot
отправлено 07.01.08 21:54 # 1036


Кому: С.Л.О.Н., #1032

> Или продолжить?

Продолжить.


MikeKr
отправлено 07.01.08 22:29 # 1037


Кому: С.Л.О.Н., #1032

> Из свих промышленных предприятий ВАЗ, ГАЗ да КАМАЗ - и те полудохлые.

Раскрой тему. Желательно с отходом от автомобилестроения.


ElvenSkotina
отправлено 07.01.08 22:32 # 1038


Кому: С.Л.О.Н., #1032

> Или продолжить?

Жги далее!


ElvenSkotina
отправлено 07.01.08 22:32 # 1039


Кому: С.Л.О.Н., #1032

> Или продолжить?

Жги далее!


Mozila
отправлено 07.01.08 22:48 # 1040


Кому: MikeKr, #1031

> Я под "вывозом" понимаю не только факт перемещения пачки купюр через границу.

Камрад, не поверишь - я, говоря о вывозе капитала, вообще не имел в виду перевоз купюр.

Это, как бы помягче сказать, абсолютно разные вещи.



Кому: taxo, #1034

> Люди остро в наличке...ээээ... свободной, скажем, так...остро ЗДЕСЬ нуждались...

Хм. Первый раз написал правильно и второй тоже. А ты действительно в теме, я удивлен. Обычно мегаэксперты ярко выступают. Например, смотри ниже



Кому: С.Л.О.Н., #1032

> Или продолжить?

Конечно. У тебя красиво получается.

Что предложишь делать в сложившейся ситуации?



Кому: taxo, #1034

Видал?


Givi
отправлено 07.01.08 23:08 # 1041


Кому: eisspiegel, #813

Ну вот и договорились....


Виталий
отправлено 07.01.08 23:17 # 1042


Не мне тоже бы хотелось узнать. Почему наш бизнес вкидывает милиарды на запад в их бизнесс.
А вот в наш как то не то. Тоесть если сравнить сколь ко влажил тот же Абрамович в запад и в нас как то дико не семетрично.
Камрады может кто ответит или поправит.
Аль как всегда проедим мимо.


kBegemot
отправлено 07.01.08 23:53 # 1043


Кому: Виталий, #1043

> Не мне тоже бы хотелось узнать. Почему наш бизнес вкидывает милиарды на запад в их бизнесс.
> А вот в наш как то не то. Тоесть если сравнить сколь ко влажил тот же Абрамович в запад и в нас как то дико не семетрично.
> Камрады может кто ответит или поправит.
> Аль как всегда проедим мимо.

Насколько я помню, ты - "по первой вышке педагог"

Где и когда тебе дали диплом педагога, если не секрет?

Кто ты по остальным "вышкам", если не секрет?


Hemdall
отправлено 08.01.08 00:00 # 1044


Кому: Виталий, #1043

> Не мне тоже бы хотелось узнать. Почему наш бизнес вкидывает милиарды на запад в их бизнесс.
> А вот в наш как то не то. Тоесть если сравнить сколь ко влажил тот же Абрамович в запад и в нас как то дико не семетрично.
> Камрады может кто ответит или поправит.
> Аль как всегда проедим мимо.

По тому как там не мешают бизнес делать, а у нас 160 контролирующих органов и х[censored]а гора чиновников которые живут на взятках и при попытках построить или запустить какой либо серьезный бизнес запаришься делиться...


Виталий
отправлено 08.01.08 00:24 # 1045


Кому: kBegemot, #1044

>

1 ое Учитель физики 99 (на 4 курсе уже работал)
2 ое инженер
больше нет.

Ты наверное про мои граматические ошибки?
при поступлении в пед по результатам математики и физики был второй среди абитуриентов сочинение позорно завалил из за ошибок %). Взяли сказав что будут делать не учителя русского а физики. Второе за деньги взяли (платное брали всех) выпустили практически без их участия (простава на стол + подарки преподам)

Кстати хотел бы с тобой подискутировать. Но отсутствие белых штанов несколько мешает. Приходится отвечать с довольно большим запазданием. А так было бы интиресно.


Goblin
отправлено 08.01.08 00:24 # 1046


Кому: Виталий, #1046

> Кстати хотел бы с тобой подискутировать. Но отсутствие белых штанов несколько мешает.

Ты, камрад, хотя бы старайся цитировать/писать как все.

Сразу всё станет проще.


Виталий
отправлено 08.01.08 00:33 # 1047


Кому: Goblin, #1047


>
> Ты, камрад, хотя бы старайся цитировать/писать как все.
>
> Сразу всё станет проще.

Если Вам не трудно, можно развернуть мысль про "как все".
Вы про грамматические ошибки? или что то я не так сделал?
По поводу грамматики накатываю ворд, буду дежурно исправлять в нем.
И пользуясь, случаем как, черт возьми, вы умудряетесь, просматриваете все посты?
Этому учат в школе милиции? %).


Виталий
отправлено 08.01.08 00:40 # 1048


Понимаю, что восхищаться, получением белых штанов немного не воспитано.
Но шутка напросилась сама собой
Эх, надо было говорить, что дискутировать мешает отсутствие красных штанов. Так как смутно догадываюсь, что Главный Камрад этого сайта решил сыграть в доброго деда Мороза и исполнить парочку желаний. И я попал под его счастливый мешок с подарками. Эх, всего 1 слово "красные" и мог бы быть мега эффект.


Виталий
отправлено 08.01.08 00:46 # 1049


Кому: kBegemot, #1044


Можем начинать.
Вы как я понимаю, занимаете позицию что жизнь налаживается и если так и будет продолжатся то лет через Х или ХХ мы войдем в тройку-пятерку стран по экономическому развитию.
Можно у Вас уточнить, на чем базируется данное предположение.
Кому: Виталий, #1046


derek
отправлено 08.01.08 00:49 # 1050


Кому: Виталий, #1049

> Эх, всего 1 слово "красные" и мог бы быть мега эффект.

Ты даже не представляешь, какой МЕГА эффект мог бы быть :-)


kBegemot
отправлено 08.01.08 00:49 # 1051


Кому: Виталий, #1046

> 1 ое Учитель физики 99 (на 4 курсе уже работал)
> 2 ое инженер
> больше нет.

Понятно, спасибо.

> Ты наверное про мои граматические ошибки?

Не только.

> при поступлении в пед по результатам математики и физики был второй среди абитуриентов сочинение позорно завалил из за ошибок %). Взяли сказав что будут делать не учителя русского а физики. Второе за деньги взяли (платное брали всех) выпустили практически без их участия (простава на стол + подарки преподам)

Учителей и раньше делали из всех желающих - независимо от способностей и результатов, демонстрируемых в процессе обучения. То, что в 90-е стало хуже - вполне естественно.

Но я категорически не понимаю, как (и зачем) можно иметь два высших образования и при этом быть не в ладах с родным языком. Хотя я многое не понимаю - привычное дело.

О чем дискутировать желаешь?


kBegemot
отправлено 08.01.08 01:05 # 1052


Кому: Виталий, #1050

> Вы как я понимаю, занимаете позицию что жизнь налаживается и если так и будет продолжатся то лет через Х или ХХ мы войдем в тройку-пятерку стран по экономическому развитию.

Давай без "вы", если не против.

В целом - да, занимаю.

Да, войдем - если будет продолжаться наметившаяся тенденция. Хотя неплохо бы уточнить, что мы понимаем под "экономическим развитием". Темпы роста? ВВП? Подушевой доход? И т.п.

Чтобы не тратить время зря, поясню - самым страшным и самым труднопреодолимым препятствием на пути развития своей страны я считаю кадровый вопрос (назовем его так). Чудовищно низкий образовательный уровень населения вкупе с отсутсвием четкой идеологии, идеологического и нравственного воспитания, и т.д.

Все остальные проблемы вытекают из этой.

Не совсем четким и корректным термином "образовательный уровень" я называю совокупность качеств, присущих умственно развитому человеку. Как то - умение и желание думать головным мозгом, наличие знаний, наличие воспитания (сюда для удобства свалим и нравственное воспитание, и религиозное - при наличии оного, и социально-поведеческое, если можно так сказать)


Виталий
отправлено 08.01.08 01:12 # 1053


Кому: kBegemot, #1053

>
> Давай без "вы", если не против.

Это после явления Самого на вежливость пробило вдруг он читает а я хамло хамлом. Скоро пройдет.

> Да, войдем - если будет продолжаться наметившаяся тенденция.
>Хотя неплохо бы уточнить, что мы понимаем под "экономическим развитием"


Сложно, скорее всего, все вместе из тобой названого.
Я вот про тенденции и спрашивал, можно уточнить какие. Вообще супер если и с конкретикой. А не "подымаем промышленность, растет сельское хозяйство"


taxo
отправлено 08.01.08 01:16 # 1054


Кому: Mozila, #1041

> Кому: taxo, #1034
>
> > Люди остро в наличке...ээээ... свободной, скажем, так...остро ЗДЕСЬ нуждались...
>
> Хм. Первый раз написал правильно и второй тоже. А ты действительно в теме, я удивлен. Обычно мегаэксперты ярко выступают. Например, смотри ниже
>
да какой там эксперт...Обычный российский безработный, надеюсь что не временно...
>
>
>
> Кому: taxo, #1034
>
> Видал?
Каждый со скукой по своему борется....


Hemdall
отправлено 08.01.08 01:18 # 1055


Кому: kBegemot, #1053

> Чтобы не тратить время зря, поясню - самым страшным и самым труднопреодолимым препятствием на пути развития своей страны я считаю кадровый вопрос (назовем его так). Чудовищно низкий образовательный уровень населения вкупе с отсутсвием четкой идеологии, идеологического и нравственного воспитания, и т.д.

Извиняюсь что влезаю, но это отсутствует это все - и идеалогия, и нравственность и уровень образования из за того что у нашей страны сейчас нет реальной глобальной геополитической цели к которой она идет.

А кораблю который не знает куда плыть ни один ветер не будет попутным...

И по поводу экономическое развитие не есть самоцель, это всего лишь промежуточная необходимая цель для какой то более маштабной и конкретной задачи.

Например для США - это мировое господство :)


talash
отправлено 08.01.08 01:23 # 1056


Кому: Goblin, #18

> Кому: Snip, #8
>
> > Согласен камрад, конечно своих проблем масса, но многие вещи происходят из-за кризиса который давно бахнул на западе и вот тихонько дополз до нас, кому интересно советую поглядеть архивы новостей про то как долбануло в США и Англии.
>
> Чем нам грозит, камрад?

Я глубоко в теме, камрад. Недавний, кризис в США и Англии (так называемый кризис ликвидности), и не кризис вовсе, а лишь симптомы возможного кризиса. Настоящий кризис ликвидности это, например, великая депрессия 1929-1933.

Как известно любой серьёзный кризис распространяется по всем странам активно принимающим участие в "мировой экономике". А значит и России во время кризиса мало не покажется.

Учитывая реалии, предполагаю, что произойдёт что-то вроде азиатского кризиса 1997-го года. То есть основной удар придётся по странам "третьего мира". В этих странах уже лет семь, непрерывно, идёт бурный экономический рост. Высоко взлетели, а значит есть куда падать и будет очень больно.

По срокам, предполагаю, до начала олимпиады в Китае должно быть начато.


Виталий
отправлено 08.01.08 01:26 # 1057


Кому: Hemdall, #1056

> Извиняюсь что влезаю, но это отсутствует это все - и идеалогия, и нравственность и уровень образования из за того что у нашей страны сейчас нет реальной глобальной геополитической цели к которой она идет.
>

Камрад все нормально. Просто я поднаторел на таких спорах про все идет путем. Как показывает практика в 99% просьба расшифровать, что значит путем и какая цель у пути. Вот про то как "подымаем промышленность, растет сельское хозяйство".
Просьба расшифровать обычно оборачивается либо начинай сначала, либо встречными вопросами. Из серии, а ты что предложишь или а во как был в дикие 90-ые. При этом верить в то что основная масса сокращения населения произошла не в дикие 90-е а в путевые 2000-е верить отказываются. И так практически по большинству пунктов.


Hemdall
отправлено 08.01.08 01:33 # 1058


Кому: Виталий, #1058

> Камрад все нормально. Просто я поднаторел на таких спорах про все идет путем. Как показывает практика в 99% просьба расшифровать, что значит путем и какая цель у пути. Вот про то как "подымаем промышленность, растет сельское хозяйство".
> Просьба расшифровать обычно оборачивается либо начинай сначала, либо встречными вопросами. Из серии, а ты что предложишь или а во как был в дикие 90-ые. При этом верить в то что основная масса сокращения населения произошла не в дикие 90-е а в путевые 2000-е верить отказываются. И так практически по большинству пунктов.

Комрад, понимаешь, видимо это издежки ограниченного - узкого мировоззрения. Такие люди просто физически не понимают - как можно за деревьями увидеть лес и понять что рост экономики сам по себе абсолютно абсурден без понимая зачем он нужен и какой он должен быть...

А не понимание выражается в ступоре и тупых вопросах не имеющих реального и полезного содержания.

Я вот тоже на нонейме устал с малолетними дЭбилами объясняться которые понять не могут что бессмысленое движение - это путь в пропасть...


Goblin
отправлено 08.01.08 01:34 # 1059


Кому: talash, #1057

> Учитывая реалии, предполагаю, что произойдёт что-то вроде азиатского кризиса 1997-го года. То есть основной удар придётся по странам "третьего мира". В этих странах уже лет семь, непрерывно, идёт бурный экономический рост. Высоко взлетели, а значит есть куда падать и будет очень больно.
>
> По срокам, предполагаю, до начала олимпиады в Китае должно быть начато.

Блин...


kBegemot
отправлено 08.01.08 01:36 # 1060


Кому: Виталий, #1054

> Это после явления Самого на вежливость пробило вдруг он читает а я хамло хамлом. Скоро пройдет.

Я не предлагал забыть про вежливость.

> Я вот про тенденции и спрашивал, можно уточнить какие. Вообще супер если и с конкретикой. А не "подымаем промышленность, растет сельское хозяйство"

Я - не профессиональный аналитик или обозреватель. Я смотрю вокруг, смотрю телепередачи, слушаю, что говорят ответственные лица, что говорят капитаны бизнеса,как они это говорят. Читаю, что пишут - и наши, и не наши.

Я полагаю, что в состоянии мыслить трезво, анализировать получаемую информацию и делать более или менее обоснованные выводы.

Если мне говорят, что возможет финансовый кризис - не вижу причин спорить. Я не специалист, чтобы обсуждать конкретику, но то, что он возможен - и так очевидно.

Если мне говорят, что руководство страны давно ее продало и занято лишь тем, чтобы распихивать свои десятки миллирдов по швейцарским банкам - мне смешно. Но когда такое слышишь постоянно - становится не до смеха.

Насчет конкретики - не надо от меня ожидать макроэкономических выкладок и детальных прогнозов с конкретными цифрами и подробным анализом.

Кому: Hemdall, #1056

> Извиняюсь что влезаю, но это отсутствует это все - и идеалогия, и нравственность и уровень образования из за того что у нашей страны сейчас нет реальной глобальной геополитической цели к которой она идет.

У тебя лично все это присутсвует?

> И по поводу экономическое развитие не есть самоцель, это всего лишь промежуточная необходимая цель для какой то более маштабной и конкретной задачи.

Путин (который, как всем достоверно известно, нахапал себе 40 миллиардов) говорит об этом постоянно и формулирует эту цель предельно конкретно - "чтобы люди стали жить лучше". То есть целью проводимого курса является улучшение жизни людей.

Можно соглашаться с такими приоритетами, можно не соглашаться, но цель - есть, по крайней мере - на словах.


Hemdall
отправлено 08.01.08 01:37 # 1061


Кому: Goblin, #1060

> > По срокам, предполагаю, до начала олимпиады в Китае должно быть начато.
>
> Блин...

Да вчера пробегала тут такая статья, что мировая КФС сольет и Китай и Россию путем маштабного финансового кризиса, а то что прокатилось по Западным рынком это первые симптомы этого обвала.

Дом перед тем как рухнуть тоже скрипит и от него куски отваливаются пока не он не достиг первой пиковой точки кризиса...


Виталий
отправлено 08.01.08 01:41 # 1062


Кому: Goblin, #1060


> Блин...

Поздно метятся, нас всех посчитали.
Хотя я как еще тот пессимист в до олимпиады не верю. В стаб фонде на год денег хватит (хватит там, на три, но издержки при обналички).
Или были планы именно на это время? Что поделать кризис штука такая предсказали, значит все пора приходить. :)


Кому: Hemdall, #1059

> Комрад, понимаешь, видимо это издежки ограниченного - узкого мировоззрения. Такие люди просто физически не понимают - как можно за деревьями увидеть лес и понять что рост экономики сам по себе абсолютно абсурден без понимая зачем он нужен и какой он должен быть...
>
> А не понимание выражается в ступоре и тупых вопросах не имеющих реального и полезного содержания.
>
> Я вот тоже на нонейме

Что такое нонейм?


Hemdall
отправлено 08.01.08 01:41 # 1063


Кому: kBegemot, #1061

> У тебя лично все это присутсвует?

Конечно :) Что за вопрос?

Кому: kBegemot, #1061

> Путин (который, как всем достоверно известно, нахапал себе 40 миллиардов) говорит об этом постоянно и формулирует эту цель предельно конкретно - "чтобы люди стали жить лучше". То есть целью проводимого курса является улучшение жизни людей.

Цель если она реальная - имеет четкие количественые, качественные и временные характеристики.

"Что бы жить было лучше" - это не цель, это пыль в глаза идиотам...


Hemdall
отправлено 08.01.08 01:44 # 1064


Кому: Виталий, #1063

> Что такое нонейм?

Да есть такой популярный в рунете сайт по интересам :)Кому: Виталий, #1063

> В стаб фонде на год денег хватит

Забудь про стабфонд :) Ни одного цента из него Россия в случае кризиса не получит...


kBegemot
отправлено 08.01.08 01:50 # 1065


Кому: Виталий, #1058

> Просто я поднаторел на таких спорах...

Если ты решил, что я с тобой о чем-то буде спорить - ошибся.

Кому: Hemdall, #1064

> Конечно :) Что за вопрос?

есмотря на то, что "что у нашей страны сейчас нет реальной глобальной геополитической цели к которой она идет"?

Кому: Hemdall, #1064

> "Что бы жить было лучше" - это не цель, это пыль в глаза идиотам...

Твой вариант? Мировое господство?

Если не затруднит - огласи "четкие количественые, качественные и временные характеристики."


Виталий
отправлено 08.01.08 01:54 # 1066


Кому: kBegemot, #1061

>Насчет конкретики - не надо от меня ожидать макроэкономических выкладок и детальных прогнозов с конкретными цифрами и подробным анализом.

Не обижайся но конкретики я и не ожидал. Как писал выше 99%. Вода вода вода.

>Путин (который, как всем достоверно известно, нахапал себе 40 миллиардов) говорит об этом постоянно и формулирует эту цель предельно конкретно - "чтобы люди стали жить лучше". То есть целью проводимого курса является улучшение жизни людей.

У меня дурная привычка, прежде чем поверить проверяю. Он совсем недавно говорил что за 8 лет реальная зарплата выросла в трое. 8 лет назад я получал 3,5к денег это было чуть выше средней зарплаты нашего региона (отработал всего 1 год и работал собственно для опыта а не для денег). Сейчас 20-22 в среднем. Это существенно выше средней в нашем регионе. Стал получать в 6 раза больше (опуская тот факт, что поднялся вверх по социальной лестнице). Арифметика показывает, раз реальный рос в три раза то 6/3=2. итого цены выросли в два раза. То есть инфляция за 8 лет 100%.
Предлагаешь поверить?


kBegemot
отправлено 08.01.08 02:03 # 1067


Кому: Виталий, #1067

> 8 лет назад я получал 3,5к денег это было чуть выше средней зарплаты нашего региона (отработал всего 1 год и работал собственно для опыта а не для денег). Сейчас 20-22 в среднем. Это существенно выше средней в нашем регионе. Стал получать в 6 раза больше (опуская тот факт, что поднялся вверх по социальной лестнице). Арифметика показывает, раз реальный рос в три раза то 6/3=2. итого цены выросли в два раза. То есть инфляция за 8 лет 100%.
> Предлагаешь поверить?

Предлагаю озакомиться с мнением хозяина сайта по поводу таких примеров.

Больше ничего не предлагаю. Во что тебе верить - твоё дело, не моё.

Ты сказал - "хочу подискутировать". Похоже, что ты ожидал, что я буду тебе что-то доказывать или в чем-то тебя убеждать. Еще раз - спорить не буду. Не интересно.


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:04 # 1068


Кому: kBegemot, #1066

> есмотря на то, что "что у нашей страны сейчас нет реальной глобальной геополитической цели к которой она идет"?

Мне без разницы у меня своя голова на плечах :)

Только вот по тому что понимаю - и говорю для того что бы такая цель и России появилась.

Кому: kBegemot, #1066

> "четкие количественые, качественные и временные характеристики."

А почему нет? Закон глобализации - делает неизбежным борьбу за ведущую роль под чьим флагом и концепцией развития Цивилизация будет идти в будущее...

Желающих возглавить - США которые ближе всех у этой цели, КИтай, Индия, Бразилия, Арабский мир (если их объеденит новый пророк)или Россия...

Выбор не большой - кто не возглавит (пригравший) тот будет уничтожен победителем. Судьба индейцев тебя не пугает?

Цель может быть такая - Россия должна до конца 21 века возглавить мировой интеграционный процесс (глобализацию) в рамках своей культуры, языка и идей развития уже неоднократно доказавших всвою эффективность для интеграции других народов и культур при построении Российской Империи :)


kBegemot
отправлено 08.01.08 02:12 # 1069


Кому: Hemdall, #1069

> Цель может быть такая - Россия должна до конца 21 века возглавить мировой интеграционный процесс (глобализацию) в рамках своей культуры, языка и идей развития уже неоднократно доказавших всвою эффективность для интеграции других народов и культур при построении Российской Империи :)

Как этого достичь, если люди не станут жить лучше?


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:20 # 1070


Кому: kBegemot, #1070

> Как этого достичь, если люди не станут жить лучше?

Ты не ставь все с ног на голову, люди начнут жить лучше если начать достигать такую цель. Тогда появиться СМЫСЛ в том КАКОЙ, в КАКОМ размере и в КАКИЕ сроки нужен экономический рост, какие именно отрасли для этого нужны, а какие вообще нет, какие именно для этого подготовленные специалисты нужны и в каких количествах...
Так же появиться - идеалогия объединяющая людей для этой цели, мораль и нравственность...

А "жить лучше" без цели еще никому не удалось - это путь трупа: впереди только гибель и разложение...

То есть, это жизнь Башмачника из "Алисы в Стране чудес"


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:25 # 1071


Кому: Hemdall, #1071

> Башмачника

Извиняюсь - Шляпника...


Виталий
отправлено 08.01.08 02:26 # 1072


Кому: kBegemot, #1068

> Кому: Виталий, #1067


> Предлагаю ознакомиться с мнением хозяина сайта по поводу таких примеров.

Давай цифры в сентябре 2000 - 2300 в 2007 - 1250 разница даже меньше 6.

> Ты сказал - "хочу подискутировать". Похоже, что ты ожидал, что я буду тебе что-то доказывать или в чем-то тебя убеждать. Еще раз - спорить не буду. Не интересно.

Дискуссия - обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию.
Да, исходя из определения, ожидал.
А пока дискуссия похожа на сценку Монах и Джордано Бруно.
Джордано: Вот вам цифры, факты, наблюдения
Монах: Я вижу, Я верю и вот еще Библия.


Кому: Hemdall, #1069

Боюсь наш оппонент ВЕРИТ а не ЗНАЕТ.


Виталий
отправлено 08.01.08 02:32 # 1073


Цифры это средняя з/п по стране.
Официальная инфляция за это время 180%.
Ничего кроме голых цифр.


kBegemot
отправлено 08.01.08 02:34 # 1074


Кому: Виталий, #1073

> Боюсь наш оппонент ВЕРИТ а не ЗНАЕТ.

А чего бояться-то? Я пока в своем уме, чтобы утверждать, будто я знаю, что и как будет. Я не сновидящий.

А ты - знаешь, похоже. С родным языком без буржуйского ворда - не очень, но что будет со страной - знаешь.

Наверное, вам между собой лучше "дискутировать".

Я со стороны понаблюдаю. Веселье - то же.


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:38 # 1075


Кому: kBegemot, #1075

> А ты - знаешь, похоже. С родным языком без буржуйского ворда - не очень, но что будет со страной - знаешь.

Комрад, любопытная у тебя логика - вот я на горных лыжах не умею кататься, а вот на сноуборде - умею.

По твоей логике по тому я про космос могу судить про тараканов - нет...

Странно ты не находишь?


kBegemot
отправлено 08.01.08 02:44 # 1076


Кому: Hemdall, #1076

> Комрад, любопытная у тебя логика - вот я на горных лыжах не умею кататься, а вот на сноуборде - умею.
>
> По твоей логике по тому я про космос могу судить про тараканов - нет...
>
> Странно ты не находишь?

Нет, уже не нахожу. Я же много твоих комментариев прочитал, привык.

Все, что ты написал - это по твоей логике, не по моей.


Mozila
отправлено 08.01.08 02:46 # 1077


Кому: Виталий, #1067

> Не обижайся но конкретики я и не ожидал. Как писал выше 99%. Вода вода вода.

федеральная таможенная служба. http://www.customs.ru/ru/stats/stats/trfgoods/popup.php?id286=360

За январь-октябрь 2007 года в Россию ввезено оборудования на сумму 75 миллиардов долларов. Из них средств транспорта - 19 миллиардов. Остается 56 миллиардов долларов - это техника, станки, механизмы.

Фактически то, чем оснащаются большие и небольшие заводы на всей территории страны.

Ввозится все это, как правило, частными фирмами, которые инвестируют деньги в производство.

Данные за неполный 2007 год.

А по ссылке http://www.customs.ru/ru/stats/stats/popup.php?id286=355 можно найти данные за ноябрь.

Импорт машиностроительной продукции увеличился на 2,1 процента и достиг 9837,1 млн. долларов США. Из них механическое оборудование - 2.9 миллиардов долларов, электрооборудование - два с половиной миллиарда. То есть за ноябрь ввезено промышленного оборудования на 5.4 миллиардов долларов США, зачем?

Как же так, промышленности нет, а идиоты потратили 56 миллиардов долларов на технику, почему?

А зачем ввозится в страну грузовая техника? За тот же период ввезено 86 тысяч единиц грузовой техники. Не считая того, что делает Камаз и Маз.

Ты слышал про очереди на форд фокус? Это фигня по сравнению с очередями на грузовики и спецтехнику.

Скания не принимает заказы, потому что все производство уже расписано надолго вперед.

Торговцы подержанными тягачами из США живут вообще без вложения своих средств - продажи идут при условии 100% аванса - машина оплачивается еще до погрузки в Штатах.

Вот зачем в страну идет такое количество техники, транспорта и спецтранспорта, а?

Чтобы производство окончательно развалилось?

Можно еще упомянуть про строительство портов в Выборге, Усть-Луге, где планируется перевалка не только нефти, но и накатных грузов, так называемых ро-ро, строительство терминала Онега, загруженность судостроительных заводов, того же Выборгского судостроительного.

Но ведь тебя все это не убедит, верно? На самом деле грядет задница и вариантов спасения нет, я угадал?


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:49 # 1078


Кому: kBegemot, #1077

> Все, что ты написал - это по твоей логике, не по моей.

Это конечно радует, но в чем взаимосвязь:

> А ты - знаешь, похоже. С родным языком без буржуйского ворда - не очень, но что будет со страной - знаешь.

Я вот например в школе русский язык очень плохо учил и не могу похвастаться его безупречностью но тем не менее это мне не мешает судить о многих вещах в которые я знаю очень хорошо, гораздо лучше чем моя секретарша у которой русский язык просто совершенен :)

И по этому я руковожу а она за меня пишет...


kBegemot
отправлено 08.01.08 02:54 # 1079


Кому: Hemdall, #1079

> Я вот например в школе русский язык очень плохо учил и не могу похвастаться его безупречностью но тем не менее это мне не мешает судить о многих вещах в которые я знаю очень хорошо, гораздо лучше чем моя секретарша у которой русский язык просто совершенен :)

Судить - не мешает, кто спорит-то?

Похоже, что наоборот - способствует смелости суждений.

О валюте баланса, к примеру.


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:55 # 1080


Кому: Mozila, #1078

> Но ведь тебя все это не убедит, верно? На самом деле грядет задница и вариантов спасения нет, я угадал?

По самым скромным оценкам маштаб падения финансовой системы будет в размере не менее 10 триллионов долларов.

Если такой кризис бухнет - и потерей России в том числе будет как минимум Стабфонд, то объемы закупаемого оборудования очевидно слишком малы...

Кроме того как как имеющий такой вот привезенный из за рубежа маленький заводик встанет и будет очень долго стоять без сырья которое мы на 99% тоже закупаем за рубежом...


Hemdall
отправлено 08.01.08 02:57 # 1081


Кому: kBegemot, #1080

> О валюте баланса, к примеру.

Мил человек я учился на жкономиста в 90 годы и тогда данная строка не назвалась так как называется сейчас. Она просто назвалась - размер баланса (value balance) и видимо какие то ухари перевели этот термин как "валюта баланса" и считают что так было всегда, а это не так...


kBegemot
отправлено 08.01.08 03:16 # 1082


Кому: Mozila, #1078

> А зачем ввозится в страну грузовая техника?

Есть мнение - чтобы доллары в Швейцарию вывозить.

Хотя есть и другие варианты - пустить пыль в глаза идиотам, к примеру. Или разорить отечественных производителей, приближая день ПП.

И т.п.

Кому: Hemdall, #1082

> Мил человек я учился на жкономиста в 90 годы и тогда данная строка не назвалась так как называется сейчас. Она просто назвалась - размер баланса (value balance) и видимо какие то ухари перевели этот термин как "валюта баланса" и считают что так было всегда, а это не так...

Про это - тоже читал, с удовольствием.


Mart
отправлено 08.01.08 03:27 # 1083


Кому: talash, #1057

Для России не все так печально, 50 млрд. внешнего долга при 450 млрд. валютных резервов позволит достаточно спокойно гасить внешние наезды. При этом кризис на рынке недвижимости-основной паровоз экономического кризиса в США, в России не имеет таких размеров и такого влияния на экономику. Тут больше зависит от действий правительства и ЦБР, хотя конечно опасность есть.


Mozila
отправлено 08.01.08 03:37 # 1084


Кому: Hemdall, #1081

> По самым скромным оценкам маштаб падения финансовой системы будет в размере не менее 10 триллионов долларов.

Источник знаний, если можно.

> видимо какие то ухари перевели этот термин как "валюта баланса" и считают что так было всегда, а это не так

Этот термин встречается еще в дореволюционных книгах по анализу финансового состояния юридических лиц.

В инструкции Госбанка в редакции 37 года кровавый режим использовал его так же, как и царский до этого.

Камрад, не позорься, если ты не знаешь чего-то лучше так и написать. Попытка говорить то, что говоришь ты характеризует тебя далеко на с самой лучшей стороны.


Hemdall
отправлено 08.01.08 03:40 # 1085


Кому: Mozila, #1085

> Источник знаний, если можно.

Внешний долг США 9 млрд + 1 млрд долг китаю.

Как ты думаешь ЗАЧЕМ этот кризис делают?

Только не надо говорить что это стихийное явление, это совсем не так...Кому: Mozila, #1085

> Камрад, не позорься, если ты не знаешь чего-то лучше так и написать. Попытка говорить то, что говоришь ты характеризует тебя далеко на с самой лучшей стороны.

Незанаю как там в инструкции написано не читал и честно говоря наслово не верю - за что взял за то и продаю...


Hemdall
отправлено 08.01.08 03:42 # 1086


Кому: Hemdall, #1086

> млрд + 1 млрд

Читай триллион...


Виталий
отправлено 08.01.08 03:58 # 1087


Кому: Mozila, #1078

> федеральная таможенная служба. http://www.customs.ru/ru/stats/stats/trfgoods/popup.php?id286=360
>
> За январь-октябрь 2007 года в Россию ввезено оборудования на сумму 75 миллиардов долларов. Из них средств транспорта - 19 миллиардов. Остается 56 миллиардов долларов - это техника, станки, механизмы.

Не совсем точно это :
84 Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
85 Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
86 Железнодорожные локомотивы или моторные вагоны трамвая, подвижной состав и их части; путевое оборудование и устройства для железных дорог или трамвайных путей и их части; механическое (включая электромеханическое) сигнальное оборудование всех видов
87 Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности
88 Летательные аппараты, космические аппараты, и их части
89 Суда, лодки и плавучие конструкции
90 Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности


> Фактически то, чем оснащаются большие и небольшие заводы на всей территории страны.

85 пунктом они оснащаются это в народе бытовухой зовут.
Вот поконкретнее (за 2006г): объем импорта бытовой техники и электроники в страну возрос за год на 21,7 миллиарда рублей, или почти в полтора раза. Доля потребительских товаров в общем объеме импорта составляла в 1999 году всего 14%, зато по итогам прошлого года она доросла до 43%. Одновременно шел обратный процесс — снижение доли «инвестиционной» продукции в импорте (станки, оборудование) — с 70 до 31%.


> Ввозится все это, как правило, частными фирмами, которые инвестируют деньги в производство.

Я эти фирмы знаю Эльдорадо, М-Видио.
Еще есть фирма Hilti. Одна из многих продающих электроинструмент в России полностью завезенный из за рубежа. В нашем регионе у ней план 27мл. в год. А по сравнению с тем же Новосибирском совсем смешной план про Москву молчу. Вот таких фирм с десяток.
Так что из 31% можно смело ополовинить на вот такую строительную бытовуху.

> Вот зачем в страну идет такое количество техники, транспорта и спецтранспорта, а?

Ответ я думаю дан. Каждый хочет телик пошире да мобильнек покруче ну ясен пень и тачку.
А вот мой вопрос почему с 2000 года доля чистых станков и прочего упало с 70 до 31%
Заметь и это в те самые правильные годы! Возможно чтобы

> Чтобы производство окончательно развалилось?


С.Л.О.Н.
отправлено 08.01.08 04:58 # 1088


Кому: Hemdall, #1069

> Закон глобализации - делает неизбежным борьбу...

> Цель может быть такая - Россия должна до конца 21 века возглавить...

Камрад - а можно формулировочку "Закона глобализации" - желательно каноническую, м?
А так то верные слова ты говоришь. Я серьёзно.

Без цели невозможно осмысленное поэтапное движение. Цели стратегические и тактические. Куда чё развивать, какие заводы строить, какое оборудование закупать, какие стратегические производства развивать, каких и сколько специалистов готовить и т.д. - и все это в просчете на перспективу и в конкретных цыфрах. А пока полнейший хаос и разруха.

А в общем то надо как товарищ Сталин - надо со всеобщей грамотности начинать. Часть молодежи банально безграмотны. Призывников в армии писать-читать учат. Коммерческие ВУЗы все позакрывать нахер. Я ахуел сколько чеченцев по квоте учатся в МГУ - при том что половина из них элементарно читать не умеет!!!

Гражданин начальник - у меня каменты с запозданием часов на 12 проявляются после отправки (((

-----

Примечание модератора

> у меня каменты с запозданием часов на 12 проявляются

[внимательно смотрит]


MikeKr
отправлено 08.01.08 10:13 # 1089


Кому: Mozila, #1078

> Вот зачем в страну идет такое количество техники, транспорта и спецтранспорта, а?

Оно, конечно, позитивно, что техника таки закупается...

Только у меня подозрение, что это 1) не столько развитие, сколько замещение основных фондов и 2) подпитка индустрий других стран вместо вложений в развитие российского производства.

Оно, конечно, понятно, что это не дело предпринимателей - заботиться о том, чтобы какой-нибудь КамАЗ имел деньги на развитие технологий... Но это дело Государства, чтобы создавать правила игры на "рынке". По-моему, так.


Ilya Evseev
отправлено 08.01.08 10:38 # 1090


Дмитрий Юрьевич, статьи - статьями,
но Ваши собственные ощущения Вам что-нибудь подсказывают
по поводу грядущих социальных катаклизмов? =))

Всёж-таки Вы у нас человек наблюдательный
и с богатым жизненным опытом.


Archangel
отправлено 08.01.08 11:13 # 1091


Кому: Чертополох, #1035

> а вот если навязывать в ачестве основных ценностей дорогой прикид и машну и тому подобное - народ просто сгниёт на корню даже не с головы. что делается чтобы дать человеку другие ценности кроме понтов? наоборот - на понтах делаются деньги и никого не волнует что, то что называют попы разных религий душой, деградирует от понтов весьма сильно.

Ты прав! Гломур, Елита... все это преходяще... Основные ценности вечны...

Мнение немцев о русских машинах.
Письмо сотрудника Даймлер-Крайслер своему руководству: Письмо г-на Мюллера г-ну Шнайдеру.

Г-н Шнайдер, здравствуйте!
Перед тем как я представлю полный отчёт о командировке в Тольятти и Москву, я считаю необходимым познакомить Вас со своими впечатлениями относительно продукции ВАЗа и некоторых особенностях жизни российского автолюбителя. Год, проведённый мною в России, натолкнул меня на удивительные открытия. Г-н Шнайдер, главное моё открытие состоит в том, что мы никогда не сможем завоевать автомобильный рынок этой противоречивой страны.

Я знаю, что Вы удивлены и ожидали иного результата, но это именно так. Вы знаете, что я исследовал автомобильные рынки многих стран и в этом деле я не новичок, однако, такое положение вещей я встретил впервые. Всё в России происходит наоборот, а некоторые вещи останутся для меня загадкой навсегда. Г-н Шнайдер, когда я впервые увидел эти автомобили, мне сразу бросилась в глаза их угловатость. Оказалось, что это не устаревшая технология, как мы привыкли считать, а совсем наоборот,- традиция. Сила традиций здесь настолько велика, что на протяжении последнего десятилетия они не выпускали новых моделей, а трансформировали уже имеющиеся. Традиций придерживаются очень строго и даже на последних моделях, углы остаются основной линией дизайна кузова.

Я спросил инженеров ВАЗа, осведомлены ли они о пагубном влиянии традиций на аэродинамику автомобиля. Инженеры громко и долго смеялись, прежде чем ответили, что такой кузов вовсе не влияет на аэродинамику машины. Я был поражён, зная сколько труда тратят наши инженеры, выискивая пути улучшения аэродинамики автомобиля, в то время как, русские уже решили эту проблему!

Оказалось, что они ставят практически на все модели автомобилей одинаковый двигатель, которому аэродинамика кузова ни к чему. Гениально, г-н Шнайдер! Они не думают об аэродинамике, потому что с таким двигателем, думать о её улучшении вовсе нет смысла. Г-н Шнайдер, их кузов - настоящее чудо техники. Ни один его элемент не стыкуется с другим. Я сначала удивился, но мне сказали, что это специально. Размер щели можно отрегулировать в домашних условиях одной отвёрткой. У них это вроде хобби. Каждый возит с собой кучу инструмента и прямо на улице доводит машину под себя. В России любой автолюбитель ещё и механик. Я спросил о шуме, который вероятно мешает в дороге, на что мне сказали, что шум, проникающий в салон, усиливает эффект ощущения скорости. Разве наши инженеры могли додуматься до такого? Г-н Шнайдер они настоящие экстремалы, а наши автомобили слишком комфортны.

Инженеры ВАЗа рассказали мне, что автомобиль проектируется с упором на усиление эффекта ощущения скорости и эффекта ощущения дорожного покрытия. Как вы уже поняли, в эффекте скорости они используют кузов, а вот в эффекте ощущения дорожного покрытия они задействуют подвеску. Конструкция подвески позволяет водителю чувствовать даже мельчайшие дефекты дорожного покрытия, на любых скоростях. Пик эффекта наступает зимой, особенно при морозах ниже двадцати пяти градусов. Езда в таких погодных условиях напоминает спуск с лестницы на табурете. Мне очень запомнилась такая езда. Повторюсь, что на ВАЗе проповедуют только экстремальную линию езды. Вероятно, поэтому автомобили данного производителя пользуются в России таким широким спросом. Весь завод живёт мыслью об улучшении автомобиля. Некоторыми, особо смышлеными заводчанами, в отдельные узлы автомобиля самостоятельно вносятся игровые элементы. Такой ход производителя как нельзя лучше иллюстрирует заботу о потребителе. Потребителю с такой машиной скучать не приходится. Один московский водитель сказал мне, что пик экстремального вождения у каждого автомобиля связан с различными механизмами, поэтому никогда нельзя предугадать, чего ждать от автомобиля. Он, например, испытал целую гамму непередаваемых эмоций, когда на Садовом кольце, находясь между кастрированным жеребцом и таким же козлом сзади (простите, г-н Шнайдер, я не очень понял этой фразы, поэтому пишу так, как удалось перевести), в момент перехода на пятую передачу у него в руке остался рычаг коробки передач. Я помню, как его лицо перекосилось при этом воспоминании. Он также добавил, что после таких переживаний ему пришлось продать квартиру, чтобы расплатиться за жеребца.

Представляете, г-н Шнайдер! Салон у них сохраняет общую угловатую тенденцию. Индикаторы показывают минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда её искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем элемент неожиданности, схожий с упомянутым выше случаем. Гениально! За отдельные деньги (порядка 30$ !!!) можно приобрести маршрутный компьютер.

Маршрутный компьютер, главным образом предназначен для введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое удовольствие может позволить себе не каждый автолюбитель. Продолжая опытную эксплуатацию автомобиля, мне пришлось завести мешочек для элементов крепления салона. Г-н Шнайдер, я знаю, что вам не очень понятно, но я всё же попытаюсь объяснить. Мне неизвестно по каким причинам отверстия в креплениях всегда больше шурупов (это мне не смогли объяснить даже на заводе), но выход из сложившейся ситуации они нашли в том, что в некоторые отверстия шурупы перестали вкручивать изначально. Странный ход, однако, и здесь чётко прослеживается забота производителя о своём клиенте. Шурупы не вкручиваются изначально: в целях безопасности водителя и пассажиров, чтобы не нанести им каких-либо травм. Коллектив завода, как Вы поняли, имеет в своём арсенале много хитростей, которые занимают пассажиров и водителя в пути. Такие хитрости помогают рассеять утомительность и монотонность длительного путешествия на автомобиле. Немецкие производители, как известно, никогда не задумывались о такой проблеме: как досуг в пути. Например, все автомобили оснащаются специальными пепельницами, это, как я узнал, не дополнительная услуга. Размеры и местоположение пепельницы продумано так, что попасть в неё практически невозможно. Особенно это занимательное занятие при езде во внедорожнике НИВА, где игра с пепельницей до предела усложнена многоуровневой посадкой пассажиров на задних местах. Убеждение, что тюннинг - это "Brabus", по меньшей мере, неточно.

Если бы вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюннинг автомобилей, то поняли бы, что "Brabus" сможет достичь таких вершин ещё очень нескоро. При минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду. В одном автосалоне я видел, как полностью обклеенную пластмассой машину продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил такой автомобиль. Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер!

Продавец и покупатель, смеясь над этим тюннингом, обсуждают вопрос: когда он (тюннинг) отвалится? Ещё посмеявшись немного, они предполагают, что всё отвалится уже первой зимой, после чего покупатель, не раздумывая, приобретает этот автомобиль. Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может происходить. У них есть тюннинговые компании, которые увеличивают объём двигателя на сто-двести миллилитров и берут за это несколько тысяч долларов. Самому неожиданному и глубокому тюннингу подвергают свои автомобили люди, называемые здесь "лицами кавказской национальности". Я не могу объяснить, как выглядят такие машины, поэтому прикладываю к письму фотографию. Российский автомобиль, это не просто машина г-н Шнайдер: для некоторых людей это целый образ жизни. В Германии мы вряд ли сможем добиться такого эффекта. Однажды мне довелось посетить один из московских гаражей. Г-н Шнайдер, гараж в России это целый мир. Они здесь роют подвалы и устраивают в них целые жилища.

Многие проводят в гараже весь weekend. В гараже автолюбители радостно пьют, общаясь друг с другом, а потом все вместе чинят чей-нибудь автомобиль. Разве в Германии возможно нечто подобное? Иногда для ремонта даже не требуется ехать в магазин автозапчастей, потому что у каждого есть какая-нибудь деталь. Порой ремонт заключается в том, что детали наоборот выбрасывают. У них это называется "включить напрямую". Удивительно, но напрямую оказывается можно много всего включить. Они редко пользуются сервисом, потому что в гараже обязательно найдётся некий "Петрович", который всего после одной бутылки водки готов исправить любую поломку. Один такой "Петрович" заявлял, что после двух бутылок водки он будет готов к переборке движка у "600-го" (так они здесь называют наш автомобиль) с закрытыми глазами.

Я не поверил. Он тогда сказал, что я могу пойти посмотреть на его двадцатилетнюю "копейку" (так они называют одну из первых моделей ВАЗа), которая до сих пор бегает не хуже других. Такие "Петровичи" здесь создают непобедимую конкуренцию нашим автотехцентрам, г-н Шнайдер, ведь два "пузыря" стоят около четырёх долларов. Вы г-н Шнайдер, вероятно, думаете, что я преувеличиваю, но завершить рассказ я хочу событием, укрепившим меня в своём убеждении. Мы близко сошлись с Петровичем, и, когда он узнал о цели моего визита, то предложил мне лично убедиться в несостоятельности западной автопромышленности. Его слова звучали как вызов. На следующее утро он предложил мне прокатиться за картошкой на колхозное поле, находящееся в пятидесяти километрах от Москвы (сбор картошки, это что-то вроде времяпрепровождения для москвичей). Мы уселись в его "копейку" и двинулись в путь. Минут через сорок мы оказались на обочине огромного картофельного поля. На поле было очень много грязи и, кажется, целая армия солдат.

Недалеко от нас, как я потом узнал, проходили тесты Toyota Land Cruiser. Мой друг обрадовался и сказал, что это очень кстати и он, наконец, покажет мне, что такое "копейка". Я обрадовался. Мой друг подъехал к группе людей, которые стояли возле джипа. Мне они показались настоящими гонщиками: Трое были в форме раллийной команды ?Subaru?. Петрович спросил у гонщиков, смогут ли они на своём "сарае" доехать до его жены, которая с утра собирает картошку на другом конце поля. Лица их изменились и приняли менее дружелюбный вид. Какой-то крупный, коротко стриженый мужчина ответил, что готов к состязаниям и в случае победы пообещал наказать Петровича.

Мы, "копейка" и Toyota, стартовали. Петрович ловко справлялся с управлением, несмотря на то, что был в телогрейке (это совершенно неприспособленная для езды национальная одежда, которую носят как мужчины, так и женщины), огромных резиновых сапогах, шапке типа "петушок" и в очках на плюс шесть с резинкой из мужского белья вместо дужек. (Г-н Шнайдер, история поразит вас сильнее, когда вы увидите этот "петушок", без конца спадавший на очки Петровича. Я привезу его в качестве сувенира). Мы достаточно быстро набрали скорость. Машину бросало из стороны в сторону. Я боялся за Петровича, потому что он даже не пристегнул ремня безопасности. Поначалу он был спокоен, пока не ударился головой об потолок четвёртый раз. К счастью, гонка продолжалась недолго, потому что джип застрял в картошке уже в начале пути. Мы выиграли, хотя мне показалось, что водитель Toyota был разочарован проигрышем и ещё долго гнался за нами без машины, пока не увяз в грязи. Какие же они сумасшедшие, эти русские. После "картошки" я понял, что наши автомобили вряд ли готовы к подобным испытаниям.

Подводя итог своей поездке, я смело могу сказать, что мы всегда имели ошибочный взгляд на российский автомобиль. И все же, главной ошибкой нашей маркетинговой политики, я считаю, ложное представление о российском автолюбителе, выбирающим автомобили марки ВАЗ. Думаю, анализ российского покупателя отнимет у нас ещё много времени, прежде чем, мы сможем создать автомобиль, способный конкурировать с этим загадочным и непредсказуемым автомобилем ВАЗ...
С уважением, Г-н Мюллер


Mozila
отправлено 08.01.08 11:28 # 1092


Кому: Hemdall, #1086

> Как ты думаешь ЗАЧЕМ этот кризис делают?

Зачем?

> Внешний долг США 9 млрд + 1 млрд долг китаю.

Отлично излагаешь, камрад. Связано и логично.



Кому: Виталий, #1088

> Вот поконкретнее (за 2006г):

Ссылку на источник знаний, если можно.

>объем импорта бытовой техники и электроники в страну возрос за год на 21,7 миллиарда рублей

И сколько он составил итого? Тоже со ссылкой, пожалуйста.

>А вот мой вопрос почему с 2000 года доля чистых станков и прочего упало с 70 до 31%

Родной, уточни, будь добр, откуда цифры. И, если сможешь, в чем я не сомневаюсь, дай раскладку - сколько все-таки ввезено бытовой техники а сколько - промышленной.

На всякий случай, обрати внимание - Эльдорадо, которая скорее всего контролирует треть рынка продала товаров в 2006 году на $3,8-4 млрд. Это о всей сети - включая Украину и Казахстан. То есть можно предположить, что весь рынок бытовой электроники составил 12 миллиардов долларов. Где остальное?
На тебе ссылки
http://www.delovaya.com/news/business/2007/04/03/1689/
http://www.yuga.ru/news/110052/

И еще, ты наверное не поверишь, но большая часть бытовой техники ввозится не по той цене, которая декларируется. Чтобы платить меньше НДС и пошлин. А продается в магазинах - по отечественным расценкам.

Чтобы продать телевизор за 500 долларов, его можно ввести как за 300.

Расскажи, куда делись остальные деньги, ты интересно излагаешь.


Mozila
отправлено 08.01.08 11:35 # 1093


Да, я забыл уточнить, а ты забыл обратить внимание.

>А по ссылке http://www.customs.ru/ru/stats/stats/popup.php?id286=355 можно найти данные за ноябрь.

>Импорт машиностроительной продукции увеличился на 2,1 процента и достиг 9837,1 млн. долларов США. Из них механическое оборудование - 2.9 миллиардов долларов, электрооборудование - два с половиной миллиарда. То есть за ноябрь ввезено промышленного оборудования на 5.4 миллиардов долларов США, зачем?

Можно закрыть глаза на фразу "машиностроительного", и допустить, что на 2.5 миллиарда ввезено телевизоров (рынок в РФ получается 2.5х12=30 миллиардов, с учетом наценки сетей - все 40-50, о-го-го!).

Но что делать с механическим оборудованием - 2.9 миллиардов долларов в ноябре? В год это получится примерно 35 миллиардов долларов США. Что сюда входит?


С.Л.О.Н.
отправлено 08.01.08 11:50 # 1094


Кому: Mozila, #1078

> За январь-октябрь 2007 года в Россию ввезено оборудования на сумму75 миллиардов долларов. Из них средств транспорта - 19 миллиардов.Остается 56 миллиардов долларов - это техника, станки, механизмы.
>
> Фактически то, чем оснащаются большие и небольшие заводы на всей территории страны.
>
> Ввозится все это, как правило, частными фирмами, которые инвестируют деньги в производство.

Камрад - это называется "смотрим в книгу - видим фигу" и соответственно делаем фиговые выводы.
Ты точно уверен что закупленное тобой оборудование, техника, станки и механизмы предназначены для оснащения основных фондов производственных предприятий, а не являются к примеру сложно-бытовой техникой и бытовым электроинструментом?
Мини-спиртзавод и линии по розливу и упаковке в классификаторе одним пунктом с промышленными станками и конвейерными линиями идут если чё. )

И потом - на бумаге всё красиво, она и не такое стерпит. А нОнешнии чиновники по красоте отчетности совдеповских давно переплюнули! На бумаге то возможно техника и оборудование закуплено, бабло перечислено - а техника так и осталась на бумаге и в воздухе витать. А кто-то новый Майбах себе купил - за грамотное составление отчетов. Скажешь так не бывает?
Пральна камрад Виталий говорит - закупилось Эльдорадо, М-видео, Электроинструмент какой - цыфирька закупа благополучно ушла в отчет по закупке "оборудования" - вроде и правильно - а вроде и пиздёж.
Или кто-то видел чтоб в его городе возводились ударными темпами металлургические комбинаты, станкостроительные и машиностроительные заводы - для которых это все оборудование предназначено?

К примеру бодрый рапорт - на развитие нанотехнологий в 2007 году потрачено 178 млрд. руб.! Ура!
При ближайшем рассмотрении оказывается: почти 100 млрд. из них тупо спижжено - а про остальное товарищи ученые, доценты с кандидатами подскажут какой сейчас % атката при финансировании НИОКР - вроде 20%.


Licantrop
отправлено 08.01.08 12:01 # 1095


http://rfnow.nnm.ru/rossiya_na_raspute
Видимо скоро выборы уже заговор нашли...


Mozila
отправлено 08.01.08 12:21 # 1096


Кому: С.Л.О.Н., #1095

> И потом - на бумаге всё красиво, она и не такое стерпит

Дорогой СЛОН, при ввозе техники необходимо заплатить две вещи:
НДС в размере 18% от стоимости товаров
и таможенную пошлину. На промышленные товары, станки и оборудования, кстати, она отменена.

Поэтому все, кто завозит в Россию хоть что-то всегда стараются максимально занизить цену. И бытовая техника, телевизоры и мобильные телефоны в этом отношении лидируют. Их по возможности стараются декларировать как можно дешевле.

Если ты хочешь украсть денег, то тебе придется отдать государству почти 20% от стоимости, это нормально?

При том, что горадно проще и дешевле участвовать в распиле бюджета внутри страны.

> И потом - на бумаге всё красиво, она и не такое стерпит.

Вот это я понимаю аргумент. Если на потуги Виталия еще можно ответить, правда без уверенности что это будет прочитано так, как написано, то тебе ответить нереально.

Потому что даже официальные цифры ты немедленно опровергаешь фразой "вранье".

Вот как с тобой можно о чем-то говорить?

> Камрад - это называется "смотрим в книгу - видим фигу

Вот это ты точно подметил.


AndRay
отправлено 08.01.08 12:48 # 1097


Кому: Archangel, #1092

> Мнение немцев о русских машинах.
> Письмо сотрудника Даймлер-Крайслер своему руководству: Письмо г-на Мюллера г-ну Шнайдеру.

Скорее о старых итальянских. Единственная авто, у которой не прослеживается четких заграничных корней, а только обще-концептуальные - это ПОбеда. Остальные авто - просто сборка или копия, практически как всеволожский ФФ и ФФ2. А то что FIAT - это "Fix It Again, Tony" - давно не новость :)


Mart
отправлено 08.01.08 12:56 # 1098


Хм, всегда интересно когда все говорят что знаю сколько точно было спизжено денег. Такое ощущение что участвовали в дележе. Причем маленькие суммы не интересуют. Уж если спизжено так 100 милиардов :-), а может и 500 млрд.


Hemdall
отправлено 08.01.08 13:05 # 1099


Кому: С.Л.О.Н., #1089

> Камрад - а можно формулировочку "Закона глобализации" - желательно каноническую, м?

Этот закон выведен у Маркса в Капитале и в современной экономике он известен как закон концентрации производства
http://bse.sci-lib.com/article064295.html

Кому: Mozila, #1093

> Как ты думаешь ЗАЧЕМ этот кризис делают?
>
> Зачем?

ЧТо за манера отвечать вопросом на вопрос?

Наверное что скрыть свои огромные интеллектуальные способности? -)

Кому: Mozila, #1097

> При том, что горадно проще и дешевле участвовать в распиле бюджета внутри страны.

Далеко не каждого близко подпускаю к распилу бюджета.

Если ты например откроешь компанию и попробуешь "попилить бюджет" то сразу ощутишь что "кирпичи летающие" контролировать нет никакой возможности...

Кому: Mozila, #1097

> Потому что даже официальные цифры ты немедленно опровергаешь фразой "вранье".

Официальные цифры не соответствуют действительности по нескольким очевидным причинам, например официальный баланс и статистическая отчетность сдаваемая в госорганы также далеки от реальности как Луна от Земли.

И поверь как постоянно сталкивающимся с таможней при ввозе оборудования - циферки статистики там сильно искажены...

Притом очень сильно...

А по тому ты с большой осторожностью используй их...


Rembo
отправлено 08.01.08 13:41 # 1100


Кому: Hemdall, #1005

> Можно, нужна соответствующая идеалогия и нравственные ценности. Нынешняя навязываемая с запада идеалогия - разлагает общество в проституток и взяточников...

Ну, ты то хоть, во вторую категорию разложился? )
Или ты – особенный? Без обид только.

Напоминает сценку из КВН. По памяти, примерно так:
Человек в образе матёрого офицера НКВД, проводит допрос с пристрастием футболиста Булыкина.
- Кто?! Кто сказал вам ТАК играть?
- Все говоряяя-яяят… Вся страна – специалисты… Одни мы, 11 человек, играть не умеем…
:)

Наш президент, его огромный аппарат(!), депутаты, чиновники сутками напролёт думают, как и что сделать для России, а вот директор некой фирмы, у которого, к слову, валюта баланса - это всего лишь навсего рубли, и за которого пишет секретарша, знает всё уже СЕЙЧАС и предлагает придумать соответствующую идеалогию... :)
Интересно, жители США в курсе, что идеалогия их страны - мировое господство?

> Мотивация и контроль, если будет адекватная система где во первых не будет людей идущих за взятками и во вторых если попался на превышении расходов над доходами - наказание будет черезвычайно жестоким с полной конфискацией всего что было получено им и членами его семьи за время его работы.

Во власть идут за деньгами. И только за ними. А превышение расходов над (официальными) доходами, если нужно, можно преспокойно скрыть. Кто будет создавать систему, да ещё и адекватную? Кто будет оценивать её адекватность?
Скажи, Hemdall, тебе приходилось использовать схемы "ухода" от налогов на своём предприятии?

> И полная отмена презумпции невиновности для чиновников.

Да уж...)

Кому: Hemdall, #1100

> Официальные цифры не соответствуют действительности по нескольким очевидным причинам, например официальный баланс и статистическая отчетность сдаваемая в госорганы также далеки от реальности как Луна от Земли.

А кому тогда верить вообще? Тебе?
Чувствуется, камрад Mozila знает вопрос не по наслышке, подкрепляет конкретными фактами, ссылками.
А у тебя что?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк