Перевод Острова сокровищ

13.01.08 16:04 | Goblin | 942 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Одного из персонажей, Израэля Хендса, Н. Чуковский почем-то называет вторым боцманом, хотя на корабле обычно бывает всего один боцман, и его помощник именуется боцманматом (он же старшина 2-й статьи и старшина шлюпки). При описании содержимого сундука Билли Бонса в главе III упоминаются "два компаса в медной оправе". Автор же имел в виду не что иное, как циркуль-измертель, отделанный бронзой. Носовые фигуры переводчик как-то, я бы сказал, легковесно называет "фигурками на носах кораблей", словно речь идет о небольших статуэтках. Он по сухопутному именует кока поваром, штормовые шпигаты — водосточными желобами, туманный горн — корабельной сиреной, топсели — верхушками парусов, переборки — перегородками, шлюпку-четверку — яликом или, хуже того, челноком, световые люки — иллюминаторами, подвесную койку — гамаком. Выбленочный узел он вольно переиначивает в какой-то несуществующий "мертвый", тесак — в кортик или кинжал, шкафут — в палубу, гакаборт — в просто борт, а летучий кливер называет полощущимся кливером. В тексте встречаются и такие безграмотные с морской точки зрения выражения, как "ростры бьются о блоки", "наматывать канат на шпиль", "править к ветру" и т.д.

Приведем и другие примеры, В главе Х читаем: "Курс держали на юго-юго-запад. Дул ровный ветер на траверсе. Море было спокойно. "Испаньола" неслась по ветру, иногда ее бушприт обрызгивали волны". С точки зрения морской терминологии грамотнее было бы написать так: "Мы лежали курсом на зюйд-зюйд-вест, имея устойчивый бриз с траверза. Море было спокойно. "Испаньола" все время раскачивалась, то и дело зарываясь бушпритом в воду". Или вот: "Редрут покинул свой пост в коридоре и прыгнул в ялик. Мы подвели его к другому борту, чтобы взять капитана Смолетта". В оригинале же сказано следующее: "Редрут покинул свой пост на кормовой галерее и спрыгнул в шлюпку. Мы подвели ее под подзор кормы шхуны, чтобы капитану Смолетту было удобнее в нее спуститься".
www.kalanov.ru

Следом за тупыми сантехниками уже и "безграмотная матросня" берётся поучать профессионалов.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 942, Goblin: 25

Hemdall
отправлено 14.01.08 14:14 # 701


Кому: Kaktoos, #697

> Видимо тебе просто не повезло с партнерами по бизнесу.

Чеченцы были как чеченцы - образованные в советское время, достаточно умные и типичные представители своего народа...

> Просто потому что они нормальные люди, такие же как и мы.

Нормальные люди? Недумаю - смотри раньше были ссылки на поведение чеченских детишек в метро и да и вообще чеченцев.

> Большинство же ведут себя как люди.

Это жителям Кандопоги расскажи :)

Однако, Петросян, блин...

> Какими действиями и каких чеченцев?

Обычных чеченцев, живущих в России и ведущих себя свинья в гостях...


Скиталец
отправлено 14.01.08 14:14 # 702


Кому: nimble, #573

> Есть понимание что самообладание и выдержка позволяет трезво взглянуть на вещи, в любой ситуации.
>
> [тут уж ты капиталист или нет не важно, голова на плечах растет, и думать именно ей лучше получается]

Кто бы спорил. Вопрос был про то,что процесс формирования выдержки и самообладания можно и нужно
увязать с чем-то жизненно важным для тебя. Отсюда возрастает эффект плюс польза. А тупо терпеть
рядом несколько долбоёбов только потому,что это развивает выдержку-это как-то... по-долбоёбски
что ли:)))

Кстати,есть мнение,что при вдумчивом чтении усваивается ок. 25% инфы. Вот интересно,сколько оседает
на скорости 2-3 стр/мин?


Phoenix
отправлено 14.01.08 14:14 # 703


Kaktoos
>Что-то я сомневаюсь, что тебя, с твоей ненавистью к чеченцам, приглашали в чеченские дома. А если все-таки приглашали >- они что, твои друзья? Да ты с какими-то полными отморозками дружишь. Наводит на мысли.
Не друзья, но иногда по делам приходится пересекатся к счастью нечасто. Но ФАКТ остаётся ФАКТОМ. Так что нехрен тут умничать, для чеченов наличие подобного видео уже национальная традиция, надеюсь тебе не придётся поучаствовать в качетсве главного героя на таком видео.
И вообще я понять не могу что ты пытаешся доказать? ЧТо чечены большей частью белые и пушистые? Или что такого видео в природе не существует и подобные примеры всеголишь исключение? Или чтото ещё?


Oberonus
отправлено 14.01.08 14:14 # 704


Кому: Ecoross, #681

Рубить капусту тупо завозя книги из России выгоднее чем париться с переводом и изданием в самой Украине. России - респект, за небольшие деньги купив половину Рады, она тихо продвигает свои идеи и товары, мешать то уже некому. И нафига она на ракеты и танки тратиться, когда можно и по простому


dag_darg
отправлено 14.01.08 14:15 # 705


Кому: Ecoross, #664

> Поэтому английская Википедия обычно куда информативнее и точнее

Так я про английскую "Википомойку" и говорю. "Помойка" информативнее быть может, а вот точнее энциклопедии, составленной непредвзято и исключительно на фактах, не может быть по определению.


Ecoross
отправлено 14.01.08 14:15 # 706


Кому: lamer5, #700

> Что плохо - Супербит стали подделывать, качество ниже плинтуса. А "реальный" Супербит - весьма неплох, подтвержу.

Значит, действительно качественный :). Вот как правильные переводы подделывают :). К счастью, правильные продавцы (особенно продавщицы) честно предупреждают об источнике ДВД. А также дают проверить качество прямо в магазине.
А в другом магазине продают "13 воина" - одна дорожка 2.0, украинские субтитры и полтысячи рублей.
Сейчас правильный Superbit сменил обложку на радикально черную :).


valtazar
отправлено 14.01.08 14:16 # 707


Кому: cheburaha, #662

> Кому: Oberonus, #652
> > Не гони, у бати половина библиотеки на украинском языке была. Щас она у деда стоит. В Советской Украине книг на украинском выпускалось тьма.
>
> Ай-яй-яй! Это ты расскажи нашим украинофилам, а то меня, русскую шовинистку, никто не слушает.
>
> >Это сейчас в Украинской Украине их еще поискать надо. В основном на русском все.
>
> А вот это фигня очевидная.

Мелким (я 1985 года рождения) ездил часто к бабушке и родственникам в Северодонецк, Донецк, Торез. У всех навалом всегда книжек было на обоих языках, и мне читали, и сам читал сказки всякие и прочее, и по ящику украинский понимал, 3 года назад приезжал после 6-летнего перерыва, по ящику ни хрена не понимаю теперь... А книжки СССРовских годов на украинском читать могу. Загадка, блин.


Скиталец
отправлено 14.01.08 14:16 # 708


Кому: lamer5, #675

Спасибо.


SBrebor
отправлено 14.01.08 14:16 # 709


Кому: chrn, #701

> летальная доза около 200 грамм со сноской "not for russian".

В медсправочнике есть данные, что смертельной дозой могут
быть 500 мл, выпитые менее, чем за час.
Но это, конечно, "not for russian".;)


chrn
отправлено 14.01.08 14:21 # 710


Кому: Smallcat, #674

> Кстати, интересный момент - инспекторы мне ни разу не предлагали "разобраться на месте". Заполняли квитанции, отдавали, я уезжал, платил через банк.
> Даже наоборот, бывали моменты, когда просто отпускали, хотя я и виноват был - поворот не с того ряда, например, сделал. И это в Москве, да!
> Наверное, я везунчик :)

А я думал, что я один такой аномальный. Оказалось - нет.-)


cheburaha
отправлено 14.01.08 14:23 # 711


Кому: valtazar, #708

Не, я все понимаю, когда говорят на украинском. Как собака: глаза умные, все понимает, только сказать не может. А на самом деле и сказать могу, если напрягусь, но желания нет никакого.


dag_darg
отправлено 14.01.08 14:23 # 712


Кому: lylyM, #685

> По поручению журнала "Stern" работники "Службы научной информации" г.Кёльна провели соревнования между немецкой Википедией и немецким online-изданием Брокхауза. Состязались по следующим дисциплинам: Правильность, Объем информации, Её актуальность и Понятность.
> Победила Википедия со счетом 1,7 : 2,7 (по системе оценок, принятой в немецкой школе).
> Что характерно: Википедия бесплатна, Брокхауз-же берет за каждую статью по 80 центов.
> http://www.golem.de/0712/56402.html (на немецком)

И ты, Брут... :) Как проходило "состязание"? Кто были "подопытные"? Немецкие школьники?
Не сочти за труд: забей в немецкую Вики: "Красный барон" и посмотри, чего тебе там выложат.
Кстати, не подскажешь, как выйти на Союз Ветеранов Люфтваффе 2МВ?


chrn
отправлено 14.01.08 14:30 # 713


Кому: Ипостас Архонтов, #691


> Не совсем так. Под нитрованием вроде бы нонимается присоединение нитрогруп непосредственно к углеродному скелету молекулы. (например нитробезол -NO2 "сидит" на одном из шести углеродов бензольного кольца).
> А здесь мы имеем классический сложный эфир спирта и кислоты такой же как например этилацетат. Поэтому и называть его логично как сложный эфир.

В те далекие времена народ имел весьма слабое представление об "углеродном скелете" и "функциональных группах". И обзывал нитрованием любую обработку азотной кислотой. Да если честно, и сейчас ни один химик не скажет "я получаю сложный эфир целлюлозы и азотной кислоты". Скажет просто "нитрую целлюлозу". Сейчас по правилам НГ, разумеется, надо называть как сложный эфир.


> > первооткрыватель назвал его вообще пироглицерином.
>
> Асканио Собреро?

Он самый


Cartman
отправлено 14.01.08 14:33 # 714


Кому: Лёлик, #683

> pieces of eight - Испанская монета стоимостью 8 реалов. Проще говоря п(ь)есо. Словарь Коллинза.

Угу. И именно это якобы кричал попугай Сильвера в оригинале. Песо=талер(испанский)=пиастр(итал.) . Однако, не силен в нумизматике.


bia
отправлено 14.01.08 14:37 # 715


Как то, по глупости, задал вопрос капитану теплохода "Вавилон": "А сколько лет ваше судно плавает под этим ником?"
На что, капитан обидевшись грубо ответил: "СУДНО - стоит в больнице под койкой. ПЛАВАЕТ - говно и пассажиры, а теплоход - ходит".
Вот такие они ранимые...


товарищ_ISAев
отправлено 14.01.08 14:37 # 716


\Кому: chrn, #701

> в статье "Этиловый спирт" указана летальная доза около 200 грамм со сноской "not for russian".

Кому: SBrebor, #710

> В медсправочнике есть данные, что смертельной дозой могут
> быть 500 мл, выпитые менее, чем за час.
> Но это, конечно, "not for russian".;)

Ну, для ЧИСТОГО (96%) этилового спирта обе дозировки выглядят убедительными, если их принять натощак, без проблевона и закусона :)
Разумеется, в зависимости от индивидуальной переносимости, массы тела/объёма крови и тренированности.


Лёлик
отправлено 14.01.08 14:37 # 717


Кому: valtazar, #708

> Мелким (я 1985 года рождения) ездил часто к бабушке и родственникам в Северодонецк, Донецк, Торез. У всех навалом всегда книжек было на обоих языках, и мне читали, и сам читал сказки всякие и прочее, и по ящику украинский понимал, 3 года назад приезжал после 6-летнего перерыва, по ящику ни хрена не понимаю теперь... А книжки СССРовских годов на украинском читать могу. Загадка, блин.

Может они на староукраинском))).


Tong
отправлено 14.01.08 14:37 # 718


С учетом того, что в России книжку читают учащиеся начальной школы претензии на перевод просто неадекватны. Перевод сделан для них и чтобы бы понятно было именно им.


dag_darg
отправлено 14.01.08 14:38 # 719


Кому: TL1, #695

> Камрад, составители там обычные посетители, ну примерно как тут, в каментах Тупичка, и их сотни тысяч. А ты всех под одну гребёнку - "ухари-интеллектуалы". Где-то увидел ошибку на странице Википедии - берёшь и редактируешь. А критиковать и ничего не делать, как верно замечено, каждый может. Энциклопедий лучше, беспристрастнее и удобнее Википедии всё равно никогда в истории человечества не было, и с каждым днём она становится лучше. Может становиться лучше и с твоей помощью. Это же тебе не Стивенсона заново перевести.

Аминь, ты ещё осанну ей спой. :)
Где ты у меня всех "загребённых" усмотрел? Цытатку можна?
Беспристрастнее?! :О Ну-кось забей в англоязычную Викю: "Самый результативный ас реактивной авиации вообще и Корейской войны в частности. Да чего там, раз пошла такая пьянка: забей "Война в Корее", почитай на досуге: сказки братьев Гримм отдыхают просто.
Я, мил человек, делаю СВОЁ ДЕЛО, которому хорошо обучен, и с чем-то там услышанным через шестые руки в составители энциклопедии не лезу. И что "обычные посетители-составители" все жуткие профессионалы и знают, чего там составляют?


chrn
отправлено 14.01.08 14:40 # 720


Кому: SBrebor, #710

> В медсправочнике есть данные, что смертельной дозой могут
> быть 500 мл, выпитые менее, чем за час.
> Но это, конечно, "not for russian".;)

Камрад, если речь идет о спирте (а не о его 40% водном растворе), то 500 кубиков, я полагаю, могут уложить и русского. Это все-таки две с половиной бутылки водки. Если их принять по быстрому, концентрация этанола в крови будет ощутимо больше той, которая называется "алкогольная кома". Лично мне больше двух бутылок за день выпивать не приходилось. А названного количества хватало на пару дней омерзительнейшего похмелья.


Ипостас Архонтов
отправлено 14.01.08 14:43 # 721


Кому: chrn, #714

Спасибо.


Kaktoos
отправлено 14.01.08 14:45 # 722


Кому: Phoenix, #704

> я понять не могу что ты пытаешся доказать? ЧТо чечены большей частью белые и пушистые? Или что такого видео в природе не существует и подобные примеры всеголишь исключение? Или чтото ещё?

Что наличие такого видео не дает права судить по этим кадрам о всем народе.
Я не оправдываю отморозков. Я говорю, что не все чеченцы - отморозки. Более того - отморозки - ничтожная часть чеченского народа. Наверное их больше чем среди русских - все-таки война и безвластие не прошли даром, но нормальных чеченцев мы обычно просто не замечаем, потому что они такие же как мы. Мы даже не знаем обычно, что они чеченцы - ну, кавказцы какие-то... А отморозки всегда на виду.


Барон Муха
отправлено 14.01.08 14:47 # 723


Прошу прощения что влез слегка не в тему. Думаю будет интересно. Если что модеры режьте без сожаления.

История песни "Йо-хо-хо и бутылка рому!"

Кто из читателей не помнит знаменитой пиратской песни из романа Р.Л.Стивенсона «Остров сокровищ»? Её пел Билли Бонс в трактире «Адмирал Бенбоу», её затягивал по просьбе матросов Джон Сильвер на палубе «Эспаньолы», и вся команда подхватывала: «Йо-хо-хо, и бутылка рому!».
Но мало кому известно, что эта популярная в XVIII веке песня насчитывала семь куплетов и имела несколько вариантов у английских моряков. Её пели на мотив «Дуй, муссон Мэн Даун!», и называлась она «Страсти Билли Бонса». О самом Билли Бонсе, которого Стивенсон сделал персонажем своего романа, в песне ничего не говорилось, из чего можно заключить, что он был автором её слов.
Уместно дать небольшой комментарий касательно припева. Для слуха русского человека он похож на хохот пиратов. На самом же деле припев соответствует нашему: «Раз, два, взяли!». Этот возглас использовался, когда команде нужно было разом приложить какие-то усилия.
Ниже приводится полный текст песни в переводе поэта Николая Позднякова:

Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведёт до конца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Их мучила жажда, в конце концов,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Им стало казаться, что едят мертвецов.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Что пьют их кровь и мослы их жуют.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Вот тут-то и вынырнул чёрт Дэви Джонс.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Он вынырнул с чёрным большим ключом,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
С ключом от каморки на дне морском.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Таращил глаза, как лесная сова,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
И в хохоте жутком тряслась голова.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Сказал он: «Теперь вы пойдёте со мной,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Вас всех схороню я в пучине морской».
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

И он потащил их в подводный свой дом,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
И запер в нём двери тем чёрным ключом.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

Судя по названию песни, пират Билли Бонс находился в числе тех пятнадцати, попавших в описываемую передрягу.
Исследователей творчества Стивенсона особенно интриговали слова «пятнадцать человек на сундук мертвеца», которые представлялись полной бессмыслицей. Стивенсон на сей счёт никаких пояснений не оставил, отметив только, что позаимствовал этот куплет из сборника знатока истории пиратов Джеффри Монтегю. Предположения о смысле загадочных слов высказывались самые разные, но ни одно из них не выдерживало серьёзной критики. С момента выхода романа в свет в 1883 году пиратская песня упорно хранила свою тайну.

Тайну «сундука мертвеца» и пятнадцати пиратов удалось разгадать лишь в наше время и то по чистой случайности.
Английский географ-исследователь, страстный путешественник и коллекционер морских раковин Квентин Ван Марле предпринял небольшую морскую экспедицию по Карибскому морю в район Кубы. В его распоряжении был быстроходный катер, приспособленный для длительных прогулок по морю. Неожиданно мотор катера заглох, и все попытки завести его окончились неудачей. Осмотрев морской простор в бинокль, Марле увидел на горизонте узкую полоску суши. Соорудив примитивный парус и воспользовавшись благоприятным ветром, уже в сумерках Марле достиг небольшого острова. Ночь путешественник провёл в катере, предварительно сообщив свои координаты по рации службе спасения, а на рассвете решил обследовать остров.
Это оказался необитаемый, унылый клочок суши, площадью всего 200 мІ, каменистый, покрытый мелким кустарником, единственными обитателями которого были змеи и ящерицы, водившиеся здесь в огромном количестве.
Уже на борту спасательного судна Марле спросил капитана, как называется остров, на котором он провёл ночь. Ответ поверг Марле в изумление... остров назывался Сундук мертвеца!
Путешественник сразу понял, что в его руках находится ключ к раскрытию тайны песни из романа «Остров сокровищ».
Далее Марле предпринял архивные поиски, изучил историю пиратства в бассейне Карибского моря и подробные жизнеописания знаменитых пиратов. И, наконец, он отыскал документы, которые полностью подтвердили его догадку по части слов из пиратской песни.

Это произошло в самом начале XVIII века. На пиратском корабле «Месть королевы Анны», которым командовал Эдвард Тич по прозвищу Чёрная борода, один из самых опасных пиратских главарей Карибского моря, из-за жестокости капитана вспыхнул мятеж. Мятежникам не повезло. Чёрная борода, отличавшийся огромной силой и умением владеть оружием, заперся в каюте, отбился от нападавших и быстро подавил бунт.
Пятнадцать особо активных мятежников Тич решил высадить на необитаемый остров под названием Сундук мертвеца. Каждому из пиратов вручили по бутылке рома, а потом выбросили на берег связку абордажных сабель. Тич знал, что на острове нет источников пресной воды, а ром только усиливает жажду, и, следовательно, все мятежники обречены на мучительную смерть. Но мстительному Тичу этого было мало. Зная вспыльчивый, неудержимый в пьянстве характер пиратов, он рассчитывал, что они скоро перепьются и изрубят друг друга...
Высадив мятежников на острове, Чёрная борода поднял паруса, и скоро его корабль скрылся за горизонтом.
Для Билли Бонса и его товарищей наступили кошмарные дни и ночи. На Сундуке мертвеца было действительно тесно, как в сундуке. На вытянутом четырёхугольнике суши размером 10х20 метров сбившиеся в кучу люди не имели никакой возможности укрыться от палящего солнца, ветра и змей.
При помощи огнива моряки добыли огонь и развели небольшой костёр. За ночь в куски парусины они собирали росу, слегка разбавляли её морской водой и поровну делили между собой, но воды всё равно не хватало. От жажды и палящего солнца многие начинали бредить, и воспалённый мозг людей порождал по ночам кошмарных чудовищ вроде морского дьявола Дэви Джонса.
Но вопреки надеждам Чёрной бороды драк и поножовщины между пиратами не возникало. Возможно, этому способствовал авторитет Билли Бонса. Судя по всему, именно его и прочили в капитаны вместо Тича неудачливые бунтовщики.
Во время отлива остров несколько увеличивался в размерах, море отступало, и изнурённые «робинзоны» собирали между кораллов моллюсков, крабов и черепах. Основной же пищей пиратов были змеи и ящерицы. Их убивали, потрошили, рубили на куски, вялили на солнце и затем ели.
Через месяц Тич вернулся к Сундуку мертвеца. Каково же был его изумление, когда вместо высохших трупов он обнаружил всех своих пиратов вполне живыми, правда, едва передвигающими ноги от истощения. По требованию команды Чёрная борода простил мятежников и взял их на борт корабля.
История о пятнадцати пиратах, высаженных на Сундук мертвеца, быстро распространилась по всему Карибскому морю, и очень скоро появилась песня, рассказывающая о выпавших на их долю испытаниях.

Вяткин Л. Страсти Билли Бонса//Чудеса и приключения, 1996, № 2. С.32-33.

http://www.24open.ru/Myxa2/blog/


dag_darg
отправлено 14.01.08 14:47 # 724


Кому: chrn, #701

> Не знаю, байка или правда, но весьма серезный человек рассказывал мне, что в английском справочнике по токсикологии (весьма солидная и авторитетная книжка) в статье "Этиловый спирт" указана летальная доза около 200 грамм со сноской "not for russian".

