Цивилизованная Европа давно помогает недоразвитым странам встать на путь демократических реформ:
Ослаблением "разлагающейся полуцивилизации древнейшего в мире государства" (Ф.Энгельс) не могли не воспользоваться другие страны. В авангарде европейской колониальной экспансии стояла Англия. Однако даже она не имела сил для оккупации огромного Китая — и предпочла экономические методы эксплуатации ее населения. Был изобретен остроумный механизм. С середины XVIII века британская Ост-Индская компания контролировала опиумные плантации в Бенгалии. Их площади были резко увеличены. Устройство механизма совершенно ясно из схемы.
"Торговля рабами была просто милосердной по сравнению с торговлей опиумом, — признавал английский экономист Р.Монтгомери Мартин в 1847 г. — Мы не разрушали организм африканских негров, ибо наш интерес требовал сохранения их жизни... А продавец опиума убивает тело после того, как развратил, унизил и опустошил нравственное существо".
С 1830 по 1837 г. английский экспорт опиума в Китай возрос с 2000 ящиков (весом около 60 кг каждый) до 39 000. Подобные масштабы не снились ни одному из современных наркокартелей. Наркоторговля вытесняла торговлю другими товарами, утечка серебра дезорганизовала финансы Цинской империи, миллионы китайцев, от простых кули до принцев всех 12 рангов, стали жертвами пагубного пристрастия. Сановники Цзян Сянань и Хуан Цзюэцзы с ужасом обнаружили, что среди служащих уголовной и налоговой палат больше половины наркоманов. Государственные институты, от системы искусственного орошения до привилегированных "восьмизнаменных" войск, разрушались и выходили из-под контроля. Это побуждало императорский двор время от времени запрещать торговлю опиумом и его курение. Однако единственный эффект суровых указов (точь-в-точь как в современной России) заключался в том, что росла плата за право их нарушать.
И кто же заборол гуманитарную помощь демократических держав?
К середине нашего столетия в Китае, пребывавшем в состоянии непрерывных междоусобий, под опиум был занят миллион гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.
Справиться с бедствием смогли коммунисты, отличавшиеся от своих противников решительностью, строгой дисциплиной и верой в "революционные идеалы". И как бы мы ни относились к этим идеалам, принятым в феврале 1950 г. — сразу же после победы коммунистов в гражданской войне, — антиопиумный закон нельзя не признать великой заслугой КПК пред китайским народом. Как сказал Иосиф Бродский, "зло существует, чтоб с ним бороться, а не взвешивать в коромысле..." Конечно, методы проведения "кампании за полную ликвидацию яда" не назовешь гуманными. По официальным (видимо, заниженным) данным, 80 000 человек было арестовано, каждый сотый из них — расстрелян. Однако в результате столетняя система организованной наркоторговли оказалась сломана. КНР доказала миру, что это зло не носит мистического характера. Его можно победить.
"В мире, наверное, нет ни одной нации, которая, как китайцы, испытывала бы глубокое отвращение к опиуму", — писал Сяо Фэн в статье "Борьба с наркотиками" ("Китай", 1990, № 9). Законы КНР на Западе считают негуманными, но заметьте — нравоучения поступают именно оттуда, откуда десятилетиями доставлялись наркотики. И даже если считать, что китайская статистика вдесятеро занижает число преступников, пытавшихся возобновить дело королевского корсара Эллиота и за это расстрелянных, — все равно их число не идет ни в какое сравнение с общим количеством жертв наркомафии (умерших от передозировки, от болезней, связанных с наркоманией, жертв преступлений, совершенных наркоманами и наркодилерами) хотя бы в США. Где же больше гуманизма?
Многие ещё сомневаются: разрешить в России свободную продажу наркотиков или нет?
Двух мнений быть не может: если хотим настоящей демократии — да, надо немедленно разрешить.
Только чтобы наркотики были хорошие, сделанные по американским технологиям.
агрессия так и прет в комментсах.
По существу, что не так в сказанном Hemdall'ом?
Что, ежели владеешь малой долей сиди да посасывай, а ежели чего обязательно вступай в заговор вместе с главным акционером, не зная, что у того на уме? и как оно потом придется нести ответсттвенность?
> Кому: oalexeev, #1103 >
> > А ты, мил человек, каких будешь? Православный ли?
>
> Камрад, а ты случайно не о. Алексеев будешь? :-) [не подколка, вопрос]
> Разумеется, никаких "волшебных" средств от похмелья не существует (кроме воздержания). Но правильный рассол - проверенное веками средство. Кстати, настоятельно рекомендую заменить 2 л воды перед сном 1 л Ессентуков (17-х или им подобных, щелочно-соленых).
По всем пунктам согласен!
Только, кальций, магний и калий не в рассоле, а в растворе :) И не сами эти металллы, а их соли :)
> Планы оперативные и стратегические тебе осветят как акционеру с одной акцией - или ты правда думаешь, что будет иначе?
По закону - обязаны, я ведь как ни крути со-владелец компании и имею на это право.
А руководство компании - это для меня как акционера накладные расходы и не более того.
Это пример, как может быть совсем не просто оторвать ногу обученному драться человеку и не более того.
И про какие именно "понятия" ты толкуешь?
Они у разных слоев общества весьма разные.
> Естественно, что мнение
>
> > Именно так - если у меня есть хоть одна акция я имею право получать доступ к любой информации компании как ее владелец -)
>
> является бредом.
Как акционер имею право потребовать провести ревизию, отчитаться о результатах и ознакомиться с планами, а руководство АО обязано мне ответить.
> Слушай, нахера я работаю, если большая часть заработанных денег ПРОСТО лежит на банковском счете? И ими бессовестно пользуется банк!!! А я бы мог купить кучу мегадевайсов!!!! Но вот жена говорит - запас карман не тянет. И я почему-то не возражаю.
Так то же ты, а у меня например в банках совсем не много лежит только на мелкие текущие расходы если надо, а своими деньгами лучше банка распоряжаюсь вкладывая в свой собственный бизнес который мне приносит в разы большую прибыль и удовольствие.
Я видишь ли хочу сам богатеть, а не делать богатым чужого дядю владельца банка -)
> Как акционер имею право потребовать провести ревизию, отчитаться о результатах и ознакомиться с планами, а руководство АО обязано мне ответить.
Закон прочитай, управленец. Кто там чего может требовать, и какая информация относится к публичной. Можешь провести практический эксперимент, чудо. Купи лот акций какого-нить ОАО (ну, там Норникеля к примеру) и иди ревизии требовать.
> Закон прочитай, управленец. Кто там чего может требовать, и какая информация относится к публичной. Можешь провести практический эксперимент, чудо. Купи лот акций какого-нить ОАО (ну, там Норникеля к примеру) и иди ревизии требовать.
У меня есть пакеты акций, но ни разу мне еще не отказали в проверке собственных вложений -)
во, кстати, я тут, давеча, видал дебилов, которые пытались в домашней лабе произвести ДПА (диперекись ацетона). Мешать им не стал, а вот подальше убежал. Мало ли чего :)
> Как акционер имею право потребовать провести ревизию, отчитаться о результатах и ознакомиться с планами, а руководство АО обязано мне ответить.
Заметь - не спрашивает, не предполагает, а уверенно говорит - так и есть! При этом ссылается на закон об акционерных обществах.
Теперь смотрим на упомянутый закон, и что же мы видим?
>Статья 31. Права акционеров - владельцев обыкновенных акций общества
>1. Каждая обыкновенная акция общества предоставляет акционеру - ее владельцу одинаковый объем прав.
>2. Акционеры - владельцы обыкновенных акций общества могут в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом общества участвовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, а также имеют право на получение дивидендов, а в случае ликвидации общества - право на получение части его имущества.
>3. Конвертация обыкновенных акций в привилегированные акции, облигации и иные ценные бумаги не допускается.
О чем это говорит?
Во-первых, о том, что акционер достаточно сильно поражен в своих правах - он имеет право только присутствовать на собрании акционеров и участвовать в выборах руководящих органов. Вопросы ревизии, аудита и т.д., на что ссылался наш эксперт, находятся в ведении как раз избираемого руководства.
Во-вторых, можно подумать - сколько акций, например, Сбербанка ходят по рукам? Если каждый акционер захочет проводит аудит, когда ему вздумается, то работа будет полностью парализована.
Ну и в-третьих, еще раз становится понятно, что глубина познаний камрада Hemdall превышает все мыслимые пределы.
То есть человек где-то чего-то нахватался, а теперь пытается приводить собственные размышления как факты. В какой-то другой ветке он последовательно сообщил, что работает руководителем, подписывает финансовые докменты и тут же жидко обкакался, проявив полное незнание предмета.
Еще раз повторю - врать надо там, где тебя не выведут на чистую воду.
> Кому: chrn, #1208 >
> во, кстати, я тут, давеча, видал дебилов, которые пытались в домашней лабе произвести ДПА (диперекись ацетона). Мешать им не стал, а вот подальше убежал. Мало ли чего :)
Камрад, ты у них при случае поинтересуйся - как они себе жизнь калеки в своем юном возрасте представляют?
(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)
1. Внеочередное общее собрание акционеров проводится по решению совета директоров (наблюдательного совета) общества на основании его собственной инициативы, требования ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора общества, а также акционеров (акционера), являющихся владельцами не менее чем 10 процентов голосующих акций общества на дату предъявления требования.
Созыв внеочередного общего собрания акционеров по требованию ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора общества или акционеров (акционера), являющихся владельцами не менее чем 10 процентов голосующих акций общества, осуществляется советом директоров (наблюдательным советом) общества. В случае, если функции совета директоров (наблюдательного совета) общества осуществляет общее собрание акционеров, созыв внеочередного общего собрания акционеров по требованию указанных лиц осуществляется лицом или органом общества, к компетенции которых уставом общества отнесено решение вопроса о проведении общего собрания акционеров и об утверждении его повестки дня.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 220-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Внеочередное общее собрание акционеров, созываемое по требованию ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора общества или акционеров (акционера), являющихся владельцами не менее чем 10 процентов голосующих акций общества, должно быть проведено в течение 40 дней с момента представления требования о проведении внеочередного общего собрания акционеров.
Если предлагаемая повестка дня внеочередного общего собрания акционеров содержит вопрос об избрании членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, то такое общее собрание акционеров должно быть проведено в течение 70 дней с момента представления требования о проведении внеочередного общего собрания акционеров, если меньший срок не предусмотрен уставом общества.
И вот:
Статья 91. Предоставление обществом информации акционерам
(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)
1. Общество обязано обеспечить акционерам доступ к документам, предусмотренным пунктом 1 статьи 89 настоящего Федерального закона. К документам бухгалтерского учета и протоколам заседаний коллегиального исполнительного органа имеют право доступа акционеры (акционер), имеющие в совокупности не менее 25 процентов голосующих акций общества.
В случае использования в отношении открытого общества специального права на участие Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в управлении указанным обществом ("золотая акция") такое общество обеспечивает представителям Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования доступ ко всем своим документам.
КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с пунктом 1 статьи 67 Гражданского кодекса РФ участники общества вправе получать информацию о деятельности общества и знакомиться с его бухгалтерскими книгами и иной документацией в установленном учредительными документами порядке.
2. Документы, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, должны быть предоставлены обществом в течение семи дней со дня предъявления соответствующего требования для ознакомления в помещении исполнительного органа общества. Общество обязано по требованию лиц, имеющих право доступа к документам, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, предоставить им копии указанных документов. Плата, взимаемая обществом за предоставление данных копий, не может превышать затраты на их изготовление.
И вот список того что я имею право как акционер требовать:
1. Общество обязано хранить следующие документы:
договор о создании общества;
устав общества, изменения и дополнения, внесенные в устав общества, зарегистрированные в установленном порядке, решение о создании общества, документ о государственной регистрации общества;
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)
документы, подтверждающие права общества на имущество, находящееся на его балансе;
внутренние документы общества;
положение о филиале или представительстве общества;
годовые отчеты;
документы бухгалтерского учета;
документы бухгалтерской отчетности;
протоколы общих собраний акционеров (решения акционера, являющегося владельцем всех голосующих акций общества), заседаний совета директоров (наблюдательного совета) общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества и коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции);
бюллетени для голосования, а также доверенности (копии доверенностей) на участие в общем собрании акционеров;
отчеты независимых оценщиков;
списки аффилированных лиц общества;
списки лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, имеющих право на получение дивидендов, а также иные списки, составляемые обществом для осуществления акционерами своих прав в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона;
заключения ревизионной комиссии (ревизора) общества, аудитора общества, государственных и муниципальных органов финансового контроля;
проспекты эмиссии, ежеквартальные отчеты эмитента и иные документы, содержащие информацию, подлежащую опубликованию или раскрытию иным способом в соответствии с настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами;
иные документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом, уставом общества, внутренними документами общества, решениями общего собрания акционеров, совета директоров (наблюдательного совета) общества, органов управления общества, а также документы, предусмотренные правовыми актами Российской Федерации.
Ты бесподобен, в натуре блин! (В смысле - что ты хотел сказать этими цитатами?)
И мне таки по прежнему страшно интересно - когда замечательная компания ВьетПетро обеспечивала ощутимые доходы в бюджет? Или за пиздеж в принципе не отвечаем?
> Это пример, как может быть совсем не просто оторвать ногу обученному драться человеку и не более того.
> И про какие именно "понятия" ты толкуешь?
> Они у разных слоев общества весьма разные.
Они разные потому и получается что когда ты человеку из одного слоя предлагаешь ногу оторвать - он посмеется и подумает что ты дурак (но ты же не дурак?), а из другого возьмет да и не поймет шутку юмора.
Вот какой из исходов для тебя оптимальный? Что доказал твой пример?
Ну и как финальный штрих - есть выдержка из закона. Есть логический пример. Есть готовая работающая ссылка на весь закон, которую можно легко найти в интернете. Вот она (http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/)
Что должен в данном случае сделать эксперт?
Правильно - наплевав на все, продолжать рассказывать - как на самом деле ему кажется.
- Если человеку ногу оторвать он бегать не будет.
- Если американскому/российскому/чеченскому/иракскому солдату ногу оторвать это ослабит моральный дух армии
- А вот ты Василий Пупкин попробуй оторвать ногу некоему Hemdall - посмотрим как у тебя это получится
> И вот список того что я имею право как акционер требовать:
>
> 1. Общество обязано хранить следующие документы:
Скажи мне, чудо, какая связь между тем, что ОАО должно ХРАНИТЬ и тем, что акционер от него может ТРЕБОВАТЬ?
Хранит оно, видишь ли, в основном для всяких нехороших дядек - типа там налоговой, ФСФР, ФАС и прочих бяк.
А место миноритарного акционера - у пара.. ээ, на ежегодном собрании. Чиста посидеть. С консолидированной отчетностью ознакомится. И рекламными лозунгами ознакомится.
.....................
Ленив, добродушен, характер стойкий нордический...
Любимое занятие - думать.
Кажется получается не плохо.
Да и еще, для меня сионизм=фашизм.
Для справки: в 1975 году Резолюцией ООН № 3379 сионизм был признан формой расизма.
Согласен с мыслью, что инструменты управления обществом как авторитаризм (демократия), монархия, диктатура, и т.д равноправны и необходимы.
Каждый из из этих инструментов может быть наилучшим в одних условиях и наихудшим в других.
Согласен с мыслью, что ошибочно превозносить рынок или план, частную собственность или государственную собственность.
Это все равноправные инструменты организации и управления экономикой.
Каждый из из этих инструментов может быть наилучшим в одних условиях и наихудшим в других.
Согласен, что демократии не существует и это всего лишь одна из форм авторитаризма.
Лидер (в авторитарном государстве) или два-три лидера (в "демократическом" государстве) выдвигаются исключительно элитой и в интересах элиты.
Вся разница в том, что при "демократии" народу дозволяют раз в четыре года исполнять роль монетки в игре "орел-решка" для сторон-претендентов.
А при авторитаризме элита не может позволить себе и это в силу простой нехватки удовлетворяющих ее публичных представителей.
Согласен что свобода слова не означает безусловного права каждого непременно быть услышанным.
Неотъемлимое право решать, кому надлежит быть услышанным, а кому нет, принадлежит владельцам и руководителям СМИ, контроль над которыми полностью находится в руках элиты.
Согласен что революции не возникают из-за противоречий "элиты" и "массы".
Революция - продукт столкновения противостоящих интересов разных элитарных групп либо в масштабе страны, либо в мировом масштабе.
"Масса" играет в этих столкновениях исключительно роль "пушечного мяса".
Никогда не отсиживайтесь в кустах! Всегда принимайте чью-нибудь сторону! Иногда вы можете ошибиться - но тот, кто отсиживается, - ошибается всегда! Боже, спаси нас от трусов, боящихся сделать свой выбор.
.....................
> Никогда не отсиживайтесь в кустах! Всегда принимайте чью-нибудь сторону! Иногда вы можете ошибиться - но тот, кто отсиживается, - ошибается всегда! Боже, спаси нас от трусов, боящихся сделать свой выбор.
Вот и я про то, главное - вперед в бой, а думать будем потом, главное - не отсидеться.
Да ни с чем по отдельности, а в целом - кругом враги, все куплено и продано, но все равно все купят и продадут, кругом обман, правды нет, надо принять чью-то сторону и бежать флеймить, потом разберемся, зачем это делали, главное - не отсидеться!
> Скажи мне, чудо, какая связь между тем, что ОАО должно ХРАНИТЬ и тем, что акционер от него может ТРЕБОВАТЬ?
Ну вообще ты 2+2 сложить можешь, сынок?
Читай второй спойлер там в первой строке ссылка о "перечне документов согласно пункта 1 стать 89" которые обязано предоставлять АО акционеру.
А третий спойлер - это сам перечень документов из этого "пункт 1 статья 89".
> Кому: chrn, #1233 >
> > Скажи мне, чудо, какая связь между тем, что ОАО должно ХРАНИТЬ и тем, что акционер от него может ТРЕБОВАТЬ?
>
> Ну вообще ты 2+2 сложить можешь, сынок?
>
> Читай второй спойлер там в первой строке ссылка о "перечне документов согласно пункта 1 стать 89" которые обязано предоставлять АО акционеру.
> А третий спойлер - это сам перечень документов из этого "пункт 1 статья 89".
Дяденька, а где там про "сбор" ревизионных комиссий и право требовать предоставления планов работы общества? А то я маленький и глупый, не нашел ни разу!!!
Кстати, про ВьетПьетро. У Болдырева(бывшего зам. председателя Счетной палаты ) в одной из книжек про это
забавное обстоятельство было.
Не поленюсь выписать цитату:
"Просуммируем доход в федеральный бюджет:
а) от госпакетов акций предприятий, включая такие гиганты, ак РАО "Газпром", РАО "ЕЭС России", "ЛУКОЙЛ",
"Аэрофлот-международные авиалинии" и другие:
б)от сдачи в аренду(в том числе коммерческим организациям) всей федеральной недвижимости.
в)от широко разрекламированных соглашений о разделе продукции в сфере добычи наших природных ресурсов.
И выясняется, что весь суммарный доход государства от всей этой колоссальной собственности в совокупности примрно равен поступлениям в наш федеральный бюджет лишь от одного совместного российско-вьетнамского предприятия "Вьетсовпетро"..
> Кстати, про ВьетПьетро. У Болдырева(бывшего зам. председателя Счетной палаты ) в одной из книжек про это
> забавное обстоятельство было.
>
> Не поленюсь выписать цитату:
>
> "Просуммируем доход в федеральный бюджет:
> а) от госпакетов акций предприятий, включая такие гиганты, ак РАО "Газпром", РАО "ЕЭС России", "ЛУКОЙЛ",
> "Аэрофлот-международные авиалинии" и другие:
> б)от сдачи в аренду(в том числе коммерческим организациям) всей федеральной недвижимости.
> в)от широко разрекламированных соглашений о разделе продукции в сфере добычи наших природных ресурсов.
>
> И выясняется, что весь суммарный доход государства от всей этой колоссальной собственности в совокупности примрно равен поступлениям в наш федеральный бюджет лишь от одного совместного российско-вьетнамского предприятия "Вьетсовпетро"..
Камрад. Я, видимо, косноязычен. Повторяю вопрос по слогам. КОГДА ЭТО БЫЛО? Ну, для примера, в 2006 году (или пятом. или четвертом.) какова была доля поступлений этой замечательной компании по сравнению с иными статьями дохода?
> Давайте пропиарю Хемдалла.
>
> http://users.nnm.ru/Hemdall/ >
> Вот его характеристика на самого себя:
>
> .....................
> Боже, спаси нас от трусов, боящихся сделать свой выбор.
> Дяденька, а где там про "сбор" ревизионных комиссий и право требовать предоставления планов работы общества? А то я маленький и глупый, не нашел ни разу!!!
Ошибся я сынок, старый стал - память подводит, это называется "сбор внеочередного собрания".
Ни разу еще не доводилось внеочередное собрание собирать, но устав и закон читал по этому помню что такое право как у акционера у меня есть -)
И если мне что не нравится в трате денег например - так я сразу могу о том заявить.
Обычно доступ к документам без всяких проблем и если проблемы так даже и желательно это самому руководству - можно потом ответственность на акционера свалить, что вот мол с его ведома и с его разрешения.
> Да ни с чем по отдельности, а в целом - кругом враги, все куплено и продано, но все равно все купят и продадут, кругом обман, правды нет, надо принять чью-то сторону и бежать флеймить, потом разберемся, зачем это делали, главное - не отсидеться!
> Тоже позиция.
Ну дыкть, а мы не тем же занимаемся с тобой счас? А могли бы заводы, электростанции и ракеты строить.
> Собираюсь, кстати, с коллегами в пивняк. Свиней жрать.
>
> Конь? Бомж? Педо?
Камрад, объясни, что за хуйня? Голову сломал, а понять ничего не могу, серьезно. То есть слова по-отдельности - понятные. Слова-же вместе - ничего не ясно. То-ли обидеть хотел, то-ли вспомнил чего-то. Впечатление производишь хорошее. Слова говоришь - непонятные.
> Ошибся я сынок, старый стал - память подводит, это называется "сбор внеочередного собрания".
Дяденька, а ты точно уверен в том, что любой акционер может потребовать этого самого внеочередного собрания? Чиста по личной инициативе? Или ты в очередной раз в лужу пернул?
Да, кстати, какое отношение имеет собрание (хоть очередное, хоть внеочередное) к ПЛАНАМ работы предприятия? Ась? Не поделишься, управленец?
> это просто замечательно отыскивать чела в жж и комментировать тут его посты.
Пока комментируют только его слова здесь + его самахарактеристика интересна в свете сделанных заявлений о том, что он владелец хайтек-заводов, учит управленцев и управляет бизнесом.
> Ужасно косноязычен, ага, ты сынок введи строку в гугол и наслаждайся.
> Ссылок будет море.
Меня в Гугле забанили, дяденька.
Но вот помнится мне, что эта замечательная хохма с вьетнамцами имела место где-то там лет 13 назад. Ты нам опять из прошлого телеграфируешь? Так я тебе еще раз жить помогу - к середине 98 продавай ГКО и скупай баксы, дяденька! И будет тебе счастье.
> Но вот помнится мне, что эта замечательная хохма с вьетнамцами имела место где-то там лет 13 назад. Ты нам опять из прошлого телеграфируешь? Так я тебе еще раз жить помогу - к середине 98 продавай ГКО и скупай баксы, дяденька! И будет тебе счастье.
> Да, кстати, какое отношение имеет собрание (хоть очередное, хоть внеочередное) к ПЛАНАМ работы предприятия? Ась? Не поделишься, управленец?
Чего же тут сложного - могу уволить руководство, могу поменять устав могу почти все что угодно - Акционерное собрание высший орган правления АО.
А планы - это внутренние документы я к ним имею доступ и без собрания акционеров -)
Собрать может любой акционер с 10% долей акций но у меня более значительные пакеты, по этому как то вопрос с миноритарнными акционерами мне редко приходится решать.
Это вы тут мне PR устраиваете а это лишнее - тут только ДЮ пиариться.
Да и не найдешь ты в моем ЖЖ никакой дополнительной информации - информационная безопасность это знаешь ли предмет которому меня серьезно когда то учили, нет там ничего.
Я уже налил. Я надеюсь, что речь о диабете, а не о SicherheitsDienst? (СД)
У меня такое ощущение, что я немного, из моего далека, не успеваю. И иногда непонятно как реагировать: нахуй послать или за науку поблагодарить.
[И немедленно выпил]
> Это вы тут мне PR устраиваете а это лишнее - тут только ДЮ пиариться.
Страна должна знать своих героев!
> Да и не найдешь ты в моем ЖЖ никакой дополнительной информации - информационная безопасность это знаешь ли предмет которому меня серьезно когда то учили, нет там ничего.
> Предложил уже - России необходимо возглавить процесс глобализации.
У тебя такая каша в голове, что мне просто страшно с тобой разговаривать - ты как функция randomize(x) - параметры на входе есть, но вот логики в результате - практически никакой.
Кто позволит России это сделать? И, главное, зачем? Я уж не буду говорить о вопросе, зачем России вообще это надо.
> ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ написана данная статья.
Расскажи мне.
> Тебе говорят не о рекламе а ореальном состоянии.
Не надо мне рассказывать что Я вижу. В отличии от тебя, я свое видение основываю на большом количестве источников, проверяемых и логичных. Ты же, как ни начнешь что-то доказывать, так такой бред выдаешь, что хоть стой, хоть... беги тебя в дурку сдавать...
То у тебя Путин монстр и ставленник Мировой Закулисы, только и делающий, что разваливающий страну, то, выясняется, что всё, что нужно сделать истинным патриотам - принять замечательный план замечательного идеолога Игнатова [ вдыхает и ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ тоном, вдохновенно и с восхищением ] - советника Путина. Ты уж определись как-то, кто у тебя Путин и как он рулит Россией.
Не совсем, честно говоря, уловил твою мысль. Военные планы, это военные планы. В большой политике они вступают в действие обычно на самом последнем этапе при благоприятной (или оцениваемой так) общей обстановке. Я говорил о дальней стратегической цели Романовых. По сути это "светлое будущее" в их трактовке. Порт-Артур в данном случае не помеха планам. С кавалерийского наскоку дойти можно много куда и оккупировать много чего. Но без политической, экономической и дипломатической поддержки все это выльется в пшик. Как неоднократно бывало. Та же Болгария и Румыния прекрасные свидетельства. Восточная Пруссия, захваченная и "присоединенная" русскими еще при Елизавете - тоже.
> Именно - иностранные заводы, инженеры, станки и модели жителям СССР привиделись
Да приведенный фрагмент вообще по сути один большой бред. Там, если разбирать, то чуть-ли ни каждое слово - отдельный перл.
У данного документа просматривается вполне полезная цель, но к восторгам и ожиданиям Hemdall'а она отношения не имеет.
За это - просто полагается выпить. Тем более - здоровому человеку.
А теперь - вопрос про дискуссии: чего обычно в споре больше хочется: обьяснить-ли оппоненту, какой он на самом деле мудак есть, или показать ему, какой я, такой начитаннный, в натури, кросавчег еси.
> Имунитет к ядам? Ты где такого нахватался? Не было такого. Бывает привыкание, которое дается посаженой печенью - имунитета к ядам у человека не бывает.
Пропустил хамоватую часть твоей реплики. Отвечаю сейчас.
Люди генетически разные, поэтому бывает, что яд для одних практически безвреден для других. Это я, собственно, и имел ввиду.
> Кто позволит России это сделать? И, главное, зачем? Я уж не буду говорить о вопросе, зачем России вообще это надо.
Ты как кто может запретить?
Это вопрос геополитики и умения управлять - ничего более.
> То у тебя Путин монстр и ставленник Мировой Закулисы
Очень похоже, и источников у мне не меньше твоих наверняка а вполне может быть и больше.
Только реальные результаты и достигнутые цели критерий истины.
А логично - не логично это:
"Логика, дружище - хрупкая штучка. "Логика" доказала, что аэропланы летать не могут, что водородная бомба теоретически невозможна и что камни с неба не падают. Логика - это способ выражения идеи, что то, что не случилось вчера, не может случиться и завтра."
(Хайнлайн Р. Дорога доблести // Хайнлайн Р. Э. Собр. соч. Т. 14.. - СПб.: "Terra Fantastica" компании "Корвус", 1993. - С. 62).
> А теперь - вопрос про дискуссии: чего обычно в споре больше хочется: обьяснить-ли оппоненту, какой он на самом деле мудак есть, или показать ему, какой я, такой начитаннный, в натури, кросавчег еси.
сурово! даже и не знаю, чего на эту тему ответить, камрад...
что касается меня - оперирую исключительно заведомо подтвержденными знаниями. а до остального - ждем мнения мегаэкспертов!
> что касается меня - оперирую исключительно заведомо подтвержденными знаниям
Дорогуша (это я так выпил)! Ты ведь наверняка в курсе, что на одно твое заведомо- и железобетонно-подтвержденное знание в сети завсегда один гад найдется, который твоим окончательным знанием жопу вытрет и в ГуглЕ некоторые ссылки на свою личную правду найдет. И, как взрослый и женатый человек, своей супруге, на ночь глядючи, похваляться будет, как он сегодя одного мудака в сети приложил. И сколько их, мудаков, в сети еще осталось.
> Дорогуша (это я так выпил)! Ты ведь наверняка в курсе, что на одно твое заведомо- и железобетонно-подтвержденное знание в сети завсегда один гад найдется, который твоим окончательным знанием жопу вытрет и в ГуглЕ некоторые ссылки на свою личную правду найдет. И, как взрослый и женатый человек, своей супруге, на ночь глядючи, похваляться будет, как он сегодя одного мудака в сети приложил. И сколько их, мудаков, в сети еще осталось.
Никоим образом не сомневаюсь в _подтвержденном_ мнении кого бы то ни было, и в чем быто ни было. Взрослые люди имеют на это право :) И пусть похваляются кому, и в чем угодно - от меня не убудет точно :)
> Кому: All Blacks, #936 >
> > Собираюсь, кстати, с коллегами в пивняк. Свиней жрать.
> >
> > Конь? Бомж? Педо?
>
> Камрад, объясни, что за хуйня? Голову сломал, а понять ничего не могу, серьезно. То есть слова по-отдельности - понятные. Слова-же вместе - ничего не ясно. То-ли обидеть хотел, то-ли вспомнил чего-то. Впечатление производишь хорошее. Слова говоришь - непонятные.
Камрад,извини.Просто иногда приходится слушать споры футбольных фанов.
Ты сказал:" Иду есть свинину." Свинина на сленге-Спартак, ну,а раз ты так с ними по злому, то я тебя
спросил : Конь? -т.е. ЦСКА .Бомж?-т.е.Зенит,Педо?--Торпедо.
Надо было: Байер? Дрезден? Дортмунд?
В твоих качествах, камрад, я и не сомневался. У меня возникают вопросы по камраду "Hemdall". Его уже вторые, или, даже, третьи сутки топчут. А он не сдается. И ворог не отступает. Ищутся ответы, доказательства, возражения. Пишутся ответы, корригируются ошибки. Вбиваются гвозди во все открытые места. А через день все это становится неактуальным. Все эти страстные погони за информацией, перводы иностранностей... Куда все это потом девается? Перечитает-ли кто-нибудь и когда-нибудь эти лингвистические изЫски и охуеет-ли он от богатсва языка и точности аллегорий? Это даже не сотрясение воздуха. Это хуже.
[Опять выпил}
Куда все это потом девается? Перечитает-ли кто-нибудь и когда-нибудь эти лингвистические изЫски и охуеет-ли он от богатсва языка и точности аллегорий? Это даже не сотрясение воздуха. Это хуже.
Сотрясения язЫков не трожь! Оно ведь будет когда-нибудь востребовано....
Меня вот раньше в комментах объявили дураком. Я же не злюсь :)
> [Опять выпил}
Согласно Ерофееву - тоже выпил, причем немедленно! :)
> Это просто развлечение :)
>
> Скучно общаться только с разумными людьми из своего круга, вот и развлекаюсь с разными оппонентами с разным багажом знаний и уровнем понимания.
то есть, ты для себя здесь цирк открыл?
если так, давай, отмочи шутку, мы все посмеемся!
А ты в курсе, что ты в ответе за всех, кого ты наебал? (по-моему, Антуан де Сент-Экзюпери или что-то такое)
Ты, вот, развлекаешься, а кто-то уснуть не может потому, что ты вот такой гад. И текст на завтра придумывает.
Слышал, что мировой оборот наркотиков контролирует британская королевская семья. И что даже Диана погибла не вследствие злого рока, а в ходе очередных наркобаронских разборок. Данная статья -- прекрасная иллюстрация в подтверждение таких утверждений.
> Слышал, что мировой оборот наркотиков контролирует британская королевская семья. И что даже Диана погибла не вследствие злого рока, а в ходе очередных наркобаронских разборок. Данная статья -- прекрасная иллюстрация в подтверждение таких утверждений.
> Кому: Ecoross, #244 >
> > Кому: Шноббит, #132 > >
> > > Сейчас по РТР:
> > >
> > > Гибель Империи. Византийский урок.
> > >
> > > http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=11507899 > > >
> > > Рекомендую.
> >
> > Большое спасибо. Намеки были вполне ясные. :) К тому же великолепное качество самого фильма - съемки, спецэффекты, музыка и несомненный талант ведущего-сценариста. Постоянно заставлял задумываться. На ВИФе выложат запись. :)
>
> Процесс пошел!
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1569600.htm
На ВИФе выложили в четырех файлах, rmvb, итого на 132 МБ.
Скачал. Смотреть можно, но качество не ахти.
Скачал также с "национального битторрент-трекера", там DivX на 1,03 ГБ, но качество значительно лучше.
Рекомендую, если есть анлимитед интернет.
> А ты в курсе, что ты в ответе за всех, кого ты наебал? (по-моему, Антуан де Сент-Экзюпери или что-то такое)
> Ты, вот, развлекаешься, а кто-то уснуть не может потому, что ты вот такой гад. И текст на завтра придумывает.
Нет не в курсе, и вроде никого не на ебывал.
Я же некому свое мнение не навязываю - просто его высказываю и жду как его опровергать будут, а я его защищаю :)
Ну и кроме того хорошая практика риторики, где нибудь глядишь и пригодиться.
> "Каждый борется со скукой по своему" (с) Председатель
>
> Который из? Мао?
>
Нет, Преседатель клуба самоубийц aka Клечатый из "Приключения Принца Флоризеля"
> Слышал, что мировой оборот наркотиков контролирует британская королевская семья. И что даже Диана погибла не вследствие злого рока, а в ходе очередных наркобаронских разборок. Данная статья -- прекрасная иллюстрация в подтверждение таких утверждений.
Ну в общем верно - одним из основных акционеров ОИК была королевская семья.
> ну в СССР не было турфирм - лети куда хочешь, нельзя было самому заказать товар в другой стране как сейчас
Учим матчасть. В СССР была турфирма. Она была одна и была монополистом. Называлась она "Интурист". Чего не было - свободной продажи путевок, так как в СССР не было свободного рынка. Путевки распространялись другими методами - через профсоюзы, партийные и комсомольские организации.
> посмотреть хотя бы какую одежду в то время советские люди носили (иногда показывают старые концерты - там это видно)
Бери фото одного года, фиксирующие сравнимые группы населения СССР и западных стран. Разницы в качестве и красоте почти не заметишь. Если же брать фото СССР из деревни, а фото Запада с бизнес-центра города миллионника, то результат сравнения - очевиден.
> а ещё любопытно наблюдать на старых фотографиях за количеством автомобилей на улицах
Тоже самое почти. Только стоит учитывать еще климатическо-географические особенности. В крупных городах автомобилей было сравнимо. Для мелких городов и деревень в СССР автомобиль был неудобен - дороги (почему они такие - читать Паршева), намного удобнее был мотоцикл с коляской, их было реально много. Но к 80-ым годам и в этом плане стала ситуация изменяться - появились "Нива" и "ЛуАЗ".
В 1975 г. начался серийный выпуск автомобилей ЛуАЗ-969А с двигателем МеМЗ-969А мощностью 40 л.с. и колесной формулой 4x4. Автомобили ЗАЗ-969В, ЗАЗ-969 и ЛуАЗ-969А внешне друг не отличаются.
В 1979 г. начался серийный выпуск ЛуАЗ-969М – усовершенствованной модификации ЛуАЗ-969А. Еще до запуска в серию ЛуАЗ-969М получил высокую оценку на ВДНХ СССР, в 1978 г. на международном салоне в Турине (Италия) вошел в десятку лучших автомобилей Европы, в 1979 г. на международной выставке в г. Ческе Будеевице (ЧССР) получил Золотую медаль как один из лучших автомобилей для жителей села.
Читай больше. И полезно и приятно.
Кстати, поинтересуйся происхождением заимствованных слов в русском. И сравни их произношение нами и в оригинальном языке. С названиями стран, народов и городов тоже достаточно интересного. Поищи в инете инфу по городу Гапсала, к примеру. Да и вообще по эстонским и финским названиям в русском исполнении.
> Нет не в курсе, и вроде никого не на ебывал.
> Я же некому свое мнение не навязываю - просто его высказываю и жду как его опровергать будут, а я его защищаю :)
Учим правила русского языка...
> Ну и кроме того хорошая практика риторики, где нибудь глядишь и пригодиться.
Думаешь, оно тут надо?
> "Каждый борется со скукой по своему" (с) Председатель
> "Который из? Мао?"
> Нет, Преседатель клуба самоубийц aka Клечатый из "Приключения Принца Флоризеля";
Видал, что бывает? Отлегло.
Тут, оказывается, традиция такая - в это время года (карнавал) ись свиные лопатки. Жырные и прожаренные. С капустой и картошкой. И с пивом. А футбол... Что футбол? Преферанс - лучше. Тут, по крайней мере, от тебя лично хоть что-то зависит. :)
В 1985 за полкопейки за вист я из Гурзуфа в Челябинск уехал. С товарищем и бутылкой водки.
Игру начали не мы. Она хотела по копейке. А мы играли на один карман. :)
> Видал, что бывает? Отлегло.
> Тут, оказывается, традиция такая - в это время года (карнавал) ись свиные лопатки. Жырные и прожаренные. С капустой и картошкой. И с пивом. А футбол... Что футбол?
Да я сам футбол не люблю.Регби-да,но без фанатизма.Однако книжки про хулсов футбольных читаю,Бримсон там,
Джон Кинг.
> Преферанс - лучше. Тут, по крайней мере, от тебя лично хоть что-то зависит. :)
Новости
VIP
