Между тем во вторник на встрече с Советом верхней палаты парламента президент страны Владимир Путин подчеркнул, что вокруг россиян необходимо формировать «современную социальную сферу», без которой немыслимо «развитие российского народа». Стоит заметить, что без участия массмедиа – в первую очередь телевидения – социальную сферу не сформируешь. «Сегодня центральное телевидение действует в противоположном направлении, нежели президент страны, – считает г-н Батанов. – И деятельность ТВ имеет негативный вектор. Сложилась парадоксальная ситуация, когда некоторые частные телеканалы принимают на себя функции, которые должны лежать на государственном центральном телевидении, а само оно превратилось в бизнес-проект».
маленький офтоп по поводу телевизионных голосований.
Разработали мы лет 10 назад системку для таких голосований. Простенькую, для регионалов, на ЦТ принцип работы другой.
Была в ней отладочная ф-ция: горячими клавишами можно было добавить очков любому пункту. Функцию, разумеется блокировали при постаке. Так вот, не было ни одного заказчика, который не потребовал бы ее разблокировать. :)
> Кому: vovikz, #195 >
> > Неуплата налогов в течение более 10 лет.
>
> Ага. И только сейчас, спусть 10 лет, стало быть, заметили. Аккурат к обострению российско-британских отношений. А раньше значит не мешал. :-)
Обожаю этот аргумент! У него много вариантов. например, когда именно эта тема обсуждалась в эфире на русской службы, этот вопрос по телефону задали мне. Немного с другой формулировкой: В РФ много народу не плати налоги, почему требуют с БС?
Ответ не очевиден?
А что, теперь никого за это не привлекать? Ведь кого когда ни возьми, аргумент тот же - а почему не другого и не в другое время? Получается, проехал на красный свет, гаишник останавливает и выписывает штраф, а я ему "нельзя, я уже 100 раз так проезжал!" Железная логика. ;)
Да чума на оба их дома.
Кураев - точно такой же клоун из зомбоящика, как и остальные.
Создает визуальный эффект "в церкви тоже есть умные люди"
Только вот в школу пойдут не интеллектуалы, а проповедники.
Социальный паразит готовит себе новое поколение хозяев, и, естественно, прививает им иммунитет против других паразитов.
>> А оппозиция у нас нынче бедна
>
> Как же так?
> Неужели у наших западных друзей закончились деньги?
> Неужели они всё-всё потратили на устроение оранжевых, розовых и голубых революций?
ну вообще-то имелась в виду левая оппозиция... та, которая, Коммунисты (со всякими Аграриями до кучи)... они у нас, кстати, единственные, кому подходит термин "Партия"... остальные так... клубы по интересам.
а оранжоиды, они... ну какая они опозиция... "собака лает, караван идет" - это про них сказано.
> Кому: Echiniscus, #205 > Социальный паразит готовит себе новое поколение хозяев, и, естественно, прививает им иммунитет против других паразитов.
> Я так понимаю, под "социальными паразитами" ты подразумеваешь также армию, милицию, пожарных и врачей?
Ты понимаешь неправильно.
Более, того, я осознаю, что церковь может приносить определенную пользу социуму. Например как психотерапевтический институт.
Наверное в идеале это не паразитизм, а симбиоз, в чем-то даже мутуализм :))
НО. В случае, если в твоем организме живет симбионт - его надо контролировать. В противном случае он может перейти к паразитизму. И если в школе начнут проповедовать буквальное понимание шестоднева и победу в Великой Отечественной Войне путем размахивания иконами - мы получим явление, называемое паразитарной кастрацией.
Суть явления - паразит не заинтересован в том, чтобы хозяин размножался (тратил на это силы). Ему надо, чтобы хозяин был упитанный... Как результат - многие паразиты активно поражают репродуктивную систему хозяев. В данном случае - церковь заинтересована в существовании сильного государства (без поддержки которого она уже не способна существовать). А вот в развитии научных исследований церковь смысла не видит, более того, она откровенно враждебна, поскольку научная картина мира очень плохо сочетается с буквально понятой библейской. Да и в объективных исторических исследованиях она не очень заинтересована. Во и получим мы подавление и так еле живой отечественной науки...
Дисклеймер. Я прекрасно осознаю натянутость любых аналогий.
> Кому: vovikz, #195 >
> > Неуплата налогов в течение более 10 лет.
>
> Ага. И только сейчас, спусть 10 лет, стало быть, заметили. Аккурат к обострению российско-британских отношений. А раньше значит не мешал. :-)
> Я слушаю то, что он воспроизводит и обращаю внимание на то, как он это делает. Очень взвешенное отношение к оппонентам, отсутсвие ярко выраженного подыгрывания идеологически близким (как на "Эхе Москвы", к примеру).
Вы о том Соловьёве говорите, который "К барьеру!" ведет?
Точно о нем? (такой толстенький, чернявенький и юркий как мыло в ванной)
Может их несколько, этих Соловьёвых....
Дим Юрич, видели что в оплоте творческих свобод творится? На Ридли Скотта в суд подали за клевету в фильме Ганхстер.
Переживаю за Бондарчука и Кунина.
http://lenta.ru/news/2008/01/17/gangster/
> Ну наконец-то! Вот оно! Я услышал то, что ждал! :-)
>
> Не против "нас с вами". Против действующей российской власти. Неужели разницу так сложно понять?
Дяденько, а вспомните опусы госпожи Мазепа (гражданки САСШ) про солдат в вертолете с пулеметом между ляжками. Он направлен был тоже против кровавого режиму? Или все-таки против государства? В частонсти против попытки сохранения территориальной целостности государства.
> Кому: Rigsun, #215 >
> > Почитай заметки о Чечне, Политковской, Литвиненко - опять же идет наглая антироссийская (против нас с вами)
>
> Ну наконец-то! Вот оно! Я услышал то, что ждал! :-) Не против "нас с вами". Против действующей российской власти. Неужели разницу так сложно понять?
Откровенно говоря, сложно. Если человек показывает бандита несчастным страдальцем, а русских (именно русских) жестокими убийцами, то это создает условия для того, чтобы эти бандиты ушли от возмездия со всем возможными последствиями именно для нас с вами
Извини, камрад. Я просил твою точку зрения. А для прояснения Позиции РПЦ мне хватает программных заявлений патриарха
[цытата on] Применительно к теме современной школы следует также сказать, что боязнь увидеть священника в школе, вероятно, является пережитком советского прошлого. Касательно преподавания Основ духовно-нравственной культуры отмечу, мы выступаем за то, чтобы дети, крещеные в Православной Церкви, а их во многих регионах более 90%, могли знать основы своей религии, и преподавать это могут воцерковленные школьные учителя. Для подготовки таких кадров у нас есть учебные заведения такие, как Свято-Тихоновский Гуманитарный университет. Введение этого предмета в школьную программу не может быть нарушением принципа светскости, зафиксированного в Конституции, более того, это явится самым действенным средством против ослепляющих ум националистических и экстремистских предрассудков, черпающих для себя пищу в религиозном невежестве общества и особенно его молодого поколения.
...
Многополярность мировоззрений ставит сегодня задачу приобщить учащихся к широкому кругу взглядов на принципиальные вопросы. К таковым традиционно относятся проблемы возникновения жизни, происхождение Вселенной, появление человека. И никого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. Осознание человеком, что он является венцом творения Божия, — только возвышает его, а если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны — пусть так считают, но не навязывают этих взглядов другим.
...
наблюдаемое иногда желание вытеснить веру и религиозное сознание на периферию общественной жизни, сделать религию исключительно «частным делом» каждого отдельного человека, оставив ей исключительно область «убеждений» и тем самым изъять её из процессов общественной, культурной и исторической жизни народа, несомненно, должно быть признано деструктивным явлением.
[цытата off]
Учитывая методику реализации таких инициатив в школе - предчуствую нехорошее.
Кого там русская служба ВВС интересовала?
Вот такой примерчик: открываем пяток чтатей, посвященных проблемным событиям. По фигу каким. Читаем, составляем план изложения темы.
Кладем планы, ищем общее. Общее в изложении одно: сначала идет позиция властей, а потом изложение аргументов оппонентов.
А теперь вспомните товарища Исаева в одноименном фильме "17 мгновений весны": в памяти всегда остается последняя фраза.
Как видите, даже конкретные темы (по ним у каждого может быть свое мнение) и авторов рассматривать не надо. Тенденция.
> то это создает условия для того, чтобы эти бандиты ушли от возмездия со всем возможными последствиями именно для нас с вами
То есть я так понимаю, что это BBC амнистировала "правильных" бандитов и, более того, уполномочила их "рулить" регионом. Не власть, нет. BBC. Правильно?
А что с ней так?
Я ссылки на цитаты из нового православного учебника истории зря давал ?
Про православный учебник биологии сам в сети найдешь - много обсуждали.
Если считаешь, что так и надо - вопросов больше не имею.
> Почитай заметки о Чечне, Политковской, Литвиненко - опять же идет наглая антироссийская (против нас с вами)
>
> Ну наконец-то! Вот оно! Я услышал то, что ждал! :-)
>
> Не против "нас с вами". Против действующей российской власти. Неужели разницу так сложно понять?
Ты или под дурака косишь или действительно слабо понимаешь?
А российские военные, возведенные в образ "кровожадных убийц". А поддежка Березовского, призывавшего сделать в России "кровавую революцию" во благо россиян. Поддержка и пропаганда псевдолибералов и дерьмократов, ещё не успевших до полного конца разрушить Россию в 90-е.
Писать это долго и бесполезно. Видимо, ты даже не в курсе темы. Так, краем уха что-то мерзко-красивое услышал и посчитал это за правду и легкое объяснение всех проблем. Конечно в Чечне не служил ни ты ни твои родственники, знакомых не терял. Молодец! Какое тебе до них дело? А вот клиентов британского совета искренне жалеешь. Правильно.
Ты ничего не знаешь и не понимаешь. Смысла в дальнейшем разговоре при таком подходе нет.
Сначала, как минимум, прочитай следующую информацию:
Все книги и заметки ХИНШТЕЙНА (для тебя будет много открытий)
-------- ЮРИЯ БОЛДЫРЕВА
пересмотри статьи любимой BBC. Там даже комментарии излишни.
Чечня. Белая книга.
Есть еще куча достоверной информации из множества открытых источников.
"Мнение" есть, ни черта не знаешь, ни черта не читаешь, а спорить хочется.
> Не считай МИД и спецслужбы дураками. Их профессия всячески отстаивать интересы нашей страны.
>
> Интересы нашей страны? Или может быть интересы власти? Это одно и то же?
Опять спорол херню. Власти, которую выбрали более 50 миллионов граждан многострадальной страны ). Этого достаточно?
Или "власть" должна бездейственно смотреть, как против нее ведется враждебная деятельность. Они, что, идиоты?
Рамышления типа все действия идут не против народа, а исключительно против власти, которую выбрал этот народ, идиотские,
неподдающиеся комментариям. Посмотри историю, тому же Западу всегда было исключительно наплевать на народ России, в ихнем
идеале - полное его истребление. Открытое истребление у них не получалось. В 90-е гг было скорее скрытое.
Но тебе, наверное, это тяжело будет понять, оставайся при своем мнении. Тебя Егоров в свой штаб не звал?)
>> Ага. И только сейчас, спусть 10 лет, стало быть, заметили. Аккурат к обострению российско-британских отношений. А раньше значит не мешал. :-)
>
> Обожаю этот аргумент!
Я тоже. Дуркой прикидываются - или всех, типа, наказывай, или никого. Помню, когда Путин пришел к власти и сказал, что будет мочить олигархов, многие такие "критики" ехидно вопрошали: "Ну-с, когда же он за Березовского возмется? Кишка тонка! В кармане он у него!"
Прошло время.
Теперь они ядовито осведомляются, почему Березовского и Ходорковского сгнобили, а Абрамовича и Дерипаску - не гнобят? "Кишка тонка! В кармане он у них!"
И с этими 10 годами "незамечания" - то же самое. И пример про светофор хорош. Но я бы немного изменил - ты пролетаешь на машине 10 светофоров на красный, а за 11-ым тебя плющит мент. И вот ты кричишь - "я уже 10 раз на красный проскочил! Почему только сейчас вы придираетесь?!"
>Владимир Путин подчеркнул, что вокруг россиян необходимо формировать ?современную социальную сферу?, без которой немыслимо ?развитие российского народа?. >Стоит заметить, что без участия массмедиа - в первую очередь телевидения - социальную сферу не сформируешь.
Вот ведь оно как получается! Я-то, наивный, раньше думал, что современная социальная сфера - это высокая пенсия пенсионерам, стипендия студентам, льготы льготникам, развитие сферы школьного и университетского образования, забота о самых уязвимых элементах социума: детях и стариках. А оказывается вон оно как! В телевизере он, корень проблемы! Стоит только начать по нему показывать нужное - и сразу жить станет лучше, жить станет веселее. И конечно без "масс-медиа" все потуги благоустроить социальную сферу увенчаются полным крахом.
З.Ы. а что вы, товарищи думаете про канал О2ТВ?
Безотносительно к моему отношению к личности Соловьева:
> Но тут начали обсуждать Медведева, выборы президента, поэтому задержала своё внимание.
> Выступали Барщевский, Боровой, ну и естественно сам Соловьев. Так же естественно, что через 5 мин. все забыли
> о теме передачи и стали красоваться друг перед другом, крича и перебивая друг друга, рассуждая о будущем
> России, о том "что надо взять и всё поделить" :-)
> Я возмущенно обратилась к мужу, чтоб он посмотрел что творится!! На что он абсолютно флегматично заметил:
> - Как что. Как всегда. Три еврея власть в России делят.
> Кому: vovikz, #226 >
> > то это создает условия для того, чтобы эти бандиты ушли от возмездия со всем возможными последствиями именно для нас с вами
>
> То есть я так понимаю, что это BBC амнистировала "правильных" бандитов и, более того, уполномочила их "рулить" регионом. Не власть, нет. BBC. Правильно?
Вы, видимо, писатель, а не читатель. Цитируемый мой пост вообще никакого отношения к ВВС не имел и не имеет, там говорилось про опусы "о Чечне, Политковской, Литвиненко", для чего я приводил цитатку
> А тем временем в Англии покусились на свободу педофилов:
>
> http://www.rbcdaily.ru/2008/01/15/focus/313503 >
> > В Великобритании людям, хотя бы однажды уличенным в педофилии, станут вживлять под кожу чипы (RFID), которые >позволят постоянно их контролировать.
Вы только вдумайтесь - правительства хотят контролировать(!) педофилов
жуткая картина: армия педофилов-зомби управляемая вшитыми под кожу пси-чипами!
И что? Этот бред не они написали? Или это такой эксперимент над читателями - заметят они или нет, что байку из церковного календарика в учебник истории вставили?
> Ты произошел от абизяны?
При таком уровне понимания теории эволюции - дальнейшая дискуссия теряет смысл :))
> Ты приведи ссылки на то что не так в православном учебнике ОПК.
Что еще тебе нужно?
Я уже намекал - изложи свою точку зрения - можно будет либо предметно поговорить, либо разойтись, ввиду несовместимости позиций. Холиваров не будет.
Да у меня и так всё хорошо. Кстати, не в последнюю очередь благодаря тому, что я НЕ проникся хернёй отечественного разлива. Ну вот вроде той, что вышеупомянутый товарищ на меня обрушил :-)
> Да у меня и так всё хорошо. Кстати, не в последнюю очередь благодаря тому, что я НЕ проникся хернёй отечественного разлива. Ну вот вроде той, что вышеупомянутый товарищ на меня обрушил :-)
> И что? Этот бред не они написали? Или это такой эксперимент над читателями - заметят они или нет, что байку из церковного календарика в учебник истории вставили?
[Экспериментальное] - значит - экспериментальное, и не более того. Хорошие книги (равно и учебники) пишутся [и редактируются] не за один раз.
> > Ты произошел от абизяны?
> При таком уровне понимания теории эволюции - дальнейшая дискуссия теряет смысл :))
> > Ты приведи ссылки на то что не так в православном учебнике ОПК.
> Что еще тебе нужно?
Не увиливай!!!
> Я уже намекал - изложи свою точку зрения - можно будет либо предметно поговорить, либо разойтись, ввиду несовместимости позиций.
Моя позиция состоит в том, что предмет ОПК [необходим]. Безотносительно других предметов. Вести его должны [профессионально]подготовленные в ВУЗах учителя, по [общепринятому] учебнику.
А. Гитлер "Майн Кампф" :
Разве не наша пресса всеми силами помогала воспитывать народ в чувствах ужасающей безнравственности? Разве не высмеивала она систематически всякую мораль и нравственность как нечто отсталое, допотопное, пока в конце концов и наш народ усвоил себе "современную" мораль. Разве не подтачивала она систематически и неуклонно все основы государственного авторитета, до тех пор пока не стало достаточно одного толчка, чтобы рухнуло все здание. Всеми способами эта пресса боролась против того, чтобы народ воздавал государству то, что государству принадлежит. Какую угодно критику готова она была пустить в ход, чтобы унизить армию. Она систематически саботировала всеобщую воинскую повинность. Она направо и налево призывала к отказу в военных кредитах и т. д. и т. п. В конце концов результаты всего этого должны же были когда-нибудь сказаться.
Деятельность так называемой либеральной прессы была деятельностью могильщиков немецкого народа и германского государства. Что уж и говорить о "работе" лживых газет марксистского лагеря. Ведь для них лгать является такой же необходимостью, как для кошки ловить мышей. Ведь их главной задачей и является вытравить всякое наши, бальное, подлинно народное чувство из души народной и тем подготовить диктатуру интернационального капитала, диктатуру евреев над немецкой нацией.
Что же предприняло государство против этого массового отравления нации? Ничего, ровным счетом ничего. Один-два смешных указа, один-два закона о штрафах, когда дело шло уже о случаях слишком выдающейся низости. И это - все. Государство старалось только о том, чтобы так или иначе склонить на свою сторону эту зачумленную прессу. Для этого прибегали к лести, для этого болтали направо и налево о великом "значении" прессы, об ее "ценности", об ее "просветительной миссии" и т. п. А хитрые евреи выслушивали всю эту лесть, посмеиваясь в бороду, и лукаво отвечали галантной благодарностью.
А. Гитлер "Майн Кампф"
(Меняй слова "немецкий" ("германский") на "русский" (российский") и будет все точь-в-точь про нас )))
> Моя позиция состоит в том, что предмет ОПК [необходим]. Безотносительно других предметов. Вести его должны [профессионально]подготовленные в ВУЗах учителя, по [общепринятому] учебнику.
1. А почему только православной культуры? Чем курс истории религии не нравится? Тем более, что если не знать предыстории, многое в раннем христианстве непонятно.
2. Что значит безотносительно других предметов? Претендуют то и на корректировку других. Твое отношение?
3. Профессионально подготовленные - это как? В государственных ВУЗах или церковных?
Кому: vovikz, #201 > Разработали мы лет 10 назад системку для таких голосований. Простенькую, для регионалов, на ЦТ принцип работы другой.
> Была в ней отладочная ф-ция: горячими клавишами можно было добавить очков любому пункту. Функцию, разумеется блокировали при постаке. Так вот, не было ни одного заказчика, который не потребовал бы ее разблокировать.
В той, что сейчас электросвязи внедряют, есть отдельная закладка, а на ней на каждую позицию голосования есть +/-
А никто не говорит, что гитлер никогда ничего не говорил умного. Проблема в том, что у него все сводилось к вполне определенным, заранее определенным, выводам.
И хотя я категорически против цитирования этого "классика", но и признать правоту немцев, которые накинулись на журналистку за то, что она похвалила семейную политику своей страны 30-х годов - перебор.
Ну не надо к словам путина серьезно относиться. Он порой такую пургу с экрана несет - как еще половину редакторов новостей не удавили потихоньку...
Давеча по орт в новостях казали как он вручал медали родственникам погибших в чечне ребят. Далее цитирую:
"Я бы хотел высказать соболезнования родителям, что они воспитали таких детей."
>А. Гитлер "Майн Кампф"
(Меняй слова "немецкий" ("германский") на "русский" (российский") и будет все точь- в-точь про нас )))
Еще бородатых евреев - на олигархов. Тогда точно удивительно совпадает. Видимо надо будет майн кампф на досуге прочитать. Я раньше думал, что там сплошной фашизм и ничего кроме, а оказывается и здравые мысли есть...
Пока мы тут размышляем про формирование социальной сферы, старина Арнольд ее во всю формирует. Очень странными методами, однако:
“Железный Арни” додумался подписать 12 Октября этого года закон SB 777 в угоду гомосексуалистам. Согласно нового закона в школах Калифорнии запрещено употреблять такие ужасно неполиткорректные слова как “мама” и “папа”, а так же “муж” и “жена”. Эти слова указывают на половую принадлежность и являются оскорбительными по отношение к гомосексуалистам, лесбиянкам, трансвеститам и другим извращенцам. Вместо них надлежит употреблять нейтральные слова “родители” и “супруги”. Закон повелевает до 1 января 2008 года убрать из всех школьных книг эти “крамольные слова”. Так же по новому закону мальчики могут пользоваться женскими туалетами и раздевалками, а девочки мужскими.
В том виде, в каком это делается сейчас - однозначно. Не нужен в школе Закон Божий под видом культурологии.
> Ты - Великий Иной? :)
Это о чем?
> Перед тем как познавать чужое, неплохо бы в [своем] разобраться.
Что значит свое? Каждый рожденный на территории России изначально православный?
> Прасославие и протестантизм путаешь.
Видишь ли, я о том периоде, когда не было еще такого разделения :))
> Учебник должен быть подготовлен профессионально.
Это не ответ. Ты считаешь, что учебники (например) биологии должны быть переписаны в соответствии в библейским преданием или что оно должно преподноситься как реальная альтернатива научным теориям? Не забудь, мы говорим не о конкретном предмете ОПК, а о тенденции государственного аппарата выдвигать религию в качестве новой государственной идеологии.
> Учитель должен быть подготовлен профессионально. В каких ВУЗах, государственных или церковных? В каких лучше готовят.
Критерии лучшести? Исходя из наблюдаемого - церковные ВУЗы однозначно будут готовить учителей Закона Божьего, а не культурологов. И для них это будет лучше.
Впрочем, как мне кажется, обязаловка по нынешнему образцу приведет к обратному результату - отторжению. Что забавно - Кураев тоже так думает.
Познер?
Не знаю такого. Когда мне было 6 лет, год 1992, у нас телек сломался. В семье решили не покупать телеков, дабы дети его не смотрели.
ХЗ, может поэтому я тут щас пишу?
Извините что встреваю в Вашу дискуссию. Хочу добавить еще одну точку зрения. Мои родители - мусульмане, жена у меня православная, сам я скорее агностик. Мы с женой договорились что сын сам определит какой религии ему следовать. Наша задача воспитать сильного, умного и доброго человека.
> > 1. А почему только православной культуры? Чем курс истории религии не нравится?
>
> Перед тем как познавать чужое, неплохо бы в [своем] разобраться.
Лично для меня скорее православие чужое. Ну ладно я... А есть регионы где мусульманство преобладающая религия. Что делать там? Принудительно вводить православие или преподавать мусульманство?
Кому: Crazy, #261 > “Железный Арни” додумался подписать 12 Октября этого года закон SB 777
В связи с этим вопрос: вроде бы он же, парой лет раньше, запретил на территории калифорнии однополые браки, по поводу чего было шумное веселье на куче форумов. И тут такое?
> Кому: Crazy, #261 > > “Железный Арни” додумался подписать 12 Октября этого года закон SB 777
>
> В связи с этим вопрос: вроде бы он же, парой лет раньше, запретил на территории калифорнии однополые браки, по поводу чего было шумное веселье на куче форумов. И тут такое?
>
Комрады, он подписывает там где галочку ему поставят, или в самом деле думаете что он реально думает что делает?
> В том виде, в каком это делается сейчас - однозначно. Не нужен в школе Закон Божий под видом культурологии.
Ты случаем не из Белгородской области? :)
> Что значит свое? Каждый рожденный на территории России изначально православный?
Это значит, что его деды, прадеды и т.д. скорее всего были православными.
> > Прасославие и протестантизм путаешь.
> Видишь ли, я о том периоде, когда не было еще такого разделения :))
Но зато с протестанских позиций.
> Это не ответ. Ты считаешь, что учебники (например) биологии должны быть переписаны в соответствии в библейским преданием или что оно должно преподноситься как реальная альтернатива научным теориям? Не забудь, мы говорим не о конкретном предмете ОПК, а о тенденции государственного аппарата выдвигать религию в качестве новой государственной идеологии.
У чебник биологии должны быть подготовленны биологами. Биолог и атеист-дарвинист - вещи разные. Биолог вполне может (если хочет) исповедовать Христа.
Ну, 15 лет не было госидеологии - замечательно было?
> > Учитель должен быть подготовлен профессионально. В каких ВУЗах, государственных или церковных? В каких лучше готовят.
> Критерии лучшести?
Знание предмета.
> Исходя из наблюдаемого - церковные ВУЗы однозначно будут готовить учителей Закона Божьего, а не культурологов.
Почему?
> Впрочем, как мне кажется, обязаловка по нынешнему образцу приведет к обратному результату - отторжению.
Позднера с друзьями подселить в дом2 и к ним - того ротного из следующей заметки. Ротному дать право нелюбимых жён расстреливать в секретном подвале дома2.
> Кому: Danchik, #267 >
> > Лично для меня скорее православие чужое. Ну ладно я... А есть регионы где мусульманство преобладающая религия. Что делать там?
>
> Там [уже] преподаются "ОМК"
Wiki в качестве источника конечно не очень, но все же...
>С 1 сентября 2006 года основы православной культуры (ОПК) изучаются в 15 регионах России.[1]. В двух регионах >Черноземья — Брянской (курс «Встреча с историей») и Белгородской (курс «Православная культура») областях ОПК является >обязательным предметом.
>В Башкирии и Татарстане мусульмане приняли ответные меры — преподают основы исламской культуры.
Оно вам надо? Ну я понимаю еще добровольно по желанию. Я вам не даром свою ситуацию привел. У меня в семье вопрос совместного проживания различных религий имеет практический интерес. :)
> армия педофилов-зомби управляемая вшитыми под кожу пси-чипами!
Буогагагага!
Надо срочно вводить у нас!!!
Будем натравливать педофилов-зомби (ПЕДОЗОМ) на малолетних долбоёбов (МД)!
Эффект не заставит ждать.
Устроим зачистки, внесём светлые мысли через думательный проход МД!!! *захлёбываясь пеной*
>В Башкирии и Татарстане мусульмане приняли ответные меры — преподают основы исламской культуры.
Это перегибы времен демокротизации. В Татарстане русских - не намного меньше татар. А в Башкирии - башкиры на почетном 3-м месте.
Я Чечню имел в виду. Там уже институт соответствующий строют, на деньги от сданных Юричем бутылок.
> Оно вам надо? Ну я понимаю еще добровольно по желанию. Я вам не даром свою ситуацию привел. У меня в семье вопрос совместного проживания различных религий имеет практический интерес. :)
> Это значит, что его деды, прадеды и т.д. скорее всего были православными.
За прадеда не скажу, а дед (тот которого застал) - верующим не был.
> Прасославие и протестантизм путаешь.
> Видишь ли, я о том периоде, когда не было еще такого разделения :))
> Но зато с протестанских позиций.
Здесь я не понимаю, о чем ты говоришь. Поясни.
В чем протестантизм мысли, что для хорошего понимания православия надо бы и историю раннего христианства знать, а для этого неплохо бы и контекст, в котором оно существовало понимать?
> У чебник биологии должны быть подготовленны биологами. Биолог и атеист-дарвинист - вещи разные. Биолог вполне может (если хочет) исповедовать Христа.
Каждый может исповедовать что хочет. Хоть Христа, хоть Ктулху, хть Гигантского Человекообразного Медведа. Но надо четко разделять науку и личные духовные потребности. В школе должны преподавать основы наук. Поэтому преподносить историю творения за 6 дней как альтернативу СТЭ - неприемлемо.
> Ну, 15 лет не было госидеологии - замечательно было?
А сколько лет православие было официальной государственной религией - все было хорошо ?
Идеология безусловно нужна обществу, но лично я (лично я) считаю, что православие с этой ролью уже один раз не справилось и теперь выйдет не лучше.
> Знание предмета.
Какого ? См. ниже ссылку на Кураева :))
> Исходя из наблюдаемого - церковные ВУЗы однозначно будут готовить учителей Закона Божьего, а не культурологов.
> Почему?
Потому, что целью создания данного курса было протаскивание ЗБ в школу. Переименование - маскировка, о чем Алексий говорил открытым текстом годах еще в 90-х.
> Приведи частный пример "обязаловки"
Белгородская область не катит?
Тогда Челябинская
[цитата] Один из родителей Антон Трофимов, сын которого учится в 7 классе, заявил пресс-службе СПЦ о том, что в рамках чисто культурологического предмета преподаются основы православной веры родители официально узнали только во время родительского собрания 7-х классов по итогам успеваемости за I четверть 2006 года 25 октября 2006 года. Родители были поставлены перед фактом, что руководство лицея заключило договор с матушкой священнослужителя РПЦ МП, которая имеет педагогическое образование. Причем, по словам Трофимова, матушка ведет весь предмет МХК в целом и, естественно, преподает детям культуру и основы религий только с православных позиций. Трофимов подчеркнул, что с 1 сентября 2006 года в лицее на практике стали преподаваться основы конкретной религии, история православия и иконоведение. Предполагается, что за этот предмет детям будут ставится оценки в обязательном порядке. Антон Трофимов обратился к руководству лицея с заявлением по поводу преподавания православия в рамках предмета "Мировая художественная культура", в котором отметил, что сегодняшняя практика в отношении введения курса основ православной веры без согласия учеников и их родителей, не соответствует светскому характеру государства и государственной системы образования.
[цитата off]
> Что забавно - Кураев тоже так думает.
> Цитату приведи.
[цитата on] Так что быстрый прорыв в школу чреват столь же стремительным отступлением. И если оно будет – не стоит опускаться до сетований про «происки врагов». Есть наши ошибки и их последствия. И именно они компрометируют действительно хорошую идею.
[цитата off]
Вот, скажем, пример - http://www.youtube.com/watch?v=WRS9cpOMYv0, что могут сделать 3 человека за 4 дня,
имея только желание, по-большому счету.
Что ж тогда можно наворотить имея неограниченное кол-во бабла и ручное телевидение? Всё что угодно.
> > Оно вам надо? Ну я понимаю еще добровольно по желанию. Я вам не даром свою ситуацию привел. У меня в семье вопрос совместного проживания различных религий имеет практический интерес. :)
>
> Не будет ОПК - встанет ребром.
Ну скажем так... ОПК обязательным не будет поскольку:
>13 сентября 2007 г. на заседании Совета по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике >президент России В. В. Путин заявил, что изучение в государственных школах предметов религиозной тематики нельзя >делать обязательным, ибо это противоречит российской Конституции. Подчеркнув, что он выступает за воспитание детей «в >духе наших четырех религий», президент сказал о необходимости «найти приемлемую для всего общества форму»[25]. 14 >сентября 2007 позицию президента поддержал замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей >Всеволод Чаплин[26].
От себя хочу добавить что и хорошо. В нашем городе уже есть православный лицей, так что было бы желание. Если мне и моему ребенку эту будут внедрять насильно, то ничего из этого не получится. Я надеюсь вы согласитесь что у отца авторитет побольше чем у дяденьки которого ребенок видит один раз в неделю.
> За прадеда не скажу, а дед (тот которого застал) - верующим не был.
А у меня - был. Как так?
> В чем протестантизм мысли, что для хорошего понимания православия надо бы и историю раннего христианства знать, а для этого неплохо бы и контекст, в котором оно существовало понимать?
Надо понимать православие отвергает Ветхий Завет и Святоотеческие предания? Запрещает ГомЕра и Аристотеля?
> Каждый может исповедовать что хочет. Хоть Христа, хоть Ктулху, хть Гигантского Человекообразного Медведа.
Ты знаеш как зовут батюшку из близлежащей церковки?
> В школе должны преподавать основы наук. Поэтому преподносить историю творения за 6 дней как альтернативу СТЭ - неприемлемо.
>> При таком уровне понимания [Ветхого Завета] - дальнейшая дискуссия теряет смысл :))
> А сколько лет православие было официальной государственной религией - все было хорошо ?
Ты вообще в курсе истории церковной истории? Про синодальный период что знаешь?
> Идеология безусловно нужна обществу, но лично я (лично я) считаю, что православие с этой ролью уже один раз не справилось и теперь выйдет не лучше.
А у кого выйдет?
> Какого?
Которому учат.
> Потому, что целью создания данного курса было протаскивание ЗБ в школу. Переименование - маскировка, о чем Алексий говорил открытым текстом годах еще в 90-х.
[внимательно смотрит]
> [цитата] > Один из родителей Антон Трофимов, сын которого учится в 7 классе
Пастор церкви "Возрождение" города Озерска Челябинской области, которая входит в Российский союз евангельских христиан-баптистов, Антон Трофимов...
[цитата on] Автомобиль, конечно, источник повышенной опасности. Но вместо запрета лучше все же строить дороги и отстранять от вождения дураков.
[цитата off]
ты в курсе, чем занимаются западные НКО на постсоветском пространстве?
ты слышал о том, какова роль западных НКО в устройстве оранжевых/розовых/тюльпановых революций?
ты понимаешь, с какой целью Британии вообще нужен Британский Совет в России, зачем она тратит большие деньги на его содержание?
Ты считаешь, что Совет существует из альтруистских побуждений - научить темных английскому и познакомить с культурой?
> Ты считаешь, что Совет существует из альтруистских побуждений - научить темных английскому и познакомить с культурой?
Я считаю, что Совет в том числе учит и знакомит. В том числе.
> ты слышал о том, какова роль западных НКО в устройстве оранжевых/розовых/тюльпановых революций?
Я почти 7 лет прожил в США. Убеждения у меня соответствующие. Я их, собственно, и не скрываю. Ты возможно не поверишь, но "оранжевая угроза" меня никак не смущает. Совершенно. Это при том, что устоявшиеся внутренние российские реалии меня, скажем так, сильно раздражают.
а помимо учебы и знакомства? чем он занимается, ты знаешь?
>7 лет прожил в США. Убеждения у меня соответствующие.
соответствующие чему, камрад?
можно прожить в США не 7, а 47 лет, и не потерять способности трезво воспринимать действительность. в США живет порядка 300,000,000 человек. убеждений среди такого количества народа много, разве нет? как то: же демократы/республиканцы/либертарианцы/джизис-фрики/неонацисты/кришнаиты/геи/анархисты/хиппи/панки и тд. и т.п. ты к каким себя относишь?
или ты имеешь в виду, что ты либерал?
>Ты возможно не поверишь, но "оранжевая угроза" меня никак не смущает. Совершенно.
это потому что ты в США живешь, не смущают? Не особо волнует тебя то, что т.н. либералы порвут страну, которая при них потеряет остатки своего суверенитета и превратится в карманную болонку, как Грузия и Украина?
>Это при том, что устоявшиеся внутренние российские реалии меня, скажем так, сильно раздражают.
это еще почему? Не нравится видеть из Бруклина, как русские думают своей головой, а не по указу дяди Сэма?
Странно как-то: возможность оранжевой революции тебя не смущает, а то, что Россия начинает заявлять о себе как о самостоятельном игроке на мировой арене тебе не нравится.
Не поделишься своими соображениями о том, какой бы ты хотел видеть россию, чтоб положение в ней не раздражало?
> Кого там русская служба ВВС интересовала?
> Вот такой примерчик: открываем пяток чтатей, посвященных проблемным событиям. По фигу каким. Читаем, составляем план изложения темы.
> Кладем планы, ищем общее. Общее в изложении одно: сначала идет позиция властей, а потом изложение аргументов оппонентов.
>
> А теперь вспомните товарища Исаева в одноименном фильме "17 мгновений весны": в памяти всегда остается последняя фраза.
>
> Как видите, даже конкретные темы (по ним у каждого может быть свое мнение) и авторов рассматривать не надо. Тенденция.
Ну они все таки British Broadcasting Corporation, надо делать скидку на это:)
> Кому: brooklin, #220 >
> > Ты думешь, я не знаю про что речь идёт? Меня мнение и аргументы интересовали.
>
> Та ты почитай, почитай.
Почитал тему про британский совет,
на мой невооруженный взгляд, довольно сухо, взвешено и без истерии
Понятно, коментариев с британской стороны больше чем с российской, но в общем и целом нормально
Своего министра кладут похлеще нашего в комментах
> Великобритания является нашим главным историческим врагом (ЦЭ) В.В.
> Так, что любая деательность англичан в нашей стране - антироссийская.
Мошно отжег. Прям, в живую вижу как в первую мировую Английские войска братались с немецкими и шли валить русских а то что с русскими вроде состояли в одном блоке ну не беда. Вторая мировая коварные английские ассы, бомбили мирно спящие советские города, все это помнят. Гады всю жизнь из нас кровь пили. Правда на ум приходит исторический факт как один из наших царей договаривался отсидится в Англии на случай бунта на родине. Но это наверно либеральная пропаганда. А так однозначно Англия наш главный исторический враг № 1. ( Немцы что против нас две мировые разворачивали они енто того, не в счет)
> а помимо учебы и знакомства? чем он занимается, ты знаешь?
Вполне допускаю, что тем самым... Ну тем, что ты имеешь в виду.
> можно прожить в США не 7, а 47 лет, и не потерять способности трезво воспринимать действительность.
Я как раз воспринимаю действительность более чем трезво. Иначе я наверное мешки бы таскал и водку бы жрал, а не в США работал.
А вот с трезвым восприятем действительности у огромного количества соотечественников - реальные проблемы, как я успел заметить. И за последние годы всё резко ухудшилось. Причём винить я их за это не могу, ибо от такого огалтелого антизападного агитпропа крыша поедет у кого угодно, не говоря уже о россиянах, чьи мозги за 70 лет задрочили так, что даже их дети ощущают последствия.
> которая при них потеряет остатки своего суверенитета и превратится в карманную болонку, как Грузия и Украина?
Очнись! Россия и так карманная болонка. Только не на поводке у США, а на поводке у достаточно узкой группы лиц. И вся здоровая страна фактически обслуживает интересы только этой, "выстроенной по вертикали", группы. У неё (группы), по сути, два главных интереса. Внутренний - удержаться "на трубе" как можно дольше, а значит подпитывать развесивший уши народ лапшой о "недремлющем враге", "пятой колонне" и "необходимости стабильности". И внешний - удержать цену на нефть на этом беспрецидентно-высоком уровне как можно дольше. То есть создавая напряжённость (пользуясь в том числе и оставшимися ещё с советских времён легалиями) везде, где её только можно создать. Всё. Вот тебе вся "сверхдержава".
А с социально-экономической точки зрения Россия из себя по-прежнему ничего не представляет. Реальной экономики толком как не было, так и нет. И когда цена упадёт хотя бы до полтинника (а это неизбежно) сие будет очень ощутимо и заметно. А если упадёт до 25-30, как и планируется в перспективе, - скорее всего, вообще пиздец начнётся. И вот тогда всеми этими воплями и стонами о возрождающемся величии можно будет просто подтереться. Ибо на выходе будет обычный замок из песка.
> что Россия начинает заявлять о себе как о самостоятельном игроке на мировой арене тебе не нравится.
Даже США нельзя назвать абсолютно самостоятельным игроком, не говоря уже о России. Самостоятельных игроков сейчас нет, так всё тесно сплелось.
Если же мы говорим просто о мощном авторитетном игроке, то для того, чтобы им быть, нужно представлять из себя намного больше, чем представляет из себя сегодняшняя Россия. Как я уже сказал, реально сейчас страна во всех смыслах недоразвитая: и в экономическом (коллоссальная зависимость от конъюктуры на мировом рынке сырья) и в политическом и во многих других смыслах. Выхода отсюда два:
Можно признать это и начинать постепенно двигаться в направлении развитых стран, причём в рамках их же сообщества (только так, ибо собственного опыта нет). Но тогда ебальник нужно сделать попроще и повежливее, чётко отдавая себе отчёт в том, что Россия со своими мировоззрениями проиграла холодную войну, а не победила в ней. В современных реалиях даже такого гиганта, как Россия можно вытащить на вполне высокий уровень за 20-30 лет. В этом случае есть шанс, что она сможет стать по-настоящему авторитетным игроком. Самое главное, с совершенно другим имиджем. Может быть даже сможет стать достаточно привлекательной для других стран. Тогда как в настоящее время, Россия don't attract shit. Её же соседи от неё шарахаются и готовы присягнуть на верность даже идиоту Бушу, лишь бы куда-нибудь подальше съебаться от её влияния.
Другой вариант - забиться в угол, занять осадное положение и продолжать лихо звенеть мудями, стучать каблуком по трибуне, решая все проблемы "своим особым путём", играясь в "сверхдержаву, которую все уважают и боятся" и упиваясь своей самостоятельностью, как игрока. Пусть продолжаться это будет намного меньше, чем 70 лет (опять же, реалии другие), но время будет в любом случае упущено, ибо в итоге Россия придёт ровно к тем же баранам, что и в 91-ом году.
Ты спросил что мне нравится? Мне не нравится, что страна делает вполне отчётливые шаги по второму пути. Эти грабли, на которые Россия вот-вот наступит я уже буквально вижу.
> или ты имеешь в виду, что ты либерал?
По российским меркам - безусловный либерал. По американским - скорее нет.
Насколько мог настолько подробно поделился своими соображениями, как ты и просил.
P.S. Не пиши название своей страны маленькой буквы. Даже я, либерал, себе этого не позволяю.
2 P.S Мой ник "brooklin" не имеет отношения к району NY Brooklyn.
> Очнись! Россия и так карманная болонка. Только не на поводке у США, а на поводке у достаточно узкой группы лиц. И вся здоровая страна фактически обслуживает интересы только этой, "выстроенной по вертикали", группы. У неё (группы), по сути, два главных интереса. Внутренний - удержаться "на трубе" как можно дольше, а значит подпитывать развесивший уши народ лапшой о "недремлющем враге", "пятой колонне" и "необходимости стабильности". И внешний - удержать цену на нефть на этом беспрецидентно-высоком уровне как можно дольше. То есть создавая напряжённость (пользуясь в том числе и оставшимися ещё с советских времён легалиями) везде, где её только можно создать. Всё. Вот тебе вся "сверхдержава".
В целом верно. Но 1 один нюанс. Те парни что сейчас нахапали от нефте-газовой трубы в случаи кризиса в России не останутся. Будут жить как уже начали сейчас в той же Англии и США и т.п. Но вопрос если они будучи у власти, реально бомбили интересы выше названых стран а не срались по мелочам, кто же их туда пустит то любимых то. Поэтому есть мнение что про фразу советоваться с «обкомом в Вашингтоне» не стоит расценивать как 100% шутку. Волошин то перед оглашением Медведева туда зачем то поехал.
>от такого огалтелого антизападного агитпропа крыша поедет у кого угодно, не говоря уже о россиянах, чьи мозги за 70 лет задрочили так, что даже их дети ощущают последствия.
ну, про агитпроп мне можно не говорить, агитпроп везде имеет место быть, в первую очередь в США.
мне об этом известно не по наслышке - у меня есть degree из американского университета.
Серьезные профессора упоминают коммунизм и фашизм в одной связке, как и Гитлера со Сталиным, к примеру. Убеждают что кровавый режим морил голодом украинцев, дабы их, непокорных, покорить, колонизировал республики СССР и тд и тп.
Про Россию - то же самое - Путин душит бизнес, сажает собственников - караул, для американца ничего страшнее быть не может. А то, что бизнесмен был вором и коррупционером - дело десятое, об этом не упоминают, русские во всем виноваты по определению.
Возражать бесполезно, поскольку политкорректные американцы всегда сведут все к уважению "чужого мнения", даже абсолютно абсурдного. Если продолжаешь спорить - значит ты не цивилизованный человек и с тобой разговор бессмысленен - вот она, нехитрая вилка промытия мозгов в американской университетской среде.
>То есть создавая напряжённость (пользуясь в том числе и оставшимися ещё с советских времён легалиями) везде, где её только можно создать.
Как создается напряженность, поясни, пожалуйста? каким образом? что Украине и Грузии не хотят за полцены поставлять газ?
>А с социально-экономической точки зрения Россия из себя по-прежнему ничего не представляет.
Этот вывод основан на некоем фактическом материале, или больше на эмоциях?
>Реальной экономики толком как не было, так и нет.
тут ты меня поставил в тупик: я даже не знаю, что тут сказать. Реальной экономики нет... а какая есть экономика? виртуальная? такие отрасли, как ВПК, машиностроение, самолетостроение, кораблестроение начинают в последнее время получать заказы; это означает, что у людей есть работа. Строятся заводы западных автоконцернов - у людей есть работа.
государство вот поддерживает прикладную науку - что будет, посмотрим, но тенденция позитивная.
Все тут кстати идет в рамках неоклассической экономической теории; если ты не либерал в американском смысле, эта теория должна быть тебе близка. Поддерживаются и развиваются высокотехнологичные отрасли и сфера услуг, а низкотехнологичные, как то производство ковров/лампочек/крышек и тп с которыми кризис, кстати, в той же Америке - не развиваются.
Из-за эффекта мультипликатора одно рабочее место в хайтеке создаст 5 рабочих мест где-либо еще.
Экономики нет - я в замешательстве.
Без подъеба спрашиваю, камрад: ты кто по образованию, в какой сфере трудишься?
> когда цена упадёт хотя бы до полтинника (а это неизбежно) сие будет очень ощутимо и заметно. А если упадёт до 25-30, как и планируется в перспективе, - скорее всего, вообще пиздец начнётся.
А почему цена упадет? Очень интересно. Все на компост перейдут, быть может?... или на водород?
Американцы как жить будут? им без машины - смерть.
>воплями и стонами о возрождающемся величии можно будет просто подтереться.
ну, я не знаю, кто стонал или вопил, и откуда тезис о "возрождающемся величии". Если страна просто помаленьку, со скрипом приходит в себя - это надо объявить воплями о возраждающемя величии? Это предвзятое какое-то отношение, камрад.
>Если же мы говорим просто о мощном авторитетном игроке, то для того, чтобы им быть, нужно представлять из себя намного больше, чем представляет из себя сегодняшняя Россия.
А сколько нужно представлять? Каждый играет с тем, что имеет, камрад. Как ты сам, как я. Я, может быть, тоже хотел бы быть двухметровым Рэмбой, однако я не Рэмба, и что мне теперь, сложить руки? Игра на мировой арене идет всегда, никогда не прекращается, и выйти нельзя - надо идти вперед как можешь.
> В современных реалиях даже такого гиганта, как Россия можно вытащить на вполне высокий уровень за 20-30 лет.
Очень интересный прогноз. Это на эмоциях основано или на некоем фактическом анализе?
Вот российские либералы считали некоторое время назад, что это же самое можно было сделать за 400 дней.
>Самое главное, с совершенно другим имиджем.
С каким, например?
>Россия don't attract shit.
doesn't будет правильнее, камрад... но оно фактически правильно - дерьма Россия вроде не привлекает.
>Её же соседи от неё шарахаются и готовы присягнуть на верность даже идиоту Бушу
ну, соседи вынуждены лавировать - вести самостоятельную политику непростое дело. Бушу они не присягают, они вообще не присягают, они проводят преемственную геополитическую докрину США в обмен на определенные блага для себя, которые США могут предложить, а Россия не может в настоящее время. Тут эмоций минимум, никто не "шарахается" только чтобы
>лишь бы куда-нибудь подальше съебаться от её влияния.
как ты метко сформулировал мировую обстановку - так только либералу под силу.
>Другой вариант - забиться в угол, занять осадное положение и продолжать лихо звенеть мудями, стучать каблуком по трибуне, решая все проблемы "своим особым путём"
насчет забивания в угол я бы не согласился, вон, даже самолеты в атлантику летают:) да и бизнеса иностранного в стране как говна за баней, инвесторы они не эмоциональные люди, они про муди или съебывание от влияния говорить не будут, они считают деньги, и будут инвестировать в Россию.
>Ты спросил что мне нравится? Мне не нравится, что страна делает вполне отчётливые шаги по второму пути. Эти грабли, на которые Россия вот-вот наступит я уже буквально вижу.
А что бы ты предложил - избрать Буковского президентом и Каспарова примером, может быть? очень эмоциональные люди и либералы. а?
>По российским меркам - безусловный либерал. По американским - скорее нет.
Да я знаю различия. Я вот, к примеру, и по российским меркам не либерал, и по американским тоже не он.
>Насколько мог настолько подробно поделился своими соображениями, как ты и просил.
Благодарствую.
>P.S. Не пиши название своей страны маленькой буквы. Даже я, либерал, себе этого не позволяю.
А прием, достойный либерала;) может, мои орфографические и пунктуационные ошибки тоже разберем?
Но тут дело гораздо прозаичнее и без политической подоплеки: у меня на нотбуке западает клавиша шифт, не всегда срабатывает, и иногда вот могу проглядеть, какая получилась буква.
>2 P.S Мой ник "brooklin" не имеет отношения к району NY Brooklyn
NYC ты имел в виду? ну, встречают по одежке.
Это, на мой взгляд, не принципиально, в бруклине ты или Бирмингеме.
Кому: dembler, #272 > Это значит, что его деды, прадеды и т.д. скорее всего были православными.
Ага щас! После 70 атеизма в качестве государственной религии. У меня дед - не верующий, про прадеда не знаю, не застал. Обе бабушки на старости лет ударились в религию, причём одна - в православие, а другая - в мусульманство. А вобще у нас в стране в 90 столько свежеверующих развелось. Их спроси - все православные, все в бога верят, в церковь ходят, притом полное отсутствие понимания предмета веры. Потому веруют, что это модно, а не потому, что убеждения у них такие. Лично я, за более глубокое изучение истории религий в курсе истории, я вобще за расширение и углубление курса истории. Опять же, лично у меня, после знакомства с основными мировыми религиями на истории возникло множество вопросов, и я был бы очень даже рад, если бы какой-нибудь здравый дядька мне всё растолковал, при этом не навязывая свою позицию веры. Ещё раз повторюсь, я за изучение ИСТОРИИ основных мировых религий,а не основ православной культурыи разные. Биолог вп...
Кому: dembler, #272 > Это значит, что его деды, прадеды и т.д. скорее всего были православными.
Ага щас! После 70 атеизма в качестве государственной религии. У меня дед - не верующий, про прадеда не знаю, не застал. Обе бабушки на старости лет ударились в религию, причём одна - в православие, а другая - в мусульманство. А вобще у нас в стране в 90 столько свежеверующих развелось. Их спроси - все православные, все в бога верят, в церковь ходят, притом полное отсутствие понимания предмета веры. Потому веруют, что это модно, а не потому, что убеждения у них такие. Лично я, за более глубокое изучение истории религий в курсе истории, я вобще за расширение и углубление курса истории. Опять же, лично у меня, после знакомства с основными мировыми религиями на истории возникло множество вопросов, и я был бы очень даже рад, если бы какой-нибудь здравый дядька мне всё растолковал, при этом не навязывая свою позицию веры. Ещё раз повторюсь, я за изучение ИСТОРИИ основных мировых религий,а не основ православной культурыи разные. Биолог вп...
>> а помимо учебы и знакомства? чем он занимается, ты знаешь?
>Вполне допускаю, что тем самым... Ну тем, что ты имеешь в виду.
вот. допускаешь, значит, а все-таки не одобряешь его закрытия.
а если он занимается тем, что я имею в виду, и ты это допускаешь, то занимается эта организация подрывной деятельностью и политической дестабилизацией в россии (опять шифт запал, не обращай внимания) в пользу другого государства.
А подрывная деятельность имеет конечной целью (хоть до нее и далеко) в той или иной степени страдания народа объекта деятельноти - российского народа.
Страдания социума могут выражаться в бедности, болезнях, разгуле преступности, локальных конфликтах, падении нравов, снижении продолжительности жизни и тд. - иными словами, последствия политики либералов Горбачева и ельцина.
Вот я как-то считаю вышеперечисленное несоразмерно большой ценой за возможность "изучать язык" в британском совете.
Я, к примеру, выучил в школе провинциального городка без всяких там Советов.
Новости
VIP