Доза там указана пол-литра. Ну а сноска, хех, так не надо забывать, что "not for russian" обозначает не исключительно лишь русских, а вообще все народы и народности, населявшие СССР.


Cartman
отправлено 14.01.08 14:48 # 725


Кому: Ecoross, #664

> Нафиг-нафиг :). "Моряки" опять же тридцатых - это вещь! "Незабываемый 1919-ый", где настоящие линкоры лупят настоящими снарядами по берегу так, что весь Голливуд нервно курит - опять же вещь. А всякую номодную хрень для отмыва бабок смотреть - жизни не хватит.

И тем не менее давно пора снять фильм (а лучше эпопею из нескольких серий) на современном техническом уровне. Где б еще таких продюсеров найти, чтоб сценаристов, режиссеров и консультантов нормальных на фильм брали, чтоб опять "Первый после..." не получился бы.

Тем более что неохваченного материала - масса. Поскольку из всего заснятого у нас на уровне "хорошо" освещены только свершения Ушакова, и отчасти Нахимова. На уровне "неплохо" - про революцьонную борьбу в начале 20 века (да и то, про "Ледовый поход" нет ничего к примеру), ну и про петровские времена. Это если сравнивать с англо-американским синематографом по масштабу картин и их количеству. Про Сенявина - нет ничего. Про Чесменский бой - ничего. Про первую мировую - почти ничего (разве что "Моонзунд" вспоминается плюс старые фильмы о революции). Про русско-японскую - только "Варяг".
Про Холодную войну есть разве что советские пропагандистские фильмы (всякие там "случаи в квадратах").


SBrebor
отправлено 14.01.08 14:49 # 726


Кому: chrn, #722

> Камрад, если речь идет о спирте

Я о водке, камрад.
Самому доводилось выпивать немало, в день иногда
зашкаливало за 1,5 литра.
Если не пробовал, то и не надо. Поверь на слово - зело плохо-:)


lamer5
отправлено 14.01.08 14:51 # 727


Кому: Барон Муха, #725

Здесь уже проскакивала ссылка на http://dront.livejournal.com/455347.html , см. коммент #38.


Ипостас Архонтов
отправлено 14.01.08 14:56 # 728


Кому: bia, #716

> Как то, по глупости, задал вопрос капитану теплохода "Вавилон": "А сколько лет ваше судно плавает под этим ником?"
> На что, капитан обидевшись грубо ответил: "СУДНО - стоит в больнице под койкой. ПЛАВАЕТ - говно и пассажиры, а теплоход - ходит".

Я его понимаю насчет всего. Кроме одного.
Теплоход он вроде как действительно СУДНО.


dag_darg
отправлено 14.01.08 14:56 # 729


Кому: chrn, #722

> Камрад, если речь идет о спирте (а не о его 40% водном растворе), то 500 кубиков, я полагаю, могут уложить и русского. Это все-таки две с половиной бутылки водки. Если их принять по быстрому, концентрация этанола в крови будет ощутимо больше той, которая называется "алкогольная кома". Лично мне больше двух бутылок за день выпивать не приходилось. А названного количества хватало на пару дней омерзительнейшего похмелья.

Выпил как-то три бутылки водки; правда в течение двух часов и хорошо покушав перед этим и запивая яблочным соком и опять же закусывая. Первые две вообще прошли мимо, ни в одном глазу. Взял третью, тогда торкнуло.
[Подумал надо ли, решил, что таки надо уточнить]Водку пью редко.


Химик
отправлено 14.01.08 15:00 # 730


Кому: bia, #716

> Как то, по глупости, задал вопрос капитану теплохода "Вавилон": "А сколько лет ваше судно плавает под этим ником?"

Надо было еще спросить, не склонно ли оно к флуду? :-)


chrn
отправлено 14.01.08 15:00 # 731


Кому: SBrebor, #728

> Если не пробовал, то и не надо. Поверь на слово - зело плохо-:)

Я знаю, камрад. У меня вчера гости были. Душевные. Хорошо посидели. А я вот сейчас в тяжких раздумьях - принять грамм двести в лечебных целях или воздержаться в воспитательных?


dag_darg
отправлено 14.01.08 15:01 # 732


Летом, через день принимаю литр Очаковского "Джин-тоника", то есть два по пол-литра. Если принимаю унутрь ещё пол-литра, тогда возможна некоторая потеря ориентации, но домой всегда прихожу сам, правда иногда не к себе домой. :)


cheburaha
отправлено 14.01.08 15:02 # 733


Кому: dag_darg, #731
А в чем состоял глубинный смысл данной акции?
Возможные варианты ответа:
а) получение незабываемого удовольствия и неземного наслаждения,
б) желание кому-то что-то доказать,
в) Обычная дурь человеческая.


Барон Муха
отправлено 14.01.08 15:03 # 734


Кому: lamer5, #729

> Кому: Барон Муха, #725
>
> Здесь уже проскакивала ссылка на http://dront.livejournal.com/455347.html , см. коммент #38.

Приношу извинения господа. Уж больно много комментов и ссылок.

Расстреливайте коммент #725 , чтоб баяны не распространять.


Собакевич
отправлено 14.01.08 15:03 # 735


Кому: Cartman, #715

> СУДНО - стоит в больнице под койкой. ПЛАВАЕТ - говно и пассажиры, а теплоход - ходит

Слышал версию, что корабль может быть только военным или парусным. Все остальное - суда, но они все равно ХОДЯТ.


Hemdall
отправлено 14.01.08 15:04 # 736


Кому: Kaktoos, #724

> Что наличие такого видео не дает права судить по этим кадрам о всем народе.

Наличие тотального геноцида русских в чечне дает нам право об этом судить.
И видео только подтверждает то что мы и так знаем...

Более 100 тысяч убитых русских в чечне это ты как объяснишь?
Парой отморозков?

Чеченцы ВСЕ их без разбору вырезали и мы это ПОМНИМ, а потому мягко говоря смешны все твои доводы а-ля "правозshitник".


SBrebor
отправлено 14.01.08 15:04 # 737


Кому: chrn, #733

> А я вот сейчас в тяжких раздумьях - принять грамм двести в лечебных целях или воздержаться в воспитательных?

Завязал я, так что советов давать не стану. Сам думай и сам решай ;)


Cartman
отправлено 14.01.08 15:06 # 738


Кому: Собакевич, #737

> Слышал версию, что корабль может быть только военным или парусным. Все остальное - суда, но они все равно ХОДЯТ.

Про судны и говны писал камрад bia в посте #716.


dag_darg
отправлено 14.01.08 15:07 # 739


Кому: chrn, #733

> Я знаю, камрад. У меня вчера гости были. Душевные. Хорошо посидели. А я вот сейчас в тяжких раздумьях - принять грамм двести в лечебных целях или воздержаться в воспитательных?

А скажи-ка, чем твой организм провинился перед тобой, его хозяином, что ты решил его "воспитывать"? Он что, сам решил пересидеть "душевно" или это ты так захотел? Хочешь воспитания: подойди к зеркалу, подними правую, (если левша, то левую) руку вверх, затем плавно в сторону вытянутой на уровне плеча. А потом с размаха ладонью тресни себя по затылку! И это будет как раз справедливо. Не издевайся над телом. :)


товарищ_ISAев
отправлено 14.01.08 15:09 # 740


Кому: Лёлик, #474

> И что же я вижу в Кэрри:
> Roses are red, violets are blue, sugar is sweet, but Carrie While eats shit.
> Перевод:
> На прогулку вышел класс и вот те раз все купили эскимо а Керри Уайт жует дерьмо.
>
> Вроде бы все понятно, переводчик не найдя эквивалента детскому стишку напорол достаточно оригинальную отсебятину, даже зарифмовал.
> Хочется узнать мнение.

Честно говоря читал давно (как и кино смотрел) и не помню важно ли там соблюдение стихотворности (в оригинале не читал). Но, если важно - то я двумя руками за "стишок" переводчика. Если стихотворность не важна, то перевод просто приемлемый.
Но! слово "дерьмо" кривое в любом случае. В русском языке такое слово малоупотребимо.


Honim
отправлено 14.01.08 15:09 # 741


2 Goblin

Дим Юрич, может действительно сожмешь стальную волю в кулак и доведешь комментарии к мега-трилогии до логического завершения?
(ветер доносит знакомое: "засылайте деньги")

Кому: SBrebor, #710

> В медсправочнике есть данные, что смертельной дозой могут
> быть 500 мл, выпитые менее, чем за час.
> Но это, конечно, "not for russian".;)

Сразу вспоминается просмотр мега-фильма "Константин" в кинотеатре. Если кто помнит, там священик пытается выпить водки, но под действием наваждения ему кажется, что она не течет из бутылки. Потом, через какое-то время, к уже его остывющему трупу подходит Джон Константин. Голос судмедэксперта за кадром:"Он выпил смертельную дозу алкоголя и умер от отравления". И гомерически РЖАЧ всего смотрящего зала минут на 5.

Кому: LoneWolf

О дааа. Помню был в диком восторге. В отличии от обычного бум-бац-шлеп-бултых, а тут он ему ннна! а тут так ба-бах! и такой ему дыщь! - спокойное неторопливое кино. Никакой романтики, хмурые уставшие люди делают свою работу, а также едят, спят ну и заодно, мимоходом преследуют врага. Особенно поразила ампутация руки у мальчонки из всего-лишь перебитой кости. А какие характеры, столько запоминающихся людей! Ну и Рассел само-собой, столько воли и силы на лице. Ну и опять же море, паруса, волны. Эх. Редко такое снимают. Кстати, говорят второй сняли?

2 all

Камрады! Спасибо. Уношу такой ворох потрясающих ссылок, оставленых вами. За что люблю Тупи4ок - столько информации в коментах собирается. Просто песня!


chrn
отправлено 14.01.08 15:10 # 742


Кому: dag_darg, #741

> А скажи-ка, чем твой организм провинился перед тобой, его хозяином, что ты решил его "воспитывать"? Он что, сам решил пересидеть "душевно" или это ты так захотел? Хочешь воспитания: подойди к зеркалу, подними правую, (если левша, то левую) руку вверх, затем плавно в сторону вытянутой на уровне плеча. А потом с размаха ладонью тресни себя по затылку! И это будет как раз справедливо. Не издевайся над телом. :)

Уболтал, красноречивый!!!


Собакевич
отправлено 14.01.08 15:12 # 743


P.S. У А.Конан-Дойля есть серия "пиратских" рассказов про капитана Шарки. Не так увлекательно, как про Ш.Холмса или "Белый отряд", но почитать стоит.


dag_darg
отправлено 14.01.08 15:12 # 744


Кому: cheburaha, #735

> А в чем состоял глубинный смысл данной акции?
> Возможные варианты ответа:
> а) получение незабываемого удовольствия и неземного наслаждения,
> б) желание кому-то что-то доказать,
> в) Обычная дурь человеческая.

Решил банально выпить как следует, а не по бабам, как обычно. Я ж не железный, иногда и отдохнуть культурно надо. :) Вы вить, женщины, такие приметливые да понятливые: увидите, что мужик один пьёт и пьёт много, то подходите к столику значительно реже...


Kaktoos
отправлено 14.01.08 15:16 # 745


Кому: Hemdall, #738

> Более 100 тысяч убитых русских в чечне это ты как объяснишь?

Я это объясню дудаевским бандитским режимом, когда в Чечне воцарился бандитизм и беспредел.
А, например, более 20 миллионов убитых советских граждан во время Великой Отечественной ты как объяснишь? Может немцы ВСЕ отморозки?

> Наличие тотального геноцида русских в чечне дает нам право об этом судить.
> И видео только подтверждает то что мы и так знаем...

Наличие тотального геноцида русских, белорусов, украинцев, евреев нацистами дает нам право об этом судить,
и документальные кадры и фотографии это подтверждают. так?

>
> Чеченцы ВСЕ их без разбору вырезали и мы это ПОМНИМ, а потому мягко говоря смешны все твои доводы а-ля "правозshitник".
Прям-таки все без разбору? Ну-ну.
Давай лучше немцев уничтожать - на их совести больше преступлений. Встретил немца - сломай ему руку. Или ногу. Потому что сволочи они все. И до сих пор марши любят. Так?


Чертополох
отправлено 14.01.08 15:19 # 746


Кому: olololo, #185

> лично я, надмозг-переводчик с образованием тут в упор не вижу цыркуль-измеритель, тем более отделанный бронзой. Почему бронзой то, блять? Может, брынзой?

слово brass как раз переводится как медь или бронза или что то медного цвета итд

не надмозг-переводчик ты, а слесарь-водопроводик и не тебе на Чукчовского хвост подымать даже если ты искуришь весь словарь!


Hemdall
отправлено 14.01.08 15:20 # 747


Кому: Kaktoos, #746

> Может немцы ВСЕ отморозки?

Точно так, все и они получили за это сполна...

Кому: Kaktoos, #746

> так?


Так http://rusram.livejournal.com/39196.html

Детям, беременным и слабонервным смотреть не рекомендуется.

> Давай лучше немцев уничтожать

Ну уж фигушки, ты тему на левых парней не переводи - с немцами мы уже давно разобрались...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 15:33 # 748


>В принципе, наглядная иллюстрация к технологии написания книг господином Верном: берется географический атлас и сочиняются замечательные приключения.

КОнечно , и что собтсвенно в этом плохого :-) Народ читал и самообучался. Хотя "лучшие" "географические" книги Жюля Верна они любимы все же из за характеров людей а не из за сюжета - "Дети капитана Гранта" и "Пятнадцатилетний капитан" ценим мы не географию :-) А вот где характеры бесцветные, тупые и шаблонные как на плакате - там прет "Курьероцарявщина" (так первоначлаьно назывался исходный французский Строгоф, и так называлась пьеса по нему, Я "Строгоффа" по французски кусками просматривал и понимают почему Лев Толстой было начал переводить ПЬЕСУ а потом забросил :-) Лев Николаевчи вообще Жюль Верна очень любил, но этого произведения разум у него не вынес.

С другой стороны у Верна есть прекрасный детектив про Россию, ну ладно блин про Прибалтику. Без тени клюквы по большому счету. "Драма в Лифляндии"


>Матросы - падонки? Олбанцы?

Матросы еще помнят голландский. А не попугайски изсказивший его аглицкой (морская терминология в аглицком языке -цельнотяутая, английский уже складывался как литературный язык, а английские моряки пользовались все еще фламандской и бретонской терминологией). Так что - МАТРОЗЕН. - МАТРОС - допустимая форма ЕДИНСТВЕННОГО числа. МАТРОЗЕН - множественного. Это как зонтик - от голландского "зондек" - навес из ткани над палубой от солнца. Правильная форма - зонтик, это не уменьшитеьное. Слово зонт - лингвистическая безграмотность.

>Законы и нормы, по которым жило казацкое братство, очень похожи на пиратский "кодекс".
Было бы неплохо снять фильм про морские баталии казацтва с Джонни Деппом в главной роли :)

Именно - причем сценарий работы амеркианского автора - есть. Про Джона Пола Джонса - командира флотилии запорожских казаков в осаде Очакова и кампании в Днепро-Бугском лимане. Сей шотландец - ходил в шароварах, курил тютюн и очень любил сало (с коньяком , правда, французским, самым лучшим). Он же Поль Джонс был в молодости пиратом, потом основателем ФЛОТА США и первым поднявшим на мачте "Звезды и полосы". История ваще круче любой выдумки :-) Да и на Депа он похож - худой, мелкий и резкий как понос.

Правда снимать сейчас фильмы про него не дадут - неполиткорректно - он еще мало мало неграми торговал.


>Интересно - а с переходом от парусов к дизелям в кораблях осталась романтика? :-)

Осталась конечно. На болтающемся в Белом море при "ощутимом" :-) волнении перебирать топливный насос на единствненом дизеле не прихощилось? Когда при этом "место" свое известно с точностью плюс-минус миль 10, туман а земля "где то рядом" :-)... Тут тебе родной и романтика, тута тебе и морская терминология, и Белая башня, и Черная башня и добрый остров Мудьюг... (Белая башня и Черная башня - это такие маяки, известные. Всех токиентистов с них прет конкретно...).


>Камрад есть ещё бизань -парус.

Угу ... Народ просто забыл что бизань мачта, крюйс мачта, бонавентур-мачта и бабафига (есть и такой термин - в Азовско черномрском мореходстве ) - могут (повторяю МОГУТ) означать одно и то же,, а могут и не означать. Нуэстрой сеньорой де ля Попа клянусь :-) Это к вопросу о детках и терминах...


>Только мало кто знает, что под яхтой сейчас понимается дизельная яхта - фактически, большой катер.

Ну пооооочему же.... И парусных хватает. типовая класса "Фокея", шхуна, 3х мачтовая, берумудская тонн на 350 брутто чем плохо? Покупают, на "Альдебараны" классом пониже (120-150 тонн) очередь в постройку года на три стоит. Моторы - да есть, но и паруса не забывают. А уж в меньшем классе - там ваще раздолье...

>На бизань мачте нет прямого парусного вооружения, есть косые паруса и бизань парус

Возможны исключения.

>А всю информацию им подтаскивают специально обученые офицеры ГБ которые дежурт в архивах и добывают информацию.

Так и есть камрад - я то человек мальенкий, в чинах ангельских, лейтенантских (с), а на ВИФе и полковники в сободном полете встречаются :-). Там на ВИФе даже пограничный мегасобак и то прапорщик.


>Я - пресловутая "сухопутная крыса". Знающие камрады, обьясните мне, вроде коробли не плавают и "ломая кости вёслам каравелл" - это как понимать?!

лллегко - каравелла - не только тип корабля, часть из которых то же имели весла, но и тип конструкции корпуса (обшивка "а каравеель") - корабль с такой обшивкой может быть и парусный и парусно-гребной. Если правильно таранить гребное судно пройдя по веслам противника - то гребцам на другом конце весла будет ОЧЕНЬ плохо. местами даже писец будет. Уж костей переломанных, рук ног и пробитых голов будет в достатке. А "корабли не плавают, но ходят - но ходит на кораблях "плавсостав" - это уже старая парадоксина :-) И так предствьте по сноске к каждой строчке - офигеете от поЕмы и рОмана.

>За ссылку спасибо, только сам я перед написаниемм того поста глянул по каравеллам 17 века, когда они были до 400 т. Тут никакие вёсла на самой посудине :) не пляшут, только верпование.

А вот вам фигу - будете в Питере пока в Морском музее не сделали блудилище полюбуйтесь на модель парусно гребного фрегата "Богоявление", 36 пушек, за 800 тонн в полном грузу и весла как положено... Начало 19 века... А парусно-гребные галеасы времен 16 века могли иметь до 1500-1700 т - и ничего - гребло просто где то 700 гавриков :-) (36 пар весел с 7-9 гребцами на весло в 2 смены). Шведы строли даже бронированные мониторы с резервным ручным приводом - но там народ вал винта рукоятками крутил :-) Умели же раньше РАБОТАТЬ :-) "Меркурий" бриг то от турков то же на веслах удирал... Разворачиваясь и отстреливаясь.

>Вроде был в свое время парусновесельный фрегат Элефпнт (который наши в Гангуте захватили)

Он мааааленький. в праме Олифанте было где то 160-180 тонн. Хотя кораблик был отличный.



>И вот это выдается за морскую романтику. :-)

А это для нашего нуворашского быдла - которое до сих пор уверенно что Крушавель это типа круто, справшивают какого года урожая Бужоле Нуово и пруться от песен Кати Лель :-)

>Я когда узнал - долго удивлялся. Не мог представить корабль с 8 мачтами.

8мь не было. 7мь было. Американская шхуна "Томас Лоусон" - возила керосин. Танкер была. Погибла на мели в "бермудском треугольнике" :-) Шутка

6ть мачт было - уже со смешанным вооружением - прямое и косое - легендарный "Грейт Истерн" - он же имел и колеса и винт и его предок "Грейт Бритн" (цел до сих пор). 5ть мачт с корабельным вооружением - один корабль "Проссейн", 5 штук было 5ти мачтовых барков и 3 британских линкора с 5ю мачтами (смешанное - прямое и косое), и один пароход. А уж шхун с 5-6 мачтами было навалом. А уж 4 мачты ваще зауряд.

>Вопрос: а сколько тебе сейчас лет и как у тебя дела со зрением?

35 скоро, -4. При этом -3 было еще до того как начал много читать. Травмированные у меня глаза то - в детстве была драка, потом операция на глазу была и т.п.

>Сам почитать люблю и в последнее время близорукость в одном глазу появилась. Отсюда и беспокойство.

Ну дык - волков бояться в лес не ходить. За хобби люди ПЛАТЯТ своим здоровьем. Это лочгично. Где вы скажем видели "неломанного" серьезного горнолыжника?


>Любопытно, вообще говоря. Судя по всему, на форуме дохренищща народу, которые могут сказать, чем отличается бизань-мачта от крюйс-мачты, а перевод мы имеем в исполнении Чуковского. Странно, не находите?

Нормально - тут собрались ЧИТАТЕЛИ. Не ПИСАТЕЛИ. :-)


>Совсем не задолго до этого "Алису в стране чудес" переводили как "Соня в зачудесье", Чеширский кот там был Сибирским котом, а служанка Эн - Марфушей.


Этот перевод ИНАЧЕ сделать нельзя было - политика. Ибо Алиса - однозначно трактовалась как императрица Александра Федоровна :-)



>А вообще, очень хочется, чтобы кто-то из наших киношников снял кино о российских морских традициях... Ушаков, Нахимов...

СНЯТО. НАрод - что же вы такие ленивые что нормального кино не смотрите? "Адмирал Ушаков", "Корабли штурмуют бастионы", "Адмирал Нахимов", "оборона Севастополя" (вообще первый полнометражный русский фильм - 1911 год). Это только из АБСОЛЮТНОЙ классики. Стыдно-с. Стыдно-с. В "Кораблях штурмуют бастионы" мегаспецэффекты - дерутся парусные модели кораблей размером по 3-4 местра. С человеком внутри который ими управляет. Контуперная графика отдыхает, а это 1950е.

>В Штатах, к прмеру, сняли "Master and Commander" по книгам О'Брайена - неплохим успехом пользовался.

Через попсель снят - ибо в оригинале топять то АМЕРИКАНСКИЙ мегафрегат. Точнее не топят а загоняют на риф. А американская команда еще вероломно нарушает честное слово и обычаи войны :-)


>Вернее, pieces of eight! Pieces of eight! (нифига непонятно как он это по-аглицки выговаривал, мож все-таки по-испански, али по-итальянски орал именно "piastra").

Пиастр и будет по английски eight - восьмерик - монетка в ВОСЕМЬ реалов. Тут переводчик перевел сверхграмотно - с агглицкого на гишпанский, а оттуда в русский.



>Про бриг Меркурий надо снять! Как он заруливает 2 турецких линкора, каждый из которых вдвое больше его.

Да не в двое - турки превосходили "Меркурий" по водоизмещению в 8мь раз, по числу орудий ровно в 10 а по массе бортового залпа (на "Меркурии", он строился для кавказской линии - стояли очень тяжелые орудия) в 5,7 раза. Но кроме отваги и мастерства у Казарского было качественное превосходство - он нес более тяжелую артиллерию (из котрой плюс к этому весьма метко стреляли - оба турка получили несовместимые с погоней повреждения рангоута) и главное имел вспомогательные весла - что давало в условиях слабого ветра ход и маневренность. Позорище для турок был велик, но сражение они считают выигранным (до "Меркурия" , в этом же походе но не в этот день - командир фрегата "Рафаил" сдал фрегат туркам), то есть турки были в барыше.

>Ну и судя по рекламному ролику окромя соплей и слез про Николашку и белых также промелькнут батальные сцены "линкоры ЧФ vs. "Гебен"". Будем посмотреть.

Боюсь не будем смотреть . По заслуживающим моего доверия серкетным источникам - в качестве 3Д моделей линкоров ЧФ против Гебена будут выступать 3Д модельки "Славы" из сериала "Гибель Империи". В сад... Зачем нам второй "Турецкий гамбит" с линейными крейсерами ПМВ в Босфоре из мегафильма "Галиполи" и воздушной шарью из "Гетисберга" :-).



>Еще "Баунти" с Гибсоном и Хопкинсом - отличный фильм. Парусники... Настоящие...

В "Баунти" - "Баунти" "настоящий". Построенный по родным сохранившимся чертежам точный копий :-)


>Это ж надо было, корабль в честь шоколадки назвать =)

В честь игрушки - "Кингс баунти" - королевская щедрость превоначально - ибо сам король пожертвовал толику денюжек на икспедицею. Ну кто в "Кингс баунти" играл? Есть еще деды кто ПОМНИТ???


Hemdall
отправлено 14.01.08 15:34 # 749




Abominable
отправлено 14.01.08 15:35 # 750


Кому: Hemdall, #748

Поражаюсь твоему терпению.


SBrebor
отправлено 14.01.08 15:39 # 751


Кому: Kaktoos, #746

Кому: Hemdall, #738

Камрады, вклинюсь, внесу деталь.
Моя бабушка во время войны жила на Кубани, была в оккупации в 1942-43 гг.
На Кубани немцы не беспредельничали, по крайней мере в их станице.
На работы местных привлекали, продукты - изымали если понравятся,
если дом был закрыт на замок - обстреливали и сжигали с криком "партизанен",
открытые пустующие дома шмонали, но не жгли. (Люди всё-таки старались уйти
подальше от фашиков дабы избежать высылки в Германию).
В хате прабабушки жил офицер, это было лучше, чем когда селились солдаты.

После отступления немцев бабушка переехала в Ставрополь, учиться в институте.
(Обучение продолжалось несмотря на войну и засилье кровавой ГеБни).
Так вот, она рассказывала, что из всех кавказских народов (их очень много)
отличить легко можно было только чеченов (не по характерной внешности, а по
манере поведения). И немало разговоров ходило в то время о том, что чечены
похищают людей и используют как рабов.

Документально подтверждённых данных представить не могу, расценивайте мой пост
как угодно, но впечатление от немцев у бабули осталось лучше, чем от чеченов.
Можно всё списать на засилье тоталитаризма, но я не слышал никогда чтобы о
чеченах кто-либо отзывался положительно, включая других кавказцев-нечеченов.
Имеются ввиду личные разговоры, а не информация СМИ.

Мнение сугубо личное, на правду в последней инстанции не претендую.


Riven
отправлено 14.01.08 15:39 # 752


Кому: dag_darg, #725

>
> Доза там указана пол-литра. Ну а сноска, хех, так не надо забывать, что "not for russian" обозначает не исключительно лишь русских, а вообще все народы и народности, населявшие СССР.

[гыгыгыгыгыыыыыыыыыы!!!]


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 15:41 # 753


>> :))))
> А жалко.

>Не смешно.

А действительно жалко. Батый конечно кроффафый убийца - но был весьма справедливый правитель много сделавший для того что Орда из подвижной армии стала государством. Дойстойный внук своего деда и достойный сын своего отца. Выглядит куда как получше многих русских князей той эпохи. Многих...


>Учитывая Вашу пламенную любовб к политикам Украины, как вам тамошняя инициатива Ю.Тимошенко, погасить долги Сбербанка?

С моей точки зрения - разумная мысль - чем хуже тем лучше и на следующие выборы Юлия вся в белом в президенты. Любой иезуит бы одобрил. НО как она не пыжься Уго Чавес из нее никакой :-)



>> "Зори Парижа" вспомним, 1936

>Надо будет посмотреть, а то столько времени лежит...

Покури покури - мегакино. Министр просвещения - колоритный. "Школы закрывают?, открывает ящик письменного стола, берет оттуда мегаревольверт, за ним худенькая училка с винтовкой (11,4мм , системы Гра-Кропачек !!!, немного анахронично но унушает) - и пошли разбираться кто там закрыл школу :-)

>Я его понимаю насчет всего. Кроме одного.
Теплоход он вроде как действительно СУДНО.

Дело в ударении камрад - сУдно или суднО :-) Кто ходит по волнам а кто стоит под кроватью ? :-)


Hemdall
отправлено 14.01.08 15:43 # 754


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> В честь игрушки - "Кингс баунти" - королевская щедрость превоначально - ибо сам король пожертвовал толику денюжек на икспедицею. Ну кто в "Кингс баунти" играл? Есть еще деды кто ПОМНИТ???

В институте резались ночами на единственном компе на кафедре, коллективно с распитием пива :)


Cartman
отправлено 14.01.08 15:44 # 755


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> СНЯТО.

Да где ж снято? Не всё ведь, мягко говоря... Где Чесма, где Сенявин, где детально показанные петровские сражения, где советско-японская война, где первая мировая (окромя "Моонзунда"), где Порт-Артур с Цусимой, где новые фильмы о русских морских исследователях, где биографический фильм про Макарова, где масштабный фильм об арктических конвоях, где исторические (не пропагандистские) фильмы о Холодной войне, где...

Кому: ФВЛ (FVL), #749

> По заслуживающим моего доверия серкетным источникам - в качестве 3Д моделей линкоров ЧФ против Гебена будут выступать 3Д модельки "Славы" из сериала "Гибель Империи". В сад... Зачем нам второй "Турецкий гамбит" с линейными крейсерами ПМВ в Босфоре из мегафильма "Галиполи" и воздушной шарью из "Гетисберга" :-).

Уж0с. Опять значит всё запомоят. [плачет]


Honim
отправлено 14.01.08 15:44 # 756


Вспомнилось, что когда читал "Остров Сокровищ, чувствовал какую-то нелогичность в поступках героев. Особенно с обменом карты и ловушкой у места захоронения сокровища. Не понимал поступока матери, отпустившего сына в явную смертельно-опасную авантюру. Ну и конечно, мальчишка Джим, одолевший двух головорезов на "Испаньоле". Почему бы Сильверу не спустить на сушу пару пушек и разнести в упор форт? Это было бы самое простое решение.

Потом уже наткнулся на книгу Р.Ф.Делдерфилда "Приключения Бена Ганна", который тоже замечал некую нелогичность у Стивенсона. Так например, он недоумевал, почему не был сделан подрыв частокола форта. Эту книгу тоже проглотил с большим удовольствием. Самое смешное, что только после прочтения ее до меня дошло, что вся эта пиратская шайка-лейка плавала с Флинтом вместе. Раньше мне казалось, что лично с Флинтом был знаком только Сильвер. Бонс завладел картой случайно, а остальные (Черный Пес, Слепой Пью и т.д.) подтянулись уже после, прослышав про карту, но не видевшие Флинта в лицо. А оно вона как оказывается.

А черт с вами! Все! Сорвался!
Запускает на просмотр "Остров сокровищ", открывает первую бутылку пива, громко напевает:

Соблюдает дня режим
Джим!
Знает спорт необходим
Джим!
Даже доблестный пират
Будет встрече с ним не рад.
Потому что пьет пират,
Потому что пьет пират,
Потому что пьет пират
Джин!


Hemdall
отправлено 14.01.08 15:47 # 757


Кому: SBrebor, #752

> Можно всё списать на засилье тоталитаризма, но я не слышал никогда чтобы о
> чеченах кто-либо отзывался положительно, включая других кавказцев-нечеченов.
> Имеются ввиду личные разговоры, а не информация СМИ.

Да просто ни кто из нормальных людей не любит воров, бандитов и убийц.
Ну кроме американцев конечно...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 15:48 # 758


Ошибка - пост № 754 попал не туда.


SBrebor
отправлено 14.01.08 15:49 # 759


Кому: Hemdall, #758

> Ну кроме американцев конечно...

Есть ещё межнациональная категория. ПравозаSHITники.

[горько плачет]


товарищ_ISAев
отправлено 14.01.08 15:55 # 760


Кому: Чертополох, #747

> слово brass как раз переводится как медь или бронза или что то медного цвета итд

Медь или латунь.

Бронза - это бронза. Разные вещи.


Pavel_is_moskvi
отправлено 14.01.08 15:55 # 761


Кому: SBrebor, #752

> но впечатление от немцев у бабули осталось лучше, чем от чеченов

Ну дык - из всех народов в СССР после ВМВ дядя Ося депортировал только чеченов и крымских татар. С чего бы это? Видимо было за что - чтобы про Сталина не писали, но бессмысленных шагов он не делал никогда.
А всем "защитникам" "мирных чеченов" рекомендую книгу "Нетаджикские девочки, нечеченские мальчики". В сети книга есть точно, хотя вроде бы и запрещена. Книга на 90% состоит из сообщений СМИ со ссылкой на источник. Для тех, кто считает что "во всем виноват дудаевский режим" рекомендую.


Oberonus
отправлено 14.01.08 15:55 # 762


Кому: Лёлик, #717

Не, просто надо находиться в языковой среде и слушать регуляно. Я уже настолько привык к украинскому, хоть он мне и не родной, что не сразу соображаю на каком языке тындят


Germanus
отправлено 14.01.08 15:59 # 763


Кому: Pavel_is_moskvi, #761

См здесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602266


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 16:01 # 764


>Да где ж снято? Не всё ведь, мягко говоря... Где Чесма, где Сенявин, где детально показанные петровские сражения,

Чесму снять в докуонтуперну. эру было нереально просто. Сами англичане снимая фильм под руководством Черчиля про "Армаду" (это где "Спаниш леди" поют всю дорогу, сценарий Саббатини) - и то остановились на самом интресном месте = атаке брандеров. Нельсона снимали со схематическим Трафальгаром и т.п. - ЧИТАЙТЕ книги блин. Кино символическое исскуство и на каждый чих не надушишься. А детально показывать петровские сражения зачем - у нас они шли по одной схеме - навалились массой и шведы сдались. Тут и 1,5 минут из Петра Первого хватит - расстрел шведского отряда на глазах у британской эскадры.


>где советско-японская война,

А там что показывать то? Бросок танков через Хинган и бессильные харакири японских фоицеров - СНЯТО. Десант курильский? Так там основная заруба была на берегу... Дуэль минзага с бронепоездом? Мелко.



>где первая мировая (окромя "Моонзунда"),

А что там еще можно снять то? Ничего интресного не было - минные постановки и набеговые опреации. Сарыч на той технике не снять, а фиаску Колчака в Норчепингской бухте когда 3 эсминца 40 минут топили бедный "Германн" с 1,5 кабельтовых промахиваясь торпедами? И упустили весь конвой. Нафиг?


>где новые фильмы о русских морских исследователях, где биографический фильм про Макарова, где масштабный фильм об арктических конвоях, где исторические (не пропагандистские) фильмы о Холодной войне, где...

В СССР всего сняли понемногу - и "Миклухо Маклая" с корветом "Скоблев", и про север - "Торпедоносцы", а про остальное - я за СССР вам говорю а не за Россиянский синематограф - пишите им. Снимут вам про Макарова - в главной роли Н. Михалков, продюссер Бекамбетов, Того сыграет Ф. Бондарчук. Ждите :-) - Хотите про Цусиму в Кино = смотрите Моряки 1939 года - там "Костенко" рассказывает молодым краскомам как погано было в Цусиме, и подыгрывает себе на роялии...

В США нет непропагадистких фильмов о холодной войне :=). Нет скажем кино про Дьюи и Фарагутта = это нормально. Не вся история киногигенична и ее легко снять в кине.


Cartman
отправлено 14.01.08 16:01 # 765


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> А парусно-гребные галеасы времен 16 века могли иметь до 1500-1700 т - и ничего - гребло просто где то 700 гавриков :-) (36 пар весел с 7-9 гребцами на весло в 2 смены). Шведы строли даже бронированные мониторы с резервным ручным приводом - но там народ вал винта рукоятками крутил :-) Умели же раньше РАБОТАТЬ :-)

А вот есть еще сведения от любителей римской эпохи, что те самые римляне строили "галеры", на которых было до 15-20 рядов весел, и чуть ли не 2000 человек гребцов при длине "галеры" до 150 метров. Правда али чушь?


Ипостас Архонтов
отправлено 14.01.08 16:01 # 766


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> Совсем не задолго до этого "Алису в стране чудес" переводили как "Соня в зачудесье", Чеширский кот там был Сибирским котом, а служанка Эн - Марфушей.
>
>
> Этот перевод ИНАЧЕ сделать нельзя было - политика. Ибо Алиса - однозначно трактовалась как императрица Александра Федоровна :-)

Набоков переводил Алиса как Аня. А ему зачем.


Сашич
отправлено 14.01.08 16:02 # 767


Кому: товарищ_ISAев, #763

Есть такой момент, но то, что товарищ не удосужился перед срывом покровов и произведением вопля души посмотреть в словарь, насчет pair of compasses - ему однозначно -1.


Gardemarin
отправлено 14.01.08 16:09 # 768


Кому: ФВЛ (FVL), #749

Спасибо за информацию. Узнал кое что новое, хотя морской тематикой интересуюсь с детсва.

Кому: ФВЛ (FVL), #754

> Дело в ударении камрад - сУдно или суднО :-) Кто ходит по волнам а кто стоит под кроватью ? :-)

Мы говорим не "штормы", а "шторма" -
Слова выходят коротки и смачны.
"Ветра" - не "ветры" - сводят нас с ума,
Из палуб выкорчевывая мачты.

Мы на приметы наложили вето,
Мы чтим чутье компасов и носов.
Упругие, тугие мышцы ветра
Натягивают кожу парусов.

На чаше звездных, подлинных весов
Седой нептун судьбу решает нашу,
И стая псов, голодных "Гончих псов",
Надсадно воя, гонит нас на "Чашу".

Мы - призрак легендарного корвета,
Качаемся в созвездии "Весов".
И словно заострились струи ветра
И вспарывают кожу парусов.

По курсу - тень другого корабля.
Он шел и в штормы, хода не снижая.
Глядите: вон болтается петля
На рее, по повешенным скучая.

С ним провиденье поступило круто:
Лишь вечный штиль - и прерван ход часов.
Попутный ветер словно бес попутал -
Он больше не находит парусов.

Нам кажется, мы слышим чей-то зов -
Таинственные четкие сигналы...
Не жажда славы, гонок и призов
Бросает нас на гребни и на скалы.

Изведать то, чего не ведал сроду,
Глазами, ртом и кожей пить простор...
Кто в океане видит только воду,
Тот на земле не замечает гор.

Пой, ураган, нам злые песни в уши,
Под череп проникай и в мысли лезь,
Лей звездный дождь, вселяя в наши души
Землей и морем вечную болезнь.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 16:13 # 769


>Набоков переводил Алиса как Аня. А ему зачем.

Он уважал царицку. Имя Алиса действительно было под негласным запретом некоторое время в печати. Чарскую за второстепенный персонаж "Фрау Алиса" в свое время помутызили, пока не поменяла :-)

>А вот есть еще сведения от любителей римской эпохи, что те самые римляне строили "галеры", на которых было до 15-20 рядов весел, и чуть ли не 2000 человек гребцов при длине "галеры" до 150 метров. Правда али чушь?

Есть доля правды - есть мнение что это были катамараны... И ряды весел это комплексная система - 2-4 ряда по высоте с 5-10 гребцами на весло ибо в римской терминологии ряд это и по высоте ряд весел и число гребцов на одном весле. Пентера могла быть широкомногорядной (5 рыл на весло) и высокомногорядной (5 рядов весел по 1 гребцу), декера соотвественно 2 ряда весел по 5 гребцов и пр.

Из крупных римских судов подняли же суда озера Неми = там около 60-68 метров по килю былы плавучие дачки товарища Калигулы. Жаль эсесовцы в 1944м сожгли музей, нельзя уточнить что там было и как.

А вот 120м длины - кажись гон. Рекорд длины деревянного корабля в 19м веке "Лорд Уоорен" 99 м длины, из них 75 по килю.


Gardemarin
отправлено 14.01.08 16:17 # 770


Кому: Shico, #563

> Граждане гардемарины! Ваша шаланда окружена,
> палаши, пушки на снег, тьфу ты, за борт!
> Камрад, Высоцкий рулит!

Шаланда?! Божьей милостью и по велению государя нашего Петра Алексевича являюсь капитаном 58 пушечного линейного корабля Гото Предестинация, в строительсве которого принимал живейшее участие.

Орудия товсь!
По хамам! Правый борт! Картечью! Залп! На абордаж! Гардемарины вперед! :)


Gardemarin
отправлено 14.01.08 16:23 # 771


Кто готов судьбу и счастье
С бою брать своей рукой,
Выходи корсаром вольным
На простор волны морской!

Ветер воет, море злится, -
Мы, корсары, не сдаем.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоем!

Нож на помощь пистолету -
Славный выдался денек!
Пушка сломит их упрямство,
Путь расчистит нам клинок.

Ветер воет, море злится, -
Мы, корсары, не сдаем.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоем!

Славь, корсар, попутный ветер,
Славь добычу и вино!
Эй, матрос, проси пощады,
Капитан убит давно!

Ветер воет, море злится, -
Мы, корсары, не сдаем.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоем!

Славь захваченное судно,
Тем, кто смел, сдалось оно.
Мы берем лишь груз и женщин,
Остальное - все на дно!


Dmitrij
отправлено 14.01.08 16:23 # 772


Кому: Honim, #757

> Почему бы Сильверу не спустить на сушу пару пушек и разнести в упор форт? Это было бы самое простое решение.

Там вроде есть авторская оговорка, в сцене с обстрелом шлюпки:

>И вдруг капитан произнес изменившимся голосом:
> - Пушка!
> - Я уже думал об этом, - сказал я, полагая, что он говорит о
>возможности бомбардировать наш форт из пушки. - Им никогда не удастся
>свезти пушку на берег. А если и свезут, она застрянет в лесу.

Местность сложная, дорог нет. От себя добавлю - пушки на корабельных лафетах. Геморно. Ты б ещё порекомендовал Сильверу правильную осаду, с траншеями, минной войной etc.


Ecoross
отправлено 14.01.08 16:25 # 773


*с удовольствием поглощая информацию*

Кому: ФВЛ (FVL), #749

> В "Баунти" - "Баунти" "настоящий". Построенный по родным сохранившимся чертежам точный копий :-)

О тщательности подхода говорит еще и тот факт, что даже на ИМДБ нарыли всего _один_ исторический ляп - за короля пьют сидя, а это введут тридцать лет спустя :) http://www.imdb.com/title/tt0086993/goofs

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> Хотите про Цусиму в Кино = смотрите Моряки 1939 года

А как там британцев мочили (альтернатива, однако)? :) Именно на основе традиций и "сейчас кто-то ответит за старые долги". Бесподобный фильм.


Cartman
отправлено 14.01.08 16:26 # 774


Кому: ФВЛ (FVL), #765

> Чесму снять в докуонтуперну. эру было нереально просто.

Так ведь речь не про "почему не сняли раньше", а про то что не снято и надо снять сейчас.

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> Десант курильский? Так там основная заруба была на берегу...

А почему нет? А то у нас каждый второй "эксперт" в качестве отечественных десантных операций приводит только Новороссийск и Керчь, и говорит что мол более ничего и не было. А к курильскому можно было бы добавить десанты в корейские порты и в Порт-Артур с Дальним (воздушные).

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> А детально показывать петровские сражения зачем - у нас они шли по одной схеме - навалились массой и шведы сдались.

Так и того нет. Есть усы Господина Бомбардира в дымах, паление Величеством из пушек и скакание Меньшикова в абордаже, прям не свтелейший князь, а Джек Воробей.

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> Сарыч на той технике не снять

Сарыч можно снять на нынешней технике. А еще можно было бы снять Ютландский бой (это уже вопрос к господам из Голливуда).

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> Снимут вам про Макарова - в главной роли Н. Михалков, продюссер Бекамбетов, Того сыграет Ф. Бондарчук. Ждите :-)

Это к сожалению суровая реальность, да.

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> В США нет непропагадистких фильмов о холодной войне :=)

И в СССР. Зато в России теоретически (теоретически) можно было бы снять не совсем пропагандистский фильм, но и чуть-чуть фактов туда можно было бы насовать.

Кому: ФВЛ (FVL), #765

> В СССР всего сняли понемногу - и "Миклухо Маклая" с корветом "Скоблев",

Ну вот к примеру про Лазарева с Белинсгаузеном есть один единственный позднесоветский фильм с бюджетом в 3 копейки, убогой картинкой и мессиджем типа "Они хотели чтоб их любили". Про Беринга, Дежнева - примерно также.


valtazar
отправлено 14.01.08 16:28 # 775


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> В честь игрушки - "Кингс баунти" - королевская щедрость превоначально -
> ибо сам король пожертвовал толику денюжек на икспедицею.
> Ну кто в "Кингс баунти" играл? Есть еще деды кто ПОМНИТ???

Я не дед, но помню, исходил всю вдоль и поперёк на IBM 286. Было время, блин.
Её даже переделывают ща: http://www.kingsbounty.ru/


Ecoross
отправлено 14.01.08 16:42 # 776


Кому: Cartman, #775

> А еще можно было бы снять Ютландский бой (это уже вопрос к господам из Голливуда).

Ну вот японцы сняли "Ямато" - господа из Голливуда завидуют. :) Надеюсь, Пи Джей снимет ремейк "Дамббастеров".


Honim
отправлено 14.01.08 16:48 # 777


Кому: Dmitrij, #773

> Местность сложная, дорог нет. От себя добавлю - пушки на корабельных лафетах.

Не надо нас обманывать! В советском кино сорваны покровы. Пушка привязанная к человеку! Вот истинное решение.
А вообще у Сильвера был единственный бескровный вариант - это уморить защитников форта. Но учитывая ситуацию: недовольство и брожжение комнады, золотая лихорадка у каждого в глазах - ему надо было торопиться. Ну и команда ему попалась - ДЭБИЛЫ!(с)

Ну и не будем забывать, что это все-таки десткая книжка. В реальности, попав ночью на "Испаньолу", Джим Хоккинс успел сказать бы только "Вя!" на ноже Хэндса.


Ипостас Архонтов
отправлено 14.01.08 16:50 # 778


Кому: ФВЛ (FVL), #770

> Он уважал царицку. Имя Алиса действительно было под негласным запретом некоторое время в печати. Чарскую за второстепенный персонаж "Фрау Алиса" в свое время помутызили, пока не поменяла :-)

Но за что уважал?
Он монархистом вроде бы не был. Переводил уже в эмиграции. В Советской России напечататься врятли расчитывал.


chrn
отправлено 14.01.08 16:57 # 779


Кому: Honim, #778

> Ну и не будем забывать, что это все-таки десткая книжка. В реальности, попав ночью на "Испаньолу", Джим Хоккинс успел сказать бы только "Вя!" на ноже Хэндса.

Не все так просто. ЕМНИП, к моменту попадания Джима на шхуну оба сторожа были уже в дупель бухие. Ну и к тому же Джим занимался спортом!


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 17:01 # 780


>Так ведь речь не про "почему не сняли раньше", а про то что не снято и надо снять сейчас.

Не надо сейчас НИЧЕГО снимать. Опять будет "От создателей фильма "Сволочи" :-) А если снимать то так что бы НИКТО до этого задействанный в синематографе или шоубизнесе не учавствовал. А то у нас такие есть ахтеры и ахтерки... А уж про рэжисЭров молчу, и нафига мне реклама "Билайн" в фильме про Цусиму?.


Хочешь исторического кино - бери для начала Макромедия флеш и сними ролик сам :-) Потом и камрады к тебе потянутся. Жанр исторического аниме он перспективный - посмотрите хотя бы "Порко-Россо" с точки зрения техники :-)

>А почему нет?

А потому что нефиг было в советские времена и без того интересные отношения с Японией обострять :-) А сейчас снимать не надо - "штрафбат" сымуть :-)


>Так и того нет. Есть усы Господина Бомбардира в дымах, паление Величеством из пушек и скакание Меньшикова в абордаже, прям не свтелейший князь, а Джек Воробей.


Светлейший Меньшиков свой первый орден как раз за абордаж получил :-) И по стенам он скакал так как никакому Деппу не снилось, и в пролом Шлиссельбурга он вошел ПЕРВЫМ, в одной рубахе. И под Калишем строй шведской пехоты верхом рвал, палашом "отмахиваясь" направо/налево. Такие вот были князья. Казну да крал - но герой без дураков.


>Сарыч можно снять на нынешней технике. А еще можно было бы снять Ютландский бой (это уже вопрос к господам из Голливуда).

Ну так снимай... А что такого интресного для публики в Ютлансдком бою - не для технофилов, а для публики? Тема сисек там точно не раскрыта...


>И в СССР. Зато в России теоретически (теоретически)

В России практически можно снимать сейчас ТОЛЬКО полноразмерные рекламные ролики. Сумеете написать сценарий про холодную войну рекламирующий пельмени "Русский хит" - контакты производителя согласного профинансировать могу подкинуть.

>Ну вот японцы сняли "Ямато" - господа из Голливуда завидуют. :) Надеюсь, Пи Джей снимет ремейк "Дамббастеров".

Замечу что японцы снимали Ямато изначально добровольческим обществом изучения своей истории - создали 3д реконструкцию, подтянули сценарий, начали "ямато" из листов фанеры собирать. Государство ПОТОМ подтянулось и подкинуло денег на почти готовый проект.


bobba
отправлено 14.01.08 17:02 # 781


Кому: dag_darg, #706

> Так я про английскую "Википомойку" и говорю. "Помойка" информативнее быть может, а вот точнее энциклопедии, составленной непредвзято и исключительно на фактах, не может быть по определению.

камрад, не передергивай :-) энциклопедии тоже пишут люди, и в непредвзятости их так огульно обвинять не стоит, особенно в вопросах истории. Кроме того, учитывая продолжительность издательского процесса, "факты" могут устаревать. В науке это вообще постояннотекущий процесс.

К слову о немецкой "вики": про красного барона я посмотрел, но судить о качестве статьи не могу. я просто слышу о нем впервые на моей памяти (извиняюсь за свое невежество). Но по естественно-научным разделам могу подтвердить, что статьи на немецкой википедии (физика, химия, математика) часто более точно (например, учитывая открытия последних 20 лет) и полно написаны. мои коллеги ими пользуются в работе (преподаю в вузе).


Cartman
отправлено 14.01.08 17:02 # 782


Кому: chrn, #780

> Не все так просто. ЕМНИП, к моменту попадания Джима на шхуну оба сторожа были уже в дупель бухие. Ну и к тому же Джим занимался спортом!

А еще ему было 14 лет, что по меркам тогдашнего времени - дофига, детство прошло в трактире - не улица конечно, но и серебряной ложки у него при рождении во рту не было. Кораблю он знал хорошо, сторожа были натрескавшиеся и уставшие (сторожить вдвоем относительно большой корабль - не так уж просто). Это в детских фильмах - он 10-летний пацан с чистым лицом и белыми ручками. А в реальности должен быть злющий гопник.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 17:04 # 783


>Но за что уважал?
Он монархистом вроде бы не был.

Не за что а как человека - считал оклеветанной, несчастной женщиной и трагической судьбой. Такие вот были люди. Нам сейчас не понять.


kozzz
отправлено 14.01.08 17:05 # 784


Кому: mad Creator, #624

> Думаю, где б Кэрола достать в аналогичном. Ведь его детская Алиса далеко не так проста, как многим кажется.

камрад, есть, например, такая серия - Библиотека мировой литературы, Спб, Кристалл. в этом издании "Алиса" с комментариями.


Wonder
отправлено 14.01.08 17:06 # 785


Камрад ФВЛ, как обычно, прав... унылого говна и так хватает. Нафига ещё пара лопат?


Ипостас Архонтов
отправлено 14.01.08 17:09 # 786


Кому: ФВЛ (FVL), #784

> Не за что а как человека - считал оклеветанной, несчастной женщиной и трагической судьбой. Такие вот были люди. Нам сейчас не понять.

Да нам циникам и прагматикам понять сложно.
Спасибо за ответ.


Alex_D
отправлено 14.01.08 17:10 # 787




morbias
отправлено 14.01.08 17:11 # 788


Кому: ФВЛ (FVL), #749

> Ну дык - волков бояться в лес не ходить. За хобби люди ПЛАТЯТ своим здоровьем. Это лочгично. Где вы скажем видели "неломанного" серьезного горнолыжника?

А как считаешь, помогают ли сохранить зрение всяческие приемы вида: соблюдай дистанцию до книги, употребляй витами А, делай перерывы каждые 45 минут? или все это почти не поможет?


OldYura
отправлено 14.01.08 17:12 # 789


Кому: bia, #716

> Как то, по глупости, задал вопрос капитану теплохода "Вавилон": "А сколько лет ваше судно плавает под этим ником?"
> На что, капитан обидевшись грубо ответил: "СУДНО - стоит в больнице под койкой. ПЛАВАЕТ - говно и пассажиры, а теплоход - ходит".

Говно - не плавает. Говно - ДРЕЙФУЕТ.


Gardemarin
отправлено 14.01.08 17:13 # 790


Кому: ФВЛ (FVL), #781

> Хочешь исторического кино - бери для начала Макромедия флеш и сними ролик сам :-) Потом и камрады к тебе потянутся. Жанр исторического аниме он перспективный - посмотрите хотя бы "Порко-Россо" с точки зрения техники :-)

Замечательный и красивый мультфильм. Еще к ознакомлению о том как можно снимать мультфильмы по историческим событиям советую посмотреть красивый французский мультфильм "Корто Мальтез", тем более, что действия разворачиваются на фоне гражданской войны в России.
Вообще в Японии создатели аниме любят в ставлять росийские темы в свои мультфильмы, от надписей на русском, до главных героев. В моей коллекции анимации есть японский мульт, "Войны вампиров",кажется. Так там главный герой это Агент КГБ, с ППС наголо крошащий в капусту ЦРУ, Ми6 и банду вампиров до кучи. После его просмотра у меня закралось подозрение, что в Японии за что то очень не любят американцев и англичан ;)


Cartman
отправлено 14.01.08 17:14 # 791


Кому: ФВЛ (FVL), #781

> Хочешь исторического кино - бери для начала Макромедия флеш и сними ролик сам :-) Потом и камрады к тебе потянутся. Жанр исторического аниме он перспективный - посмотрите хотя бы "Порко-Россо" с точки зрения техники :-)
> Ну так снимай... А что такого интресного для публики в Ютлансдком бою - не для технофилов, а для публики? Тема сисек там точно не раскрыта...


А что такого интересного для публики в сцене налета в "Перл-Харборе"? Тоже ведь ни сисек, ни мордобоя...

Кстати, как пример сложения "историческое аниме + сиськи" = анимационный сериал "Война цвета лайма" произ-ва Япония. Не смотрели? Спокойное такое аниме с деффчонками на включившем функцию fly "Микасе" и их антагонистах - защищающих Порт-Артур Распутине и гигантских человекообразных роботах. Бред, а интерес к истории у молодого поколения японцев пробуждаеть.


Civilizator
отправлено 14.01.08 17:14 # 792


Кому: Pavel_is_moskvi, #567

> 3. Чтобы ребенок заинтересовался данной тематикой - это задача автора, а никак не переводчика.

Дискуссия разделилась немного. Одна ветка - это "Переводить надо точно", вторая - "Зачем нужны и нужны ли сокращенные варианты". Собственно по первому утверждению я за максимальную точность перевода двумя руками, со всеми, пусть даже сильно нагружающими текст сносками и комментариями. По второму вопросу, я объяснял для чего нужны "лайт-версии" и считаю, что для обязательной программы в школе это очень нужное дело, серьезно принесшую пользу в советской системе образования. Так что, в принципе, с твоими 3-мя пунктами я нигде не спорю :)

Кому: Skib, #571

> А зачем?

Затем, что сделать робота, который будет все уметь по своей специальности (например без проблем будет чинить радиоприемники), но ничего не будет знать на стороне (вплоть до того, что не может нормально разделить одно число на другое) это одно. Создать нормального специалиста, который знает хорошо свою, неплохо соседние области и обладает универсальным системным образованием, чтобы при необходимости работать в других областях - совсем иное. Современные тенденции образования - они именно к первому ведут, ощутимые результаты уже можно пощупать, если не противно. Творческая составляющая при этом задавлена в корень, никаких открытий/изобретений такой индивид создать не в состоянии. Советское образование занималось вторым. С соответствующим выходом творческой энергии, которой было столько, что это даже создавало проблемы.

Кому: Melkart12, #580

> Конечно, чтобы было проще написать сочинение про Ларину лайт версия подходит, для того чтобы понять произведение - нет.

Сервантеса можно понять по сокращенному тексту, Лондона можно, а Толстой настолько гениален, что вычеркни два слова и ФСЁ, смысл убежал и его не догонишь?

Кому: Melkart12, #580

> Для тебя чтение сравнимо с тяганием железа? Сочувствую.

Сложно тебе будет в жизни. В любой области тренировка, "накачка" она в том и состоит, что начиная с малого постепенно дают все большие нагрузки. Всегда чуть больше освоенного "комфортного" "веса". Качание мышц это или решение сложных уравнений - разницы никакой, принцип один и тот же. Если освоен только вес в 5 кг, то сразу браться за штангу 120 сможешь, думаю, только ты. Вперед!

> Как вот дети Властелина колец читают, где непонятного на порядок больше?

Не знаю как. Наверное очень специфический склад ума надо иметь. Я 5 раз начинал читать, не смог дойти даже до середины. Что, впрочем, ни о чем кроме моих вкусов/предпочтений не говорит. Нравится - читайте на здоровье.

> P.S. Разочарую вас, я не "красующийся на публике взрослый интеллигент", а только начинающее военное быдло.

;) Не смею разубеждать, вы про себя лучше знаете. Там нигде не сказано, что это вы. Это может быть 30% здесь пишущих. Я в том числе. На публике? Да. Взрослый? Ну, 34 года - думаю пора уж. Красуется? А то! Интеллигент? Почему бы и нет, особенно если брать смысл изначальный, а не народно-популярный. Так что вам, как "начинающему военному быдлу" надо учится выдержке - это для военных крайне желательно (да и для других нелишне).


Honim
отправлено 14.01.08 17:16 # 793


Кому: chrn, #780

Ну я как то верить лет в 12 перестал фильмам где маленькие мальчишки, благодаря искуству ниндзя, валили здоровых головорезов. Или там каратэ-кидам, отзанимавшимся с учителем японцем месяц, и побеждающих во всех соревнованиях :-)

> Ну и к тому же Джим занимался спортом!

(отбивает такт именным кортиком, спешно сделанным из линейки)
От похмелья, сэры, будете вы серы
И не мил вам будет утром белый свет;
Будет враг доволен,- ты уже не воин,
Если пляшут в пальцах шпага и мушкет.


TL1
отправлено 14.01.08 17:18 # 794


Кому: dag_darg, #720

> Я, мил человек, делаю СВОЁ ДЕЛО, которому хорошо обучен, и с чем-то там услышанным через шестые руки в составители энциклопедии не лезу.

Так я и не предлагаю "лезть с услышанным через шестые руки". А с тем, что знаешь.

> Да чего там, раз пошла такая пьянка: забей "Война в Корее", почитай на досуге: сказки братьев Гримм отдыхают просто.

Про неадекватность политических статей известная проблема, но ты мне покажи беспристрастную политически энциклопедию? Может, СЭС? Когда русские вдобавок к Гуглю и ЛайвЖорнал Википедию купят, там сразу будет написано, что лучший пилот в Корее - русский, причём ещё вопрос, кто первый до правки страницы добежит - професиональный историк или просто Вася из с. Мухосранского :-)

> И что "обычные посетители-составители" все жуткие профессионалы и знают, чего там составляют?

Доводы типа "да кто они такие" оставь при себе, пожалуйста :-)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 17:30 # 795


>А как считаешь, помогают ли сохранить зрение всяческие приемы вида: соблюдай дистанцию до книги, употребляй витами А, делай перерывы каждые 45 минут? или все это почти не поможет?

Все эти советы ОЧЕНЬ правильные КРАЙНЕ помогают и очень даже полезны. Витамин лучше всего в морковках потреблять :-) А еще очень надо следить за освещением рабочего места - не слишком яркое что бы было и не слишком темно.



>А что такого интересного для публики в сцене налета в "Перл-Харборе"? Тоже ведь ни сисек, ни мордобоя...

Правильно - поэтому "Перл Харбор" это типичное кино гавно, криво и горбато снятое. С кучей НЕПРАВИЛЬНЫХ спецэффектов. А как правильно - смотри "Тора, тора, тора" - но так сейчас не могут снять ДАЖЕ в Голливуде, не то что игде еще. Последний правильный кинематограф военный остался в мире - южнокорейский - потому что только там еще остались киношники которые снимая кино сами в армии служили :-) (И пошел смотреть "Особая зона безопасности" :-)

>Кстати, как пример сложения "историческое аниме + сиськи" = анимационный сериал "Война цвета лайма"

Слишком много фантастики :-) Сняли бы что нибудь про Вареньку Белую - реальную героиню Порт-Атура - как она банкой с йодом от японских изнасильников самооборонялась. Вот кстати и тема - артурские медсестры - причем как наши так и японские девушки (которые добровольно пришли к Курите - вызвались грузить уголь на крейсера ПОСЛЕ работы в госпитале. Что бы японские моряки могли ОТДОХНУТЬ в порту после неудачной погони за "Неуловимыми демонами" ("Рюрик", "Россия", "Громобой"). Ах да - мешок с углем весил 70 кило, крейсеру надо 700 тонн, крейсеров 4.
Реальность она куда интреснее и занимательнее того что навыдумывают сченархисты.


Никки
отправлено 14.01.08 17:31 # 796


Кому: Архиепископ, #47

>Хочешь донести до читателя СВОИ идеи - будь любезен - пиши СВОИ книжки.
>А взялся переводить - тут уж имей совесть - и не считай себя лучше/умнее/талантливее автора.

Извечный спор между друмя ипостасями переводчиков INTERPRETER vs TRANSLATOR.

Приведу цитату из книги "Переводчики" Кудаева Бориса Черимовича (http://artofwar.ru/k/kudaew_b_c/bkudaev.shtml), который сам был военным переводчиком много лет.

> В среде военных переводчиков давно идет спор - как переводится слово переводчик на английский язык -
>translator или interpreter?
>Первый термин обозначает добросовестный перевод слово в слово, так, как было сказано, своеобразную трансляцию.
>Даже если было сказано ошибочно или коряво. Второй предполагает более активное участие переводчика в процессе,
>где главное - передача смысла, его интерпретация.
>(Наглядный пример: В.В. Путину нужен translator, В.И. Черномырдину - interpreter).

Гоблин - типичный translator. Чуковский в данном контексте выступает как interpreter.
Лично я считаю , что оба подхода имеют право на жизнь, в разных обстоятельствах нужен разный подход.

Плохо, что применение подхода interpreter-а вызывает желание полить грязью вне зависимости от адекватности метода.


Stary
отправлено 14.01.08 17:33 # 797


Хоть я не матрос и не сантехник, но свои 5 копеек в понимание книги Стивенсона попытался в свое время внести:

http://stary71.livejournal.com/2589.html

Цитата:
>Итак, где же искомый остров? Из ряда источников стало понятно, что никакого острова Сундук мертвеца нету, а есть, напротив, остров Dead chest, входящий в архипелаг Британских Виргинских островов! Внимание! Если следовать значению «сундук» для «chest», то получается полная ерунда: остров Мертвого сундука. Думаю, что смысл, вложенный в название, понятен. Dead chest и Dead man's chest имеют одинаковое значение только если под chest понимается грудная клетка. Итак, Википедия и другие источники однозначно связывают этот остров с историей бунта на корабле Черной бороды. Взглянем на сам остров: http://www.wikimapia.org/#lat=18.365299&lon=-64.563217&z=16&l=0&m=a&v=2 — и обратим внимание, что прямо к юго-западу от него находится остров Peter (Петра?), обращенный к острову Мертвых ребер бухтой под названием Deadman's Bay, то есть бухта Мертвеца! Кругом сплошные мертвецы, короче. Википедия (http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Man's_Chest_Island) объясняет происхождение названия бухты именно событиями с бунтом на корабле Черной бороды. Якобы, пираты, пытавшиеся спастись из безлюдного острова вплавь, погибли и были выброшены на берег этой бухты.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 17:33 # 798


>Когда русские вдобавок к Гуглю и ЛайвЖорнал Википедию купят, там сразу будет написано, что лучший пилот в Корее - русский

А что есть какие то сомнения? Что лучший по "настрелу" был русский. Есть определенная доля сомнений КТО именно - скажем Пепеляев или Сутягин лидирует по числу ПОДТСВЕРЖДЕННЫХ побед в воздухе, но ни одному американскому или китайскому до них даже близко нетути. Воздушные бои в Корее в 1950-53 подсчитаны практически ВСЕ. Практически все подсчитаны и во Вьетнаме - или вы все еще верите в сказки?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 14.01.08 17:36 # 799


Блин все кончаю эфир - засыпаю и путаю фамилии.
пост № 796
>причем как наши так и японские девушки (которые добровольно пришли к Курите - вызвались грузить уголь на крейсера ПОСЛЕ работы в госпитале

Камимуре конечно. Опечатка по фрейду ( на столике 2я часть Сулиги, про Лейте :-)


Redie
отправлено 14.01.08 17:52 # 800


Кому: ФВЛ (FVL), #800

Не понял. А чем нашим был так дорог КАмимура?
В РЯВ плаваю так что не в курсе.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 942



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк