Анекдот

07.02.08 16:12 | Goblin | 620 комментариев

Разное

Два чеха в Праге смотрят выпуск новостей. Репортаж из Ирака, на экране руины и горы трупов.

- Послушайте, пан, как нам сильно повезло!
- В чём? Что мы в НАТО и в Евросоюз вступили?
- Нет. В том, что в 1968 году СССР ещё не был демократическим государством.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 620

Gardemarin
отправлено 08.02.08 06:06 # 501


[С видом матерого провокатора вылазит из люка танка]

ВСЕМ! СМОТРЕТЬ! СЮДА!

А ВОТ НА ЭТО, ВЫ ЧТО СКАЖЕТЕ!

итоги: http://sg-karamurza.livejournal.com/2007/12/29/
графики: http://sg-karamurza.livejournal.com/2007/12/30/

[удалется на безопастное расстояние и наблюдает за дальнейшим развитием событий]


Acevan
отправлено 08.02.08 06:07 # 502


Кому: Виталий, #490

> Вот в принципе итог 8 лет. Есть какието возражение по сушеству вопроса?

Полит программа политика-неудачника.

Что ни фраза - то яркое определение.

Передергивание фактов, фокусирование на нужных автору местах, выдергивание из контекста.

Вобщем, Немцов в своем репертуаре.

"Есть какие возражения по существу вопроса?":)


Hemdall
отправлено 08.02.08 06:08 # 503


Кому: Виталий, #487

> Хэдмаил можно ссылку сколько денег ЦБ выдал за все свое время кредитов или не выдал.

Сейчас посмотрю, на сайте ЦБ не выделена в статистике сумма выданных им кредитов, вообще, поиском не нашел http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/

У меня есть ссылка на статью от РБК про первые кредиты ЦБ http://www.rbcdaily.ru/2007/10/22/finance/299288


Gardemarin
отправлено 08.02.08 06:08 # 504


Кому: Acevan, #502

> "Есть какие возражения по существу вопроса?":)

Симметрично! ;)


Gardemarin
отправлено 08.02.08 06:10 # 505


Контрольный к посту #501
http://sg-karamurza.livejournal.com/2007/12/31/


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:10 # 506


Кому: Gardemarin, #501

В статье http://sg-karamurza.livejournal.com/2007/12/29/:

> Таким образом, 2007 год довел политическую систему РФ «после Ельцина» до полной завершенности.

По краней мере, автор не считает ВВП "продолжателем курса Ельцина".


> Наконец, в конце года мы пережили операцию «преемник». К чему лукавить, у большинства она оставила ощущение большого обмана. Дело не в качествах преемника, а в форме, ритуале. Ожидали другого разговора. Возможно, ощущение обмана ошибочно, новый президент понравится. Но сейчас это ощущение стало активным фактором политики. Впервые с такой тяжестью повисло в воздухе: «А пошли бы вы все…».

Это что, только у меня была радость "наконец-то обойдется без потрясений"?

Кому-то хочется регулярных потрясений.


madam
отправлено 08.02.08 06:11 # 507


Кому: Виталий, #490

> http://grani.ru/Politics/Russia/m.133236.html
>
> Вот в принципе итог 8 лет. Есть какието возражение по сушеству вопроса?

Ну Вы и ссылочку дали - мороз по коже.

Неужели все так плохо?


Виталий
отправлено 08.02.08 06:15 # 508


Кому: Шноббит

1. ДААААААААААА тут плять без вопросов. Есть такая радость в нашей жизни.
Правда последние 5 лет топчемся на одном месте выйдя на уровень 97 года.
То есть если сравнивать с 92-93 – забороли. Если с 1997г то стоим на месте. В чем заслуга? В том что достигли уровня инфляции как ЕБН? А дальше не на шаг?
2. Долгий вопрос если хочешь можно отдельно его вынести. Мое мнение должна быть. НО должна работать а не просто лежать.
3. ДА просто Да. Возразить по существу нечего.
4. В чем выразилось? Точнее что ты имеем под этим ввиду.
5. В чем и это выразилось. Точнее что ты имеем под этим ввиду.
6. В чем фишка и + Гос компаний?

Можно каждый вопрос отдельно.


Hemdall
отправлено 08.02.08 06:19 # 509


Кому: Gardemarin, #501

Спасибо


Велес
отправлено 08.02.08 06:24 # 510


Кому: Hemdall, #471

> для студента и для финансиста ставка рефинасирования - прекрасный показатель

Мне почему-то казалось, что ставка рефинансирования это не показатель, а инструмент влияния на финансы.


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:27 # 511


Кому: Виталий, #508

Камрад, зря не процитировал мое сообщение, неудобно.

> Кому: Шноббит
>
> 1. ДААААААААААА тут плять без вопросов. Есть такая радость в нашей жизни.
> Правда последние 5 лет топчемся на одном месте выйдя на уровень 97 года.
> То есть если сравнивать с 92-93 – забороли. Если с 1997г то стоим на месте. В чем заслуга? В том что достигли уровня инфляции как ЕБН? А дальше не на шаг?

Инфляция:

В 1999 было 36,6 %, в 2007 - 11,9 %.

С 2003 непрерывно - не больше 12%

ИМХО - очень хорошо, но можно лучше.

В 2007 сам был неприятно удивлен, но государство быстро сориентировалось.

> 2. Долгий вопрос если хочешь можно отдельно его вынести. Мое мнение должна быть. НО должна работать а не просто лежать.

По стабфонду - не все так просто.
У него должна быть ликвидность, его весь нельзя в неликвидные активы вбухать.
Некоторое время приоритетом была именно ликвидность, но сейчас от этого отходят.

Еще раз, послушай уважаемого камрада Зубкова:

http://www.vz.ru/economy/2008/2/7/143224.html

А работы ведутся. в частности, стабфонд разделен:


С 1 февраля 2008 года стабилизационный фонд был разделён на две части: Резервный фонд (3 069 млрд руб.) и Фонд национального благосостояния (782,8 млрд руб.). Общий объём средств, которые будут зачисляться на счёт нефтегазового трансферта, установлен бюджетным законодательством и привязан к размеру валового внутреннего продукта (ВВП): на 2008 год — 6,1 % ВВП, на 2009 год — 5,5 %, на 2010 год — 4,5 %, а после 2010 года данный объём фиксируется в размере 3,7 % ВВП.[1]


> 3. ДА просто Да. Возразить по существу нечего.

В смысле, улучшение жизни населения в целом есть?

> 4. В чем выразилось? Точнее что ты имеем под этим ввиду.

Укрепление государственности - забороли сепаратизм.
Объединение регионов - одно из проявлений. Не дали распасться стране.
Ну и пресловутая вертикаль власти - тут же.

> 5. В чем и это выразилось. Точнее что ты имеем под этим ввиду.

С нами вновь стали считаться, а Путина так вообще слушают, в отличие от Ельцина.
Че алкаша-то слушать?

Мы успешно работаем на Шанхайском форуме, в ОБСЕ, в ЕвроАзЭс.

Здесь, ИМХО, наибольшее количество просчетов - Украину и Грузию проебали, ГБ плохо работает.

Боятся действовать.

> 6. В чем фишка и + Гос компаний?

Во время "эры приватизации" многие отрасли раздробили.
Теперь собирают самолето, судостроительные отрасли в единые компании заново.

Сам участвовал в таком объединении - непростое дело, да.

На мировом рынке, особенно после вступления в ВТО, отдельные компании не смогут конкурировать с мировыми монополиями.

У них Boeing+Airbus, а у нас кучка мелких фирмешек?

Да с потрохами сожрут.


Виталий
отправлено 08.02.08 06:27 # 512


Кому: madam, #507

> Кому: Виталий, #490

>
> Ну Вы и ссылочку дали - мороз по коже.
>
> Неужели все так плохо?

есть мнение что он показал плохое. Но сушествуюшие.
Хорошие обошол вот это хорошие мы со шнобитом и ищем.


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:28 # 513


Кому: Велес, #510

> Кому: Hemdall, #471
>
> > для студента и для финансиста ставка рефинасирования - прекрасный показатель
>
> Мне почему-то казалось, что ставка рефинансирования это не показатель, а инструмент влияния на финансы.

Как правильно заметил Хемдалл - у нас она как инструмент долго не применялась.

У нас такой легкости и регулярности выдачи кредитов, как в ФРС, нет.

Но как показатель - вполне себе.


Hemdall
отправлено 08.02.08 06:30 # 514


Кому: madam, #507

> Ну Вы и ссылочку дали - мороз по коже.
>
> Неужели все так плохо?

Данные по вооружениям - точные можно проверить здесь http://russianforces.org/rus/blog/2007/12/rossiiskiye_strategicheskiye_2007.shtml


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:32 # 515


в дополнение к: Шноббит, #511

> Здесь, ИМХО, наибольшее количество просчетов - Украину и Грузию проебали, ГБ плохо работает.

Для русских земля - саоме главное.

Жизнь - похуй, но земли не отдадим.

Потому очень обидно.


Виталий
отправлено 08.02.08 06:39 # 516


Кому: Шноббит, #511

1. Согласен. Закрыли тему. Стало стабильно.
2. То есть 2 года коту под хвост но шас заработаем? Считаю надо говорить. Ничего существенного не сделано. Но в 2008г. Планируем. То есть перспективно + реально не то не се.
3. Да стало лучше. Закроем %). Сильно лучше.
4. Да согласен. Страна не распадается. (отдельные эксцессы вроде подарка Китаю части нашей территории погоды не делают?) Чечня получила все что хотел Дудаев. Фактически, де юре нет.
5. Очень сложно, но в целом да. Политически нас слушают. Но вот по прежнему, не делают того что мы хотим. По крупному.
6. Согласен но черт меня раздери где хотя бы какие-то результаты? 8 лет коту под хвост?


Hemdall
отправлено 08.02.08 06:46 # 517


Кому: Виталий, #516

Резюмируя можно сказать:

1. Цели у страны - нет
2. Идеи как эту цель достичь - нет
3. Плана (стратегического, среднесрочного, тактического, оперативного) поскольку нет ни цели ни идеи - нет
4. Система управления государством - налаживается, попытки установить контроль над отраслями идут
5. Изменения структуры производства - нет

Улучшения носят поверхностный характер


— А у тебя что? — капитан повернулся к старпому.

— У меня полный порядок.

— А конкретно?

— А конкретно — борта нашего судна проржавели, в определённых местах имеются течи, и вода поступает внутрь корабля.

— Но с этим, — сказал капитан, — я полагаю, ведётся борьба, и вода откачивается.

— Борьба ведётся, — согласился старпом, — но вода не откачивается, поскольку имевшаяся на борту корабельная помпа переделана в аппарат для самогоноварения, а брезентовые шланги порезаны на рукавицы. С течью боремся посредством затыкания.



— Понятно, — прервал капитан, — а что у нас в машинном отделении происходит?

— В машинном отделении всё хорошо, — доложил стармех.

— Угля нет, котлы топим книжками предыдущего комсостава. Три машины из четырёх не работают, зато являются бесценным источником запасных частей для четвёртой машины,если их, конечно, по дороге не разворуют.



— Ну, а по твоей части что у нас? — обратился капитан к штурману.

— По моей части полный порядок, — доложил штурман.

— Корабль идёт точно выверенным правильным курсом в неправильном направлении.

— А правильным курсом в правильном направлении можно идти?

— Никак нет, поскольку все карты предыдущим руководством были утоплены,компас разбит, секстант продан и пропит.



Спросили, как дела у лоцмана, выяснилось, что хорошо.

— Когда начнём тонуть, глубины хватит, — пообещал тот.

У боцмана тоже всё шло неплохо: палубы и всякие железки на корабле, ботинки и пуговицы у матросов надраены, люки, наоборот, задраены, но дисциплина хромает, потому что у команды уже нет никакого страха.


Владимир Войнович.
«Вторая сказка о пароходе»


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:50 # 518


Кому: Виталий, #516

> 2. То есть 2 года коту под хвост но шас заработаем?

Нет, не так. Это ж страховка была.
А ну как бы был кризис, как в 1997-1998 годах?
Дефолт помнишь?
Это от него делали стабфонд.

Согласен - нас напугали, чтобы мы его сделали.

Но ведь угроза была реальной. 1997-98 никому не почудились.

Конечно, сейчас, когда ничего не случилось такого - можно сказать, что надо было тратить.

Но так всегда со страхованием бывает - не сгорела дача - и ты думаешь, нахрена я ее страховал?

Может, еще понадобится, львиная часть остается все-таки в виде резервов, ГОТОВЫХ К БЫСТРОМУ ПРИМЕНЕНИЮ на валютном рынке.

Высоколиквидных.

> Считаю надо говорить. Ничего существенного не сделано. Но в 2008г. Планируем. То есть перспективно + реально не то не се.

Да, будет лучше, наверное.

Стабфонд - тяжелое дело. Чисто финансовая вещь, нелегко людям обяъснить, что если деньги есть, то почему не тратим.

> 4. Да согласен. Страна не распадается. (отдельные эксцессы вроде подарка Китаю части нашей территории погоды не делают?) Чечня получила все что хотел Дудаев. Фактически, де юре нет.

А много мы им отдали? Я слышал, там обмен был - кусок на кусок?

Зато, границу демаркировали.

Вся Москва увешена рекламой "вступайте в пограничную службу ФСБ РФ".

Реальная возможность, кстати.

А чего Чечня получила? :-)))) Независимость?
Да щаз.

И главное - бои почти не ведутся, и терактов вроде последние несколько лет в mainland Russia не слышно.

> 5. Очень сложно, но в целом да. Политически нас слушают. Но вот по прежнему, не делают того что мы хотим. По крупному.

Да, это больное место.

Считаю, надо активнее лоббировать свою точку зрения и ни перед кем не склоняться.

> 6. Согласен но черт меня раздери где хотя бы какие-то результаты? 8 лет коту под хвост?

Ааа, ну так госкорпорации стали создаваться недавно.

Процесс объединения холдинга, где я работал (крупный машиностроительный) знаял с 1995 до 2008 года и все продолжается.

Много еще предприятий не наши, хотя по производственной цепочке составляют единое целое.

Из реальных результатов - возврат активов Юкоса под крыло государства и развитие Газпрома.

Там ведь тоже рвали на куски.


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:56 # 519


Кому: Шноббит, #518

> Кому: Виталий, #516

Чего следует критиковать, ИМХО - так это обилие ненужных бюрократических проволочек, мешающих ГРАЖДАНАМ РОССИИ вести бизнес, жить и размножаться.

Считаю, у нас надо делать не по законам, а по понятиям.

Поставили Зубкова - он раздал пиздюлей - пусть работают чиновники, через неделю отчитаться.

А когда отказывают роженице в приеме в роддоме потому, что у нее нет регистрации - это, ИМХО, маразм и преступление.

Ну и ГУПы, получающие деньги от предприятий за получение лицензий, за сертификацию - бред.

Один только Госстардарт чего стоит - продает за деньги то, что должен предоставлять бесплатно.

Горбушка только и спасает.


Шноббит
отправлено 08.02.08 06:58 # 520


Кому: Виталий, #516

Критиковать, ИМХО, надо на таком вот уровне - что конкретно надо искоренить.

Например, все сборы должны идти только через Минфин, никаких там ГУПов и прямых платежей.


Виталий
отправлено 08.02.08 07:18 # 521


Кому: Шноббит, #518

> Кому: Виталий, #516
>
> > 2. То есть 2 года коту под хвост но шас заработаем?
>
> Нет, не так. Это ж страховка была.
> А ну как бы был кризис, как в 1997-1998 годах?
> Дефолт помнишь?
> Это от него делали стабфонд.
>
> Согласен - нас напугали, чтобы мы его сделали.
>
> Но ведь угроза была реальной. 1997-98 никому не почудились.

Извини камрад но 98 год целиком на совести Правительства РФ. Была пирамида ГКО полный аналог МММ. Должна была рухнуть,
рухнула в 98. Все это понимали. Боялись другого что нефть станет снова 20 баков и что делать? ВВП озвучивал что стаб фонд на случай падения цен на нефть.


> много мы им отдали? Я слышал, там обмен был - кусок на кусок?
>
> Зато, границу демаркировали.
>
> Вся Москва увешена рекламой "вступайте в пограничную службу ФСБ РФ".
>
> Реальная возможность, кстати.
>
> А чего Чечня получила? :-)))) Независимость?
> Да щаз.

Отдали несколько островов и кусок берега. Просто без обмена. На этом месте строят китайцы уже город. Вид с него откроется на Владик. Да границу промаркировали. Только китайцам забыли сказать. У них в учебниках по прежнему территория до Урала обозначена как временно окупированая ВРАГОМ. Видел сам по ТВ как китайский ребенок спросил на голубом глазу: когда вы нам вернете нашу территорию.
Дудаев не хотел независимости от России. Независимая ичкерия это плод басаева и прочих изморозей. Он хотел управлять как хочет Чечней в составе России. А именно деньгами и судами. Что собственно шас и есть. Даже больше дудаев не просил ежегодно 10-20 миллиардов баксов.

> Из реальных результатов - возврат активов Юкоса под крыло государства и развитие Газпрома.

ХМ Роснефть - гос контора? Юкос отдали частникам по пути простив ему миллиардиков 20 долгов.
Про развитие Газпрома Немцов четко описал как и что там развили и усилили (он ссылается на вполне достоверные источники). Про посредника между Россией и Украиной все слышали. Цена вопроса несколько сот миллионов долларов. Отдали в частный руки просто взяли и отдали такой кусок.


Шноббит
отправлено 08.02.08 07:33 # 522


Кому: Виталий, #521

> Извини камрад но 98 год целиком на совести Правительства РФ. Была пирамида ГКО полный аналог МММ. Должна была рухнуть,
> рухнула в 98. Все это понимали. Боялись другого что нефть станет снова 20 баков и что делать? ВВП озвучивал что стаб фонд на случай падения цен на нефть.

Там был еще Мировой Финансовый Кризис.

То, что у нас - есть как бы следжстве и наших тогдашних проблем и мирового кризиса.

http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub285483



На днях в ноосфере отечества энергично завибрировала тема азиатского кризиса 1997 года. Завибрировала в форме примитивного, лежащего на поверхности и легко прочитываемого умысла. Удивляться не приходится — так, судя по всему, и было задумано: «Процессы в финансовой и банковской сфере России очень похожи на преддверие азиатского кризиса 1997–1998 годов, когда сокращение притока капиталов привело к резкой девальвации национальных валют», — без обиняков заявил Алексей Кудрин на встрече со студентами Высшей школы экономики.

Просто и со вкусом. Еще два тезиса из откровений министра финансов РФ: «Иностранные обязательства российских банков в последние три-четыре года растут слишком быстрыми темпами, что угрожает кризисом в случае ослабления притока иностранной валюты… Вмешательство государства в экономику, а также раздача кредитов по личным связям в правительстве и бизнесе завершились в 1998 году падением ВВП в странах Азии от минус 7,4 до минус 13,1 процента».

Любому более или менее знакомому с темой человеку ясно, что никаких объективных оснований для сравнения блестяще исполненной в 1997 году внешнеэкономической диверсии, направленной на отъем национальной собственности у Азиатских тигров, и текущим состоянием российской экономики быть не может в принципе: объекты иностранного инвестирования, формы привязки национальной валюты к доллару, размер ставок рефинансирования, общее состояние экономики, объемы валютно-резервных запасов и — самое главное! — поведение властей — все эти факторы в странах Юго-Восточной Азии в 1997 году и в России 2007 года вопиюще противоположны.

Скажу больше: именно энергичное вмешательство национальных правительств спасло десять лет назад Азиатских тигров от полного растаскивания активов по карманам алчных заморских конкистадоров! То самое вмешательство, в котором Алексей Кудрин усматривает сегодня угрозу для экономики России.


Чтобы спасти нас от такого кризиса - и создавался Стабфонд.

Уж очень хорошо все помнили, как в 98 году все обвалилось.

> ХМ Роснефть - гос контора? Юкос отдали частникам по пути простив ему миллиардиков 20 долгов.

Госконтора.

До проведения IPO 100 % акций «Роснефти» принадлежало государственному ОАО «Роснефтегаз». После проведения IPO и консолидации акций 12 дочерних компаний «Роснефти» (включая «Юганскнефтегаз») 75,16 % акций компании принадлежит «Роснефтегазу», 9,44 % принадлежит «ЮКОСу», а оставшиеся 15,4 % акций находятся в свободном обращении. Рыночная капитализация на LSE на 10 ноября 2006 — $99,6 млрд (вторая после «Газпрома» по этому показателю компания России).

27 марта 2007 года ОАО «РН — Развитие», косвенно находящаяся в 100 % собственности «Роснефти», выиграла аукцион по покупке 9,44 % акций компании обанкротившейся нефтяной компании «ЮКОС»[5].

Президент компании — Сергей Богданчиков. Председатель совета директоров — Игорь Сечин.


> Про развитие Газпрома Немцов четко описал как и что там развили и усилили (он ссылается на вполне достоверные источники).

Камрад, Газпром - один из основных локомотивов экономики.

Тоже госкомпания, кстати.

И именно она - наиболее перспективная в плане инвестиций.

Минусы? Да, проебали РАО ЕЭС и РЖД, ИМХО.

В РЖД я тоже работал, жопа там.

В смысле, сами они все лучше, а стране от этого все хуже.

> Про посредника между Россией и Украиной все слышали. Цена вопроса несколько сот миллионов долларов. Отдали в частный руки просто взяли и отдали такой кусок.

Российская сторона настаивала на создании "РосУкрЭнерго", это украинцам не выгодно, а Газпрому выгодно.

про детали не знаю, но ты не смотри на то, что украинцы говорят.


dacos
отправлено 08.02.08 07:51 # 523


Кому: Hemdall, #517

> 1. Цели у страны - нет
> 2. Идеи как эту цель достичь - нет
> 3. Плана (стратегического, среднесрочного, тактического, оперативного) поскольку нет ни цели ни идеи - нет
> 4. Система управления государством - налаживается, попытки установить контроль над отраслями идут
> 5. Изменения структуры производства - нет

Хрен возразишь, как бы ни хотелось.
Однако, хотелось бы акцентировать внимание от на каком вопросе (поскольку, вопрос лучше или хуже стало при ВВП однозначно разрешён положительно)...
Какие ваши вменяемые альтернативы? Зюганов, Жириновский или этот мудак волосатый (всё никак не дам себе труда запомнить его фамилию).
Кто?!


Шноббит
отправлено 08.02.08 08:09 # 524


А в это время в США гражданам раздают бабло!!!

http://rian.ru/economy/20080208/98695092.html

Деньги от правительства США получат 130 млн американцев.



Единовременные денежные выплаты, предусмотренные пакетом мер по стимулированию экономики США, получат 130 миллионов американцев, заявил министр финансов США Генри Полсон.

"Федеральная налоговая служба США... должна будет направить чеки 130 миллионам американцев и она это сделает", - сообщил Полсон, выступая в Капитолии на церемонии, на которой руководители сената и палаты представителей американского конгресса торжественно подписали текст одобренного обеими палатами законопроекта о мерах по стимулированию американской экономики общим объемом в 167 миллиардов долларов.

Министр финансов сообщил также, что правительство США приступит к подготовительной работе по рассылке чеков для населения уже в пятницу.

"Рассылка чеков начнется в начале мая и будет завершена до конца лета", - сообщил Полсон.

"Мы собираемся действовать быстро", - заявил министр, который сообщил, что сам он сейчас вылетает на встречу министров финансов государств "семерки" в Токио, но его заместители немедленно начинают совместную работу с федеральной налоговой службой по реализации утвержденного пакета.

..................

"Этот план является энергичным, имеющим широкую основу, своевременным и будет эффективным", - говорится в заявлении Буша, распространенном пресс-службой Белого дома.

По мнению президента США, "рассчитанный на краткосрочную перспективу пакет по обеспечению роста экономики быстро передаст деньги в руки американцев и обеспечит нашей экономике поддержку, которая ей необходима".

"Этот законопроект поможет простимулировать потребительские расходы и ускорить необходимые для бизнеса инвестиции", - заявил Буш.

Главным элементом пакета являются налоговые льготы для граждан и предприятий, а также единовременные выплаты большинству американских налогоплательщиков в размере от 300 до 1200 долларов.

Каждый индивидуальный налогоплательщик в США с уровнем совокупных доходов до 75 тысяч долларов в год получит от правительства чек на сумму в 600 долларов, а семьи с совокупным доходом до 150 тысяч долларов в год, подающие налоговую декларацию совместно, получат чек на 1 тысячу 200 долларов.

При этом родители с детьми получат чеки еще по 300 долларов на каждого ребенка.

..................

Предусмотренные пакетом налоговые льготы для бизнеса направлены на расширение инвестиций в новые предприятия и оборудование. При этом в пакет включена также определенная поддержка рынка ипотечных услуг.

Пакет принят американским конгрессом про инициативе Буша и призван предотвратить спад (рецессию) экономики США.


Виталий
отправлено 08.02.08 08:24 # 525


Дорогой Камрад Шноббит
Вроде устаканили.
Мой вопрос.
Как ты видиш ситуацию с ВС РФ.
Промышленость (без нефти газо) как с ней.


Шноббит
отправлено 08.02.08 08:33 # 526


Кому: Виталий, #525

> Как ты видиш ситуацию с ВС РФ.

Все было похерено еще в страшные девяностые.

С ВС плохо, но судя по тому, что вижу - выправляют.

Самолеты начали летать вдоль границ, армия стала если не престижной, то уже не вызывает отторжения.

Ну и главное - армия в Чечне доказала свою силу.

Может, смешно - но вовремя подсуетился СТС со своим "Кадетством".

Думаю, народ теперь валом повалит в кадетские корпуса.

Опять же, запуски Булав и Тополей - много пиара, много чего делают "для вида".

А как же? Тут еще дезы наверняка много.

Показать бочку и сказать, что это корпус ракеты - да от нечего делать.

В Москве на улицах стало больше военных, все подтянутые, довольные - любо-дорого глядеть.

В море вот эскадра выходила.

> Промышленость (без нефти газо) как с ней.

С нею хуже, восстанавливать надо практически с нуля.

Это - действительно проблема.

Считаю, нужно начинать с того, в чем Россия всегда была сильна - вооружения, тяжелая, надежная техника (вездеходы, тягачи), корабли, самолеты, вертолеты.

Нечего за китайцами гнаться с их ширпотребом.

Особенно тяжело с авиа.

Ну, пригласят "варягов", не впервой.

Деньги-то есть.

А в 90-е даже денег не было.

Меньше всего понимаю "нанотехнологии" (что это?).

Говорят, как-то даже в родаже была вакса для сапог "с использованием нанотехнологий".


Шноббит
отправлено 08.02.08 08:38 # 527


Еще к: Шноббит, #526

> Считаю, нужно начинать с того, в чем Россия всегда была сильна - вооружения, тяжелая, надежная техника (вездеходы, тягачи), корабли, самолеты, вертолеты.

Чуть не забыл железнодорожное машиностроение и все, что связано с трубопроводами.

Ну ты понимаешь - в том, в чем у нас сравнительное, а не абсолютное преимущество.

То есть можем делать что угодно - но ширпотреб не наш "конек", лучше силы бросить на то, что лучше нас никто не делает.

----------

Тут классическая ситуация про абсолютные и сравнительное премиущество.

Например, диреткор может печатать на машинке лучше, чем его секретарша, но ему выгодно отдать-таки печатание на машинке ей, а самому заняться более важными делами.

Даже с учетом затрат на секретаршу производительность возрастет - в том числе и в деньгах.

---------

Так что "во всем" успеть, считаю, невозможно, хотя у корейцев получается.


Виталий
отправлено 08.02.08 08:43 # 528


Про армию
По данным Совета по национальной стратегии, опубликовавшего в ноябре 2007 года доклад "Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение российской армии", в 2000-2006 годах в Вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет (27 боевых частей) при списании 294 МБР (1779 боевых частей). В "безденежных" 1992-1999 годах в войска были поставлены 92 МБР (92 боевые части). В период с 2000 года армии были поставлены всего 3 новых самолета (один Ту-160 и два СУ-34), в 1990-е - до 100 самолетов. После 2000 года было закуплено немногим более 60 танков Т-90, тогда как в 1990-е - 120. В 1990-е ВМФ и морские части погранвойск получили более 50 надводных и подводных кораблей и катеров, в 2000-е - менее десяти17. Государственная программа вооружений на 2007-2015 годы планирует поставку армии в период до 2015 года всего 60 самолетов. Это означает, что существующий парк в 600 самолетов планируется обновить... за 80 лет?

Это как развивается так или вот этому не верить?


Шноббит
отправлено 08.02.08 08:48 # 529


Кому: Виталий, #528

> Это как развивается так или вот этому не верить?

Это что за совет такой, который подводит "Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение российской армии"?

Это официальное учреждение или что-то вроде правозащитников-правдорубов?

------------

Камрад, по армии я чайник, сразу признаю.

В армии не служил, теперь уже не возьмут, чувствую себя уебищем, постараюсь свой долг как-то иначе выполнить.

Могу только рассказывать о том, что вижу как гражданин.

Мне улучшения видны, по крайней мере, на лицах военных, милиции и ГБшников.

С цифрами - боюсь, даже понять не смогу.

Звиняй.


Виталий
отправлено 08.02.08 08:51 # 530


Да не зачто.
Совсем забыл. Какую роль ты видиш в ЦБ РФ. Что он по твоему должен делать и как. А то я в ваших дебатах утанул.


Шноббит
отправлено 08.02.08 09:03 # 531


Кому: Виталий, #530

> Да не зачто.
> Совсем забыл. Какую роль ты видиш в ЦБ РФ. Что он по твоему должен делать и как. А то я в ваших дебатах утанул.

Камрад... это ж регулятор классический.

Банк России осуществляет свои функции в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и иными федеральными законами. Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации, основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля, а денежная эмиссия осуществляется исключительно Банком России. В соответствии со статьей 4 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», Банк России выполняет следующие функции:

во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую денежно-кредитную политику;
монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение, а также утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;
является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования;
устанавливает правила осуществления расчётов в Российской Федерации;
устанавливает правила проведения банковских операций;
осуществляет обслуживание счетов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, если иное не установлено федеральными законами, посредством проведения расчётов по поручению уполномоченных органов исполнительной власти и государственных внебюджетных фондов, на которые возлагаются организация исполнения и исполнение бюджетов;
осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России (1);
принимает решение о государственной регистрации кредитных организаций, выдаёт кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает их действие и отзывает их;
осуществляет надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп;
регистрирует эмиссию ценных бумаг кредитными организациями в соответствии с федеральными законами;
осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;
организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации;
определяет порядок осуществления расчётов с международными организациями, иностранными государствами, а также с юридическими и физическими лицами;
устанавливает правила бухгалтерского учёта (Положение Банка России N 205-П от 5 декабря 2002 года «О правилах ведения бухгалтерского учёта в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации», с 1 января 2008 года вступит в силу новое Положение Банка России N 302-П от 26 марта 2007 года «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации») и отчётности для банковской системы Российской Федерации (Указание Банка России от 16 января 2004 года № 1376-У «О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчётности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации»);
устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
принимает участие в разработке прогноза платёжного баланса Российской Федерации и организует составление платёжного баланса Российской Федерации;
устанавливает порядок и условия осуществления валютными биржами деятельности по организации проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты, осуществляет выдачу, приостановление и отзыв разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты. (Функции по выдаче, приостановлению и отзыву разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты Банк России будет выполнять со дня вступления в силу федерального закона о внесении соответствующих изменений в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»);
проводит анализ и прогнозирование состояния экономики Российской Федерации в целом и по регионам, прежде всего денежно-кредитных, валютно-финансовых и ценовых отношений, публикует соответствующие материалы и статистические данные;
осуществляет выплаты Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской федерации;
осуществляет иные функции в соответствии с федеральными законами.


Это государственный банк, который проводит политику, наравленную на стабилизацию кредитно-бнаковской сферы, по возможности улучшая ее.

Правительство не вмешивается в оперативную работу банка, поскольку само прописало это в законе о ЦБ.

http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)"

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены
настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.

------------
Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику;
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;
2.1) утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 12.06.2006 № 85-ФЗ)
3) является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования;
4) устанавливает правила осуществления расчетов в Российской Федерации;
5) устанавливает правила проведения банковских операций;
6) осуществляет обслуживание счетов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, если иное не установлено федеральными законами, посредством проведения расчетов по поручению уполномоченных органов исполнительной власти и государственных внебюджетных фондов, на которые возлагаются организация исполнения и исполнение бюджетов;
7) осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России;
8) принимает решение о государственной регистрации кредитных организаций, выдает кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает их действие и отзывает их;
9) осуществляет надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп (далее - банковский надзор);
10) регистрирует эмиссию ценных бумаг кредитными организациями в соответствии с федеральными законами;
11) осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;
12) организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации;
13) определяет порядок осуществления расчетов с международными организациями, иностранными государствами, а также с юридическими и физическими лицами;
14) устанавливает правила бухгалтерского учета и отчетности для банковской системы Российской Федерации;
15) устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
16) принимает участие в разработке прогноза платежного баланса Российской Федерации и организует составление платежного баланса Российской Федерации;
17) устанавливает порядок и условия осуществления валютными биржами деятельности по организации проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты, осуществляет выдачу, приостановление и отзыв
разрешений валютным биржам на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты;
18) проводит анализ и прогнозирование состояния экономики Российской Федерации в целом и по регионам, прежде всего денежно-кредитных, валютно-финансовых и ценовых отношений, публикует соответствующие материалы и статистические данные;
18.1) осуществляет выплаты Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, в случаях и порядке, которые предусмотрены федеральным законом;
(п. 18.1 введен Федеральным законом от 29.07.2004 № 97-ФЗ)
19) осуществляет иные функции в соответствии с федеральными законами.


Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном банковском совете в рамках своей квоты;
рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и принимает по ним решение;
рассматривает годовой отчет Банка России и принимает по нему решение;
принимает решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Указанное решение может быть принято
только на основании предложения Национального банковского совета;
проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей;
заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России (при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики).
Банк России представляет в Государственную Думу и Президенту Российской Федерации информацию в порядке, установленном федеральными законами.


Есть споры о том, какую политику должен проводить ЦБ РФ - насколько активную, насколько стабилизационную, насколько рискованную и т.д.

То, что он завяленные функциии (см. выше) выполняет - в этом нет никакого сомнения.

Часто есть мнение, что он должен что-то еще делать, например, стимулировать производство.

Примут закон - будет, пока не должен

Ему своих банковких функций по горло хватает, он не обязан выполнять роль МЭРТ и развивать всю экономику.

Ну не специалист он в этом.


Rinaldo
отправлено 08.02.08 09:04 # 532


Кому: madam, #507

> Ну Вы и ссылочку дали - мороз по коже.

В треде не был. По диагонали причёл статью с граней.

Две цитаты:

> Нам нужно резко уменьшить власть чиновников над страной, сократить их полномочия, чтобы убрать почву из-под ног коррупционеров и воров во власти.

Как-то слабо. Вообще всех чиновников распустить - и будет счастье. Да здравствует анархия!

А всех сотрудников силовых органов - вообще [вырезано самоцензурой]. Ну, вы меня поняли.

> Россия поссорилась со всеми соседями по СНГ. Путин фактически развалил Содружество. Грубое вмешательство в выборы на Украине...

А про вмешательство США в выборы на Украине слабо вспомнить? Я, кстати, на Майдане граждан РФ, в отличие от граждан США, не встречал.

Заказная статья, и сайт весьма известный, соответствующего направления.

А что там, в предыдущем треде, ткните носом, а то совсем нет времени читать всё. Ну и понаписали тут, придётся распечатывать и домой нести...


Шноббит
отправлено 08.02.08 09:04 # 533


Кому: Шноббит, #531

> То, что он завяленные функциии (см. выше) выполняет - в этом нет никакого сомнения.

Блин, заявленные функции.

Пора уже спать, елы-палы.


Виталий
отправлено 08.02.08 09:08 # 534


Монопольно осуществляет эмиссию – это по русски печатает рубли?
Является последней инстанции – должен кредитовать банки под % равные ставки рефенонсирования?.


dacos
отправлено 08.02.08 09:08 # 535


Кому: Шноббит, #527

> То есть можем делать что угодно - но ширпотреб не наш "конек", лучше силы бросить на то, что лучше нас никто не делает.

Имею стойкое убеждение, что с ширпотребом вполне в состоянии справиться частник. Либо таскать из Китая, либо делать сам - пусть решает, что правильнее будет.

А вот что делать с с\х, и коммуналкой, если честно - ума не приложу. Отрасль жизнеобеспечивающая, запускать нельзя но столько проблем, блин.


SBrebor
отправлено 08.02.08 09:12 # 536


Кому: Happosai, #95

> Ну если ты уже читал - ну набросай пару абзацев, с тезисами.

http://www.lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt

Выбирай, какие понравятся.


Шноббит
отправлено 08.02.08 09:15 # 537


Кому: Виталий, #534

> Монопольно осуществляет эмиссию – это по русски печатает рубли?

Да.

> Является последней инстанции – должен кредитовать банки под % равные ставки рефенонсирования?.

Это ты про то, что в законе:

3) является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования;

Может, но не должен. Это его функция, в ходе которой он решает, кому дать, а кому нет.

Он, кстати, еще и лицензии банкам выдает и отбирает.

Считаю, хорошо отбирает! :-)))


Happosai
отправлено 08.02.08 09:19 # 538


Кому: SBrebor, #536

> http://www.lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt
>
> Выбирай, какие понравятся.

Почитаю, конечно, но много, извини, быстро не смогу.

Но ты говорил, он там советы дает?

Что-то в конце книги у него сплошной абзац:

События разворачиваются с той быстротой, которую принято называть
"угрожающей". Нарастающий темп говорит о напоре потока. На 20 июля 2005
года, когда эта книга уходит в типографию, в России происходит реставрация
СССР - трогательно-беспомощная, наивная, а главное - обреченная. Максимум, к
чему может привести такая реставрация - еще десяток лет существования, а
затем - новый цикл распада. Ибо противоречия не устраняются, а
задрапировываются знаменами и лакируются лозунгами.
Но. Помните сюжетный ход народных сказок? Сначала надо сложить куски
тела вместе - и спрыснуть их мертвой водой: они срастутся. А затем
сросшееся, но недвижное тело спрыскивается водой живой - и оживает.
Если. Если. Если. У ребят наверху хватит души, воли и ума употребить
реставрацию державы для того, чтобы затем дать ей живую воду - запустить в
соединенном и управляемом организме процессы новой жизни. То мы будем иметь
свой один шанс из сотни.
Но если это будет обычная реставрация - воссоздать прежнее в
ослабленном и уменьшенном виде, уже без исторического ресурса впереди. Абы
что-то сохранить. И удержать власть. И законсервировать то, что распадается
под пальцами. На что и похоже. То это конец. Мини-существование мини-СССР -
и мини-распад через мини-промежуток.
А власть перестала даже имитировать какие-то программы! Она трогательно
озабочена одним - еще только начало президентского срока, так вот надо
употребить время на то, чтоб на следующих выборах передать власть себе же
самой.
Вместо того, чтобы снять с шеи петлю, висельник пытается покрепче
утвердить ноги на табурете.
Вот события всего лишь нескольких последних недель - новости шли
буквально каждый день. Тенденция однозначна.


Там есть советы, здравые рассуждения, что вот это хорошо, а это плохо, надо вот так и эдак?


Happosai
отправлено 08.02.08 09:21 # 539


Кому: Happosai, #538

А, и правда, дает советы:

Будущее влияет на настоящее. Завтрашний день, каким ты его видишь,
сильнейшим образом влияет на то, как ты планируешь день сегодняшний. Завтра
- это словно световой контур в пространстве сегодняшнего дня, и ты живешь по
этому световому контуру, как по системе ориентиров.
Отсутствие внятного "завтра" предопределяет и "сегодня" уже аморфность
и бессмысленность.
Цель! Маяк! Идеал! Воздаяние по заслугам для каждого! Счастье и
справедливость для каждого! И пусть никто не уйдет обиженный.
Мы можем построить реальную страну только в том случае, если вообразим
идеальную. Идеальная страна соответствует потребностям народной души - но не
теоретическим выкладкам политологов, неизбежно берущих поправку на
начальство и зарплату.
По мере движения к идеальной стране народ неизбежно сносится течением
времени и обстоятельств плюс законы истории. Но наличие такого идеала и
начальное движение именно к нему - такой же закон истории.
Идеология Запада сегодня деструктивна, разрушительна, это идеология
самоубийства и саморазрушения великой цивилизации, достигшей пика. Но наш
ресурс прочности меньше западного, и с этой идеологией мы погибнем раньше
его.
Человек будет счастлив сегодня - если будет уверен, что сегодняшний
день есть верный шажок к светлому и счастливому завтра.
Ежедневно мы можем твердить себе позитив. Что земля огромна и богата.
Что народ велик и талантлив. Что армия мощна и так далее.
Но вся внутренняя и внешняя политика должны быть направлены на одно:
процветание людей и страны воедино. Не цифры выплавки чугуна или
миллиардеров - а дом для каждого, много детей в семье каждого, правда
восторжествовала в случае каждого, негодяя покарали в случае каждого и
каждого обиженного вознаградили. Только тогда работа будет иметь смысл.
Перспектива! Перспектива страны и народа' И не перспектива куска
посытней - а перспектива жизни правильной!
Связь с Западом может быть только полупроводниковой: одно берем -
второе не приемлем. Хочешь хороших соседей? Строй крепкий забор!
Доминанта золота и скандала - должна смениться доминантой ясной
исторической перспективы, работы на команду и народ, нравственности, идеала
и победы в деле благом, а не шкурном.
История всегда жестока. Нужно много здоровья.


Про дух и жажду жизни все правильно написано, согласен.


Happosai
отправлено 08.02.08 09:31 # 540


Кому: Hemdall, #517

> Кому: Виталий, #516
>
> Резюмируя можно сказать:
>
> 1. Цели у страны - нет
> 2. Идеи как эту цель достичь - нет
> 3. Плана (стратегического, среднесрочного, тактического, оперативного) поскольку нет ни цели ни идеи - нет
> 4. Система управления государством - налаживается, попытки установить контроль над отраслями идут
> 5. Изменения структуры производства - нет
>
> Улучшения носят поверхностный характер

Это ты хорошо написал, теперь твоя позиция яснее видна.

"Ничего нет, но система управления государством - налаживается"

Молодец.


Велес
отправлено 08.02.08 09:35 # 541


Почитал полемику - лучше анекдота. Куча хамов, аргументация замечательная: "ты пидор", "нет ты сам пидор". Так вот за что цветные штаны выдают. И как всегда, "за базар" ни кто не отвечает. На мой взгляд, послать человека на хуй в ситуации, когда нет возможности спросить его за сказанное - паскудство (то же, что насрать под дверью и убежать, стрелять в спину и т.п.). Может я не прав, старый уже.


Собакевич
отправлено 08.02.08 09:35 # 542


Кому: dacos, #523

> мудак волосатый (всё никак не дам себе труда запомнить его фамилию).

Это ты про того, который на выборах в думу получил 100 тыс. голосов, а потом легко набрал без фальсификаций 2 млн в свою поддержку?


Лу Могасайвидьянту
отправлено 08.02.08 09:35 # 543


Демократия - это когда НЕ ДОВЕРЯЕШЬ тому, кто обладает властью над тобой.
Демократия может заблудиться, если впереди электората пойдут козлы. Словно перед стадом баранов. Вы получите богатых, жадных, преступников, тупых лидеров и так далее до тошноты.


Шедевральный
отправлено 08.02.08 09:35 # 544


А вот, видел кто такую картинку?

http://img512.imageshack.us/my.php?image=1195204335528io2.jpg

Камрады подкинули.

ИМХО, неплохо сравнили Украину и Японию.

Вместо Украины можно смело ставить Россию.


Peisov
отправлено 08.02.08 09:35 # 545


Кому: chrn, #276

> Кому: Peisov, #269
>
> > Смысл - в уменьшении габаритов точки. Т.е. при вертикальном располлжении пулемета точка предстваляет собой вертикальный цилиндр диаметром ... ну точно не знаю - ну пусть сантиметров 50, заглубленный в землю. Соотвественно попасть в такую штуку сложновато. Управляется дистанционно. Ну а поскольку стрелять надо все-таки по горизонтали - то ствол заканчивается эдакой "дугой", которая изменяет направление полета пули...
>
> Камрад, ты физику в школе учил? Или еще не успел?

Камрад, ты еще поинтересуйся, когда я читать научился ...

А по делу - http://talks.guns.ru/forummessage/164/261385.html
Это первое, что поалось после непродолжительных поисков.Там конечно, много не теме, но нужные фотки попадаются.


dacos
отправлено 08.02.08 09:40 # 546


Кому: Собакевич, #543

> Это ты про того, который на выборах в думу получил 100 тыс. голосов, а потом легко набрал без фальсификаций 2 млн в свою поддержку?

Это я про волосатого мудака, который выступает на фоне синего со звёздочками флага.


Acevan
отправлено 08.02.08 10:26 # 547


Кому: Собакевич, #543

> Это ты про того, который на выборах в думу получил 100 тыс. голосов, а потом легко набрал без фальсификаций 2 млн в свою поддержку?

А как тут было не набрать то когда подписи собирали по таксе за каждую подпись специально привлеченные люди с опытом полит пиара?

Да и сами подписи собирались с акцентом не "в поддержку", а "не против ли вы что бы один замечательный гражданин..."


Сашич
отправлено 08.02.08 10:29 # 548


Кому: Шноббит, #524

Лучше бы гос-во эти деньги запулило на погашение задолженности. Сумлеваюсь, что так лучше выйдет.


TT
отправлено 08.02.08 10:30 # 549


Кому: Виталий, #525

> Промышленость (без нефти газо) как с ней.

та промышленность, что не в Москве (там ужо офисы и ТЦ везде поголовно), да еще и с миром конкурентная - вполне себе нормально живет. металлургия черная, например, на раз-два может забороть таковую американскую, если там заградительные пошлины снимут. химпром тоже в теме. тяжпром потихоньку двигаться начинает - в Двинск заказы пошли насчет подводных крейсеров. авиапром - ЕМНИП, СУхих СуперДжетов100 уже заказано больше 300 штук. ну и так везде постепенно. растекаются ручейки денежные


Сашич
отправлено 08.02.08 10:31 # 550


Кому: Happosai, #540

> Это ты хорошо написал, теперь твоя позиция яснее видна.
>
> "Ничего нет, но система управления государством - налаживается"
>
> Молодец.

А чего так покоробило, камрад?


SBrebor
отправлено 08.02.08 10:43 # 551


Кому: Happosai, #539

> Про дух и жажду жизни все правильно написано, согласен.

Особенно замечательно то, что сегодня можно оценить степень правильности
оценок и суждений. Я прочёл книгу через год после написания, в 2006-м.
В этом году планирую перечитать, чтобы освежить в памяти и по-новому
оценить. Тема любопытная.


ussuri
отправлено 08.02.08 10:46 # 552


Кому: Сашич, #548

> Кому: Шноббит, #524
>
> Лучше бы гос-во эти деньги запулило на погашение задолженности. Сумлеваюсь, что так лучше выйдет.

Все правильно делают. В итоге за все заплатим мы (остальной мир). Какой им смысл платить, если это могут сделать другие?


Komissar
отправлено 08.02.08 10:47 # 553


Кому: therion11, #74

> Кому: Komissar, #66
>
> > Он ему "Тополь" показал. :)
>
> Но не просто показал?

Ага, еще и покрутил немного.

Кому: Шедевральный, #100

> Это уже так называется?
>
> А что, хорошо звучит "он показал ему Тополь" или "он послал его на Тополь" :-))))))

А ты, шедевральный! :)

Кому: dag_darg, #193

+1


Гад
отправлено 08.02.08 10:48 # 554


А что всё валят на СССР?

Немцы из ГДР там тоже хорошо поработали.

[сейчас мне объяснят, что воточные немцы были порабощены "тюрьмой народов" и их заставили]


SBrebor
отправлено 08.02.08 10:52 # 555


Кому: Шноббит, #511

> Во время "эры приватизации" многие отрасли раздробили.
> Теперь собирают самолето, судостроительные отрасли в единые компании заново.

Немного подброшу в вентилятор.
В Питере завод "Северная Верфь" после перестройки практически развалился.
Его, как положено, приватизировали, и к началу века пошли заказы из Китая,
Индии и др. Заработки поднялись, люди видели, за что работают.
В настоящее время идёт работа по реприватизации предприятия.
Изнутри это выглядит так.
Заказов много, и в проектной стадии и непосредственно в работе, есть
почти законченные. Но процесс производства практически остановлен,
рабочих разгоняют на "халтуры" куда смогут пристроить, за 2/3 заработка,
отправляют в отпуска, только упрашивают не увольняться.
С какой целью это делается - могу только предполагать.


Fourx
отправлено 08.02.08 11:00 # 556


Кому: pojar, #225

Камрад, сходи по ссылке, которую я привёл. Немцы не входили в Чехословакию - только два десятка связистов. Их участие изначально планировалось, да, и они готовились. Но потом было решено не вводить их - во избежание.


Fourx
отправлено 08.02.08 11:05 # 557


Кому: Гад, #554

> Немцы из ГДР там тоже хорошо поработали.

Не было их там. :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1247/1247112.htm

и дальше по ссылкам.


Sapper
отправлено 08.02.08 11:06 # 558


Камрады, я прошу пардону, но это просто пиздец! Зачем так много написали? Строчите, что твой миномет! Как за вами успевать???
[в отчаянии заламывает руки]


Гад
отправлено 08.02.08 11:10 # 559


Кому: Fourx, #557

Благодарю, слегка затупил.


osp
отправлено 08.02.08 11:13 # 560


А вот это не смешно
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2008/139795.shtml
так и появится Великая Бритаская Исламская империя...


Sapper
отправлено 08.02.08 11:15 # 561


Кому: SBrebor, #555

> С какой целью это делается - могу только предполагать.

Дык, кажись, ясно всё?
Производство продать, а здание переоборудовать под гипермаркет. Нет? :-)


Barbarian
отправлено 08.02.08 11:17 # 562


Кому: всем участникам ночных посиделок

А вы, неутомимые!!!


ussuri
отправлено 08.02.08 11:19 # 563


Кому: osp, #560

> А вот это не смешно
> http://top.rbc.ru/politics/08/02/2008/139795.shtml
> так и появится Великая Бритаская Исламская империя...

Там есть пояснение

> В настоящее время, согласно английскому законодательству, спор между двумя субъектами может быть разрешен вне судебной системы, третьей стороной, если участники конфликта согласны на это. Под данное определение подпадает Иудейский суд, который уже действует в Великобритании.


С.Л.О.Н.
отправлено 08.02.08 11:19 # 564


Стопудова оппоненты камрада Hemdall жители страны эльфов под названием Москва. В возрасте 25+/-5. Интеллигенты новорощенные.

Как чукчи - что вижу - о том и пою.
Экстраполяция простая: у нас, в пределах МКАД, всё заебись и с каждым днём всё заебатее - значит ВСЁ заебись. "Я это ВИЖУ". Даешь План Путина форевар!

И больше нихрена не видеть и не слышать не желают - а кто против - тот пидарас открытым текстом.
Самый главный аргумент в споре - Я ЗНАЮ как оно! Я это ВИЖУ. Жить стало лучше, стало веселей. И верным путём...

И вывод конгинеальный: при ЕБН мне лично было плохо - значит он хуёвый. При ВВП мне лично хорошо - зачит он пиздатый. Психология овцы из стада.

И не возразишь. Особенно тем кто ни думать ни анализировать не умеет а главное не желает. Чисто спор ради того чтоб переспорить оппонента.

Да тут хоть с цифрами и фактами доказывай, хоть ссы в глаза - хуй переспоришь. Против аргумента "ты пидарас" - любые доводы бессмыслены.


ussuri
отправлено 08.02.08 11:28 # 565


Кому: С.Л.О.Н., #564

О да! Камрад Hemdall этой ночью проявился как настоящий самурай и истинный моджахед. Уважение и почет ему.


Sapper
отправлено 08.02.08 11:31 # 566


Кому: С.Л.О.Н., #564

Уффф... Сказано с жаром!
[закрывает лицо банной рукавицей]
А сказать-то что хотел? )
У меня, к примеру, за МКАДом тоже %&й мхом не покрылся. А я живу [совсем] за МКАДом. Просто даже [очень] за МКАДом. И над моим городом глобальный &%@дец что-то не нависает. Как, собственно, и локальный.


Сашич
отправлено 08.02.08 11:55 # 567


Кому: ussuri, #552

Не патриот!!!

кс


SBrebor
отправлено 08.02.08 12:13 # 568


Кому: Sapper, #561

> Производство продать, а здание переоборудовать под гипермаркет. Нет? :-)

Когда "продать", наоборот всех стараются уволить, вернее, вынудить
уволиться. А тут речь о РЕПРИВАТИЗАЦИИ, т.е. возврате имущества
государству. Небезвозмездном. Поэтому, видимо, необходимо, чтобы
штат был укомплектован и видимость работы создана.
Цену набить, одним словом.


Собакевич
отправлено 08.02.08 12:13 # 569


Кому: Библиотечный крысеныш, #366

Спасибо за дискуссию с Хемдаллом! Работа сегодня на фиг! [рж0т]


alex-277
отправлено 08.02.08 12:49 # 570


Полуофф.

Камрады, я перстал понимать. В Европах что, не слышны стоны Новодворской и Касьянова? Как можно писать такую херню, что

>Парламентская ассамблея Организации по сотрудничеству и безопасности в Европе (ОБСЕ) отказалась от мониторинга выборов президента в РФ, так как не считает, что в России есть нарушения действующего законодательства, которые необходимо проверять.

http://top.rbc.ru/politics/07/02/2008/139655.shtml

Это что ж творится то!!!

[мечется в тоске]


Axel
отправлено 08.02.08 12:51 # 571


Hemdall, молодец. Снимаю шляпу. Столько времени доказывать очевидное - мало у кого терпения хватит.
Оптимизм его оппонентов изумляет. Типа, мы, конечно вот тут пару лет просрали, но обязательно вот-вот наверстаем, только еще вот нефти выкачаем, и сразу, да... Нанотехнологии попрут, верьте, ну не сразу, но через несколько лет точно. И Тополя наши вдарят если кто-то кое-где... Ну и что, что мало, зато каааакие! На Луну полетим! Правда, не знаем на чем, но полетим! И с/х поднимем вот-вот. Ну и что, что все поля репьями заросли? С корнем их всех повыдергиваем! Вручную, поскольку тракторов нет, а топливо к ним дорогое, а денег мы туда не будем вкладывать. А еще у нас есть вертикаль. Власти. Это ж круто! Это ж как в армии, единоначалие. Жалко, устава нет, а то, что есть, то не соблюдается. Но зато это понтово! А самое главное, есть план Путина. И он - победа России. Ну не видел его никто, ну и что? Зато САМ ПУТИН его знает, и ему следует, а уж ОН-то плохо не сделает!


Hemdall
отправлено 08.02.08 12:52 # 572


Кому: Happosai, #540

> "Ничего нет, но система управления государством - налаживается"
>

Поскольку цели и программа не объявлены, то восстановление управления ничего не говорит о курсе движения.


sarge
отправлено 08.02.08 12:53 # 573


Наткнулся на неожиданно необычный для данной газеты анализ положения в нашей армии.
http://nvo.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html?mthree=2
Если такое публикуют уже и там, м.б. это повод для осторожного оптимизма? Или известный зверек настолько пушист что его теперь никак не прогнать?


Собакевич
отправлено 08.02.08 12:58 # 574


Кому: Acevan, #547

> А как тут было не набрать то когда подписи собирали по таксе за каждую подпись специально привлеченные люди с опытом полит пиара?
>
> Да и сами подписи собирались с акцентом не "в поддержку", а "не против ли вы что бы один замечательный гражданин..."

Ты, или твои знакомые, хоть одного сборщика видели? Все делается гораздо проще - берется база данных, дальше все понятно.


Hemdall
отправлено 08.02.08 13:10 # 575


Кому: Axel, #571

Эх, камрад, оно только тем кто выводы их фактов делать умеет очевидно, а эти просто "верят" и "видят" подтянутых военных на улице в Москве, это очень "показывает" для них общее состояние армии как и вообще о процветании государства.


товарищ_ISAев
отправлено 08.02.08 13:17 # 576


Кому: Hemdall, #479

> Курс ЕБН заключался в следующем "как можно больше нефти/газа на Запад" цена нефти - 17 долларов.

Курс ЕБН заключался в следующем: "гоним нефти сколько возьмут, за сколько возьмут и кому угодно, главное побольше! если не хватит денег после распила - возьмём ещё кредитов!!"

> Курс ВВП "как можно больше нефти/газа не Запад" - цена нефти - 50-70 долларов

Курс ВВП "гоним нефть тому, кто больше заплатит, кто платит мало - закроем краник! если денег будет перебор после распила... то я в душе не ебу что с ними делать!!..."

Кому: Hemdall, #492

> Нет, все ровно тоже самое - ЕБН нефть гнал и ВВП гонит.
> Цена только разная а все остальное тоже самое.

Нет, всё ровно то же самое - ВАЗ гонит автомобили и Мерседес-Бенц гонит.
Цена только разная, а всё остальное то же самое.
Кому: Hemdall, #492

> Точно так же - ВВП слегка снял социальное напряжение добавив денег на зарплаты.
> Связано это исключительно с ценами на нефть.

Разъясни пожалуйста, как так резко цены на нефть коррелируются с зарплатой шахтёров, например? Тобишь, с зарплатой не бюджетников и не нефтяников.


Hemdall
отправлено 08.02.08 13:21 # 577


Кому: товарищ_ISAев, #576

> Разъясни пожалуйста, как так резко цены на нефть коррелируются с зарплатой шахтёров, например? Тобишь, с зарплатой не бюджетников и не нефтяников.

Общее количество денег в экономике выросло, соответственно подтянулись и зарплаты.


Acevan
отправлено 08.02.08 13:41 # 578


Кому: Собакевич, #574

> Ты, или твои знакомые, хоть одного сборщика видели?

Своими глазами видел ответственного (простите за ассоциации которые у кого либо возникнут) за город, он мне лично предлагал сбором заниматься.

Связывался с камрадами с другого города. Один из оных устроил сбор подписей в одном городе на севере России.

За кучу тысяч километров от фактического места проживания.

Конкретных имен, мест не ждите, информация не для разглашения.

>Все делается гораздо проще

[напрягся в ожидании срыва всех мыслимых покровов]

>берется база данных

какая? какую информацию содержащая? Поделись технологией коль ты такой эксперт в данной области.

>дальше все понятно.

Что именно - решительно не понятно.


товарищ_ISAев
отправлено 08.02.08 13:57 # 579


Кому: Hemdall, #577

> Общее количество денег в экономике выросло, соответственно подтянулись и зарплаты.

Хм.. не выделил главное слово и поплатился.
Перефразирую: как так [резко] цены на нефть коррелируются с зарплатой шахтёров, например? Тобишь, с зарплатой не бюджетников и не нефтяников?
Нет, мне понятно что в экономике всё взаимосвязано столь же тесно, как в человеческом организме. Но вот ни разу не поверю что одного повышения цены на углеводороды (кстати, не только на экспорт) привело к тому, что работники [всех] отраслей забыли что такое полгода не получать зарплату и уже буянят при задержке в неделю; что на улице можно спокойно ходить, не опасаясь, что тебя грохнут по-приколу, сбросят в воду и искать никто не будет; что дети хотят стать если не банкиром/программистом/, то хотя бы спайдерменом каким-нибудь, а не "братком"; что люди больше интересуются где можно заработать, а не где можно спиздить; что сетуют о дороговизне ипотеки на квартиру, а не о дорогущей колбасе.

Вот всё это, что я вижу сейчас в сравнении с тем, что я видел 10 лет назад, нихуя не даёт мне подумать, что всё это - тупо от того, что чёрную горючую жидкость зарубежные дядьки покупать стали за бОльшие деньги.


Hemdall
отправлено 08.02.08 14:06 # 580


Кому: товарищ_ISAев, #579

> Кому: Hemdall, #577
>
> > Общее количество денег в экономике выросло, соответственно подтянулись и зарплаты.
>
> Хм.. не выделил главное слово и поплатился.
> Перефразирую: как так [резко] цены на нефть коррелируются с зарплатой шахтёров, например? Тобишь, с зарплатой не бюджетников и не нефтяников?
> Нет, мне понятно что в экономике всё взаимосвязано столь же тесно, как в человеческом организме. Но вот ни разу не поверю что одного повышения цены на углеводороды (кстати, не только на экспорт) привело к тому, что работники [всех] отраслей забыли что такое полгода не получать зарплату и уже буянят при задержке в неделю; что на улице можно спокойно ходить, не опасаясь, что тебя грохнут по-приколу, сбросят в воду и искать никто не будет; что дети хотят стать если не банкиром/программистом/, то хотя бы спайдерменом каким-нибудь, а не "братком"; что люди больше интересуются где можно заработать, а не где можно спиздить; что сетуют о дороговизне ипотеки на квартиру, а не о дорогущей колбасе...

ЦБ не проводит кредитную эмиссию денег, а только по обмену валюты к ЗВР.

Соответственно пока в ЗВР не накопились, количество денег в экономике было очень мало, а как ЗВР вырос до уровня близкому к требуемому по уравнению обмена, то количество денег увеличилось и начался рост зарплат вообще.

ЗВР накопились и соответственно выросло количество денег - по причине экспорта нефти/газа.


CryKitten
отправлено 08.02.08 14:24 # 581


Кому: Виталий, #490

> http://grani.ru/Politics/Russia/m.133236.html
> Вот в принципе итог 8 лет. Есть какието возражение по сушеству вопроса?

Блин, штаны вроде белые... А всерьёз цитируешь "Грани". Уже сам факт публикации там - заставляет задуматься о порядочности человека... Один из форпостов "демшизы" в интернете, хехе.


Komissar
отправлено 08.02.08 14:42 # 582


Объявление: Лечим коричневую чуму танковыми пиздю... пилюлями. Качественный результат. Гарантия - 45 лет. Обращаться: Москва, Кремль. Спросить Рабоче-Крестьянскую Красную Армию.


razoom1
отправлено 08.02.08 14:56 # 583


Кому: CryKitten, #581

> Кому: Виталий, #490
>
> > http://grani.ru/Politics/Russia/m.133236.html
> > Вот в принципе итог 8 лет. Есть какието возражение по сушеству вопроса?
>
> Блин, штаны вроде белые... А всерьёз цитируешь "Грани". Уже сам факт публикации там - заставляет задуматься о порядочности человека... Один из форпостов "демшизы" в интернете, хехе.

ACHTUNG! "Грани" снова на линии: под угрозой Англия - высылайте бомбардировщики восстанавливать демократию: (http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.133315.html)


Виталий
отправлено 08.02.08 15:00 # 584


Кому: CryKitten, #581

> Блин, штаны вроде белые... А всерьёз цитируешь "Грани". Уже сам факт публикации там - заставляет задуматься о порядочности человека... Один из форпостов "демшизы" в интернете, хехе.

Прежде чем цитировать я читаю. Если это не лажа цитирую.
В частности про армию тика в тику с сылкой 573 поста. Там тоже дем шиза окопалась?
Если нет у человека места откуда можно озвучить тезис лезут от без исходности на грани. (да согласен мощнейший ресурс, там только ильиничну моно и увидеть). Захожу туда от скуки настроение поднимает читаю только избранное вот как новодворскую. Наш Егоров бледная моль на фоне яркого светоча знаний. А на днях дико загоняли по работе настроения ноль, скачал АкадЭмика Фоменко. Все головники на раз снял. Заряд юмора и бодрости хватило еще и на следующий день.
А Немцова там увидел впервые вот и прочел. И в отличии от всего что там есть почувствовал разумную мысль.
Или кто то, например, про Армию что то возразит?


Виталий
отправлено 08.02.08 15:26 # 585


Кому: товарищ_ISAев, #576

> Разъясни пожалуйста, как так резко цены на нефть коррелируются с зарплатой шахтёров, например? Тобишь, с зарплатой не бюджетников и не нефтяников.

Тут два примера. Бензозаправки в 2-х городах в одной области в одном зарплата 10-11 в другом 7-8. Пояснили так для местных и этого хватит.
Шахта план растет медленнее з/п. Ответ тот же будем платить столько же сколь на заводе уйдут туда, на заводе будем платить меньше чем бюджетникам фиг кто прейдет. Логика ясна?


Собакевич
отправлено 08.02.08 15:31 # 586


Кому: Acevan, #578

> Своими глазами видел ответственного (простите за ассоциации которые у кого либо возникнут) за город, он мне лично предлагал сбором заниматься.
>
> Связывался с камрадами с другого города. Один из оных устроил сбор подписей в одном городе на севере России.

Рад за В.Богданова. Не все у него так плохо.

> >Все делается гораздо проще
>
> [напрягся в ожидании срыва всех мыслимых покровов]
>
> >берется база данных
>
> какая? какую информацию содержащая? Поделись технологией коль ты такой эксперт в данной области.

ФИО, прописка и паспортные данные
>
> >дальше все понятно.
>
> Что именно - решительно не понятно.

Заполняются подписные листы и ставятся липовые подписи.

>Конкретных имен, мест не ждите, информация не для разглашения


valtazar
отправлено 08.02.08 15:38 # 587


Кому: Шноббит, #515

> в дополнение к: Шноббит, #511
>
> > Здесь, ИМХО, наибольшее количество просчетов - Украину и Грузию проебали, ГБ плохо работает.
>
> Для русских земля - саоме главное.
>
> Жизнь - похуй, но земли не отдадим.
>
> Потому очень обидно.

Был на Украине (Донецкая и луганская области), имею большие надежды, что таки не всё ещё про...теряно.


imaginary@1986
отправлено 08.02.08 17:58 # 588


hemdall +1


CryKitten
отправлено 08.02.08 18:02 # 589


Кому: Виталий, #584

> Кому: CryKitten, #581
>
> > Блин, штаны вроде белые... А всерьёз цитируешь "Грани". Уже сам факт публикации там - заставляет задуматься о порядочности человека... Один из форпостов "демшизы" в интернете, хехе.
...
> А Немцова там увидел впервые вот и прочел. И в отличии от всего что там есть почувствовал разумную мысль.
> Или кто то, например, про Армию что то возразит?

Ну и что там "разумного"? Немцов, как был облит водой из стакана (и ушиблен самим стаканом) Жириновским - так до сих пор и обтекает в различных СМИ...
Вот, перлы:
"Но этого не было сделано. Наши армия, пенсионная система, системы здравоохранения и начального образования, дороги при Путине деградировали. С экономикой тоже не все здорово: благополучное время в основном позволило привести в порядок финансы и раздуло пузыри на рынках акций и недвижимости, а инвестиции в развитие реального сектора росли весьма сдержанно, модернизации производственного аппарата за это время не произошло. Возможности, образовавшиеся благодаря внезапному "нефтяному дождю", были упущены. Как и при Брежневе, сверхдоходы от экспорта нефти и газа были в значительной степени проедены, а необходимые преобразования - не проведены."

Мама, это пездес. Что интересно, когда идёт разговор о "правде" - т.е. об успехах Путина, - то цифр море. Начинаются обвинения - и усё, припллыли, обычное немцовское (точнее "демшизоидное") камлание - ну типа как шаманы с бубном танцуют. Сплошное "бла-бла-бла". Даже тут, в тренде, уже куча реальных примеров, показывающих совершенно обратное.
Ну неужели трудно распознавать "заказную" статью?


CryKitten
отправлено 08.02.08 18:05 # 590


...причём, "демшиза", как обычно, сопровождается и "просто" шизофренией:

"В 2003 году, когда впервые развернулось беспрецедентное давления на бизнес и начался разгром "ЮКОСа", стало ясно, что мы свернули с правильной дороги. Дальше - больше: сфальсифицированные и проведенные в условиях грубого применения административного ресурса выборы Думы и президента 2003-2004 годов, грубое и неудачное вмешательство в выборы на Украине, принятие целого блока законов, ограничивающих в России свободу слова, собраний, деятельности политических партий и объединений, агрессивная внешняя политика и постепенное втягивание страны в конфронтацию с внешним миром. Все реформы начала 2000-х оказались провалены. На смену им пришли алчный передел собственности и превращение России в полицейское государство. Буйным цветом расцвела коррупция. При этом государственная пропаганда, как во времена брежневского застоя, продолжает промывать людям мозги, рассказывая им, что все хорошо, "жить становится лучше, веселее"."

Интересно, как может одновременно происходить "...алчный передел собственности и превращение России в полицейское государство"? Типа от незаконных собственников собственность "алчно" переходит к законным? :-)))


Acevan
отправлено 08.02.08 18:42 # 591


Кому: Собакевич, #586

> ФИО, прописка и паспортные данные

Поделись методами добычи подобных баз в провинции.

> Заполняются подписные листы и ставятся липовые подписи.

И сколько подписей подобным образом ты собрал?


Subutar
отправлено 08.02.08 20:14 # 592


Кому: Виталий, #528

Про поставки вооружений в 1990 - из них 90% пришлось на период до 1995, это по-сути Советские поставки и то что не смогли сразу отменить.


РОМАНОВ
отправлено 09.02.08 00:13 # 593


Опять. я опоздал к самому интиресному.
Тут тема возникала насчёт Стабфонда-типа. если начать его тратить,то жуткая гиперинфляция грозит Россиии.
А если тупо купить, скажем, у корейцев десятка два ULCCC и примерно столько же LNG\LPG (обшая стоимость проекта 6-7 млрд. долл.)да и возить по всему белу свету продукты экспорта России.
Плюс суда эти под Российским флагом зарегистрировать,
да экипажи российские посадить на них,
(у вас там танкеристы очень неплохие).
Может кто из комрадов, вэкономике разбирающихся, прокомментирует?


Hemdall
отправлено 09.02.08 00:49 # 594


Кому: РОМАНОВ, #593

Все нормально будет если валюту тратить там же - на западе на покупку реальных средств производства и сырья.

Инфляция вызвана в первую очередь ростом ЗВР и Стабфонда и отставанием развития промышленности, что вызывает денежный дисбаланс.


РОМАНОВ
отправлено 09.02.08 01:49 # 595


О чём я и толкую - самые простые решенния, как правило, самые лучшие, и наоборот.
Это просто пример из той области, в которой я собаку съел.
крокодилом закусил.
Но я не специально обученый экономист,
так почему я это вижу, а "взрослые пацаны2 ,
которые рулят экономикой России - нет7
Или дят - но делают ей не в пользу?


Hemdall
отправлено 09.02.08 02:28 # 596


Кому: РОМАНОВ, #595

> Но я не специально обученый экономист,
> так почему я это вижу, а "взрослые пацаны2 ,

У тебя и у них - цели разные, они видят так как им лично выгоднее ;)

> которые рулят экономикой России - нет

Все они видят - но желания делать 0

> Или дят - но делают ей не в пользу?

А ты как сам думаеш?

Твой вопрос и есть ответ...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.02.08 14:12 # 597


>Предусмотренные пакетом налоговые льготы для бизнеса направлены на расширение инвестиций в новые предприятия и оборудование. При этом в пакет включена также определенная поддержка рынка ипотечных услуг.
>Пакет принят американским конгрессом про инициативе Буша и призван предотвратить спад (рецессию) экономики США.

Если это правда - тогда молитесь камрады. Молитесь все, кто в бога верует и кто нет. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ метод действия был предложен Морганом младшим в 1929м. Парировать "Великую депрессию" путем подьема покупательного спроса - после чего рецессия из определенных областей хоязства стала ВСЕОБЩЕЙ. А что было после - помнят надеюсь все :-)

"Кажется, началось..." (с)... Ох, вот это симптомчик так симтомчик.


>Может кто из комрадов, вэкономике разбирающихся, прокомментирует?

Задавят экологи. У меня троюродный брат механик на контейнеровозе (причем шведской постройки, спущен на воду не то в 1994 не то в 1991, дизель по всем нормам евро, наддув Бюхи и прочие прелести, панамский флаг, компания зарегестрированна совместро, только экипаж наш+украина) - так вот от "гриновых писовцев" нет житья. Рядом лохань будет стоять под либерийским флагом, 1960проклятого года постройки, из которой мазут на стоянке течет и весь экипаж из филиппинцев - ее пальцем не тронут. Есть "черные списки" в судоходстве - кого плющат а кого не трогают. "Сферы влияния" давно поделены и не дай бог СУНЕШЬСЯ.


Dok
отправлено 09.02.08 15:00 # 598


Кому: ФВЛ (FVL), #597

да нет, вряд ли все помнят Великую Американскую депрессию...Возрастом не вышли...

Разве что десант без парашютов из окон зданий Уолл-стрита, сжигание кофе в паравозах, утопление сахара в море, бесплантыне супы...Вроде б все?

Да и резкое государственное регулирование - как единственное лекарство от всемогущей руки рынка...


Виталий
отправлено 09.02.08 15:48 # 599


Кому: ФВЛ (FVL), #597

>Предусмотренные пакетом налоговые льготы для бизнеса направлены на расширение инвестиций в новые предприятия и оборудование. При этом в пакет включена также определенная поддержка рынка ипотечных услуг.
> >Пакет принят американским конгрессом про инициативе Буша и призван предотвратить спад (рецессию) экономики США.
>
> Если это правда - тогда молитесь камрады. Молитесь все, кто в бога верует и кто нет. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ метод действия был предложен Морганом младшим в 1929м. Парировать "Великую депрессию" путем подьема покупательного спроса - после чего рецессия из определенных областей хоязства стала ВСЕОБЩЕЙ. А что было после - помнят надеюсь все :-)
>
> "Кажется, началось..." (с)... Ох, вот это симптомчик так симтомчик.


Нам чем это выходит. Можеш объяснить. у тебя это выходит мощно. Сам понимаю но доказать немогу:))


ussuri
отправлено 09.02.08 15:59 # 600


Кому: Виталий, #599

> Нам чем это выходит. Можеш объяснить. у тебя это выходит мощно. Сам понимаю но доказать немогу:))

Присоединяюсь к вопросу. Чуялкой чую, что все мы дружно будем за это расплачиватсья. А вот механизма понять не могу.


Кому: Dok, #598

> Разве что десант без парашютов из окон зданий Уолл-стрита, сжигание кофе в паравозах, утопление сахара в море, бесплантыне супы...Вроде б все?

Ну еще активное участие во Второй Мировой войне. Как на этапе ее организации, так и поддержки обеих сторон.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 620


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк