Товарищ Сталин на линии

05.03.08 17:35 | Goblin | 1338 комментариев »

Разное

55 лет тому назад умер наш главный правитель — суровый диктатор Иосиф Виссарионович Сталин. Как известно, лягнуть мёртвого льва может даже ишак — что мы ежедневно и видим.

Однако многим небезынтересно было бы узнать, что на самом деле говорил товарищ Сталин:
Класс – общественная группа людей, которая занимает определенную стойкую, постоянную позицию в процессе производства. Рабочий класс производит все, не владея средствами производства. Капиталисты – владеют капиталом. Без них, при капиталистическом строе, производство не обходится. Помещики владеют землей – важнейшим средством производства. Крестьяне владеют малыми клочками земли, арендуют ее, но занимают в сельском хозяйстве определенные позиции. Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может. Была в России в 70-х годах прошлого столетия группа интеллигенции, которая хотела насиловать историю и, не считаясь с тем, что условия для республики не созрели, пыталась втянуть общество в борьбу за республику. Ничего из этого не вышло. Эта группа была разбита – вот вам самостоятельная сила интеллигенции!

Другая группа интеллигенции хотела из русской сельской общины непосредственно развить социализм, минуя капиталистическое развитие. Ничего из этого не вышло. Она была разбита. Таких примеров можно привести много также и из истории Германии, Франции и других стран.

Когда интеллигенция ставит себе самостоятельные цели, не считаясь с интересами общества, пытаясь выполнить какую-то самостоятельную роль – она терпит крах. Она вырождается в утопистов. Известно, как едко Маркс высмеивал утопистов. Всегда, когда интеллигенция пыталась ставить самостоятельные задачи, она терпела фиаско.

Роль интеллигенции – служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная.

Следует ли из всего этого, что у интеллигенции должно быть меньше прав?

В капиталистическом обществе следует. В капиталистическом обществе смотрят на капитал – у кого больше капитала, тот умнее, тот лучше, тот располагает большими правами. Капиталисты говорят: интеллигенция шумит, но капитала не имеет. Поэтому интеллигенция там не равноправна. У нас совершенно иначе.

Если в капиталистическом обществе человек состоит из тела, души и капитала, то у нас человек состоит из души, тела и способностей трудиться. А трудиться может всякий: обладание капиталом у нас привилегий не дает, а даже вызывает некоторое раздражение. Поэтому интеллигенция у нас полностью равноправна с рабочими и крестьянами. Интеллигент может развивать все свои способности, трудиться так же, как рабочий и крестьянин.
www.ng.ru

Оно всегда полезно — не в пересказе убогих, а в оригинале.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1338, Goblin: 39

Petrovic
отправлено 05.03.08 19:41 # 201


Кому: Вован-профан, #195

> А в чем новизна этой ситуации для Сталина? Все это уже было - после революции и во время Гражданской войны, во время Отечественной и после нее. Если тогда не опустил руки, то и сейчас сдюжил бы.


не скажи,тогда не было ОРТ.


Wsochi
отправлено 05.03.08 19:41 # 202


Дмитрий Юрич, белые штаны могу получить?


Профессор_Выбегалло
отправлено 05.03.08 19:41 # 203


Кому: Uhu, #154

Научные работники, управленцы, чиновники, партийная номенклатура -- видимо, интеллигенция получается...


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:41 # 204


Кому: ussuri, #196

> никто не лезет с разоблачениями "о кровавом тиране и супостате".Гоблин всех демократов распугал.
>

Не только демократов. Даже мои анализы с витрины убрал...


Uhu
отправлено 05.03.08 19:41 # 205


Кому: ussuri, #196

> никто не лезет с разоблачениями "о кровавом тиране и супостате".Гоблин всех демократов распугал

Кто бы мне процитировал, где Гоблин пишет, что Сталин - душка и все делал правильно? Не пишет он такого нигде. Сколь помню, речь у него в основном идет об объективности в оценке.
Хотя, может, я невнимательно слежу.


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:41 # 206


Кому: aspidus, #172

> Угу. Сталин Черчиля обманул покруче, чем Путин Буша. Потому что "на самом деле" оказался истериком и параноиком, не сопособным мыслить трезво.
> > Вот так.

> совершенно очевидно что тебе виднее
> сказывается более близкое знакомство

Во-первых, постец под номером 151 порезали.
А во-вторых - зря я кавычки ставил вокруг "на самом деле". Все равно, как видно, перестарался.


michmike
отправлено 05.03.08 19:41 # 207


А Сталин-то не дурак был! Спасибо за ссылку. Буду читать.


Гад
отправлено 05.03.08 19:41 # 208


Кому: Petrovic, #190

> что-то скучновато тут,никто не лезет с разоблачениями "о кровавом тиране и супостате".Гоблин всех демократов распугал.

Погоди, ещё не вечер, сейчас заявятся.

У нас самый веский аргумент оппоненту - поссать на его труп. :\


Goblin
отправлено 05.03.08 19:42 # 209


Кому: Шумелка Мышъ, #207

> никто не лезет с разоблачениями "о кровавом тиране и супостате".Гоблин всех демократов распугал.
> >
>
> Не только демократов. Даже мои анализы с витрины убрал...

Блин, да захерачь заново - пусть все смотрят, не вопрос.


SaHiB
отправлено 05.03.08 19:42 # 210


Кому: Шумелка Мышъ, #137

> Кстати, может кому-то будет интересно задуматься над тем, КАК Сталин мог быть единоличным диктатором?

Диктатор Сталин - это скорее термин относится к Сталину обр. создания ГКО 41 г.
До разгрома троцкистов реальная власть в стране была у ПБ ЦК, а не у кого-то лично в кармане. Рекомендую почитать Ю.Жукова...

Кому: Remi, #178

> Когда Советский Союз делает то же самое (не совсем то же самое: "наказанные народы" все-таки не в ГУЛАГ отправили) это вызывает возмущение.

Ну путай говно с маслом. Чеченцев, крымских татар выселили за преступления(а не их чумазость) и выселили на вполне пригодные для жизни места...+ жрачки на халяву дали аж на 3 месяца. Сравнение некорректное.

Кому: Шмель, #177

> Или есть документы, подтверждающие версию наказания?

На 9may.ru юзай поиск и найди записку, составленную товарищем Берией. Там четко описано как, зачем и про что. Вперед.


anykey
отправлено 05.03.08 19:42 # 211


Помнится, когда еще учился в школе, то там на нам уроках истории рассказывали какой тиран и кровопиец был Сталин. И сельское хозяйство загубил колхозами и людей хороших ссылал/расстреливал и еще много чего нехорошего натворил. А то что он фашистов победил страну на ноги поставил - не считалось его заслугой.

Ужас, что детям в голову заливали, не знаю как сейчас ситуация в этом плане.


[страшно кричит] Где патриотическая пропаганда молодежи ?!


Ctulu
отправлено 05.03.08 19:42 # 212


Пишут, что сегодня у нас не только 55-летняя годовщина смерти Сталина, но и 62-я годовщина выступления Уинстона Черчилля в Вестминстерском колледже города Фултона.

«Соединенные Штаты стоят сейчас на вершине мировой мощи. Это – триумф американской демократии. С подобной мощью должна сочетаться страшная ответственность за будущее <…>. Необходимо, чтобы постоянство мнения, настойчивость в достижении цели и ясные решения определяли поведение англосаксов<…>.
Наши американские товарищи по оружию, после объявления своей «общей стратегической концепции» и подсчета имеющихся ресурсов, всегда переходят к следующему шагу, а именно: к технологии достижения цели. В мире снова имеется всеобщее согласие. Всемирная организация, созданная для главной цели – предотвращения войны, – ООH. Эта преемница Лиги Наций, с решающим дополнением Соединенных Штатов и всего, что это означает, – уже работает <…>.
На поле боя, недавно озаренное победой союзников, упала зловещая тень. Никто не знает, что намерены делать Советская Россия и международная коммунистическая организация в ближайшем будущем, каковы пределы их экспансии и энергии обращения в свою веру. Я испытываю огромное восхищение и уважение к храбрым русским людям и к моему боевому товарищу, маршалу Сталину <...> Мы понимаем потребность России в безопасности ее западных границ, способной исключить любую возможность немецкой агрессии. Мы приветствуем Россию среди ведущих наций мира. Это место занято ею по праву.<…>.
От Штеттина на Балтике до Триеста в Aдриатике поперек континента протянулся железный занавес. По ту сторону воображаемой линии оказались все столицы древних государств Центральной и Восточной Европы. Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт, Белград, Бухарест и София, все эти известные города, а также населенные пункты вокруг них находятся в том, что я должен называть советской сферой, и все подчинено, в той или иной форме, не только советскому влиянию, но очень сильному и, во многих случаях, чрезвычайно сильному контролю Москвы. Только Афины – вечнопрекрасная Греция является свободной в выборе будущего благодаря британской, американской и французской помощи. Контролируемое русскими польское правительство было поощрено делать большие и неправомерные нападки на Германию, и теперь имеют место массовые изгнания миллионов немцев в удручающем и невообразимом масштабе. Коммунистические партии <...> всюду дорвались до власти и получили неограниченный тоталитарный контроль. Полицейские правительства преобладают в почти каждом случае, и пока, кроме Чехословакии, нигде нет и подобия подлинной демократии <…>.
Если советское правительство попытается сепаратно создать прокоммунистическую Германию в своей зоне, это создаст новые серьезные трудности в британской и американской зонах и разделит побежденных немцев между Советами и западными демократическими государствами.
Из этих фактов можно сделать обобщенный вывод. Факты таковы: это, конечно, не та освобожденная Европа, за которую мы боролись <…>.
Если население англоговорящих наций Содружества объединится с США во всем, что такое объединение подразумевает <...>, то не будет никаких внезапных изменений случайного баланса сил, способного вводить в искушение, порождать амбиции и провоцировать авантюры. Напротив, будет иметься дополнительная гарантия безопасности».


Winner2010
отправлено 05.03.08 19:42 # 213


Кому: robotic, #34

> И оратор из него был хуёвый

Оратор из него был как раз хороший.


marlok
отправлено 05.03.08 19:43 # 214


Кому: Идиот, #39

> Интересно, а что Сталин делал с долбоебами?

Закатывал в банки.
> Если в капиталистическом обществе человек состоит из тела, души и капитала, то у нас человек состоит из души, тела и способностей трудиться.

Вот ведь как точно... Даже порядок слов - и тот не случайный.
Мне, камрады, когда читаешь вот такое, становится немного завидно и грустно. Как бы хоть немного приблизиться к тому, что Он из себя представлял?
Неужели такой от рождения?


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:43 # 215


Кому: Iozh, #150

> Ну вот, грубо говоря, инженер начертил новый прибор, рабочие его изготовили

Т.е. ты полагаешь, что (инженер == интеллигент) ?

Я думаю, что не каждый работник умственного труда является интеллигентом. Равно как и не каждый считающий себя интеллигентом (и об ътом гордо провозглашающий) является таковым.


Jakobz
отправлено 05.03.08 19:43 # 216


У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.
А с другой стороны - от сохи до ядерного оружия это вам ни хухры-мухры. Цели оправдывают средства?


Goblin
отправлено 05.03.08 19:43 # 217


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.

97% осуждённых считаю, что сидят ни за что.

Как и твой прадед.

> А с другой стороны - от сохи до ядерного оружия это вам ни хухры-мухры. Цели оправдывают средства?

Нет, конечно.

Теперь вот Ходорковский ни за что сидит, так нельзя.


Buess
отправлено 05.03.08 19:44 # 218


Кому: blazzer, #198

> Сразу видно, что за человек, что он делал - кто работал и строил экономику, а кто "заваливал трупами" и пел песни про Щастье. Характерно, что эти две группы не пересекаются.

так ведь это дальше и пошло: есть администраторы-работяги, а есть шаманы-идеологи. Несмотря на кажущееся равенство в должностях, отношение первых ко вторым было, мягко говоря, прохладное...


BrainGrabber
отправлено 05.03.08 19:44 # 219


> Очень сомневаюсь, что именно в качестве наказания. Скерее как неблагонадёжных, в более безопасные места. Те, кто служили немцам, они ведь в 1944 году друзьями вдруг не стали. А война в тылу вряд ли была нужна.

Вот это-то многим и не понятно. Шевельни мозгами, и так очевидно- отселяли (репрессировали, ссылали, ограничевали) не "за что-то" а "во избежании чего-либо", конкретно применительно к СССР 40-х- уничтожали пятую колонну. И не плохо справились, кстате.


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:44 # 220


Кому: Goblin, #209

> Блин, да захерачь заново - пусть все смотрят, не вопрос.

Да очень нужно ;) Режьте на здоровье.

А "захерачить" всегда успеется :)


Uhu
отправлено 05.03.08 19:44 # 221


Кому: Профессор_Выбегалло, #200

> Научные работники, управленцы, чиновники, партийная номенклатура -- видимо, интеллигенция получается...

Профессор!
Наконец-то кто-то со степенью!!!
Ну да. Интеллигенция и есть. Пролетарии, что ли? Нет.
То есть наблюдается пробел в классификации.


Petrovic
отправлено 05.03.08 19:44 # 222


Кому: Wiz, #199

> По первому каналу только что рассказали про кровавые похороны Сталина. "На похоронах в давке погибли сотни и даже тысячи людей, историки до сих пор не могут подсчитать потери".

есть мнение,что если бы не товарищ Сталин,то первый канал сейчас бы назывался bundescanal или типа того.


NormFilm
отправлено 05.03.08 19:44 # 223


Кому: givrus, #111

> Царство Небесное

Сомневаюсь.


sorvalec
отправлено 05.03.08 19:44 # 224


Кому: Nikolay, #139

> Хотелось бы, чтобы остальные собравшиеся, подумав, тоже высказались, к какому классу могут себя отнести.
> И постарайтесь, пожалуйста, не отшучиваться.

Какова цель соц. опроса, камрад? Пытаешься понять к какому классу самому приписаться?


Winner2010
отправлено 05.03.08 19:45 # 225


Кому: Ya_Odmin, #58

> Какие стихи писал тиран на досуге, даже руки от крови не отмывал.

Он еще и рисовал хорошо.


Вован-профан
отправлено 05.03.08 19:45 # 226


Кому: Uhu, #184

> Ветер истории уже начал сдувать накиданный врагами и просто недоумками мусор с его могилы....

Пафоса здесь нет. Просто это цитата самого Сталина. По памяти - Я знаю, что когда меня не станет, на мою могилу навалят горы мусора, но я уверен, что ветер истории сдует все это. Примерно так, дословно не помню.


Фокс
отправлено 05.03.08 19:45 # 227


Кому: Goblin, #192

> [ходит по коментам, дружелюбно помахивает]

Чем помахивает??? Неужели... Шашкой???

[в ужасе мечется по комнате]


blazzer
отправлено 05.03.08 19:48 # 228


Кому: Jakobz, #216

Не очень корректно - в 1953 году соха в колхозах использовалась, да и цитата якобы "черчилля" про соху и ЯО сфальсифицирована. Сомневаюсь, что надо было сажать твоего прадеда для того, чтобы получить ЯО. Просто правление Сталина - это большой инь и большой янь.


Гад
отправлено 05.03.08 19:50 # 229


Кому: Шумелка Мышъ, #214

> полагаешь, что (инженер == интеллигент)

Камрады, за базар отвечаем.
Да?
[изрядно рассержен]
Тем более, фраза: "начертил новый прибор" выдаёт глубоко интеллигентного человека, хотя бы в состоянии эмбриона.

[одно из определений интеллигента на Руси ранее включало в себя понятие недоучки, отрывистых ущербных знаний обо всём и ни о чём конкретно]


Фокс
отправлено 05.03.08 19:51 # 230


Кому: Шумелка Мышъ, #223

> Да очень нужно ;) Режьте на здоровье.
>
> А "захерачить" всегда успеется :)

Сдается мне, не задержишся ты на Тупичке, Мыша...


ussuri
отправлено 05.03.08 19:51 # 231


Кому: Uhu, #206

Кому: Шумелка Мышъ, #207

Чето я запутался в цитатах. Видимо не только я.
Не мои эти слова. Не мои.


GrGr
отправлено 05.03.08 19:53 # 232


Кому: overdoze, #194

> на футбольных матчах был?

Не был.

Кому: overdoze, #194

> видел как там весь сектор 3-4 челвоека с наушниками поднимают?

Не видел.

Кому: overdoze, #194

> в частности - многие люди помнят то что им рассказывают и свято в это верят.

Да, и что? Сталину надо было думать наперёд, что о нём дебилы подумают?


Leon_Spb
отправлено 05.03.08 19:53 # 233


Кому: Бешеный прапор, #31

> Разницы между ними не заметил

На мой взгляд с "Говновой и клозета" по-накалу идиотии ни кто не сравнится. Там давление говна просто зашкаливает


Kerk
отправлено 05.03.08 19:54 # 234




Corso
отправлено 05.03.08 19:55 # 235


Кому: Goblin, #217

> Кому: Jakobz, #216
>
> > У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.
>
> 97% осуждённых считаю, что сидят ни за что.
>
> Как и твой прадед.

Ну это уж, извините, совсем пиздец


SVN
отправлено 05.03.08 19:55 # 236


Кому: Вован-профан, #226

Да вот пока что не сбывается ни разу. Чем дальше, тем выше горы мусора.


Petrovic
отправлено 05.03.08 19:55 # 237


Кому: Goblin, #217

> Теперь вот Ходорковский ни за что сидит, так нельзя.

у него работа шибко нервная была,а теперь он варежки вяжет,а учеными доказано,что вязание от стрессов спасает,если бы не современная власть,то он бы давно от инфаркта исдох.так что все в плюсе.


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:55 # 238


Д.Ю. все же решился "захерачить". Не смотря на.

В общем, суть порезанного (почему?) поста была следуящей - я задался вопросом, причем не риторическим - чем такие люди как Сталин (не буду ставить знаки + - ) держали такую страну как СССР в дисциплине? Возможно, комментс мой #151 можно было понять как антисталинский. На самом деле я иногда спорю с коллегой на политические темы и поднялся вопрос о том, что такое диктатура и диктаторы. Я с пеной у рта доказывал, что диктатура не может жить без поддержки снизу, без молчаливого согласия населения. Особенно, когда она держится не на деньгах (как многие "творческие интеллигенты" поговаривают о Путине), а неизвестно на чем, как в случае со Сталиным.

В общем вопрос - на чем держалась диктатура Сталина?


Lady_Alia
отправлено 05.03.08 19:55 # 239


Вечная память суровому вождю...


ВМГ1
отправлено 05.03.08 19:55 # 240


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.

Ничего личного, но откуда знаешь, что ни за хуй? Дед рассказал?


Uhu
отправлено 05.03.08 19:55 # 241


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет.

[гнусно]

А у меня был генерал НКВД! И застрелился в 1949-м.
Очевидно, кровь невинно пролитых жертв подступила к мозгу и...
А второй сидел за халатность, причем 2 года. Причем в 1937-м.
Кто там за что сидел - у тебя что, дело есть на руках? Откуда знаешь, что ни за что?


Roller
отправлено 05.03.08 19:55 # 242


Кому: aspidus, #101

> "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь."
> Уинстон Черчилль однако...

А можно ссылочку? На оригинал, конечно.
А то байку про эту речь читаю нередко, а вот оригинала нет.
Жаль, сам Черчилль про эту свою речь не знал :))


Uhu
отправлено 05.03.08 19:55 # 243


Кому: Вован-профан, #226

> Ветер истории уже начал сдувать накиданный врагами и просто недоумками мусор с его могилы....
>
> Пафоса здесь нет. Просто это цитата самого Сталина.

"Пафос (греч. πάθος— чувство, эмоция) — риторическая категория, соответствующая стилю поведения, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением."
Здесь имеются все признаки. Неважно, собственно говоря, чья это цитата.


ВМГ1
отправлено 05.03.08 19:55 # 244


Кому: Goblin, #217

> Теперь вот Ходорковский ни за что сидит, так нельзя.

А я Маринеску вспомнил. Сколько твердили, что осужден завистниками, из зависти, и т.п., кровавым режимом...
Оказалось, три кровати спёр во ввереной общаге.


Удельный коволюм
отправлено 05.03.08 19:55 # 245


Кому: Uhu, #184

Камрад, фраза про ветер истории и мусор на могиле широко известна и принадлежит самому Сталину, если я не ошибаюсь. Гринго имел в виду, что после смерти И.В. на него были вылиты и продолжают выливаться помои килотоннами, а с недавнего времени эти помои начали потихоньку разгребать и отбрасывать. Но если ты обливаешь помоями великого человека, то ты либо его враг либо недоумок типа "демшизы". Хоть убей, пафоса не вижу.


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 19:55 # 246


Кому: Фокс, #230

> Сдается мне, не задержишся ты на Тупичке, Мыша...

Папрашу не запугивать! Я тут с самыми мирными намерениями [стучит башмаком по столу, отбивая каждое слово.]


thederator
отправлено 05.03.08 19:56 # 247


Кому: Goblin, #217

> 97% осуждённых считаю, что сидят ни за что

А у меня значит дед - один из тех 3% кто за дело?! [рыдает от осознания своих приступных генов]

Для справки: послал на три веселых буквы какую-то шишку в райкоме и сказал где видит планы партии. Считал что сидел за то что распустил язык не подумав головой.


Борода
отправлено 05.03.08 19:58 # 248


> Хотелось бы, чтобы остальные собравшиеся, подумав, тоже высказались, к какому классу могут себя отнести.
> И постарайтесь, пожалуйста, не отшучиваться.
ну.. я - тупой мент.


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.

а вот у меня никто толком не сидел [воет с обиды]
за исключением одного генерала, его посадили в 37ом.Ну пока провели следственные действа (уникальный случай!!! ибо стопицот миллионов расстреливали просто так, не задумываясь)и в 39ом отпустили (и, о ужас!) ни его, ни семью не расстреляли.
как быть?


niko
отправлено 05.03.08 20:00 # 249


Сегодня еще день смерти Прокофьева С.С.


Jakobz
отправлено 05.03.08 20:00 # 250


Кому: Goblin, #217

> 97% осуждённых считаю, что сидят ни за что.
> Как и твой прадед.

Т.е. Сталин был добрый и никого не сажал, а вся история насчет репрессий подделана погаными демократами и интеллегенцией?

А прадед сел за то, что когда принудительно скот в колхоз сгоняли сказал что-то типа: "а давайте сначала коровник что-ли построим, а то померзнет скотинка-то". Конечно есть за что посадить - контрреволюция, настроен супротив колхозов.


boondock
отправлено 05.03.08 20:00 # 251


Дмитрий Юрьевич, интересно узнать ваше мнение о книге "Сталин. Судьба и стратегия" от С. и Е. Рыбас...


Deus Ex
отправлено 05.03.08 20:00 # 252


Кому: Goblin
Кем по твоему мнению был Сталин(тиран,великий реформатор...)?


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 20:00 # 253


Кому: Гад, #229

> Кому: Шумелка Мышъ, #214
>
> > полагаешь, что (инженер == интеллигент)
>
> Камрады, за базар отвечаем.
> Да?
> [изрядно рассержен]

Эээ... Отвечаю, да. Если вопрос был ко мне [оглядывается].
Лично я считаю, что работник умственного труда не всегда интеллигент. И очень часто, к тому же.
[надевает щиток на гениталию и принимает боевую стойку]


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 20:00 # 254


Кому: Petrovic, #240

> > > Теперь вот Ходорковский ни за что сидит, так нельзя.

Ходорковский сидит за элементарное - за жадность. И неумение ощутить границы дозволенного.
Березовский тоже был жаден и безмерен, но у него хватило нюха вовремя сбежать.
У Абрамовича хватило ума почуствовать границы.


Winner2010
отправлено 05.03.08 20:00 # 255


Кому: thederator, #247

> послал на три веселых буквы какую-то шишку в райкоме и сказал где видит планы партии.

Это перед войной?


Вован-профан
отправлено 05.03.08 20:01 # 256


Кому: SVN, #236

> Да вот пока что не сбывается ни разу. Чем дальше, тем выше горы мусора.

Не скажи. Сегодня читал в демновостях, что уж очень популярен Сталин становится. Что очень многие считают его роль в истории страны положительной, что молодежь начинает интересоваться его личностью. Сравни с событиями 15-летней давности.


Winner2010
отправлено 05.03.08 20:03 # 257


Кому: Jakobz, #253

> А прадед сел за то, что когда принудительно скот в колхоз сгоняли сказал что-то типа: "а давайте сначала коровник что-ли построим, а то померзнет скотинка-то". Конечно есть за что посадить - контрреволюция, настроен супротив колхозов.

1. Сталин лично его посадил?
2. А в деле что написано?


Борода
отправлено 05.03.08 20:03 # 258


Кому: Jakobz, #253

Друг, ты вообще понмаиешь как что и от чего в жизни бывает?
Или Сталин лично приехал к твоему прадеду в колхоз, сказал что коровники - зло, и посадил?!


Charon
отправлено 05.03.08 20:03 # 259


Кому: Jakobz, #253

> Конечно есть за что посадить - контрреволюция, настроен супротив колхозов.

Его личным приказом Сталина посадили, деда?


GrGr
отправлено 05.03.08 20:03 # 260


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.

Мне вот бабушка рассказывала, что по ночам по их деревне разъезжал чёрный воронок, и всех забирал! Ну, не то чтоб всех, а тех, кто не спрятался.

Рассказывала на семейном торжестве, была рядом её сестра, которая во всём поддакивала. А я что-то вот возьми, да и спроси: "А что такое чёрный воронок?"

В ответ поначалу было молчание, а потом ругань: "Да ты дурак, не веришь бабке, да?" Словосочетание чёрный воронок они явно услышали в какой-нибудь

перестроечной передаче, да и воспоминания похоже нарисовались оттуда же.

Так же я узнал про какого-то дядю Васю(Федю?), которого воронок всё ж забрал. Дядю Васю(Федю?), как и полагается, забрали просто так(ну, то есть тоже не

за хуй сидел, чтоб понятнее было). Потом оказалось, что он украл "всего три колоска, чтоб прокормить семью!" Ничего не напоминает? Я тогда поинтересовался:"Он был дурак? Если уж воровал, и знал, чем грозит, чего взял ровно три? И не пожрёшь, и посадить могут."

И опять меня обложили. А потом выяснилось, что дядю этого посадили за пьяную поножовщину.


blazzer
отправлено 05.03.08 20:03 # 261


Кому: Борода, #248

У меня прадед был польский правый эсэр, сосланный в Сибирь еще царем за 1905 год. В 37 был расстрелян как польский шпион. Отец получился уже коренной сибиряк.


Charon
отправлено 05.03.08 20:04 # 262


Кому: Jakobz, #253

> Т.е. Сталин был добрый и никого не сажал, а вся история насчет репрессий подделана погаными демократами и интеллегенцией?

Камрад, не путай ты теплое с длинным.


BortStrelok
отправлено 05.03.08 20:06 # 263


Кому: thederator, #247

> Для справки: послал на три веселых буквы какую-то шишку в райкоме и сказал где видит планы партии. Считал что сидел за то что распустил язык не подумав головой.

Камрад, не сочти за наезд, но если ты своего деда сам лично не арестовывал, не допрашивал и не судил, материалов дела не видел, то правильно будет так: "со слов моего деда, он послал... и т.д.".

Иначе наговорят всякого, будет обидно.


GrGr
отправлено 05.03.08 20:06 # 264


Кому: Jakobz, #253

> А прадед сел за то, что когда принудительно скот в колхоз сгоняли сказал что-то типа: "а давайте сначала коровник что-ли построим, а то померзнет скотинка-то".

Ты добавляй, что-ли--[По семейному преданию], прадед сел за то, что...


Борода
отправлено 05.03.08 20:07 # 265


Кому: blazzer, #261

Камрад, познавательно, конечно, но это ты к чему?


Очень толстый
отправлено 05.03.08 20:08 # 266


Кому: Шмель, #177

> Очень сомневаюсь, что именно в качестве наказания. Скерее как неблагонадёжных, в более безопасные места.

Камрад. Неблагонадежных высылают до ТОГО. В качестве наказания после ТОГО. Чечню расселили в 1944.


Фокс
отправлено 05.03.08 20:09 # 267


Кому: Jakobz, #253

> Т.е. Сталин был добрый и никого не сажал, а вся история насчет репрессий подделана погаными демократами и интеллегенцией?

С точки зрения дурака - да. Именно так. Только говорить это нужно с противным шипением!!!

> А прадед сел за то, что когда принудительно скот в колхоз сгоняли сказал что-то типа: "а давайте сначала коровник что-ли построим, а то померзнет скотинка-то". Конечно есть за что посадить - контрреволюция, настроен супротив колхозов.

А ты рядом стоял и слушал что говорит прадед? Запоминал, а теперь нам рассказываеш?


mad
отправлено 05.03.08 20:10 # 268


Кому: Бешеный прапор, #21

> Вот полное собрание сочинений: http://www.petrograd.biz/stalin/

Камрадщ спасибо за ссылку! И.В., безусловно, крупнейший политик в российской истории!


ВМГ1
отправлено 05.03.08 20:10 # 269


Кому: Борода, #248

> а вот у меня никто толком не сидел [воет с обиды]

У тебя хоть генерал, а я, сколько ни расспрашивал родичей, своих, жениных, друзей - никто не припоминает "репрессированых"..


thederator
отправлено 05.03.08 20:10 # 270


Кому: BortStrelok, #263

> Камрад, не сочти за наезд, но если ты своего деда сам лично не арестовывал, не допрашивал и не судил, материалов дела не видел, то правильно будет так: "со слов моего деда, он послал... и т.д.".
>
> Иначе наговорят всякого, будет обидно.

Не сочту. Согласен - со слов. Но, странно, почему-то его в застенках не пытали, дали всего 8 лет, а через 1 год колонии отпустили на поселение + освоил профессию машиниста (в колонии). Это уже факты. Видимо кровавая гэбня так издевалась. :/


Remi
отправлено 05.03.08 20:10 # 271


Кому: SaHiB, #210

Гы! Так я же и пишу - "не совсем то же самое". В скобочках. =) Японцев тоже высылали не "за чумазость". А с целью пресечения возможных актов шпионажа и вредительства.


крол
отправлено 05.03.08 20:10 # 272


Кому: saenko, #100

> На мой взгляд, товарищ Сталин был значительно более русским, чем горбачёвы-ельцины-чюбайсы.

Примерно такое написал давно на форуме Аиф!

Во там заколбасило местных либерастов, уж как не обзывали, уж как не глумились!

Всё выдержал, долго бился, и прикипел к тому форуму.

А великому СТАЛИНУ-СЛАВА!


Petrovic
отправлено 05.03.08 20:10 # 273


Кому: Jakobz, #253

> Т.е. Сталин был добрый и никого не сажал, а вся история насчет репрессий подделана погаными демократами и интеллегенцией?

поехали!


Моторист
отправлено 05.03.08 20:10 # 274


Кому: Бешеный прапор, #17

> http://www.stalin.skinmix.ru/

Сенкс, камрад! Добавил в избранное.


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 20:10 # 275


Кому: Вован-профан, #256

> Что очень многие считают его роль в истории страны положительной, что молодежь начинает интересоваться его личностью. Сравни с событиями 15-летней давности.

А мне кажется, что больше сторонников или противников не стало. Люди вообще не склонны менять убеждения. Просто сторонники и симпатизирующие т.Сталину перестали опасаться высказываться.


Petrovic
отправлено 05.03.08 20:10 # 276


Кому: Шумелка Мышъ, #254

> Ходорковский сидит за элементарное - за жадность. И неумение ощутить границы дозволенного.
> Березовский тоже был жаден и безмерен, но у него хватило нюха вовремя сбежать.
> У Абрамовича хватило ума почуствовать границы.


а я -то и не знал.так всё просто оказывается?


acidi
отправлено 05.03.08 20:10 # 277


Кому: Шумелка Мышъ, #254
>Ходорковский сидит за элементарное - за жадность. И неумение ощутить границы дозволенного.
>Березовский тоже был жаден и безмерен, но у него хватило нюха вовремя сбежать.
>У Абрамовича хватило ума почуствовать границы.

Покровы сорваны!
Расскажи-ка еще нам кто убил Кеннеди, почему сейчас Медведев, а не Иванов, и что снилось Путину в ночь со 2го на третье марта! ;)


Шумелка Мышъ
отправлено 05.03.08 20:10 # 278


Кому: Winner2010, #257

> 2. А в деле что написано?

Пардон за вмешательство в частную беседу! Вы знаете, что 90% сидящих в тюрмах России сидят за переход улицы на красный свет? А оставшиеся 10% за ложное обвинение в таком переходе?


Jakobz
отправлено 05.03.08 20:10 # 279


Кому: Борода, #258

> Кому: Jakobz, #253
>
> Друг, ты вообще понмаиешь как что и от чего в жизни бывает?
> Или Сталин лично приехал к твоему прадеду в колхоз, сказал что коровники - зло, и посадил?!

Сейчас вот почему-то по ошибке или по недосмотру товарища Путина людей не сажают на 20 лет. А тогда почему-то чиновники на местах часто не по совести поступали.


SVN
отправлено 05.03.08 20:10 # 280


Кому: Вован-профан, #256

Ну, как бы вот, понимаешь, имидж Сталина уже сформирован, на мой взгляд, весьма прочно. Если брать буржуев, то вообще непоколебимо. То есть, не просто буржуев, а вообще весь мир фактически. Это я не представляю себе, как можно поменять уже.

Максимум, что можно сделать - посредством активного участия государства в правильном образовательном процессе вырастить новые поколения. Но опять же, это будет все локально, для внутреннего пользования только. Впрочем и это уже неплохо будет.


BortStrelok
отправлено 05.03.08 20:10 # 281


Кому: Jakobz, #253

> Т.е. Сталин был добрый и никого не сажал, а вся история насчет репрессий подделана погаными демократами и интеллегенцией?

А ты это... Правда хорошо "всю историю насчет репрессий" знаешь?


Beholder
отправлено 05.03.08 20:10 # 282


Кому: Winner2010, #213

> Кому: robotic, #34
>
> > И оратор из него был хуёвый
>
> Оратор из него был как раз хороший.

Немедленно тут прочитать: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602132


Вован-профан
отправлено 05.03.08 20:12 # 283


А у меня из многочисленной (у деда было 11 братьев и сестер, у бабушки пятеро, у другого деда трое, у другой бабушки тоже трое) родни никто не сидел и не был репрессирован. Воевали, строили, учили детей и студентов, кто-то в газете работал, кто в райкоме. И ни один!


Altruist
отправлено 05.03.08 20:12 # 284


> [Сталин] Надо различать критику деловую и критику, имеющую целью вести пропаганду против советского строя.

> Есть у нас, например, группа писателей, которые не согласны с нашей национальной политикой, с национальным равноправием. Они хотели бы покритиковать нашу национальную политику. Можно раз покритиковать. Но их цель не критика, а пропаганда против нашей политики равноправия наций. Мы не можем допустить пропаганду натравливания одной части населения на другую, одной нации на другую. Мы не можем допустить, чтобы постоянно напоминали, что русские были когда-то господствующей нацией.

> Есть группа литераторов, которая не хочет, чтобы мы вели борьбу против фашистских элементов, а такие элементы у нас имеются. Дать право пропаганды за фашизм, против социализма – нецелесообразно.

> Если элиминировать попытки пропаганды против политики советской власти, пропаганды фашизма и шовинизма, то писатель у нас пользуется самой широкой свободой, более широкой, чем где бы то ни было.

> Критику деловую, которая вскрывает недостатки в целях их устранения, мы приветствуем. Мы, руководители, сами проводим и предоставляем самую широкую возможность любой такой критики всем писателям.

> Но критика, которая хочет опрокинуть советский строй, не встречает у нас сочувствия. Есть у нас такой грех.

Но, конечно, на самом деле - это гнусная ложь, ведь все мы знаем, что пейсатели писАли под дулом пистолета упырей из НКВД.

КС

Читаю это интервью и все лучше осознаю, насколько страшная штука - телевизор и СМИ вообще, раз сумели из такого умного, спокойного и великого человека сделать упыря. Главное, сделали это, по сути, те самые писатели, о которых он говорит.


Charon
отправлено 05.03.08 20:12 # 285


Кому: Шмель, #177

> Или есть документы, подтверждающие версию наказания?

Тебе какие документы нужны вообще?

А вообще их чисто по приколу их переселили. "Таварищ Бэрия, переселыте Чеченов. Лублю, кагда народ тусуется"


dirmangos
отправлено 05.03.08 20:13 # 286


Есть мнение, что когда умрут последние из тех кто жил при Сталине.

Иосиф Виссарионович переместится из исторической плоскости в мифологическую.


taxloss
отправлено 05.03.08 20:14 # 287


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет. Не за хуй, как тогда и водилось.

ты его дело видел?


Шмель
отправлено 05.03.08 20:14 # 288


Кому: Jakobz, #216

> У меня прадед при Сталине сидел 20 лет.

Тогда таких сроков не было. Или рецидивист?


Борода
отправлено 05.03.08 20:15 # 289


Кому: Jakobz, #277

> Сейчас вот почему-то по ошибке или по недосмотру товарища Путина людей не сажают на 20 лет. А тогда почему-то чиновники на местах часто не по совести поступали.
>

да ваще пиздец.


Charon
отправлено 05.03.08 20:16 # 290


Кому: dirmangos, #286

> Есть мнение, что когда умрут последние из тех кто жил при Сталине.
>
> Иосиф Виссарионович переместится из исторической плоскости в мифологическую.

Давно уже переместился - в массовом сознании (см. "сорок миллионов в лагерях").


Борода
отправлено 05.03.08 20:16 # 291


Кому: Шмель, #288

> Кому: Jakobz, #216
>
> > У меня прадед при Сталине сидел 20 лет.
>
> Тогда таких сроков не было. Или рецидивист?

Камрад, были. УК тот открой - погляди.


Winner2010
отправлено 05.03.08 20:17 # 292


Кому: крол, #269

> Всё выдержал, долго бился

Молодец! Одобряю


Beholder
отправлено 05.03.08 20:17 # 293


Кому: dirmangos, #286

> Есть мнение, что когда умрут последние из тех кто жил при Сталине.
>
> Иосиф Виссарионович переместится из исторической плоскости в мифологическую.

Не переместится. Назови того, кто жил при Петре-I. Он - в мифологии?


blazzer
отправлено 05.03.08 20:17 # 294


Кому: Борода, #265

Ну ты написал про деда, и я написал про своего прадеда. Одного выпустили после следственных действий, другого заезжая комиссия расстреляла за то, что был эсэр. Разное было.


Leon_Spb
отправлено 05.03.08 20:18 # 295


Кому: Goblin, #217

> 97% осуждённых считаю, что сидят ни за что.

ДимЮрич, ты букву "Т" в слове "считаю" забыл дописать. Народ и возбудился не по-делу.


Wsochi
отправлено 05.03.08 20:18 # 296


Кому: Goblin, #165

> Какая разница, камрад?
>
> В чём смысл классификации?
>
> Вот я работал сантехником, с точки зрения многих граждан - ковырялся в говне.
>
> Вот я служил в милиции, с точки зрения многих граждан - полный уёбок.
>
> Вот я работал шлифовщиком на заводе, с точки зрения многих граждан - тупое быдло.
>
> Вот я писал заметки в журналы, с точки зрения многих граждан - продажный журналюга.
>
> Вот теперь окончательно работаю сам собой.
>
> В чём смысл классификации?
>
> Не понял.

Дмитрий Юрич про библиотеку то забыл, про работника библиотеки ни у кого рука не поднимется сказать плохо!!


Winner2010
отправлено 05.03.08 20:19 # 297


Кому: Beholder, #282

> Кому: Winner2010, #213
>
> > Кому: robotic, #34
> >
> > > И оратор из него был хуёвый
> >
> > Оратор из него был как раз хороший.
>
> Немедленно тут прочитать: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602132

Хорошо. С удовольствием поправлюсь :-)
Оратор он был не хороший, а отличный.


Очень толстый
отправлено 05.03.08 20:23 # 298


А у меня дед сидел, 2 года, якобы за расстрату. Писал жалобы что не виновен и не согласен с приговором.Жалобы начальство принимало и отсылало. Колхозники, он был бригадиром в колхозе, написали письмо, что он невиновен.Помогали семье. И вот что интересно. Выпустили, извинились и восстановили в должности. Никого из колхозников почему то не расстреляли. 1938-1940. Обижался он на конкретного следователя, но очень уважал Сталина. Странно как то. Где кровавая гэбня?


Шмель
отправлено 05.03.08 20:23 # 299


Кому: Очень толстый, #266

> Кому: Шмель, #177
>
> > Очень сомневаюсь, что именно в качестве наказания. Скерее как неблагонадёжных, в более безопасные места.
>
> Камрад. Неблагонадежных высылают до ТОГО. В качестве наказания после ТОГО. Чечню расселили в 1944.

Так переселили-то почти всех. И тех кто того, и тех кто не того. В качестве наказания сажали в тюрьму после суда. А переселение, судя по всему -- именно профилактика. Потому что некоторые засранцы нехорошие вещи в тылу делали.


Шмель
отправлено 05.03.08 20:25 # 300


Кому: Charon, #285

> Кому: Шмель, #177
>
>
> Тебе какие документы нужны вообще?
>
> А вообще их чисто по приколу их переселили. "Таварищ Бэрия, переселыте Чеченов. Лублю, кагда народ тусуется"

Блин, пост-то прочти хотя-бы.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1338



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк