в: Необъяснимый для меня парадокс: в тот период, когда власть волчьей хваткой держала нашу интеллигенцию за горло, создавались великие произведения и совершались великие открытия, но когда пришла свобода, вроде бы необходимая для творческого полета, результативность науки и культуры значительно потускнела. Упадок начался в поздний советский период, не говоря уже о постсоветском...
о: За 20 лет у нас ни одного нового института не построено. Когда Сталин в 1930-х годах запретил отцу возвращаться в Англию к Резерфорду, то за два года построил для него институт, где были сделаны открытия и изобретения, отмеченные Нобелевской и Государственными премиями, внесшие большой вклад в атомный проект и в промышленность.
Свобода и ответственность — сопряженные, как говорят в физике, величины. У Пушкина есть рассуждение о воздействии цензуры на литературу, которая вынуждена ей противостоять и идти на ухищрения. В советское время давление власти на науку и культуру было и сильным и своеобразным. Моделью нашего развития может служить скороварка. Процессы внутри кастрюли шли интенсивные, но когда крышку снесло, продукты оказались разбросанными по всей кухне, то есть по всему миру. Произошла вторая в ХХ веке волна эмиграции умов из нашей страны. В начале века Россию покинуло множество выдающихся ученых — Сикорский, Зворыкин, Тимошенко, Гамов, Струве, Добржанский, Прокофьев-Северский, которые заложили фундамент американской науки. Это очень интересный вопрос — влияние советской и российской науки и культуры на мировые процессы. Влияние огромное, и уже только по одной этой причине нам нельзя впадать в ничтожество. Я обсуждал эту тему с Ростроповичем, и он заметил, со свойственным ему преувеличением, что если бы всех уехавших из России музыкантов вернуть домой, то мировая музыкальная культура наверняка бы рухнула. Подобная картина в науке. По собственным впечатлениям могу сказать, что половина руководства "Майкрософта" — наши люди. Недавно на юбилей академика Абелева приезжали его ученики — цвет мировой молекулярной биологии.
...Демократия не цель, а политический инструмент управления обществом. Запад учился пользоваться демократией несколько столетий и научился сравнительно недавно. К сожалению, в России не без помощи интеллигенции, которая показала свою безответственность, идеи демократии в 1990-х годах оказались подорванными.
в: К слову, какая у общества цель?
о: Цель — развитие. Сама по себе демократия счастья не приносит. В годы моей юности была популярной песенка: "Я по радио влюбилась, я по радио женилась, а потом по радио дочка родилась". Тогда казалось, что радио перевернет мир. По этому поводу Илья Ильф написал: "Вот радио есть, а счастья нет". Демократия, как и радио, и рынок, и даже деньги, — не больше чем инструменты.
И так всегда: как технарь — так интеллект налицо, как гуманитарий — туши свет.
> А то ему присаивают чуть ли ни весь прогресс человечества и многое что связано с электричеством.
К сожалению пока всё больше замалчивают. И он действительно ввёл в технический оборот переменный ток. До него в основном работали с постоянным. Так что поскольку вся наша современная цивилизация основана на нефти и переменном токе, то да - вклад его неоценим.
> Кому: Pavel_is_moskvi, #174 >
> > Кстати, камрады, подскажите пожалуста - есть какой-нибудь софт для анализа большого числа переменных на большом промежутке времени? Типа того, что туда загоняются данные (допустим) атмосферного давления за последние 100 лет и оно автоматом ищет алгоритм, по которому давление изменяется. Ну и автоматом ищет зависимости между разными данными. Скажем - цена на пшеницу коррелирует с солнечной активностью.
>
> Тут все зависит от модели. Например, если сказать: "Ответ - это полином степени не выше 3", то его можно получить, и софт такой написать несложно. Но просто по двум табличкам ничего разумного прямо так сходу создать не получится - имхо, конечно.
>
Нейросеть, если передаточная функция непрерывная и несильно нельнейная.
> Кстати, аналогичная задача - про курс акций / валют на бирже :) Многие бьются, и у некоторых даже кое-что получается, по слухам :)
насколько я понимаю, отличие точных и естественных наук от гуманитарных не в сложности (финансы тоже достаточно сложны, высшая математика и эконометрика там высокого уровня) а в том, что в первых и вторых работают жесткие универсальные законы (в основном придуманные не нами), т.е. гравитация работает всегда и 2+2=4 тоже всегда держится (именно потому что до и в момент "большого взрыва" известные нам законы не действовали, считается доказанным что у времени было начало), а вторые изучают исключительно плоды умственного труда (или иногда "поноса") человека, а у законов в основном есть исключения и почти нет аксиом, верных в любых обстоятельствах....
Ну Дмитрий, оно же в общем-то и понятно. Вы вспомните, какой во времена проклятого тоталитаризма был конкурс в техвузы? В Питере Политех и Военмех считались суперэлитой, в стране круче выпускника МФТИ зверя вообще не было (да и в мире только Массачусетская техноложка спорить может). Отбор лучших из школ, супер-преподы (через один - мировое светило) в наставниках. Было бы очень странно, если бы они соображать не умели. А с гуманитариев взять нечего. Образование поплоше, преподы - не сильно интересные, угол рассмотрения (через философию Марксизма) - тоже специфический, не мейнстрим. Конкурса практически нет - кому, к ляду, хочется всю жизнь быть бухгалтером или журналистом? Все же знали - страну вперед двигают технари. А гуманитарию страсть как хотелось почувствовать себя с технарем на равных. Метастазы и пошли.
Такое вот ИМХО.
Не астроном, не знаю, что именно там интересовало специалистов. Лучше б их спросить. Рискуя получить по голове, предположу, что падение кометы в Юпитер явление хоть и редкое, но не уникальное. Помнится, у него, Юпитера, даже прозвище было "Ловец комет".
При падении происходить много явлений, наблюдавшихся и ранее, интересных ученым (сам факт падения уже врядли интересен, много чего куда падало). Например, осколок падая в атмосферу разогревается и начинает светиться (до того астрономы видят его в отраженном свете). Зная химсостав атмосферы Юпитера можно попробовать определить состав осколка. Если здесь есть камрады, занимающиеся спектроскопией, подскажите, реально ли это сделать?
> И так всегда: как технарь - так интеллект налицо, как гуманитарий - туши свет.
Технари - они приземленные, к реальным вещам ближе, а вот у гуманитариев очень большая опасность оторваться от реальности и переселиться в свою личную страну эльфов.
вот у нас, в Украине, политики - ну все сплошные выпускники гуманитарных ПТУ, и их страна эльфов так далеко от реальной жизни, что просто диву даешься - с чего у них такие дикие идеи обустройства жизни?
> Кому: Циник, #237 >
> > наука изучает абсолютно все предметы и явления, что существуют в мире, на изучение которых выделяется бабло
>
> Это шутка?
>
> А то известна масса случаев, когда и бабло выделятся, и "изучение" ведется - а явление - парадокс - не существует.
не существует - имеется в виду для науки, я правильно понимаю?
Шутка только отчасти.
Там же ниже было дописано:
>Данное утверждение никак не противоречит наличию энтузиастов, изучающих странное задаром, [а также не гарантирует результатов в изучении предметов и явлений, на которые выделены деньги.]
Вопрос почему не гарантирует - он "сложный". Нет исполнителей нужной квалификации для получения/обоснования результатов, нет фигуры достаточного масштаба, чтобы донести результаты и не быть осмеяным научным сообществом. Сообщество-то, как ты выше правильно заметил крайне консервативное - я хоть сам и не, но родственников у меня много работает в физ. институтах. Как это функционирует я примерно (примерно) представляю.
> Кому: Skeiz, #196 >
> > Оторванный от жизни чудак-ученный, типа Паганеля - это выдумка.
>
> Вот это ты зря, камрад, лично знаю одного такого теоретика.
Такой длинный спор разыгрался о технарях и гуманитариях, и почему-то с упором на профессию. Тут же дело в складе ума, профессия дело второе. То есть человек-то конечно обычно движется в ту сторону куда лучше способности позволяют, но это ж не строгая связь.
> Проще экзамена по экономике у нас был наверное только экзамен по культуроведению. ;)
Бедные искусствоведы. А ведь диссертации пишут, колупаются чего-то.
Вспомнился анекдот из Довлатовских записок:
> Я был на третьем курсе ЛГУ. Зашел по делу к Мануйлову. А он как раз принимает экзамены. Сидят первокурсники. На доске указана тема: "Образ лишнего человека у Пушкина".
> Первокурсники строчат. Я беседую с Мануйловым. И вдруг он спрашивает:
> - Сколько необходимо времени, чтобы раскрыть эту тему?
> - Мне?
> - Вам.
> - Недели три. А что?
> - Так, говорит Мануйлов, - интересно получается. Вам трех недель достаточно. Мне трех лет не хватило бы. А эти дураки за три часа все напишут.
Собственно, читаем:
"Data mining is the process of discovering meaningful
new correlations, patterns and trends by sifting through large amounts of data stored in
repositories, using pattern recognition technologies as well as statistical and
mathematical techniques."
Сам руками не щупал, но про нее рассказывали на правах саморекламы :) на спецсеминаре ораклоидов. В качестве классического примера говорили про анализ продаж в супермаркете, из которого следовало, что по выходным ПИВО и ПАМПЕРСЫ надо ставить рядом. Т.к. по выходным за памперсами обычно посылают именно папаш. :)
Осмелюсь выразить свое мнение. Дело не только в самом характере гуманитариев, сколько в особенностях ОТЕЧЕСТВЕННЫХ гуманитариев (см. советский интЭллгЭнт). Мне кажеться, у нас сформировался образ гумманитария - человека, который мало думает но много повторяет за другими.
Однако, "великих мыслителей" из сферы "кухонных гениев" поставляли с успехом и отечественные технари. Пример Сахарова - показателен. А уж акадЭмик-матЭматик Фоменко - просто ходячий анекдот!
Причем, часто подобные "интересности" встречаються именно среди технарей, которые прочитали одну книгу (Суворова, например), и начинают пропагандировать новую веру.
Более того, хорошая гумманитарная подготовка - залог того, что разный бред (типа Дэнов Браунов или Резунов-Суворовых) впечатлять не будут совершенно!
Однако проблема, что такой подготовки нет, а есть коллективное заучивание мантр: "СССР - гадость", "Демократия - карашо".
В случае Капицы, возможно, играют и свою роль семейные традиции. Воспитал, видать, отец его неплохо: научил думать головой. Вот и налицо результат!
> Кому: lancs, #195 >
> Просто уехали? Это как? Сами не заметили?
Камрад, я руками махать и за всех говорить не буду, расскажу про себя. По национальности и паспорту - украинец, ну что же поделать, не все в москве-питере рождаются. С детства любил физику, в 1998 поступил на физтех, тот самый который капица-старший создал. Потом увлекся теоретической физикой и стал часто бывать как в институте Ландау, так и в институте физпроблем (он же капичник - детище капицы-старшего). Подходил 2004 год - выпуск. Ясен пень хочу наукой заниматься, в аспирантуру в институте теорфизики Ландау меня готовы были взять. Альтернатива была забугор - там тоже немало было ученых раньше работавших в том же институте Ландау в Черноголовке, тоже были некоторые которые готовы были взять аспирантом, причем там и деньги немалые стипа итд. а у нас копейки считать будешь. Нет думаю, к черту буржуев - тут все таки свои люди, за 6 лет Москва роднее стала. Но аккурат в 2004 году кто-то наверху решил что хохлы России нафик не сдались и как результат за прохождение аспирантуры надо было платить. Точно не скажу сколько, но для меня и для родителей сумма была неподъемная, что-то около 5000 зеленых в год. Это при том что 3000 я потратил на то чтобы жить в мск 6 лет универа. Выхода попросту небыло - только за бугор. Сейчас оглядываюсь назад и вижу "не было счастья да несчастье помогло". То что творится в россии с наукой - это культурным словом не опишешь. Одни "нанотехнологии" чего стоят. Так уж легли карты что я занимаюсь nanoscience, и мне просто хочется плакать когда рассказывают о нанобудущем россии - люди абсолютно не понимают о чем говорят. А тех кто понимают - никто не слышит. Впрочем если хотите почитайте открытые статьи М.В. Фейгельмана "Спасите Российскую науку". Так все правдиво описано.
Вот и скажите мне пожалуйста - в какой момент я продал Родину?
Да... Вас камрады почитать, так у меня, гуманитария, и жизнь теряет смысл и смерти мало... так давайте нахер отменим начиная со школы всё шо не связано с техническими науками... А то шо это такое ?? люди-технари работают в поте лица на благо нашей родины, а неудачники тупицы гуманитарии и союз развалили, и вообще разтекаются мыслью по древу и пользы от них ноль... ну не будет у нас ни литературы, ни музыки, ни живописи, ни театра... философов - нахрен.. юристов - на костёр... и жить станет лучше и жить станет веселей..
> Отмени частную собственность и перечисленные камрады вместе с армией охранников идут на кол.
> Высвобожденные ресурсы направить на зарплаты рабочим и ИТР.
говорю с точки зрения юриста
А у тебя прости эта частная собственность есть ?? у тебя есть машина, квартира, дача?? если есть, то как тебе это досталось ?? заработал?? -- наверное первый поспешишь отдать всё государству, получив в замен уютную комнату в семейном общежитии (знакомый термин?)
а я вот думаю, не дай Бог конечно, что если у тебя вдруг кто-то что из перечисленного экспропреировать возьмётся так орать будешь не техническими терминами... а куда пойдёшь ?? а пойдёшь ты к юристу исковое заявление писать да интересы свои отстаивать в том числе и международных инстанциях против подлой родины свои права человека защищать....
А не выплатят Вам, камрады, зарплату подлые директоры, руководители, куда пойдёте родненькие.. а к прокурору пойдёте жалобу писать и тоже не техническими терминами(и сразу хочу сказать я прокурор и предмет знаю)...
Про уголовное производство я даже не заикаюсь... ну стукнул субъект А объекта БЭ молотком по голове приложив силу ЭФ1 и снял с тела предмет Цэ .. вопрос куда пойдут родственники?
просто с позиции получеловека нетехнаря...
а захочется Вам камрады девку на свиданье пригласить да всадить, но нет.. девка обхождения требует.. поведи меня мол выгуляй, стихов почитай (и это нормально, камрады) .. куда поведём товарщи ?? на лекцию по сопромату ?? успехов...
так шо не надо так категорично...
извините... всё КС
Кому: Pavel_is_moskvi, #283 [Станет физика престижной и прибыльной - толпы ломанут переучиваться] Имхо,у большинства ничего не выдет,ибо физика гораздо сложнее экономики =(
мда..со стороны задающего вопросы получается что, как только "волчьей хватка" ослабла - интеллигенция резко заскучала. И начала искать того кто мог бы сделать им массаж гортани на западе. В результате чего была сделана уйма полезных открытий. А Капица молодец, действительно технарь.
> Кому: Gardemarin, #275 > Ландау какое-то время работал у нас в Харькове. И мне доводилось общаться с людьми, которые лично с ним общались. И мнение о нём совершенно определённое: "Блестящий педагог, но как человек - дерьмо".
Не согласен. Характер у него был действительно мерзопакостный. Но в душе честный человек.
Примерно такая же ситуация у меня. Первая вышка - техническая, вторая - экономическая. Вывод я сделал для себя такой-
инженера учат пять лет, а для того, чтобы инженер стал экономистом, ему 3 месяца бухгалтерских курсов достаточно.))) Утрирую
конечно. Штука, кажется, в том, что у технарей упор делается на приложения теории к практике, соответственно, виден результат,
дается студенту методика, механизм анализа результата.
А в гуманитарных науках такого процесса либо нет, либо он не так явен.
Вобчем технари рулют!!! :)
> Раз столько камрадов собралось/откликнулось, то к какой категории отнести учителей?
Нельзя так в общем брать, надо в каждом конкретном случае отдельно рассматривать. Ну или операционализировать и проводить исследования на соответствующую тему.
> Кому: Pavel_is_moskvi, #283 > [Станет физика престижной и прибыльной - толпы ломанут переучиваться] > Имхо,у большинства ничего не выдет,ибо физика гораздо сложнее экономики =(
Согласный! Особенно у тех, кто в ВУЗы поступал корочку получить, а таких ой как немало.
> Есть у меня такая теория, что технарей кроме запихивания в них знаний в ВУЗах, ещё и насильно заставляют думать, тогда как гуманитариев не очень-то - выучил предмет и можешь получать корочку.
Насильное заставление думать будет иметь эффект только в случае, когда есть чем думать. Правильных гуманитариев тоже думать заставляют.
Обезьяна напичканная знаниями так обезьяной и останется, будь она технарь или гуманитарий.
> А запомнить - много ума не надо и обезьяна может. Разумеется я говорю о большинстве, а не о всех поголовно.
Ты с большинством лично знаком??? Неужели про технарей такого сказать нельзя (про зазубрил и получил корочку)?
> Ты с большинством лично знаком??? Неужели про технарей такого сказать нельзя (про зазубрил и получил корочку)?
Я говорю про большинство среди моих знакомых.
Дело в том что зазубрить можно только правило, а не решение задачи. Технарей хаставляют решать задачи т.е. грубо говоря думать. Гуманитариев заставляют только заучивать.
Я хоть и не из гуманитариев буду,но за них,болезных вступлюсь: "материя-объективная реальность данная нам в ощущениях"."Способ существование материи-движение". еtс. Как видишь,тож особо по древу мыслью не растечешься,все точно и без лишних слов,каждое слово на своем месте.
> Да бабло они делят, никакой там страны эльфов нет, просто подлецы продают страну и народ за бабло
та если бы просто делили бабло и продавали страну - это было бы не так страшно. Было бы хоть ясно, что и зачем. Так они ж еще и законы издают, экономикой как-бы рулят. А то, как они это делают - очень похоже на то, что они пытаются рулить какой-то вымышленной страной, живущей по вымышленным законам, не имеющим к реальной жизни ничего общего, кроме названия - украина :)
2 All:
Камрады, а много вы видели технарей у микрофона? Ведь технарь-то,не дай Боже,Сталина хвалить начнёт, кровавый режим воспевать и т.п. - вот и не выпускают к массам.
А мы видим только присягнувших на верность гуманитариев типа (свят,свят) Новодворской...
[побежал за святой водой окропить телевизор]
> Кому: Pavel_is_moskvi, #283 >
> > > Станет физика престижной и прибыльной - толпы ломанут переучиваться
>
> вряди это будет в каком-то обозримом будущем...
не согласен,ибо физика - это либо то,из чего делается оружие,либо то,на чём делается оружие,либо просто оружие.
Всё равно кому-то придётся разрабатывать и делать оружие. А иначе- всем кирдык...
Личное мнение выражаю, покорнейше прошу вафельным полотенцем по попе не бить..
> Тем неменее физиков, получивших второе высшее "экономист" полно, а вот экономистов со вторым высшим "физик" я не видел.
Не буду далеко копать - мне, инженеру-физику, экономическое ша будет необходимо. Оценка рисков, пятое\десятое... В общем - введение в математическое моделирование поведения конструкций экономической составляющей. Актуально, в общем. А вот представить кем должен работать экономист чтобы ему вот так уж позарез нужно было физическое. Признаюсь - я тож не видел таких. Но тем не менее, во всяком случае что касается экономического прогнозирования - используется не танец с бубном, а очень серьезный математический аппарат для всех этих расчетов. Экономика это такая вещь... счет любит)
> "Многоразовые", но не укладывающиеся в текущую парадигму всегда отвергаются поначалу.
Согласен.
Это, как я понимаю, к методологии науки прямого отношения не имеет. Уж люди и коллективы так устроены. Отчасти это полезно (например, чтоб не допускать слишком частых и поспешных изменений). Но, и вреда тоже достаточно приносит.
> Читал статейку о том, что "ак.Ф." - в чистом виде провокация, изобретенние неких авторов - для прикола и зарабатывания денег
Чистый гон, камрад, А.Т.Фоменко, как минимум, заслуживает уважения как талантливый математик... докторскую, кстати он в на третьем десятке (в 28 лет!) забабахал... В математике это, примерно, как фуги Баха на барабане наяривать...
С 1994 - академик РАН.
В МГУ профессорствует с 1980г. ...
Вообще-то - человек достоинств неоспоримых.
Не всех и не во всем. У гуманитариев тоже есть способы познания. Логика(в том числе математическая) например относиться к философии, а без нее мир вообще познать невозможно. В социологии например, одной зубрежкой не отделаешься, еще и понимать надо. И задач там навалом, самых разных.
"И так всегда: как технарь - так интеллект налицо, как гуманитарий - туши свет."
Да уж. Типичный пример:
"Несколько лет назад Георгия Вайнера спросили, на какой возраст он себя ощущает, он назвал цифру 19 и пояснил: "Определяешь возраст по своей готовности к душевному движению, по желанию выпивать, любить женщин, шуметь, врать, хвастаться, надуваться, писать книги, путешествовать. Все это по-прежнему чрезвычайно заманчиво"."
> Кому: Pavel_is_moskvi, #283 > > Станет физика престижной и прибыльной - толпы ломанут переучиваться
>
> Вряд ли. Физик - это скорее состояние души, особенно фундаментальная. Если человек в физику втюрился, ему пофигу, сколько за это платят. А человек не проникшийся таким состоянием, её ни за какие деньги не одолеет. ;)
1.Занятие физикой весьма доходное занятие, особенно когда работаешь по грантам.
2.Не ломануться, по той простой причине, что не у всех есть подходящий склад ума. Физик(да и вообще технарь) по определению универсал.
Пример:
Физик за 0.5 года может овладеть иностранным языком(в рамках унивеситетского курса).
Филолог при всем желании за 0.5 года не в состоянии овладеть университетским курсом термеха, терммодинамики и т.д.
У экономистов ситуация чуть получше, за счет того, что они имеют понятие о статистике.
(Пример жизненый. Лично был свидетелем 4-х таких споров. Спорили на крупные суммы денег. Итог 4:0 в пользу физиков. ;)
По моему скромному мнению слово менеджер превратилось в манагера и стало ругательным только по одной простой причине - не может быть успешным чистый экономист, не имеющий представления о процессах, которые обсчитывает или которыми управляет. В СССР экономисты делились на производственников и торговцев, а производственники изучали отраслевые технические дисциплины... то же самое касается программистов...
Угнетающий свободную мысль режим из аграрной страны сделал индустриальную с равномерным
равновеликим развитием по всем значимым направлением для такого статуса, в том числе и для науки.
Слава СССР!
>И так всегда: как технарь - так интеллект налицо, как гуманитарий - туши свет.
Закономерность очень значительная. Есть мнение, что для овладения технической наукой окромя гениальности
и хваткой памяти необходимо иметь сильную самодисциплину и значительную волю.
Личный опыт показывает, что степень въезжания в физмат прямо пропорционально затраченному на это времени
и силам.
А гуманитарием нынче себя считает всякий, кто может более-менее связно свое фи по какому-либо вопросу.
Или может всерьез душой переживать за 500 миллионов замученных лично Сталиным душ.
ровно то же самое с технарями.
в технике волокут, а когда начнут волынку об общественных вопросах - точно Капица: обнять и плакать.
и вот что интересно: если технари такие суперумные, а гуманитарии - трёпла.
почему компанией рулят администраторы из числа менеджеров и экономистов, а не гениальные айтишники?
> Кому: ZMV, #187 >
> а на тоталитарных производствах экономисты не нужны?
Любой технарь (ИТР) или физик-ядерщик с легкость справится с работой экономиста.
Обратное неверно.
> а в тоталитарных судах дворники работать будут?
Обратимся к историческому примеру: Советский Союз и Российская Федерация -
тоталитарные суды против демократических.
Сравним качество судопроизводства по критериям:
1. Справедливость.
2. Скорость.
3. Суровость.
Позовем на помощь опытных или знающих комрадов.
Опытных - имевших дело с судами обеих стран.
Знающих - грамотных специалистов с опытом работы в соотв. органах (возраст - от 30 лет).
Камрады! В связи с собственной неграмотностью, помогите разобраться в вопросе.
> а частную собственность под тоталитарный учёт физик-ядерщик ставить будет?
ФИЗИК-ЯДЕРЩИК ПОСТАВИТ! Вопрос самодисциплины и организации.
Самодисциплина заключается в подготовке себя к несвойственной духу и интеллекту работе.
Организация заключается в построении оптимизированной и непротиворечащей системы учета тоталитарной собственности.
> Технарей хаставляют решать задачи т.е. грубо говоря думать. Гуманитариев заставляют только заучивать.
Ну это камрад, загнул. Хороший преподаватель именно заставляет и учит думать, не важно в какой области.
Вот у меня в школе училка по истории новая пришла, я к этому моменту имел тройку твердую, так как тупо учить не люблю. А она зачитывает лекцию, потом вызывает к доске: ну рассказывай что ты понял? тырым-пырым, даты это ладно, ты скажи - а почему именно так получилось? С тех пор историей заинтересовался, оценка всегда и в школе и в вузе была только пять.
Эт примет гуманитарный, а вот препод по физике был, нихера ему не надо, и нам соответственно тоже. Заучил то что в учебнике, садись пять.
> > И так всегда: как технарь - так интеллект налицо, как гуманитарий - туши свет.
>
> Вспоминаются толпы технарей в Зеленограде, маршем идущих голосовать за Ельцина...
Да,увы,и такое было...
Я сам по малолетству не помню,конечно,но рассказывали старшИе... Люди ВЕРИЛИ Ельцину и ненавидели Совок...
Правда,сейчас наступило прозрение,но,естественно,не у всех.
Странно другое: заметил,что много (из моих знакомых и знакомых моих знакомых) людей поколения 1935-45 годов рождения всё так же по инерции верят демократам! Причём ИХ молодость- самое золотое время в истории России было (т.н. "Застой" ). Всё ведь у них было : и моральные ценности,и великая страна,и работа,и достойная зарплата,и жильё!
Но нет- все по кухням ныкались и слушали Галича,читали самиздат и ругали "Проклятый совок"!
По моему мнению, это просто была мода среди интеллигенции, которая не проходит до сих пор.
Имхо,отомрёт только вместе с поколением. [вздыхает]
Это откуда такие глубокие познания? Вообще в курсе ЧТО изучают будущие учителя физики например?
Я например писал диплом в пед.ВУЗе по новым видам волновой демультиплексии для оптоволоконной связи. Ты хоть знаешь что это? А потом в школе работал. Так что не зная, не мели ерунду.
Кому: Хазарин, #344 > Я хоть и не из гуманитариев буду,но за них,болезных вступлюсь: "материя-объективная реальность данная нам в ощущениях"."Способ существование материи-движение". еtс. Как видишь,тож особо по древу мыслью не растечешься,все точно и без лишних слов,каждое слово на своем месте.
А по мне, так это и есть растекания. ;) Чем измерить ощущения? Интенсивность запаха? Мегасмрады? Микротопоры? :) И о какой материи идёт речь? О тонкой? ;) Какое движение? Равномерное? Равноускоренное?
И опять же, это говорится о материи, т.е. о вещах плотских, которые прекрасно измеряются и изучаются другими науками. С материальным я и сам разберусь. А вот ты мне скажи, каким законом определяется появление и поведение Новодворской? Какие меры надо предпринять для недопустимости подобных явлений (массовые расстрелы и карательную психиатрию не предлагать :)) И почему шахматист Карпов рулит советским фондом защиты мира и собирает марки, а шахматист Каспаров хочет загнать меня в светлое будущее? ))))))))))
> Странно другое: заметил,что много (из моих знакомых и знакомых моих знакомых) людей поколения 1935-45 годов рождения всё так же по инерции верят > демократам! Причём ИХ молодость- самое золотое время в истории России было (т.н. "Застой" ). Всё ведь у них было : и моральные ценности,и великая > страна,и работа,и достойная зарплата,и жильё!
Их так воспитали - верить тому, что говорят в газетах и по телевизору. Сам с этим столкнулся, когда мне бабка говорила "по телевизору врать не будут".
Кстати, по поводу Капицы-старшего - жду ответов Д.Ю. на изобличительные опусы о том, как кровожадный Берия загнобил его за нежелание участвовать в ядерной программе под его руководством.
> Кому: Древесный_Хохотун, #330 >
> > [Станет физика престижной и прибыльной - толпы ломанут переучиваться] > > Имхо,у большинства ничего не выдет,ибо физика гораздо сложнее экономики =(
>
> Ещё одно опасное заблуждение! Если бы экономика была проще, к примеру, физики, то у нас уже давно бы половина страны в миллиардерах ходила.
Количество миллиардеров,имхо,не связано с массовым экономическим просвещением.
> На любой экономический процесс влияет столько факторов, что любому самому крутому физику и в страшном сне не снилось.
Не специалист,поверю на слово.
Возник вопрос: почему,если экономика НАСТОЛЬКО сложна, в каждом заборостроительном есть экономическое отделение? Куда пойдут все эти "экономисты"?
И ещё слышал я такую байку,что в России экономике могут научить только в ВШЭ. Прошу специалистов прокомментировать- правда или нет?
> 1.Занятие физикой весьма доходное занятие, особенно когда работаешь по грантам.
> 2.Не ломануться, по той простой причине, что не у всех есть подходящий склад ума. Физик(да и вообще технарь) по определению универсал.
Дык, я об этом и говорю. Ты же наверняка знаешь, сколько физиков, получив грант, попутно ещё и другую тему пристегнут, за которую пока никто башлять не собирается. ;)
>Кстати, камрады, подскажите пожалуста - есть какой-нибудь софт для анализа большого числа переменных на большом >промежутке времени? Типа того, что туда загоняются данные (допустим) атмосферного давления за последние 100 лет и >оно автоматом ищет алгоритм, по которому давление изменяется. Ну и автоматом ищет зависимости между разными данными. >Скажем - цена на пшеницу коррелирует с солнечной активностью.
Были такие пакеты - StatGraphics и Statistica.
Правда, было это достаточно давно, щас может чего и посовременнее есть.
> На любой экономический процесс влияет столько факторов, что любому самому крутому физику и в страшном сне не снилось.
Сударь, осмелюсь заметить, что на любой физический процесс влияет вся вселенная.
В буквальном смысле этого слова.
Это, кстати, единственно возможный метод иногда. Например при изучении иностранных языков.
Кстати, менеджеры (в смысле, не те старшие продавцы, которых в магазинах менеджерами называют, а те, которые по идее должны называться русским словом "управляющие") - они ведь гуманитарии наверное? А ведь там целая наука, методология, и всё такое. И тупой зубрёжкой управленческой наукой не овладеть.
кстати, есть такое высказывание: наука - это метод удовлетворения собственного любопытства за государственный счет!
в этом вся физика - и состояние души, и деньги платють=)) хотя, мое скромное мнение - работать надо "с душой", иначе лучше не работать - даже за бабки!
В массе своей технари больше склонны к логическому мышлению чем их собратья гуманитарии. Наличие логики помогает спрогнозировать последствия принимаемых решений на некоторое время вперед. Например Германия, в ней был расцвет, лет 20-30 назад. Наряду с активной тогда гражданской позицией в парламенте было примерно 30% технарей (инженеры, физики, матемаики и т.д.). Тогда у них был говорят стабильный рост. В наши дни у этой в Германии в парламенте тока Ангела бывший химик, остальные учителя, социологи и политологи, которые резво реагируют на нужды всяких разных нужд, не имея инетелектуальной возможности предвидеть их последствий в большинстве случаев но более продолжительный промежуток времени чем их мандатный срок. Что приводит ко всякого рода казусам, уже сейчас начинающим вызывать некоторые притеснения, хотя бы в области свободы личности.
Идеализировать технарей не стоит, у всех цехов есть свои перлы. Хоть бы и Фоменко (хотя он и искренен и вроде хороший тополог).
Но как то в массе своей технари более ответственны принимая решения, и если им чего не нравится, предлагают обоснованую альтернативу, не впадая в оголтелый критицизм.
> Кому: ZMV, #187 >
> А ты, радикальный!
В Союзе моим родителем предложили: вместо старого дома вы возьмете 1 двухкомнатную квартиру и 1 однокомнатную или 1 трехкомнатную (в новом доме)?
Только вдумайся в эти слова.
А потом посмотри в окошко.
Юристы, риэлторы и прочие пидоры "учавствуют" в цене квадратного метра.
А так как их з/п на порядок больше з/п рядового инженера, то "учавствуют" они в цене не хило.
Конечно, они не главный фактор. Но все равно пидоры.
Эххх... "насоветовал" камрад Гоблин книжек, зашел в книжную лавку, увидел и не удержался.
Теперь со зверским лицом, выпученными глазами и шевелящимися волосами на голове в метро езжу, Кочергина читаю.
Теперь хочется чего то непонятного.
То ли пойти в морду дать кому то для опытов, то ли стать сразу сильным и потому добрым.
:))) Вобщем спасибо за наводку, весьма отрезвляюще местами.
>У нас (в РАН) тоже РАЕН любят - нежной и трогательной любоффью :)
Я выше уже отписывал - от людей зависит. У меня отца позвали, он подумал, подумал и стал член-корром. В академики никогда не рвался. В нефтянке хорошее отношение к [некоторым] раенавцам - ибо работники хорошие. У меня реальные примеры перед глазами.
Как впрочем и примеры "академиков-неудачников".
А так, заради попиздеть - РАН в некоторых проявлениях тоже рассадник тот еще.
> Дело в том что зазубрить можно только правило, а не решение задачи. Технарей хаставляют решать задачи т.е. грубо говоря думать.
Заучил правило/формулу и подставляй цЫферки - что тут думать-то???
[следует по предложенному скользкому пути упрощения]
> Гуманитариев заставляют только заучивать.
Я тоже так думал, когда поступал на исторический факультет.
Прочитал пособие для поступающих в вуз по истории СССР и подумал: "Вот чем же я теперь 5 лет заниматься то буду? Я ж ведь все знаю (заучил/зазубрил)!"
На первом же курсе мои радужные мечты были развеяны, так как заставляли думать: почему событие А привело к последствиям Б, тогда как в другом историческом промежутке такой последовательности не было. Что повлияло, почему повлияло и т.д. - зазубрить такое невозможно!
> Кому: Древесный_Хохотун, #374 >
> > Странно другое: заметил,что много (из моих знакомых и знакомых моих знакомых) людей поколения 1935-45 годов рождения всё так же по инерции верят > демократам! Причём ИХ молодость- самое золотое время в истории России было (т.н. "Застой" ). Всё ведь у них было : и моральные ценности,и великая > страна,и работа,и достойная зарплата,и жильё!
>
> Их так воспитали - верить тому, что говорят в газетах и по телевизору. Сам с этим столкнулся, когда мне бабка говорила "по телевизору врать не будут".
Во-во,и я от своих слышал.
Возможно,что тогда и телевизор не лгал,и журналисты были старой закалки,а не пиарщики-мозгоёбы...
> И опять же, это говорится о материи, т.е. о вещах плотских, которые прекрасно измеряются и изучаются другими науками. С материальным я и сам разберусь. А вот ты мне скажи, каким законом определяется появление и поведение Новодворской? Какие меры надо предпринять для недопустимости подобных явлений (массовые расстрелы и карательную психиатрию не предлагать :)) И почему шахматист Карпов рулит советским фондом защиты мира и собирает марки, а шахматист Каспаров хочет загнать меня в светл...
Камрад, ты не путай тёплое с мягким. Наука - она наукой и остается. И гуманитарная, в том числе. А профанация к науке
отношения не имеет вовсе. Так что и поведение Новодворской в законы социодинамики укладывается, и многое еще, чего ты и не
> вряди это будет в каком-то обозримом будущем...
> не согласен,ибо физика - это либо то,из чего делается оружие,либо то,на чём делается оружие,либо просто оружие.
> Всё равно кому-то придётся разрабатывать и делать оружие. А иначе- всем кирдык...
ну, я говорил больше про украину, может у вас, в Росии, и так, вам виднее :)
> А тем временем, творческая интеллигенция призывает Путина уйти
ну так стараются ж успеть - времени мало осталось, надо отметиться, пропиариться. Типа "Путина уйти просил." А потом гордо говорить: "вот МЫ его попросили, и он ушел!" :)
А то ж так и уйдет Путин сам, без их советско-интелигентского прошения.
Камрад, преподавать физику в школе и быть физиком, это две большие разницы. Есть люди, которые это совмещают, пишут научные работы по методике преподавания физики и по праву получают ученные степени. Но можно быть выдающимся физиком и не быть учителем. Учитель по самой сути стоящей перед ним задачи отличается от ученого. Основная задача учителя это объяснить материал так, чтобы обучаемый его понял и усвоил наиболее лучшим образом.
Новости
VIP
