Итоги года

04.01.08 23:20 | Goblin | 1190 комментариев »

Разное

Цитата:
Даже официальная инфляция превысила плановый уровень в полтора раза, приток частных капиталов, достигнув невиданной интенсивности, сменился максимальным за годы правления Путина оттоком, бизнес лишился привычной возможности покрывать убытки от поборов внешними займами, а ликвидность банковской системы за четыре месяца упала более чем вдвое – до беспрецедентно низкого уровня.

Да, показатели экономического и инвестиционного роста великолепны — если забыть про минимум двукратное занижение официальной инфляции.

А рост реальных доходов населения сногсшибателен даже при корректировке на реальную инфляцию: надо ведь понимать, что основная часть этого роста достается 3-5 процентам богатейших россиян. Именно их самочувствие отражают истерические завывания о «подымании с колен», «мировом признании» и «возрождении», под шум которых экономика плавно вошла в спираль ускорения инфляции и сокращения ликвидности.

Эта спираль будет закручиваться все туже.

В самом деле: падение ликвидности требует вливания в экономику денег, которое уже началось, – дополнительные расходы IV квартала этого и I квартала следующего годов превысят триллион рублей даже без обещанного двукратного увеличения зарплаты бюджетников, и 180 млрд руб. из этого триллиона уже направлены на поддержку трех крупнейших государственных банков.

Масштабное вливание денег, осуществляемое в условиях тотальной коррупции, без минимального финансового контроля и в отсутствие крупных производственных проектов, гарантированно ускоряет инфляцию. Не будет преувеличением утверждать, что с февраля инфляция впервые за долгие годы вновь станет монетарной, то есть вызванной излишней денежной массой в обороте, а не только произволом монополий.

Но ускорение инфляции само по себе подрывает ликвидность — и создает потребность в новых денежных вливаниях, разгоняющих ее еще более.

Разорвать этот порочный круг, удушающий хозяйство, совсем несложно. Достаточно стандартными мерами «из учебника» ограничить произвол монополий, снизить трансакционные издержки бизнеса ограничением коррупции (также стандартными мерами) и запустить ряд крупных проектов по модернизации инфраструктуры, меняющих весь деловой климат и придающих новый импульс всему экономическому развитию. Как говорят китайцы, «дорога рождает богатство», — а у нас современному значению слова «дорога» не соответствует даже то, что соединяет Москву и Санкт-Петербург.

Но для перемен нужно иное государство. Правящая же нами бюрократия, эта новая, силовая олигархия, рассматривает Россию в лучшем случае как «трофейное пространство», и все надсадные разговоры о патриотизме в ее устах — не более чем ритуальная формула, предваряющая вывод в фешенебельные страны очередного кровного миллиарда.

Занятая переделом политических и коммерческих активов и все более мельчающими интригами, она органически не способна к управлению, и потому неминуемо опрокинет Россию в жестокий системный кризис, в котором и сгинет. Либо одна, либо вместе с Россией.
tertium-non-datur.info

Ну — с новым годом.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190, Goblin: 12

chrn
отправлено 06.01.08 20:15 # 801


Кому: Шноббит, #794

> Кому: chrn, #786

Кстати, камрад. Я совершенно согласен с тем, что НДС в его нынешнем виде есть маразм. Но предлагать на замену маразм много больший не есть хорошо.


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:16 # 802


Кому: oalexeev, #796
Вдогонку к Шноббит, #800

> Ты вот про фармзавод рассказал - полную херню, поскольку сам фармзавод может и в убыток работать, но торговый дом по сбыту (аффилированный с заводом в белую, серую, или черную) наваривать будет прилично, я тебя уверяю.

То есть chrn рассказывал :-)




Кому: chrn, #799

> То есть цену реализации лекарств придется поднять втрое?

Мда.... Не втрое, а на два процента!!!
Ты анекдот про перепродажу сникерсов слышал? :-)))))

> Кстати, при чем тут НСП? Его платит не производитель, а продавец.

Это как введут. Есть идея - только с конечного, а можно на каждом этапе.


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:17 # 803


Кому: chrn, #801

> Кстати, камрад. Я совершенно согласен с тем, что НДС в его нынешнем виде есть маразм. Но предлагать на замену маразм много больший не есть хорошо.

А что ты предлагаешь?
Как насчет налога с недвижимости?


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:17 # 804


Кому: chrn, #798

> > Вынужден повторить вопрос - что такое "балансовый оборот"? Валюта баланса?)

Единственное платежное средство на территории РФ - российский рубль, балансовый оборот - это такая строка в балансе которая находится ниже всех :)
Не пытайся прикидываться глупее чем ты есть на самом деле :)

Кому: chrn, #798

> Камрад, есть лекарства, у которых реальная себестоимость составляет 90% цены реализации. Есть такие, у которых - 1%. Ты не знал? Твой налог с оборота взвинтит цену важнейших лекарств (наиболее дорогостоящих) в сотни раз. Зато очень порадует производителей пищевых добавок и прочих всяких иодомаринов, гомеопатии и тому подобного. Потому что они тоже взвинтят цены. Под шумок.

Понимаешь, мне доводилось общаться с компаниями из этой отрасли, если кто то тебе скажет что там такая низкая рентабельность - смело плюнь ему в глаза, компании эти вполне рентабельны и для них платеж с оборота разного по отраслям - только благо, не надо будет содержать кучу своих компаний-посредников для регулирования цены сырья, кучи бухгалтеров и кучи налоговиков которые трясут взятки...


Mozila
отправлено 06.01.08 20:17 # 805


Кому: Шноббит, #788

> У нее еще и оборот в разы может быть больше, чем у торговой фирмы

При одинаковом обороте, камрад, одинаковом.

Налог с оборота, если он один для всех, будет несправедлив. Потому что не только в разных отраслях, но и в разных компаниях одной отрасли может сложиться совершенно разная доходность.

Естественно, что должны быть введены льготы, категории и прочие параметры, по которым можно будет поделить доходные и недоходные направления.

Вот тут-то наш народ и выступит! И опять налоговая будет со всеми судиться, опять предприятия будут применять различные схемы, чтобы попасть под льготу и ничего по факту не улучшится.

Я удивлен, что ты при всех своих аргументах не упомянул, наверное наиболее правильный метод - ведение специальных счетов для учета НДС. Такая мера, возможно, решила бы часть проблем с этим налогом.



Витлий, #784

> я тоже знаю что делаю

А ты, Виталий!!!

И тебе пламенный привет!!!1111


Guest
отправлено 06.01.08 20:18 # 806


Кому: oalexeev, #773

> "всегда мало" - означает "всегда не хватает"

Думаю, что ненасытная жажда наживы - это патология.

> Приходилось участвовать в гонках по квартирам министров?

Нет.

> > а у вас что?
> А у нас в квартире газ, а у вас?

Понятно. Видимо, вам просто лень.

> Хуйня - это то, что ты написал. Не нужно больше этого писать. Просто не пиши и все.

Какой-то тон у тебя командный стал - ты меня сейчас, случаем, со своей обслугой не путаешь?

> > А если обязана, то по какому такому закону?
> По взаимной договоренности.

Договорённость, однако, - это не обязанность.
Кстати, возникает ассоциация таким явлением, как брак по расчёту, - тоже все обо всём договорились и все довольны (пока другие расчёты не появятся на горизонте, естественно).

> Иного закона между нами нет.

Стало быть, в официальном браке не состоите?

Кому: beholderk, #776

> Я могу заблуждаться, пусть камрады поправят меня, но сложив только лишь выпуски крупнейших московских вузов(МГУ, Бауманка, МИФИ, МФТИ, МАИ, МАМИ ) уже выходит очень близко к 20k...

В МГУ есть и гуманитарные факультеты.

Кому: Ork[BoS], #783

> Сейчас займусь самоцитированием примерно так выглядело: "если очень сильно напрягаться - то и все 5 килобаксов".

А точно выглядело вот так:
> Если ещё и уметь за этим компьютером чуть больше чем средняя секретутка, то можно свободно и больше в 1.5-2 раза получать, не особо напрягаясь. А если напрягайсь - то [на порядок].

> Как конкретно надо напрягаться - в данный момент не знаю, потому столько не зарабатываю.

Про то и речь, что, как ни напрягайся, а 5000 баксов честным трудом в регионах не заработаешь.

Кому: Atollos, #787

> Что, снова поднимаешь пустой звездеж, как с холокостом? В той теме обосрался, здесь пытаешься взять реванш?

Ты, когда описываешь свои галлюцинации на тему "кто где обосрался", не забывай добавлять волшебные слова "потому что".


Mozila
отправлено 06.01.08 20:20 # 807


Кому: Шноббит, #803

> Как насчет налога с недвижимости?

Все будет немедленно записано на тещу. А она - инвалид-афганец, налогов платить не должна по льготе.

Как тебе, а?





Кому: Hemdall, #804

> Валюта баланса?)
>
> Единственное платежное средство на территории РФ - российский рубль

Камрад, боюсь показаться невежливым, но или ты ни хрена не понимаешь предмета, не зная термин "валюта баланса" или валяешь дурака. Как и я.


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:22 # 808


Кому: Mozila, #805

> > Естественно, что должны быть введены льготы, категории и прочие параметры, по которым можно будет поделить доходные и недоходные направления.
>
> Вот тут-то наш народ и выступит! И опять налоговая будет со всеми судиться, опять предприятия будут применять различные схемы, чтобы попасть под льготу и ничего по факту не улучшится.

Налог такой уже был - и ничего подобного не происходило :)
ПОнимаешь - нельзя ни как открутиться от налога с оборота или даже его значительно снизить. Вообще это не возможно в отличии от НДС.

>
> Я удивлен, что ты при всех своих аргументах не упомянул, наверное наиболее правильный метод - ведение специальных счетов для учета НДС. Такая мера, возможно, решила бы часть проблем с этим налогом

Глупости, в Казахстане уже лет 5 такая система работает и ничего, как обналичивали так о обналичивают, как платили взятки так и платят.
Очень много возможностей отвертется и зачесть этот налог...


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:23 # 809


Кому: Mozila, #807

> Камрад, боюсь показаться невежливым, но или ты ни хрена не понимаешь предмета, не зная термин "валюта баланса" или валяешь дурака. Как и я.

Ты в какой валюте балансы в налоговую сдаешь?


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:23 # 810


Кому: Mozila, #805

> При одинаковом обороте, камрад, одинаковом.
> Налог с оборота, если он один для всех, будет несправедлив. Потому что не только в разных отраслях, но и в разных компаниях одной отрасли может сложиться совершенно разная доходность.

Ну так это ж ненормально - разная доходность?


> Естественно, что должны быть введены льготы, категории и прочие параметры, по которым можно будет поделить доходные и недоходные направления.

Я был бы против. Если кто значим - например, с/х, то там субсидии нужны.
Но потоки денежных средств будут прозрачные.

Меня как контрол(л)ера волнует, чтобы факт БДДСа отражал реальное положение вещей ;-)


> Вот тут-то наш народ и выступит! И опять налоговая будет со всеми судиться, опять предприятия будут применять различные схемы, чтобы попасть под льготу и ничего по факту не улучшится.

Не, такого счастья не надо.

> Я удивлен, что ты при всех своих аргументах не упомянул, наверное наиболее правильный метод - ведение специальных счетов для учета НДС.
> Такая мера, возможно, решила бы часть проблем с этим налогом.

Ну а считать будут по тем же правилам? В чем разница?
Поясни, я правда про спецсчета не въехал.

Я крайне против метода "вот вы сейчас заплатите деньги, а мы вам вернем часть... если УДОВЛЕТВОРИТЕ нас".

Субсидии - они проще и понятнее.


oalexeev
отправлено 06.01.08 20:23 # 811


Кому: Шноббит, #800

> Кому: oalexeev, #796
>
> > > В общем и целом примерно так, да.
>
> Слушай, я про такое слышал..
> Скажи - а зачем им тогда льготы дают, а?

Я про льготы ничего не знаю. Если можешь сорвать покровы, то буду счастлив.

> Ну типа НИОКР, наукоемкое производство и т.д.

Производство действительно наукоемкое - деньги тратятся только на оплату работы мозгом.

Изначально нужно потратить много средств - до того момента, как благодарные клиенты придут и отдадут за написанное тобою ПО тот самый миллион. За исключением, пожалуй, тех случаев, когда клиент с исполнителем находятся либо в родственных, либо в тендерно-откатных взаимоотношениях. Да и тогда таки нужно хоть какое-то воображение, чтобы родить и сколько то развить идею. Так что деньги не на ровном месте.


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:26 # 812


Кому: Mozila, #807

> Все будет немедленно записано на тещу. А она - инвалид-афганец, налогов платить не должна по льготе.
> Как тебе, а?

Да я бы с физлиц повременил брать.
Я говорю про налоги с коммерческой недвижимости.
Офис в "Москва-сити" на тещу бесполезно записывать.


eisspiegel
отправлено 06.01.08 20:31 # 813


Кому: Givi, #782

> Блядь... ну причем тут уехать -не уехать. Уехать - это один из вариантов.
> Те кто умеют и хотят работать - те всегда найдут чем прокормить семью. Уехать на зароботки, подвязаться в стройбригаду, открыть что-то свое (пустяковое, но прибыльное) и т.д.
> А сидеть на печи, ругать родную партию, и нихера не делать для улучшения благосостояния - это не выход.

Друг, не поверишь, я того же мнения.

Тока, когда молодые пацаны, не обременённые семьёй начинают учить как надо жить - сорваться в Москву на заработки...

....люди РАЗНЫЕ, три восклицательных знака...не всем это подходит по разным причинам - рвануть от семьи подальше...

почти в любом месте есть возможность заработать денег тем умением, которое ты умеешь лучше всего :-)

"Если ты хотя бы мышеловку можешь делать лучше других - народ протопчет тропинку к твоему дому" (С)откудато

А то, что на печи сидеть и материться - эт мама с папой на свою голову лодыря вырастили.


Mozila
отправлено 06.01.08 20:33 # 814


Кому: Шноббит, #812

> Офис в "Москва-сити" на тещу бесполезно записывать.

Основной деятельностью будет заниматься поганка, зарегистрированная в сарае. По не

Кому: Шноббит, #810

> Ну так это ж ненормально - разная доходность?

Кому: Шноббит, #810

> Поясни, я правда про спецсчета не въехал.

Кому: Hemdall, #809

> Ты в какой валюте балансы в налоговую сдаешь?


Mozila
отправлено 06.01.08 20:38 # 815


извините, нажал на кнопку, не написав ответ.

Кому: Шноббит, #812

> Офис в "Москва-сити" на тещу бесполезно записывать.

Основной деятельностью будет заниматься поганка, зарегистрированная в сарае. По ней-то и пойдут обороты.

> Ну так это ж ненормально - разная доходность?

Ты с иронией или как?

> Поясни, я правда про спецсчета не въехал.

Была такая тема в правительстве - заставить предприятия открывать в банках отдельные счета для учета НДС. В дополнение к расчетному. Это бы помогло налоговой видеть - сколько фирма реально получила НДС, сколько заплатила в бюджет и сколько имеет право потребовать на возмещение.

Теоретически, по всей цепочке можно было бы пройти и поймать за жопу поганку, на которой все оседает.

Проект не прошел, причем говорили, что активно противодействовали люди, имеющие интересы по возврату НДС из бюджета.

Это, на минуточку, наибольший противоправный доход на налогах и не только у нас - за границей тоже воруют на возврате дай боже.



Кому: Hemdall, #809

> Ты в какой валюте балансы в налоговую сдаешь?

[падает со стула]

Камрад, скажи что ты пошутил, иначе все твои вопросы можно выкинуть в корзину.

Ты реально не знаешь что такое валюта баланса????!!!


oalexeev
отправлено 06.01.08 20:38 # 816


Кому: Guest, #806

> > "всегда мало" - означает "всегда не хватает"
>
> Думаю, что ненасытная жажда наживы - это патология.

Все мы не без греха. А я чем больше зарабатываю - тем больше трачу. Парадокс.

> > > а у вас что?
> > А у нас в квартире газ, а у вас?
>
> Понятно. Видимо, вам просто лень.

Вовсе нет. Пытаюсь не выдавать на гора свое не слишком утонченное воспитание. А так хочется дать волю буквам, когда задают слишком личные вопросы.

> > Хуйня - это то, что ты написал. Не нужно больше этого писать. Просто не пиши и все.
>
> Какой-то тон у тебя командный стал - ты меня сейчас, случаем, со своей обслугой не путаешь?

Причина этого тона - твои слова, написанные ранее.

> Стало быть, в официальном браке не состоите?

А что это меняет? Для отношений между двумя людьми?


kBegemot
отправлено 06.01.08 20:39 # 817


Кому: Mozila, #761

> Какой налог можно ввести у нас в стране, при условии, чтобы он приносил столько же денег, как и НДС, чтобы предприятию его было легко считать и государству - легко собирать.

Налог с продаж. Дворкович говорит - рассматривают возможность введения, вместо НДС.


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:42 # 818


Кому: Mozila, #815

> Ты в какой валюте балансы в налоговую сдаешь?
>
> [падает со стула]
>
> Камрад, скажи что ты пошутил, иначе все твои вопросы можно выкинуть в корзину.
>
> Ты реально не знаешь что такое валюта баланса????!!!

Нет, я то знаю :) А вот ты видимо не очень..

А ты вот чего то не понимаешь наверное - что балансы для налоговой сдаются исключительно в российских рублях :)
По тому что единственным законным средством расчетов на территории РФ является российский рубль :)
И если ты не пересчитаешь по официальному курсу в рубли свою валютную выручку тебя видимо штрафанут.

А к какой валюте свой внутренний учет ведешь - хоть в тугриках до этого никому никакого дела просто нет...


Guest
отправлено 06.01.08 20:49 # 819


Кому: oalexeev, #816

> Все мы не без греха. А я чем больше зарабатываю - тем больше трачу. Парадокс.

(Или, перефразируя более простым языком, - "чем больше жру, тем больше сру".)
А ты трать поменьше, жену устрой на полставки - у неё появится время, чтобы заниматься домашним хозяйством, и никакая обслуга будет не нужна.
Зарабатывать в сумме будете меньше, тратить тоже - с деньгами проблем не возникнет.

> Вовсе нет. Пытаюсь не выдавать на гора свое не слишком утонченное воспитание. А так хочется дать волю буквам, когда задают слишком личные вопросы.

Ну мне же интересно, может у вас какие-то особые причины - квартира на 50 комнат или больные родственники в другом городе.

> Причина этого тона - твои слова, написанные ранее.

А что со словами не так?

> А что это меняет? Для отношений между двумя людьми?

Да нет, просто интересно стало, правильно ли я тебя понял.


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:50 # 820


Кому: Mozila, #815

> Основной деятельностью будет заниматься поганка, зарегистрированная в сарае. По ней-то и пойдут обороты.

В случае налога на недвижимость это не важно - пусть платит владелец дорогостоящего офиса в центре.
А если ты про налог с оборота - то где-то-же будет формироваться наценка?
Хотя бы в торговом доме.
Вот там и возьмут налог.

> Ты с иронией или как?

Без иронии.

> Была такая тема в правительстве - заставить предприятия открывать в банках отдельные счета для учета НДС. В дополнение к расчетному. Это бы помогло налоговой видеть - сколько фирма реально получила НДС, сколько заплатила в бюджет и сколько имеет право потребовать на возмещение.

Да можно и сейчас смотреть - все движения по р/с как на ладони.
Проблема в том, что
1. Налоговики под разными предлогами находят ошибки в заполнении учетных документов и отказывают в возврате НДС.
2. Мошенники подделывают документы и требуют возмещения из бюджета, что часто и делается.

> Теоретически, по всей цепочке можно было бы пройти и поймать за жопу поганку, на которой все оседает.

А что изменится-то, с введением спецсчетов?
Щаз же все так же.
Или эти счета - они не могут исчезнуть?

> Проект не прошел, причем говорили, что активно противодействовали люди, имеющие интересы по возврату НДС из бюджета.

Да, много заинтересованных.
А ведь есть еще "налоговые пылесосы".

> Это, на минуточку, наибольший противоправный доход на налогах и не только у нас - за границей тоже воруют на возврате дай боже.

Там тоже НДС надо отменить.
VAT - зло. ИМХО :-)
Сама сучность у него такая :-))))


Шноббит
отправлено 06.01.08 20:52 # 821


Кому: kBegemot, #817

> Налог с продаж. Дворкович говорит - рассматривают возможность введения, вместо НДС.

Камрады из ЦБ РФ подсказывают - налог с оборота лучше и понятнее, чем налог с продаж.
То есть не только на "конечном" этапе брать его, а на каждом этапе.
Иначе задолбаешься высчитывать и доказывать, что твой этап - не конечный :-)


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:54 # 822


Кому: Шноббит, #820

> Там тоже НДС надо отменить.
> VAT - зло. ИМХО :-)
> Сама сучность у него такая :-))))

VAT в Англии управляется/регулируется таможней для корректировки торгового баланса страны... :)


Mozila
отправлено 06.01.08 20:54 # 823


Кому: kBegemot, #817

> Дворкович говорит - рассматривают возможность введения, вместо НДС.

Да, он с этой идеей носится.

У него вообще гениальных идей - как у дурака фантиков.

И акцизы снизить на бензин, и ЕСН снизить.

Кто-то с ним согласен, некоторые - категорически нет.

Посмотрим.




Кому: Hemdall, #818

>валюта баланса
> Нет, я то знаю

Камрад, ты херню не пиши, не позорься.

Прочти сперва что-нибудь, например
http://www.vsk.ru/vsk_site/vsyo_o_vsk/vsk_v_tzifrah
http://www.dis.ru/slovar/buhuchet/208.html

Так и говори - я предмета не знаю, увидел слово "валюта", думаю - Доллары!!! И все тебя поймут.

Блин, это же базовый термин, его на первом курсе института знать обязан любой человек, кто с финансами работает.

По-моему, ты все-таки валяешь дурака, так не бывает!


Hemdall
отправлено 06.01.08 20:59 # 824


Кому: Mozila, #823

> Блин, это же базовый термин, его на первом курсе института знать обязан любой человек, кто с финансами работает.
>
> По-моему, ты все-таки валяешь дурака, так не бывает!

Чушь не неси, российски рубль - это тоже валюта только Российская :)

А что ты там думал мне без разницы, я тебе ответил вполне доходчиво а чего ты тупишь мне не ясно...

ВСЯ отчетность в РФ сдается ТОЛЬКО в рублях НЕЗАВИСИМО от того в какой валюте ты что то где то продавал...

В чем твой вопрос я убей бог не пойму и что ты пытаешься сказать такого умного?


derek
отправлено 06.01.08 21:01 # 825


Кому: Mozila, #815

> Была такая тема в правительстве - заставить предприятия открывать в банках отдельные счета для учета НДС.

Камрад, сразу скажу, не финансист. В своё время очень много читал негатива про эту идею - и что автоматом будет НДС списываться сразу, тем самым часть оборотных средств будет замораживаться и что во всём мире такой способ применяет только Болгария, и что оспорить будет очень сложно - деньги будут списываться банком в одностороннем порядке.

Безотносительно газетного бреда хочется узнать мнение понимающего человека, спецсчета для уплаты НДС - это действительно разумная идея в целом или нет? Сильно ли это усложнит жизнь бизнесу?


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:02 # 826


Кому: Hemdall, #824

> > Чушь не неси, российски рубль - это тоже валюта только Российская :)
> А что ты там думал мне без разницы, я тебе ответил вполне доходчиво а чего ты тупишь мне не ясно...
> ВСЯ отчетность в РФ сдается ТОЛЬКО в рублях НЕЗАВИСИМО от того в какой валюте ты что то где то продавал...
> В чем твой вопрос я убей бог не пойму и что ты пытаешься сказать такого умного?

Термин "Валюта баланса" означает всего лишь строку "итого" в балансе.

Ну, там, где итого активов, итого пассивов - естественно, два раные суммы.
Фраза "Валюта баланса" не означает валюты (деньги какой страны), в которой этот баланс составлен.

Вы просто не поняли друг друга.


oalexeev
отправлено 06.01.08 21:04 # 827


Кому: Guest, #819

> > Все мы не без греха. А я чем больше зарабатываю - тем больше трачу. Парадокс.
>
> (Или, перефразируя более простым языком, - "чем больше жру, тем больше сру".)

Скажи уже - другой жизни не знаю, кроме как делать то, что ты описал простым языком.

> А ты трать поменьше, жену устрой на полставки - у неё появится время, чтобы заниматься домашним хозяйством, и никакая обслуга будет не нужна.

Жена моя - самостоятельный человек. И сама решает как и где она будет работать. Мне нет необходимости ее "устраивать" на работу. Так же как нет необходимости решать насколько ей необходимо заниматься домашним хозяйством.

> Зарабатывать в сумме будете меньше, тратить тоже - с деньгами проблем не возникнет.

Ты бы свои откровения для себя приберег. Меня учить не нужно.

> А что со словами не так?

Следи за речью.


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:05 # 828


Кому: Шноббит, #826

>
> Термин "Валюта баланса" означает всего лишь строку "итого" в балансе.
>
> Ну, там, где итого активов, итого пассивов - естественно, два раные суммы.
> Фраза "Валюта баланса" не означает валюты (деньги какой страны), в которой этот баланс составлен.
>
> Вы просто не поняли друг друга.

Понимаешь я видимо постарше и когда я учился это назвалось - просто "баланс" :)


Mozila
отправлено 06.01.08 21:07 # 829


Кому: Шноббит, #821

> Камрады из ЦБ РФ подсказывают - налог с оборота лучше и понятнее

В законе о центральном банке ни слова нет про то, что камрады из этого учреждения отвечают за налоги.

Они даже разбираться в них не обязаны.Кому: Шноббит, #820

> Да можно и сейчас смотреть - все движения по р/с как на ладони.

Камрад, у тебя есть представление о том, каким образом при липовом экспорте происходит возмещение НДС, и какая должна быть схема?

При текущем состоянии фирма, которая требует возврата все сделала честно - НДС заплатила кому-то. Этот кто-то уже закрылся.

При использовании спецсчетов планировалось ввести ограничения на списание денег - платить можно было только на такой же счет или в доход бюджета. В этом случае можно было бы дойти до поганки, у которой возможности по обналичиванию этих денег были бы снижены.

Дворкович, если мне память не изменяет, был против. Почему?

> Налоговики под разными предлогами находят ошибки в заполнении учетных документов и отказывают в возврате НДС.

Камрад, народ активно ворует деньги путем возврата НДС. Руководство налоговой втыкает пистон всем, кто находится ниже. Никому это не нравится, поэтому и ставят преграды для возврата по принципу - никому не вернем, авось и жуликам тоже.

Ты постарайся посмотреть на проблему шире, не только из своего окна на свою улицу.

Представь себе расширенное совещание у губернатора СПб, где присутствуют руководители комитета финансов, налоговой, крупнейшие предприятия города.

И она показывает цифры - сколько недособрано налогов, сколько из них недополучил город и сколько реально надо потратить на разные программы. И просит уточнить у руководительницы налоговой - откуда взять деньги например на больницу.

После такого многое выглядит несколько по-другому, в том числе и борьба налоговой с возвратом НДС. Методы корявые, но поменять что-то в масштабе страны очень-очень сложно.


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:12 # 830


Кому: Mozila, #829

> Камрад, народ активно ворует деньги путем возврата НДС.

Считаю, схема сложная, основана на каких-то долбоебских доказательствах.


> Ты постарайся посмотреть на проблему шире, не только из своего окна на свою улицу.

Мне эта, моя рубашка ближе к телу, однако!


> После такого многое выглядит несколько по-другому, в том числе и борьба налоговой с возвратом НДС. Методы корявые, но поменять что-то в масштабе страны очень-очень сложно.

Да надо сам налог менять и дурацкую схему и идею возмещения "по доказательствам" - тоже.
Просто заплати сколько-то процентов с оборота, и свободен.
Ничего доказывать не нужно
Вот это я понимаю, это разумный налог.


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:15 # 831


Кому: Шноббит, #826

> Ну, там, где итого активов, итого пассивов - естественно, два раные суммы.

Да и еще - эта самая нижняя строка если баланс правильный обязана быть "актив=пассиву"
И показывает общий балансовый оборот компании за период расчета баланса :)


chrn
отправлено 06.01.08 21:15 # 832


Кому: Hemdall, #808

> Налог такой уже был - и ничего подобного не происходило :)

А ты, специалист!!!


Mikho
отправлено 06.01.08 21:15 # 833


Всех с наступающим Рождеством!


chrn
отправлено 06.01.08 21:15 # 834


Кому: Шноббит, #803

> А что ты предлагаешь?
> Как насчет налога с недвижимости?

И что скажут московские пенсионеры, живущие в квартирах по поллимона баксов? Или мы только про юрлица?
Ну так опять же - у фармзавода (кирпичного, мебельного и т.д.) в силу специфики производства недвижимость стоит в сотни раз больше на единицу продукции, чем у айти или у парикмахеров каких-нибудь. Или, к примеру, у банка. Опять нехорошо выйдет.
Да, кстати. Что у нас будет выручкой в случае банка? В текущей системе налогообложения все доходы банков - внереализационные. То бишь выручки у них просто нет...)


Demyen
отправлено 06.01.08 21:15 # 835


Про наш автопором: я последнее время с умилением наблюдаю, как пытаются извести наши Газели. Можно подумать, что если в форд вместо положенных 12 человек посадить 18 и попасть с ним в дтп, или не проводить положенное техобслуживание - исход будет иной? Я согласен, что наши авто менее нафаршированы и менее экономны и менее престижны, но свою задачу транспортного средства доставить пассажира из пункта А в пункт Б они выполняют.
Тут на выставке медоборудования наблюдал перспективную скорую помощь которую министру показывали. Она сделана на базе мерседеса. Заложусь, что она стоит в 3-4 раза дороже аналогичного решения на газели. Спрашивается - у нас что автопарк этих машин везде 3-5 летней давности (москву понятно в расчет не принимаю)? Или нет задачи обновить машины в городах за пределами кольцевой автодороги? Я не думаю, что во франции или другой крупной стране производящей соответствующие авто скорая помощь ездила на базе иномарки.

Я не специалист - но летать на боенге в условиях нашей родины считаю более опасным, чем на ТУ. Что будет, если у боинга вышло что из строя - загорится какая нибудь лампочка, подключив супер компьютер будет сообщено - "замените блок такой то" это в условиях нашей действительности будет стоить хххххххх у.е. (сумма будет думаю немалая). Что сделают наши граждане озадаченные экономией? Или отключат лампочку, или придумаю еще как сэкономить эти хххххххххх у.е. В итоге этот чудо агрегат будет парить без чего нибудь. Наш ТУ думаю много проще и обслужить его в условиях нашей действительности реальнее.

Это я понаписал все к тому, что по моему мнению в условиях нашего общества уверенным шагом движущегося обратно по дороге технического прогресса не стоит особо ориентироваться на новые технологии и мировые тенденции...


chrn
отправлено 06.01.08 21:15 # 836


Кому: Hemdall, #804

> > Вынужден повторить вопрос - что такое "балансовый оборот"? Валюта баланса?)
>
> Единственное платежное средство на территории РФ - российский рубль, балансовый оборот - это такая строка в балансе которая находится ниже всех :)

Камрад, эта строчка и называется "валютой баланса". Она не имеет отношения ни к валюте (в смысле рублей и прочих евро), ни к выручке, ни к обороту. Вот такая беда. Ты баланс-то когда-нибудь в глаза видел?


Coolaz
отправлено 06.01.08 21:15 # 837


Кому: Шноббит, #826

> Ну, там, где итого активов, итого пассивов - естественно, два раные суммы.

две "раные" это две равные или две разные?


chrn
отправлено 06.01.08 21:15 # 838


Кому: Шноббит, #802

> Мда.... Не втрое, а на два процента!!!
> Ты анекдот про перепродажу сникерсов слышал? :-)))))

Мда, облажался я, камрад. Но тем не менее - любой оборотный налог сильно дискриминирует производителей разного рода. Не забудь, кстати, что поставщики фармзавода со своей выручки тоже заплатят два процента. И поднимут свои цены. И так далее по цепочке.


Mikho
отправлено 06.01.08 21:15 # 839


А мне по поводу статьи вспомнилась недавняя цитата из Геббельса о том, что критикующий должен мочь в любой момент занять место критикуемого и выполнять работу лучше него.

Интересно, автор справился бы с обозначенными им проблемами методами "из учебника"?


Mozila
отправлено 06.01.08 21:15 # 840


Кому: Hemdall, #828

> Понимаешь я видимо постарше и когда я учился это назвалось - просто "баланс"

Камрад, термину "валюта баланса" в Финэке учил еще Вознесенский, 50 лет назад.

Баланс и валюта баланса - это разные термины и любой, подчеркиваю любой бухгалтер, финансовый директор, сотрудник планового отдела должен это знать.

> В чем твой вопрос я убей бог не пойму

Да я вижу, не переживай ты так. Здесь большинство любят порассуждать на темы, о которых ни фига не понимают.



Кому: derek, #825

> спецсчета для уплаты НДС - это действительно разумная идея в целом или нет?

Смотря как организовать. Если учесть, как боролись против их введения, то могу предположить, что проблемы по незаконному возврату НДС могли бы возникнуть.

Надо поискать цифры, сколько денег крадется таким образом - я просто не помню. Порядок - примерно миллиарды, причем не рублей. Естественно те, кто этим занимается не хотят терять такое перспективное направление.

Думаю, что польза бы была.


Coolaz
отправлено 06.01.08 21:16 # 841


Кому: Виталий, #680

> Еще раз спасибо и не мог бы ты и дальше за Мазилу ответить про цементный завод на 500 и более мест построенный 5 и менее лет назад.
> Я думаю с тобой конструктивнее искать и находить истину.
> Ну и вообще о каких то больших промышленных объектах за последние 5 лет.
> Искренне надеюсь на ответ.
> Заранее спасибо.

Спасибо, товарищ, может удастся поговорить нормально. А то страсти кипят, судьбу страны обсуждаем..

О практике воздвижения объектов, к сожалению, полноценно ответить не смогу. Про биотопливо знаю потому что недавно писал диссер в котором выдвигал пути развития для экономики геополитического региона, в который входит и Красноярск.

Так что по теме могу пояснить то, что знаю:
Металлургические комбинаты это неудачный показатель. Например, в Японии закрыты все глинозёмные комбинаты (из цикла алюминиевого производства с тяжёлым загрязнением окр. среды), и довольно дорого покупают алюминий у нас. Япония среди мировых лидеров,за алюминий переплачивает втридорого, а реальную цену за экологический вред предстоит заплатить гражданам России, которые будут жить в этих зонах бедствия, в Ачинске например.

Показателем выживания страны могут быть сейчас только факторы её жизнеспособности в глобальной конкуренции. Это: биотехнологии, нанотехнологии, космическая промышленность. Мир изменился. Для экономики границ практически нет. Страны/регионы где есть, остаются далеко сзади, так что их и не видно, с минимальными шансами догнать остальных.

Единственный шанс для России, зацепиться за локомотив мирового развития, (который уже разогнался до сверхвука), и навсегда не остаться далеко в космической заднице, это реанимировать эти отрасли, в которых мы ещё окончательно не потеряли передовой задел. Есть мнение, что это делается.

Заводик по производству пеллетов (древесных гранул) - это хороший, положительный показатель. Это наводит на мысли, что есть шанс, что об этом руководство думает. Инвестиции в нанотехнологии - тоже даёт основания для оптимизма. Народ в массе не понимает что это такое, только бухтит про какое-то непонятное слово, стало быть этот шаг - не популистский. А между тем, суммы выделены огромные.

С другой стороны - высокотехнологичные отрасли строятся в первую очередь на высококвалифицированных кадрах. А это предусматривает сильное изменение роли системы образования в стране. Если мы развиваемся, то обязательно будет повышение зарплат преподавателям в ВУЗах, докторам, кандидатам. В Красоярске это началось, как где не знаю. Но опять же, повысят не всем ибо система образвания будет не такой как была.

Промышленности в том виде, в котором она была в СССР не будет никогда, не стоит сейчас всё сравнивать с тем временем. Основная направленность была на ВПК, и этим было пронизано всё производство (в т.ч. металла). Пример - комбайны которые сделаны на основе танкового производства )) Огромная, тяжелая техника, которая свою функцию хоть и выполняет, но конкурировать с немецкой уборочной (маленькие они) не может - вытаптывает грунт, урожаи не те, себестоимость много выше. Зато тот же комбайновый завод махом трансформируется в структуру по производству танковых юнитов - и тут уже немецкая техника всасывает по полной ;)

Я это говорю к тому, что задачи, стоявшие перед СССР руководство страны выполнило. Но перед нынешним руководством стоят другие задачи, и ключевое слово здесь - конкуренция. Кстати, в том числе конкуренция между государствами за граждан.

Так что, глядя на страну докопаться до того что происходит на самом деле, совсема трудно. Экономическая политика это наука посложнее ядерной физики. Ядерщики же перед нами в новостях не отчитываются за работу над расщеплением урана, не рассказывают про всякие там s-подуровни. А про экономику тут свистят по ящику каждый день, бросаются терминами типа ВВП. А что такое ВВП в контексте развития? - НИЧТО. Забитые мозги обывателя, который поятия не имеет какие бывают ещё показатели.

Какой я вывод сделал для себя по теме? Всё зависит от высшего руководства. Если оно не подставные марионетки из-за рубежа, то мы вырвемся и возродимся, и у России будет великое будущее. Некоторые известные факты говорят за эту точку зрения. О том, как вырвать Россию вперёд - вопрос не стоит. При возникшей у меня возможности задать "наверху" один вопрос, я спросил: имеет ли высшее руководство страны самостоятельную политическую волю? Ответ был: да. О том, как именно управлять экономикой, не может быть двух сильно отличающихся мнений. Есть наука, есть современная экономическая теория, научное сообщество.
То что было в 90е - это никакой не эксперимент и не экономика - это прямой захват страны. Песенки про свободный рынок в тех условиях - бред, любой экономист это знает, а некомпетентной массе залили в голову кал из телевизора. Почва благо позволяла - все оченьт хотели иметь мнение как управлять страной, вот им и объяснили что теперь у них такое мнение есть.

Так что я считаю что возрождение будет. Тем не менее, сегодняшний день это не меняет, поэтому я не работаю по найму а развиваю дело, переезжаю в более богатые регионы, даже прорабатываю свою возможную эмиграцию.

Такое моё мнение о проблеме.


chrn
отправлено 06.01.08 21:16 # 842


Кому: Hemdall, #818

> Ты реально не знаешь что такое валюта баланса????!!!
>
> Нет, я то знаю :) А вот ты видимо не очень..
>
> А ты вот чего то не понимаешь наверное - что балансы для налоговой сдаются исключительно в российских рублях :)

[Долго внимательно смотрит. Тяжело вздыхает]

Да. Ты, специалист.


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:16 # 843


Кому: chrn, #836

> Камрад, эта строчка и называется "валютой баланса". Она не имеет отношения ни к валюте (в смысле рублей и прочих евро), ни к выручке, ни к обороту. Вот такая беда. Ты баланс-то когда-нибудь в глаза видел?

Пачками подписываю каждый месяц :)


Mozila
отправлено 06.01.08 21:18 # 844


Кому: Hemdall, #831

> Да и еще - эта самая нижняя строка если баланс правильный обязана быть "актив=пассиву"

А ты, специалист.

Честно скажу - глубина познаний потрясает.



Кому: Demyen, #832

> Что будет, если у боинга вышло что из строя - загорится какая нибудь лампочка, подключив супер компьютер будет сообщено

Камрад, ты имеешь отношение к авиации?


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:19 # 845


Кому: Mozila, #829

> Камрад, у тебя есть представление о том, каким образом при липовом экспорте происходит возмещение НДС, и какая должна быть схема?

Есть.


> При текущем состоянии фирма, которая требует возврата все сделала честно - НДС заплатила кому-то. Этот кто-то уже закрылся.

А почему это должно быть проблемой того, кто честно заплатил?

Если проверить нельзя, то зачем нужна сама проверка?
Зачем установка "заплатишь сумму, а мы потом вернем"?
Может, сразу брать только разницу?
Ты об этом не думал?

Объясни, вот тут много чайников - расскажи, зачем нужен текущий метод взимания НДС?

Сейчас:
Фирма платит 18% от суммы реализации сразу, а потом, если фирма докажет, то ей вернут 18% от суммы расходов этой же фирмы, которые она затратила на производство того, за что поступила сумма реализации.

Зачем эта сложная схема? Почему бы не перевести две стадии в одну - скажем, 2% от цены, и никто никому не возвращает.


> При использовании спецсчетов планировалось ввести ограничения на списание денег - платить можно было только на такой же счет или в доход бюджета. В этом случае можно было бы дойти до поганки, у которой возможности по обналичиванию этих денег были бы снижены.

Это все попытки решить проблемы налоговой "мы не можем отследить, когда фирма закрывается".
Сама проблема искусственная и напоминает "не было у бабы забот, так купила порося".


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:20 # 846


Кому: Mozila, #840

> Баланс и валюта баланса - это разные термины и любой, подчеркиваю любой бухгалтер, финансовый директор, сотрудник планового отдела должен это знать.

Любой бухгалтер может и знать а я простой руководитель и меня учили что эта строка называется "баланс" и показывает правильность его расчета а так же общий балансовый оборот.

Видимо перевели с английского "value balance" как "валюта баланса"?


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:21 # 847


Кому: Coolaz, #839

> Кому: Шноббит, #826
>
> > Ну, там, где итого активов, итого пассивов - естественно, два раные суммы.
>
> две "раные" это две равные или две разные?

Равные, если бухгалтер не бухал ночью, а свел баланс.
Сведенный баланс - там равные суммы в А и П.

Спасибо, что заметил очепятку.


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:21 # 848


Кому: Mozila, #844

> > Честно скажу - глубина познаний потрясает.

Ты меня так подъебнуть пытаешься? А смысл?


chrn
отправлено 06.01.08 21:22 # 849


Кому: Шноббит, #830

> Просто заплати сколько-то процентов с оборота, и свободен.
> Ничего доказывать не нужно
> Вот это я понимаю, это разумный налог.

Камрад, существует упрощенная система налогообложения. Для небольших компаний. ЕМНИП, до 100 человек народу и до 20 лимонов оборота в год. Платишь 6% с оборота, НДФЛ+пенсионка с зарплат - и спи спокойно. Никаких НП, НДС, ЕСН. Лепота! У тебя оборот 100 лямов? Зарегистрируй пять упрощенок и опять же спи спокойно. У тебя оборот миллиард? Тогда ты совершенно точно знаешь, чем плох налог с оборота.)


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:25 # 850


Кому: chrn, #849

> Камрад, существует упрощенная система налогообложения. Для небольших компаний. ЕМНИП, до 100 человек народу и до 20 лимонов оборота в год. Платишь 6% с оборота, НДФЛ+пенсионка с зарплат - и спи спокойно. Никаких НП, НДС, ЕСН. Лепота! У тебя оборот 100 лямов? Зарегистрируй пять упрощенок и опять же спи спокойно.

Налоговая сейчас такие схемы считает именно "схемами" и успешно доказывает неправомерность их применения.

> У тебя оборот миллиард? Тогда ты совершенно точно знаешь, чем плох налог с оборота.)

Чем?
Поясни, пожалуйста.
С первого раза не въехал.


Hemdall
отправлено 06.01.08 21:26 # 851


Кому: chrn, #849

> плох налог с оборота.)

Плох своим размером :)

Если бы вместо 6% ввели 0.1% или 0.005% было бы совсем другое дело...


Лепанто
отправлено 06.01.08 21:30 # 852


Кому: Шноббит, #850

> Налоговая сейчас такие схемы считает именно "схемами" и успешно доказывает неправомерность их применения.

Камрад, в той сфере, где я работаю, такая схема успешно работает до сих пор. И пока никто с этой темы сруливать не собирается. А налоговая... Ну, коррупцию толком у нас еще никто так и не поборол.


Ya_Odmin
отправлено 06.01.08 21:32 # 853


Кому: Extrovert, #750

> Есть такой учебник по логике, за авторством Чалпанова.

Челпанов Г. Учебник логики, а то автора так не найдут.


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:35 # 854


Кому: chrn, #835

> И что скажут московские пенсионеры, живущие в квартирах по поллимона баксов?

А за них все решили - их, как и очередников, будут переселять в города, расположенные рядом с Москвой. :-)
Например, в Рязань.

А если серьезно, то налогу по недвижимости с физлиц мы пока не готовы.

> Или мы только про юрлица?

Да.

> Ну так опять же - у фармзавода (кирпичного, мебельного и т.д.) в силу специфики производства недвижимость стоит в сотни раз больше на единицу продукции, чем у айти или у парикмахеров каких-нибудь.

Откуда? У них завод либо на окраине, либо в промзоне, либо вообще в Подмосковье.

> Или, к примеру, у банка. Опять нехорошо выйдет.

Ага, а банк пусть и платит больше.
Но, конечно, не в дополнение, а вместо - то есть другие налоги нужно меньше делать.

А бэкофис принято за МКАД выносить, между прочим.


Увеличивать все подряд - про это речи не было.
А недвижимость хороша тем, что ее учесть легче.

> Да, кстати. Что у нас будет выручкой в случае банка? В текущей системе налогообложения все доходы банков - внереализационные. То бишь выручки у них просто нет...)

Ну значит с внереализационных.
Для них же банковская деятельность - это основная.
Честно, не вижу проблем.


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:39 # 855


Кому: Лепанто, #852

> Налоговая сейчас такие схемы считает именно "схемами" и успешно доказывает неправомерность их применения.
>
> Камрад, в той сфере, где я работаю, такая схема успешно работает до сих пор. И пока никто с этой темы сруливать не собирается. А налоговая... Ну, коррупцию толком у нас еще никто так и не поборол.

Да я знаю, обычная практика. Просто уже закручивают.

Вот, в виде обобщения:
http://www.business-magazine.ru/trends/government/pub291740


Severniy
отправлено 06.01.08 21:40 # 856


Кому: therion11, #743

> Про стойбища оленеводов и поселки не скажу точно, но ужасов я не заметил.

Да какие ужасы?:) Бытие определяет сознание. А зарплата - потребности. Это для меня кошмар жить на 3 тысячи, так я коньяк люблю. А в совхозе купил паленку за тридцатник на праздник и счастлив.

В Надыме тоже неплохо. Так сам работал или как?


Demyen
отправлено 06.01.08 21:44 # 857


Кому: Mozila, #844

> Что будет, если у боинга вышло что из строя - загорится какая нибудь лампочка, подключив супер компьютер будет сообщено
>
> Камрад, ты имеешь отношение к авиации?

К авиации не имею. А к высоконадежной технике (которая должна работать всегда) - да. Не по наслышке знаю уровень деградации например, в энергетике.
Насчет боингов - есть пример проще - представьте, если автопарк перевести на какие либо новомодные гибридные авто не предусмотрев денег ни на обучение персонала, ни на сервис и т.п. Насколько эти авто будут безопасны и надежны в эксплуатации по сравнению со старым "железом"? Вопрос риторический....


chrn
отправлено 06.01.08 21:44 # 858


Кому: Шноббит, #850

> Кому: chrn, #849
>
> > Камрад, существует упрощенная система налогообложения. Для небольших компаний. ЕМНИП, до 100 человек народу и до 20 лимонов оборота в год. Платишь 6% с оборота, НДФЛ+пенсионка с зарплат - и спи спокойно. Никаких НП, НДС, ЕСН. Лепота! У тебя оборот 100 лямов? Зарегистрируй пять упрощенок и опять же спи спокойно.
>
> Налоговая сейчас такие схемы считает именно "схемами" и успешно доказывает неправомерность их применения.

Нет, не считает. И не может считать. Камрад, постарайся поверить, я в теме. Разумеется, если ты попытаешься вывести прибыль ГОК "Норникель" на десять тысяч "упрощенок" - вопросы будут. Потому что доказать экономический смысл сего действа можно только очень крупной суммой аргументов, переданной очень ответственному лицу. А вот если у тебя пять лесопилок работают каждая под своим юрлицом (а не под одним) - это твое полное нераздельное право. И даже на одной лесопилке у тебя одно юрлицо может владеть помещением, второе оборудованием, третье - нанимать первое, второе и платить рабочим. Это - не "схемы". Это виды хоздеятельности.

> > У тебя оборот миллиард? Тогда ты совершенно точно знаешь, чем плох налог с оборота.)
>
> Чем?
> Поясни, пожалуйста.
> С первого раза не въехал.

Шутка.
Но могу повторить, что любой оборотный налог дискриминирует разные виды деятельности. И даже просто разные хозсхемы. Потому что взимается не с результата деятельности, а с абстрактного параметра. Поясню. Одна фирма добывает в карьере всякую глину/песок. Другая фирма печет из этого хозяйства кирпичи (купив сырье за 100 уе). Третья строит кирпичные дома (купив кирпичи за 150 уе) и продает их за 200 уе. По итогам государство собирает 100*2%+150*2%+200*2%=9 уе оборотного налога. А вот четвертая фирма имеет свой карьер, заводик и строителей. И продает те же дома по тем же 200 уе. Заплатив 4 уе налогу. За ту же производственную цепочку, те же исходные и тот же результат. В два раза меньше.
Не потому, что лучше работает. Не потому, что эффективней управляется. Просто за счет отсутствия внешних расчетов.
Это не нормально, правда?


Coolaz
отправлено 06.01.08 21:44 # 859


Кому: Demyen, #832

> Про наш автопором: я последнее время с умилением наблюдаю, как пытаются извести наши Газели. Можно подумать, что если в форд вместо положенных 12 человек посадить 18 и попасть с ним в дтп, или не проводить положенное техобслуживание - исход будет иной? Я согласен, что наши авто менее нафаршированы и менее экономны и менее престижны, но свою задачу транспортного средства доставить пассажира из пункта А в пункт Б они выполняют.

После просмотра краш-теста для пассажирской Газели..

http://www.autoarena.ru/crashtests/view-77.htm
http://steer.ru/archives/2007/12/06/004688.php


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:49 # 860


Кому: chrn, #859

> Нет, не считает. И не может считать.

Будем надеяться. Я согласен, это скользкий вопрос.
Если что - просто им "не понравится" и "задолбают проверками".
Ну, установки от начальства у налоговиков уже есть, дело за практикой.

> Шутка.

Теперь понял. :-)


> Но могу повторить, что любой оборотный налог дискриминирует разные виды деятельности. И даже просто разные хозсхемы. Потому что взимается не с результата деятельности, а с абстрактного параметра. Поясню. Одна фирма добывает в карьере всякую глину/песок. Другая фирма печет из этого хозяйства кирпичи (купив сырье за 100 уе). Третья строит кирпичные дома (купив кирпичи за 150 уе) и продает их за 200 уе. По итогам государство собирает 100*2%+150*2%+200*2%=9 уе оборотного налога. А вот четвертая фирма имеет свой карьер, заводик и строителей. И продает те же дома по тем же 200 уе. Заплатив 4 уе налогу. За ту же производственную цепочку, те же исходные и тот же результат. В два раза меньше.
> Не потому, что лучше работает. Не потому, что эффективней управляется. Просто за счет отсутствия внешних расчетов.
> Это не нормально, правда?

Это ж хорошо, есть стимул делать меньше юрлиц - опять же, налоговой проще.


Mozila
отправлено 06.01.08 21:50 # 861


Кому: Шноббит, #845

> Почему бы не перевести две стадии в одну - скажем, 2% от цены

потому что государство получает 18%. Если ты что-то ввез в Россию, то должен заплатить государству 18% от стоимости сразу же. Дальше, при перепродаже - ты получишь себе этот НДС.

при продаже товаров, произведенных с помощью этого станка ты также получишь НДС от покупателей, но государство все равно получит не 2 а 18.

> А недвижимость хороша тем, что ее учесть легче.

Камрад, как правило компании, которые крупно занимаются торговлей компактно сидят на небольшой территории. Те же самые торговцы мясом, например.

А что делать, скажем, Кировскому заводу, который занимает гигантскую площадь в Питере? Или Адмиралтейским верфям, которые сидят прямо в центре и земля их стоит сотни миллионов долларов?

По-моему, ты пытаешься предложить очевидное и простое неправильное решение.

Какая должна быть ставка налога с оборота или с цены продажи товара, чтобы государство собрало столько же денег, сколко и с НДС?



Кому: Hemdall, #848

> Ты меня так подъебнуть пытаешься?

Да нафиг нужен ты мне, особенно после твоих пламенных постов.


chrn
отправлено 06.01.08 21:51 # 862


Кому: Шноббит, #854

> Ну значит с внереализационных.
> Для них же банковская деятельность - это основная.
> Честно, не вижу проблем.

Камрад, есть проблемы. Поверь банковскому работнику. Не буду грузить спецификой (и так оффтопом занимаемся), но в доходы банков входит восстановление резервов на потери (как в расходы - их создание). Ввиду этого балансовые доходы/расходы и реальная "выручка" от деятельности имеют мало общего.


Guest
отправлено 06.01.08 21:52 # 863


Кому: oalexeev, #827

> Скажи уже - другой жизни не знаю, кроме как делать то, что ты описал простым языком.

Я-то как раз знаю.
У меня рост доходов почему-то не вызывает неудержимого роста расходов, и проблема "мало денег" с ростом доходов решается, а не усугубляется.

> Жена моя - самостоятельный человек. И сама решает как и где она будет работать. Мне нет необходимости ее "устраивать" на работу. Так же как нет необходимости решать насколько ей необходимо заниматься домашним хозяйством.

Ну, раз два свободных человека не в состоянии самостоятельно (без помощи обслуги) решить обычные бытовые проблемы, то правомерность применения эпитета "самостоятельные" к этим людям вызывает сомнения.

> > Зарабатывать в сумме будете меньше, тратить тоже - с деньгами проблем не возникнет.
> Ты бы свои откровения для себя приберег. Меня учить не нужно.

Я не заставляю вас жить по-моему. Я предлагаю классический, проверенный миллионами людей способ обходиться без обслуги, и удивляюсь, что в вас такого особенного, что он вам не подходит.

> > А что со словами не так?
> Следи за речью.

Меня полностью устраивает то, как я слежу за речью.
Если есть конкретные претензии - высказывай, нет - тогда и не надо тень на плетень наводить.


Descent
отправлено 06.01.08 21:54 # 864


Господа,
в свете возникшей дискуссии по налогообложению (и НДС в частности) есть две темы (выше тема возрата обсуждалась, но без цифр):
1. Каков сейчас баланс фед. бюджета по НДС? В каком-то из экономических журналов этой осенью мелькало что баланс с учетом расходов на администрирование близок к 0, т.к. наши сырьевые экспортеры предъявляют к возврату все большие суммы (спасибо росту цен на нефть и газ). Может у кого-нить есть более точная информация?
2. По непроверенной информации в налоговых системах западных стран не применяются параллельно НДС и налог на прибыль - обычно одно из двух. Или это о налоге с продаж?
3. Есть мнение, что НДС - налог стимулирующий экспорт продукции низких переделов и затрудняющий развитие производства на территории гос-ва. Не явялется ли это еще одним аргументов для его отмены?


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:55 # 865


Кому: Mozila, #861

> потому что государство получает 18%. Если ты что-то ввез в Россию, то должен заплатить государству 18% от стоимости сразу же. Дальше, при перепродаже - ты получишь себе этот НДС.
> при продаже товаров, произведенных с помощью этого станка ты также получишь НДС от покупателей, но государство все равно получит не 2 а 18.

Вот пусть со всех этапов собирает 2%. 18% наберется, я думаю.


> Камрад, как правило компании, которые крупно занимаются торговлей компактно сидят на небольшой территории. Те же самые торговцы мясом, например.
>
> А что делать, скажем, Кировскому заводу, который занимает гигантскую площадь в Питере? Или Адмиралтейским верфям, которые сидят прямо в центре и земля их стоит сотни миллионов долларов?

А их и так выгоняют. Где ты видел в центре Нью-Йорка производство? Там сплошные банки да сфера услуг.


> По-моему, ты пытаешься предложить очевидное и простое неправильное решение.

Насчет "неправильного" не согласен.
Но да, не все просто. Самое трудное ты правильно указал-ставка налога.


> Какая должна быть ставка налога с оборота или с цены продажи товара, чтобы государство собрало столько же денег, сколко и с НДС?

Это как раз и надо считать.
Более того, потом еще и снижать понадобится.


Шноббит
отправлено 06.01.08 21:58 # 866


Кому: chrn, #862

> Камрад, есть проблемы. Поверь банковскому работнику. Не буду грузить спецификой (и так оффтопом занимаемся), но в доходы банков входит восстановление резервов на потери (как в расходы - их создание). Ввиду этого балансовые доходы/расходы и реальная "выручка" от деятельности имеют мало общего.

Ммм... А банковский сектор разве не регламентируется другими органами?
Я бы тут вообще все полномочия в ЦБ РФ передал...

Страховые, финансовые услуги - ну да, там резервы разные.

С другой стороны, могут и заплатить - опять же все от ставки зависит.

[задумался про специфику банковского сектора].


Intelligent
отправлено 06.01.08 21:59 # 867


Кому: Шноббит, #820

>Там тоже НДС надо отменить.
VAT - зло. ИМХО :-)
Сама сучность у него такая :-))))

а почему, камрад? почему ндс зло?


chrn
отправлено 06.01.08 22:00 # 868


Кому: Шноббит, #860

> Это ж хорошо, есть стимул делать меньше юрлиц - опять же, налоговой проще.

Камрад, я надеюсь, это шутка? В таком случае давайте жить натуральным хозяйством - вообще всем будет красота и благолепие. А налоги заменим барщиной...
Это сколько придется фирм объединить, чтобы обычный городской дом жилой построить? Прикинь, камрад! Ну то есть разделение труда, как основу современной цивилизованной экономики мы отметаем, как не отвечающее требованиям времени. [Озадаченно чешет репу]


kBegemot
отправлено 06.01.08 22:02 # 869


Кому: Шноббит, #854

> А если серьезно, то налогу по недвижимости с физлиц мы пока не готовы.

Дворкович говорит - введут. Но платить мало придется, несколько сотен рублей в год на среднюю квартиру.


Шноббит
отправлено 06.01.08 22:05 # 870


Кому: Intelligent, #867

> а почему, камрад? почему ндс зло?

Схема расчеты и уплаты непрозрачная, коррупционоемкая и самое странное - опасная для самих налоговиков...

Сама схема - что в рамках УПЛАТЫ налога мошенники могут УКРАСТЬ деньги из бюджета (см. налоговые пылесосы) - это, считаю, уже достаточный маразм.

А все почему? Потому что расчеты туды-сюды - они путают, вот. :-)


Кому: chrn, #868

> Камрад, я надеюсь, это шутка? В таком случае давайте жить натуральным хозяйством - вообще всем будет красота и благолепие. А налоги заменим барщиной...

Ну, если уверен, что нужно юрлицо- плати налог.

> Это сколько придется фирм объединить, чтобы обычный городской дом жилой построить? Прикинь, камрад! Ну то есть разделение труда, как основу современной цивилизованной экономики мы отметаем, как не отвечающее требованиям времени. [Озадаченно чешет репу]

Да пусть платят, переживут, не боись.

Я на эти "разделения труда" насмотрелся...

Расскажи про разделение труда между производством и кучей торговых домов по сбыту и снабжению - белых, серых и черных?
Ну вот какова их экономическая, а не уголовно - мошенническая эффективность?


oalexeev
отправлено 06.01.08 22:07 # 871


Кому: Guest, #863

> Я-то как раз знаю.
> У меня рост доходов почему-то не вызывает неудержимого роста расходов, и проблема "мало денег" с ростом доходов решается, а не усугубляется.

Молодец. Напиши книжку - множество людей ведь мучается. Научи уже их как жить.

В свое время даже централизованное обучение на тему "мне лишнего не нужно" не особенно помогло - "своя рубашка" сыграла не последнюю роль в окончании тех времен.

> > Жена моя - самостоятельный человек. И сама решает как и где она будет работать. Мне нет необходимости ее "устраивать" на работу. Так же как нет необходимости решать насколько ей необходимо заниматься домашним хозяйством.
>
> Ну, раз два свободных человека не в состоянии самостоятельно (без помощи обслуги) решить обычные бытовые проблемы, то правомерность применения эпитета "самостоятельные" к этим людям вызывает сомнения.

Ты, дядя, че-то придумал за меня и теперь срываешь покровы. Но раз уж решил, то считай меня "несамостоятельным". Я такой, да.

> > > Зарабатывать в сумме будете меньше, тратить тоже - с деньгами проблем не возникнет.
> > Ты бы свои откровения для себя приберег. Меня учить не нужно.
>
> Я не заставляю вас жить по-моему. Я предлагаю классический, проверенный миллионами людей способ обходиться без обслуги, и ...

Часть этих миллионов в конце концов решает свои бытовые проблемы чужими руками - потому как своего времени на это не остается.

Но мы как-то уже повторяемся. Не замечаешь?


Guest
отправлено 06.01.08 22:09 # 872


Кому: kBegemot, #869

> Дворкович говорит - введут. Но платить мало придется, несколько сотен рублей в год на среднюю квартиру.

Для начала?


Mozila
отправлено 06.01.08 22:10 # 873


Кому: chrn, #862

> в доходы банков входит восстановление резервов на потери

А ты действительно работаешь в банке, по крайней мере знаешь природу резервов.



Кому: Шноббит, #865

> А их и так выгоняют.

И что, это правильно??? Как ты считаешь, производство, которое находится в городе, к которому подведены коммуникации, которому нужна вода для процесса работы и для отгрузки товаров - реально перенести куда-то?

В центре города на берегу Невы построено масса предприятий. Морской завод Алмаз, Адмиралтейские верфи, Балтийский завод, Сталепрокатный завод, Севкабель, много чего еще. Они построены не потому, что так хотелось а потому что так надо, так удобнее работать.

У нас и так масса заводов развалена так еще переносом на новое место доломают что есть.

Идиотия, блин.

> А банковский сектор разве не регламентируется другими органами

Банки подчиняются ЦБ в плане банковских операций. ЦБ - регулятор рынка.

НО!

Налоговая собирает налоги со всех, в том числе и с банков.

Таможня работает с банками, как с агентами валютного контроля.

Финмониторинг работает с банками, по борьбе с отмыванием денег.

С ценными бумагами тоже что-то, просто я не в теме.

Каждый занимается своим делом, у каждого своя ответственность. Поручить ЦБ следить за налогами - все равно что пустить меня дирижировать Большим Театром. Палкой махать умею, но как это делать красиво - не знаю.


Happosai
отправлено 06.01.08 22:11 # 874


Кому: Guest, #872

> > > Дворкович говорит - введут. Но платить мало придется, несколько сотен рублей в год на среднюю квартиру.
>
> Для начала?

И при этом будут из собранных средств выдавать субсидии на приобретении жилья!
Вот она, экономическая эффективность!

Нельзя же, чтобы люди сами покупали жилье.

Нет - надо все деньги отнять, а потом централизованно раздать!

По справедливости!

Сначала - московским очередникам, а то заждались, бедные.


Шноббит
отправлено 06.01.08 22:14 # 875


Кому: Mozila, #873

> И что, это правильно??? Как ты считаешь, производство, которое находится в городе, к которому подведены коммуникации, которому нужна вода для процесса работы и для отгрузки товаров - реально перенести куда-то?
>
> В центре города на берегу Невы построено масса предприятий. Морской завод Алмаз, Адмиралтейские верфи, Балтийский завод, Сталепрокатный завод, Севкабель, много чего еще. Они построены не потому, что так хотелось а потому что так надо, так удобнее работать.
>
> У нас и так масса заводов развалена так еще переносом на новое место доломают что есть.
>
> Идиотия, блин.

Самыю большую доходность, как известно, дают вложения в недвижимость - потом селить туда баб из провинции - и по интернету пусть ищут себе клиентов и обслуживают их. Я думаю, Питеру стоит пойти по московскому пути. :-))

Даешь исторический центр города с историческими путанами! :-))))

Извини, камрад, серьезное настроение кончилось. :-(


Guest
отправлено 06.01.08 22:18 # 876


Кому: oalexeev, #871

> Молодец. Напиши книжку - множество людей ведь мучается. Научи уже их как жить.

Ну, если уговорят - напишу.

> В свое время даже централизованное обучение на тему "мне лишнего не нужно" не особенно помогло - "своя рубашка" сыграла не последнюю роль в окончании тех времен.

Да, некоторых учили плохо, надо было лучше учить.

> Часть этих миллионов в конце концов решает свои бытовые проблемы чужими руками - потому как своего времени на это не остается.

Решает не потому, что времени не остаётся. А потому, что получает сверхдоходы (по отношению к остальной части населения).
И сверхдоходы практически всегда они получают вовсе не потому что, все остальные люди тупые и ленивые, а потому, что остальным недоплачивают.


Mozila
отправлено 06.01.08 22:18 # 877


Кому: Шноббит, #875

> Извини, камрад, серьезное настроение кончилось

Как речь пошла о переносе заводов из центра Питера, оно у меня как раз и началось

[свирепо оглядывается в поисках девелоперов, машет шаткой]


Шноббит
отправлено 06.01.08 22:20 # 878


Кому: Mozila, #873

Тут в Москве "Красный октябрь" - который шоколадная фабрика - переносят с острова напротив Храма Христа Спасителя - куда-то на окраину.
Уж больно лакомый кусочек.

Говорят, будет зона отдыха :-)

Территории, бывшие в ведомстве РЖД, тоже будут застраивать жильем, причем совсем не эконом-класса...

Камрад, нас же не спрашивают.


Winner2010
отправлено 06.01.08 22:28 # 879


Кому: beholderk, #776

> Я могу заблуждаться, пусть камрады поправят меня, но сложив только лишь выпуски крупнейших московских вузов(МГУ, Бауманка, МИФИ, МФТИ, МАИ, МАМИ ) уже выходит очень близко к 20k...
> А ведь есть еще Питер, Новосибирск, да + к этому крупные политехи есть в любом городе > 400.000 населения...
> Можно поискать в инете и поскладывать, больно утомительно, да и не зачем.
> Цифра выглядит очень сомнительной.

> Кому: ElvenSkotina, #751

> > Кому: Winner2010, #747
> >
> > > Если это верные цифры, то грустно.
> >
> > Пиздёшь это.
>

Спасибо, камрады. Тоже были сомнения, но со статистикой выпускников не знаком, поверил на слово0 поэтому взгрустнул.
Кара-Мурза вообще молодец, читаю его, со многим согласен, но вот на таких вещах подставляться ему не нужно бы. Потом, случись что, МД всех мастей легко подловят на таких мелочах и "раскритикуют" его в свойственной им манере.


oalexeev
отправлено 06.01.08 22:30 # 880


Кому: Guest, #876

> > Часть этих миллионов в конце концов решает свои бытовые проблемы чужими руками - потому как своего времени на это не остается.
>
> Решает не потому, что времени не остаётся. А потому, что получает сверхдоходы (по отношению к остальной части населения).

То есть, если человек нанимает другого человека для решения своих бытовых вопросов, то наниматель - это держатель сверхдоходов?

Тогда вопрос. Все ли люди одинаковы по своим умственно-производственным возможностям? И все ли люди могут решать все представимые задачи с одинаковой эффективностью? Ну, то есть один за неделю решит какую-то проблему, а другой - не особенно-то и поймет в чем дело тут состоит. И второму проще работать на кого-то, а первому проще нанять кого-то.

> И сверхдоходы практически всегда они получают вовсе не потому что, все остальные люди тупые и ленивые,

Вовсе нет. Все люди - разные.

> а потому, что остальным недоплачивают.

[озабоченно чешет репу]

Надо же.. никогда бы не подумал, что у меня есть сверхдоходы.


AndRay
отправлено 06.01.08 22:33 # 881


Кому: Demyen, #832

> Про наш автопором: я последнее время с умилением наблюдаю, как пытаются извести наши Газели.

не бывает нашего или ненашего автопрома. Бывают модели автомобилей, хорошие и плохие.. Собранные где более экономически оправдано. "любить" отечетвенный автопром только за то что он отечественный, это все равно что любить отечественного чикатило... за то что он обеспечил работой граждан Pоссии, которые его десятилетиями разыскивали :)


Happosai
отправлено 06.01.08 22:34 # 882


Московские скины продолжают терроризировать мир:

Одним из террористов, захвативших 1 сентября 2004 года среднюю образовательная школу № 1 города Беслана, оказался уроженец Москвы, причем славянского происхождения. Об опознании его трупа журналистам сообщил бывший глава парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Александр Торшин.

http://www.vz.ru/society/2008/1/5/136037.html

.......
Им, по словам Торшина, оказался некий москвич, проживавший в столице и не являющийся уроженцем Кавказа. Вице-спикер СФ также добавил, что террорист был выходцем из «благополучной семьи»
.......


kBegemot
отправлено 06.01.08 22:35 # 883


Кому: Happosai, #874

> И при этом будут из собранных средств выдавать субсидии на приобретении жилья!

Налог планируется взимать с площади, превышающий норматив (25 кв. метров на человека, насколько я понял) - с учетом рыночной стоимости.

Для одиноких пенсионеров - льготы.


Mozila
отправлено 06.01.08 22:37 # 884


Кому: Шноббит, #878

> который шоколадная фабрика

Перенос шоколадных фабрик меня волнует крайне мало. Если бы мог и если бы мне это принесло прибыль - занялся бы сам.

Перенос промышленных предприятий, многие из которых производят уникальные и необходимые стране суда и другую технику - считаю верхом идиотии.


Mozila
отправлено 06.01.08 22:41 # 885


Кому: AndRay, #881

> "любить" отечетвенный автопром только за то что он отечественный, это все равно что любить отечественного чикатило.

Ты знаешь, почему многие европейские и японские производители переносят производство в Штаты? Во многом потому, что американцы крайне трепетно относятся к несвоим авто.

Если ты зайдешь на сайт http://www.cars.com то с интересом можешь увидеть на первой странице ссылку на "American-Made Index", где тебе предложат узнать Find out which cars are the most American.

Кстати, а чем ты занимаешься? Может твое направление разогнать надо? Может китайцы уже лучше делают, а?


Atollos
отправлено 06.01.08 22:50 # 886


Кому: Guest, #806

> Ты, когда описываешь свои галлюцинации на тему "кто где обосрался", не забывай добавлять волшебные слова "потому что".

Ты дурачок?


Шноббит
отправлено 06.01.08 22:56 # 887


Кому: Mozila, #885

> Кстати, а чем ты занимаешься? Может твое направление разогнать надо? Может китайцы уже лучше делают, а?

Смотришь в корень.
Они размножаются точно лучше, а потому надо всех русских вырезать, а китайцев завезти. :-)

Тогда и будет щазтье! :-)


Mozila
отправлено 06.01.08 23:04 # 888


Кому: Шноббит, #887

> надо всех русских вырезать, а китайцев завезти. :-)

Любой тупой ребенок знает, что для получения счастья достаточно малого:
убрать тупых ментов
убрать тупых военных
убрать тупых пиндосов
и обязательно убрать тупых жителей Тольятти, делающих ведра.


oalexeev
отправлено 06.01.08 23:10 # 889


Кому: Mozila, #888

> и обязательно убрать тупых жителей Тольятти, делающих ведра.

Не стоит и говорить, что всем известно, что делают они их такими специально - по причине своей тольяттинской вредности.


Guest
отправлено 06.01.08 23:22 # 890


Кому: oalexeev, #880

> То есть, если человек нанимает другого человека для решения своих бытовых вопросов, то наниматель - это держатель сверхдоходов?

А ты прикинь, сколько денег надо получать, чтобы с учётом всех расходов оставалось ещё и на обслугу. Прикидывать рекомендую относительно зарплаты обслуги.

> Тогда вопрос. Все ли люди одинаковы по своим умственно-производственным возможностям? И все ли люди могут решать все представимые задачи с одинаковой эффективностью?

Нет, конечно.

> Ну, то есть один за неделю решит какую-то проблему, а другой - не особенно-то и поймет в чем дело тут состоит.

Однако, отсюда никак не следует, что первый должен получать вдесятеро больше второго.

> И второму проще работать на кого-то, а первому проще нанять кого-то.

А ещё проще купить себе десяток рабов.

> [озабоченно чешет репу]
> Надо же.. никогда бы не подумал, что у меня есть сверхдоходы.

Если работаешь в Москве и "офисным планктоном" - то есть абсолютно точно.

Кому: Atollos, #886

> Ты дурачок?

Ты умнячок?


MikeKr
отправлено 06.01.08 23:22 # 891


Кому: Шноббит, #850

> У тебя оборот миллиард? Тогда ты совершенно точно знаешь, чем плох налог с оборота.)
>
> Чем?
> Поясни, пожалуйста.
> С первого раза не въехал.

Например тем, что заплатив % с оборота можно получить отрицательную прибыль.

Для предприятий сферы услуг это не очень актуально, а вот, например, для энергетики, где затраты одной ТЭЦ порядка 50-100млн. руб в месяц только на уголь/газ, а тарифы жестко регулируются (т.е. прибыль относительно оборота будет невелика) - это очень даже хреново.

Поэтому и есть решение, что упощенка (налог с оборота) допустима только для малых предприятий.


MikeKr
отправлено 06.01.08 23:24 # 892


Кому: Mozila, #888

> и обязательно убрать тупых жителей Тольятти, делающих ведра.

Ты прав, ВАЗ нужно беречь, хотя бы как конструкторское бюро.

А вот заставить поставщиков комплектующих выпускать качественные детали - можно. Но на это у руководства ВАЗа, похоже, нет желания.


Mozila
отправлено 06.01.08 23:32 # 893


Кому: MikeKr, #892

> Но на это у руководства ВАЗа, похоже, нет желания.

Посмотрим, что рено скажет.

Кстати, если совсем честно, моя первая машина - 2112, проездила три года и показала себя очень неплохо.

Несмотря на всю моду рассказывать - какое говно выпускает ВАЗ, считаю что машины они делают более-менее нормальные. Цена, наверное, высоковата.


taxo
отправлено 06.01.08 23:45 # 894


Кому: Hemdall, #824

> Кому: Mozila, #823
>
> > Блин, это же базовый термин, его на первом курсе института знать обязан любой человек, кто с финансами работает.
> >
> > По-моему, ты все-таки валяешь дурака, так не бывает!
>
> Чушь не неси, российски рубль - это тоже валюта только Российская :)
>
> А что ты там думал мне без разницы, я тебе ответил вполне доходчиво а чего ты тупишь мне не ясно...
>
> ВСЯ отчетность в РФ сдается ТОЛЬКО в рублях НЕЗАВИСИМО от того в какой валюте ты что то где то продавал...
>
> В чем твой вопрос я убей бог не пойму и что ты пытаешься сказать такого умного?

Это пять..... На Баш немедленно...


dkor
отправлено 06.01.08 23:47 # 895


Еще прекрасное к итогам года.

>18 октября 2007 года ВАКК Европейской Академии экономики, управления и права утвердил диссертацию на соискание ученой степени доктора юридических наук >Михайлова Сергея Анатольевича. Тема диссертации: <b>«Правовое регулирование процесса несостоятельности (банкротства) юридических лиц»</b>. Тема данной работы >весьма актуальна, ведь проблема несостоятельности (банкротства) должника, не исполняющего свои обязательства, - одна из наиболее актуальных проблем >гражданского права на протяжении многих столетий, поскольку она самым непосредственным образом связана с развитием товарно-денежных отношений и >становлением договора как инструмента гражданского оборота.

Михайлов больше известен как Михась.
На его сайте еще много прекрасного.

http://golosptic.livejournal.com/463526.html


therion11
отправлено 06.01.08 23:48 # 896


Кому: Guest, #876

> Решает не потому, что времени не остаётся. А потому, что получает сверхдоходы (по отношению к остальной части населения).
> И сверхдоходы практически всегда они получают вовсе не потому что, все остальные люди тупые и ленивые, а потому, что остальным недоплачивают.

Какой ужас! Нет справедливости в этой жизни.
Пьют ведь, гады, кровь трудового народа, даже несмотря на ее вредность для нежного буржуйского желудка.
А потом, кровопийцы, еще и прислугу нанимают.

Как страшно жить.


unun
отправлено 06.01.08 23:48 # 897


О ЧЁМ СПОРИТЕ, РЕБЯТА???

С мой скромной точки зрения Хозяин (на импортном - Goblin) задал тему «Итоги года», при этом немного иронизировал: «Ну - с новым годом».
А вы уже не первые сутки всё частности перемалываете. Другой бы Хозяин на месте нашего давно бы вас вырубил…

Между прочим, в инете делягинскую статейку обсуждают более продуктивно. Например, Михаил Евгеньевич Кулехов статью с цифирью по этому поводу забацал (http://kuula.livejournal.com/16272.html) «Де жа вю или 20 лет спустя». У него «Ну - с новым годом» выглядит следующим образом:
«Кризис уверенными шагами входит в наше «сегодня», и пусть никого не смущает видимость «процветания» сегодня. Помнится, году так в 1986-м тогда еще в СССР все было куда как благостно, и даже лучше, чем сегодня – можно было заработать действительно хорошие деньги, везде что-то строилось (и намного больше, чем сегодня), вступали в строй новые заводы, а некоторые сложности в приобретении машины или квартиры без большого труда преодолевались в рамках общепринятых и даже не слишком коррупционных (в сравнении с нынешними, по крайней мере) отношений. Всего пять лет отделяло тогдашнее общество, уверенное в завтрашнем дне, от полного развала. Сейчас РФ, утратившая три четверти производственного потенциала РСФСР (не говоря об СССР в целом), и, как следствие, потерявшая даже тень той внутренней устойчивости, что была 20 лет назад, идет все тем же путем. Одинаковые причины ведут к одинаковым следствиям, только, конечно же, на этот раз развал будет куда стремительнее и глубже».

Какие мнения у рафинированных оппонентов будут по поводу выводов Кулехова?..


maximl
отправлено 06.01.08 23:48 # 898


как-то недобро..)


chrn
отправлено 06.01.08 23:49 # 899


Кому: Guest, #890

> Если работаешь в Москве и "офисным планктоном" - то есть абсолютно точно.

Камрад, "планктон" получает в Москве от 500 до 1000 дохлых енотов. Что по московским мерках ни хрена не деньги.
Или у тебя к этой категории относятся все люди, которые работают в офисах?


catzilla
отправлено 06.01.08 23:49 # 900


Кому: Mozila, #888

> Любой тупой ребенок знает, что для получения счастья достаточно малого:
> убрать тупых ментов
> убрать тупых военных
> убрать тупых пиндосов
> и обязательно убрать тупых жителей Тольятти, делающих ведра.

Т.е. убрать всех тупых вообще??? Не ново, иногда эффективно, почти всегда эффектно.

Гм, а че останется? В коликчестве народа, подразумевается, остальное подвинем пока. % 50 то будет?

Знаешь, я тоже бывает ощущаю себя тупым, просто потому что сижу не на своём месте. Давно б сбёг... в Магадан золото мыть, например [мечта оттенка камуфляжа "склон"], да дела сердечные не пускают [подчеркнуто три раза]. Интересно просто, я таки туп (с твоей т.з.) или просто прижат слегка к дырявому углу?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1190



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк