Соседу сверху не нравились громкие звуки, доносящиеся из квартиры одной из многочисленных многоэтажек в районе Купчино. А после нескольких предупреждений и нецензурного ответа юного собеседника терпение более взрослого и опытного мужчины лопнуло – он ударил любителя развлечений ножом в сердце.
По факту сразу же было возбуждено уголовное дело по статье 105 (убийство) УК РФ, и задержан подозреваемый — пожилой мужчина, который проживает в квартире этажом выше той, где проживал убитый. По данным следствия, ситуация развивалась следующим образом. Молодой человек устроил вечеринку, компания веселилась под очень громкую музыку. Сосед, как он потом рассказывал на допросе, неоднократно спускался и просил сделать потише, но всякий раз ему отказывали. Когда же молодой человек, хозяин квартиры, и вовсе в нецензурной форме отправил старика с его просьбами, тот не выдержал и схватился за нож.
По мнению следствия, это произошло по совокупности причин, во-первых, как говорится, у мужчины лопнуло терпение; во-вторых, он неоднократно привлекался к уголовной ответственности. В частности, за нанесение тяжкого вреда здоровью и убийство, и после многочисленных отсидок, жизнь воспринимал «по понятиям». По его словам, для него формулировка парня оказался чрезвычайно обидной. Что и привело к беде.
Конечно, если бы у молодого человека был короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Ибо по своим понятиям молодой человек может себя вести так, как ему хочется.
Но понятия — о ужас!!! — у всех разные, и данный молодой человек более не будет вести себя никак.
> Кому: Moebius, #83 >
> >Ибо очевидно, что на свободе действуют совершенно иные морально-этические нормы.
>
> Это в смысле можно срать соседям и посылать их нахуй и за это не чего не будет?
Вот, как мне показалось, тут большинство дедушку поддерживает... :)
Но вдумайтесь, камрады, в 2 интересных обстоятельства:
а) из заметки: "Если смотреть на ситуацию с юридической стороны, молодой человек имел право на громкое прослушивание музыки."
б) дедуган-то "неоднократно привлекался к уголовной ответственности. В частности, за нанесение тяжкого вреда здоровью и убийство, и после многочисленных отсидок, жизнь воспринимал «по понятиям»"
Далее совсем интересно:
"По его словам, для него формулировка парня оказался чрезвычайно обидной."
А вот теперь, друзья мои, подумайте вот над чем: по сути дела всё сводится к седующему: старый зэчара замочил пацана, т.к. тот не "по понятиям" с ним поговорил. Красота!
Но с другой стороны - знать, что у тебя сосед зэк и посылать его нахуй это действительно долбоебизЬм
Удар ножом в сердце не одобряю, но есть разные варианты развития событий - посмотрите с такой стороны, например, - человек сидел всю жизнь и ему это так надоело вдруг, ну все бывает, примеров масса, что он решил - доживу спокойно, отойду. Ха! Дадут ему? На работу устроиться с такой анкетой - проблема - иди, докажи, что ты хороший теперь, что раз отсидел, то наказание исчерпано и относиться к нему надо как ко все остальным. Везде у него будут проблемы, везде все будут его стараться сделать крайним.. И вот он пролез, как-то нашел себе место, пусть такое,работает, глаза вниз, стиснув зубы когда его как и всех шпыняет жизнь - то грязью из-под колеса джипа удачливого фраера, женку молодую нашел, дите завел,...счастлив, по-своему...Ать! выперли с работы, потому что не хер тут! и жена смотрит виновато-искоса - жалеет уже, поди, что связалась, а дите уснуть не может, музыка мешает..а дите болеет, ему плохо...а ребятам раз сказал - ноль внимания, два сказал, три сказал...на четыре сказали - не ходи,...зды получишь, на пятый - на..й послали...Вот и все, и кончилась жизнь на воле...
> > Я так пробовал всего 3 раза и только у себя дома, так что статистика маленькая. Но каждый раз было именно так, честное слово!
>
> Ну, вот подходит наряд к двери, звонит.
>
> А оттуда никто не отвечает.
>
> И что они делают?
>
> Или вот наряд подходит, звонит, оттуда спрашивают - кто там, наряд отвечает - милиция, а они говорят - мы вас не вызывали.
>
> И что они делают?
Дим Юрич, я ж не спец, не знаю! В моих случаях помогло. Первый раз было ну очень громко, и было слышно откуда. Второй раз ремонт шел на первом этаже - Равшан с Джамшутом не успевали и "начальника сказала по ночам работать". Третий раз компания бурно отмечала какой-то праздник во дворе. Каждый раз четко идентифицировался источник шума, и, видимо, добрым словом :) сотрудники милиции убеждали быть потише.
Иронию твою понимаю, тем более подкрепленную опытом, и что в приведенных тобой случаях делает наряд милиции, остаеся только догадываться.
> А пока в нашей стране есть люди, считающие подобное поведение уголовника приемлимым, хоть какого-то подобия гражданского общества нам не видать.
Да-да. Вижу.
-Милейший, а не пошли бы Вы на хуй!
-С удовольствием, милостивый государь!
-И приходите ещё завтра! Я Вам укажу новые направления и горизонты.
-Зайду обязательно. Буду ждать с нетерпением встречи! Спасибо!
> Вежливость - великая сила. Мало кто это понимает. Вот ответил нормально, проявил уважение к человеку и сильно повысил шансы на адекватную реакцию.
Более того, сохранение вежливого обращения очень часто возвращает неадекватного человека на путь конструтивного диалога. К молодому человеку явно это не относилось.
Вспомнилось из давнишней публикации на Тупичке книги про тюрьму. Там сходный случай описан. Человек несколько раз просил взять свои слова обратно. Не допросился. Финал точно такой же - железка в печени у одного, допсрок у другого.
А кто там точно знает что было? Из собственного опытаю. Ремонтировали другу квартиру, строго с 10 до 20. Несколько раз приходил сосед дедушка и требовал прекратить безобразие. Объясняли про ремонт, всё всегда вежливо, но после 5 или 6 раза он был послан. Приехала милиция, посмотрели поговорили сказали что все нормально и уехали. Дедушка продолжал ходить. Старались говорить вежливо, но всё равно иногда срывались.Опять приезжала милиция и всё снова повторялось и так все 2 недели. На вежливые просьбы другого соседа часок передохнуть, потому что ребенку спать надо, устраивали часовой перекур. А вот пырнул бы дедушка кого-то из нас тоже бы все обсуждали о том как строители своим хамством довели пенсионера.
> вывод: вести себя надо ровно, поговорил бы спокойно с дедушкой - глядишь и миром бы разошлись.
> хотя заточка в сердце - не перегиб ли? ну в табло там пнуть, это ещё понятно, но вот так вот сразу зачем же....
в примере два идиота.
одному по хорошему надо штраф выписать было тысяч на 10 - 15 - 20 рублей. желание закатывать вечеринки поздним вечером в квартире поубавилось бы. а по второму давно расстрельная команда на мой взгляд плачет.
Кстати, слыхал, что у зэков нет понятия "обидно" или "обиделся". (принцип : обиженных ебут и обижаются только петухи)
Так что репортёр нагнал, написав "По его словам, для него формулировка парня оказался чрезвычайно обидной.", а значит мог нагнать и в другом.
Может это адаптировано под читателя (а то мало ли какой синоним дед слову обида подробрал), но мало ли что там ещё адаптировали, так что ИМХО, что решать по таким статьям кто прав а кто виноват, не следует.
> Кому: Moebius, #83 >
> > Если для ассоциального элемента поcыл нахуй является поводом для расправы, то это лично его проблемы.
>
> Да он вроде никого на помощь и не звал, сам управился.
Я не о том. Вот выходит человек из тюрьмы. И его вдруг сразу посылают в известное место. По понятиям, как понимаю, должна следовать расправа, а тюрьму больше не хочется. Как быть?
>
> > Ибо очевидно, что на свободе действуют совершенно иные морально-этические нормы.
>
> Надо понимать, дедушка-уголовник действовал в строгом соответствии с ними, да?
> Или он просто не в курсе, где и что действует?
Ну видимо, ему по барабану, принципы важнее. Лучше гнить на зоне, чем быть обесчещенным малолетним дебилом.
> > Если уголовный элемент их не понимает и не приемлет, то должен быть (а в данном случае и будет) изолирован.
>
> Сущность уголовного элемента в том, что свои действия он считает совершенно правильными и справедливыми.
>
> То, что его за это посадят "тупые мусора" - его интересует так же мало, как действия "тупых мусоров" интересуют интеллигенцию.
>
> > А пока в нашей стране есть люди, считающие подобное поведение уголовника приемлимым, хоть какого-то подобия гражданского общества нам не видать.
>
> Стало быть, в гражданском обществе уголовников нет и быть не может, да?
Тут в комментах поведение уголовника считают приемлимым обычные граждане. Или я ошибаюсь?
> не перегиб ли? ну в табло там пнуть, это ещё понятно, но вот так вот сразу зачем же....
по мнению большинства - не очень перегиб ... чуть чуть ... то что нет человека, каким бы он ни был, это пофиг ... поэтому неправ в корне дедушка и все его защищающие, а не сочувствующие ...
> Кому: inDesign, #99 >
> > вывод: вести себя надо ровно, поговорил бы спокойно с дедушкой - глядишь и миром бы разошлись.
>
> Ага и дед пошёл бы бухать вместе с пацаном.
не, это вряд ли. вполне возможно что музыку бы сделали потише, и все остались довольны.
"Ничто не обходится нам там дёшево, и не цениться окружающими там дорого, как вежливость" (с)
> Может это адаптировано под читателя (а то мало ли какой синоним дед слову обида подробрал), но мало ли что там ещё адаптировали, так что ИМХО, что решать по таким статьям кто прав а кто виноват, не следует.
Кому: Чухонец, #103 Читайте историю, уклад жизни предков - употребление матерных слов само по себе показатель нежизненности ситуации, так как эти слова - пожелания самого плохого, страшного. Это ситуация преддверия смерти и отодвигания морали в сторону. Драка, война, разбой...Мат - дверь в нехороший мир, мир грядущей гибели. Детей отучали от мата, моя им рот мылом по пять раз...Мыло тогда было не "душистое", а щелок сплошной. Отбивали им губы. Взрослые, коли матерились, потом каялись, а слова - "послал такого-то по матери" расценивались как один из последних аргументов - после этого или дрались, или расходились безрезультатно, просто прекращая говорить, ибо после мата в чей-то адрес - не говорят, уже нет смысла.
Поэтому, не надо никого никогда посылать и вообще употреблять мат в его полном лексическом смысле - это приносит несчастье.
Мат - не шутки, это выражение сильных эмоций, очень непростых.
Рассказывающим про "морально-этические нормы" и прочее:
Учтите, пожалуйста, что молодого человека просили сделать потише несколько раз. Учтите, что это 100% не первый и не второй случай, когда устраиваются такие вечеринки.
Учтите, что молодой человек был пьян, что за его спиной куча его друзей, таких же пьяных, которые ему добавляют смелости, и перед которыми он не хочет "осрамиться", а также девушки, перед которыми он тоже хочет распушить фост.
> Вот выходит человек из тюрьмы. И его вдруг сразу посылают в известное место. По понятиям, как понимаю, должна следовать расправа, а тюрьму больше не хочется. Как быть?
Откуда я знаю?
Может, он один и трезвый, и предпочтёт просто уйти, ибо не хочет сидеть.
Может, он втроём и поддатый, а потому сочтёт нужным ответить как считает нужным.
Ты не про других думай, а про себя - прежде чем незнакомых людей хуями крыть.
Про себя, про маму, про сестру.
> Ну видимо, ему по барабану, принципы важнее. Лучше гнить на зоне, чем быть обесчещенным малолетним дебилом.
А что не так-то?
Принципы важны для многих - например, для Пушкина и Лермонтова, которые могли бы жить спокойно, а не захотели быть обесчещыными малолетними дебилами.
Ты по себе-то посторонних не мерь, люди - они не такие, как ты.
> Тут в комментах поведение уголовника считают приемлимым обычные граждане. Или я ошибаюсь?
Тебе виднее - какие могут быть сомнения?
Главное - поведение малолетнего долбоёба вызывает у тебя полное понимание.
> перед которыми он не хочет "осрамиться", а также девушки, перед которыми он тоже хочет распушить фост.
угу
Поднялся бы сосед боксер - тяжеловес, небось кипятку нассал бы в трусы. А дед то че... И хуй угадал! (с)
Вопрос к знающим камрадам - а есть ли ограничения по уровню шума до 23:00? Вроде как должны быть наверное, а то в заметке пишут - "имел право на громкое прослушивание музыки" ... А ведь можно так послушать, если конечно ТТХ техники хватит....
P/S/ в поисковике на данные сразу выйти не удалось.
Думаю, что это лучший способ образумить молодёжь.
Представляю:
Стучится малолетка и в ярости кричит:
"Вы нам вечеринку срываете, музыки не слышно, мебель по квартире ползают,
с нею и танцуем".
А есть ещё акустические фокусирующие линзы, ультразвук – так что вода в стакане закипает при комнатной температуре – но это уже летальный исход.
> Если для ассоциального элемента поcыл нахуй является поводом для расправы, то это лично его проблемы. Ибо очевидно, что на свободе действуют совершенно иные морально-этические нормы. Если уголовный элемент их не понимает и не приемлет, то должен быть (а в данном случае и будет) изолирован.
>
> А пока в нашей стране есть люди, считающие подобное поведение уголовника приемлимым, хоть какого-то подобия гражданского общества нам не видать.
Мораль сей басни - нефиг слушать музыку после 23.00. Из личного опыта - ночные меломаны "по-хорошему" редко понимают. Хотя реакция дедушки явный перебор.
У одного моего родственника завелся такой вот молодой сосед, гулянки у него были регулярные и шумные, на воспитательные беседы не реагировал, и предупреждая физическую расправу со стороны со стороны родственника, предупреждал что в случае оного будет вынужден обратится в милицию, так вот продолжалось некоторое время, но одной прекрасной ночью родственник мой не выдержал пошел и обрезал им электричество, после чего музыка и веселье прекратилось, а подвыпившая компания, вооружившись пистолетом, отправилась к другой своей соседке, заподозрив ее в данном деянии, родственник вес этот процесс бдительно контролировал, видимо откуда-то издали, и после предъявления соседке пистолета в качестве аргумента появился, разоружил молодого соседа, с нанесением ряда расслабляющих ударов в различные части тела, после чего вызвал милицию, не знаю как там с милицией разрулил молодой сосед,но разрулил точно, но в доме с тех пор тишина и порядок. Вот такой вариант борьбы с малолетними ушлепками.
Думаю, что это лучший способ образумить молодёжь.
Представляю:
Стучится малолетка и в ярости кричит:
"Вы нам вечеринку срываете, музыки не слышно, мебель по квартире ползают,
с нею и танцуем".
А есть ещё акустические фокусирующие линзы, ультразвук – так что вода в стакане закипает при комнатной температуре – но это уже летальный исход.
> Читайте историю, уклад жизни предков - употребление матерных слов само по себе показатель нежизненности ситуации, так как эти слова - пожелания самого плохого, страшного. Это ситуация преддверия смерти и отодвигания морали в сторону.
Камрад, неверно говоришь. Чтобы много не писать посоветую отличную книгу по этой теме (ее как-то ДЮ упоминал): автор Желвис. Называется "Поле брани".
> Кому: Evan76, #55 >
> Неправильно понимаешь. Повторяю:
> Долбоебы понимают только их долбоебский язык. Человек по делу просил - зачем хамить?
> Где там слово "мочить"?
ОК. Расскажи мне, как следует понимать фразу "долбоебу понимают только долбоебский язык" в контексте сообщения об убийстве долбоеба?
> Но с другой стороны - знать, что у тебя сосед зэк и посылать его нахуй это действительно долбоебизЬм
По уму, посылать нахуй любого человека, не состоящего с тобой в близких приятельских отношениях - долбоебизм.
Дедуля старый зэк и убивец - факт. Парниша был юным засранцем и долбоебом - тоже факт. Кто из них лучше? Даже судить не хочется, никто не прав. Но если бы мальчик с уважением относился к людям (вообще к людям, а не только к дедуле с ножом) был бы жив - вот это тоже факт. Мораль истории уважай соседей и себя, проживешь дольше. И после этого говорить о свободе слова и всякому такому уже не надо, у нас забывают, что свобода строится блин, на уважении к свободам другого. Финита, я сказал все.
Кому: Beaths, #113 то, что Вы пишете про провод откусить - это описание действий, подпадающих под статью о хулиганстве, а, кроме того, я с детства органически не переношу сломанные и неработающие вещи, мне проще починить
Дело в том, что морально-этические нормы - сферический конь в вакууме.
Каждая ситуация -уникальна, и надо рассматривать эту конкретную ситуацию с точки зрения "что надо было делать?" и "Что было сделано не так?", а не что по этому поводу вещает мировая общественность, и как на Елисейских Полях в таком случае поступают.
> Кому: inDesign, #99 >
> > не перегиб ли? ну в табло там пнуть, это ещё понятно, но вот так вот сразу зачем же....
>
> по мнению большинства - не очень перегиб ... чуть чуть ... то что нет человека, каким бы он ни был, это пофиг ... поэтому неправ в корне дедушка и все его защищающие, а не сочувствующие ...
эээ, есть мнение, что правых в этой ситуации нету... врубаться за зк, который пырнул человека за сказанное в пьяном угаре (наверняка) я как-то не могу. и оправдывать молодого человека, который будучи вполне уже себе не ребенком не научился уважать окружающих - тоже не буду. вот как-то так.
зы: и да, мне известна поговорка, что "с пьяного тройной спрос".
> В заметке сказано не только про поведение асоциального элемента, которое ты так отлично прокомментировал.
>
> Что можешь сказать про поведение малолетнего ебанька, не умеющего вежливо разговаривать с людьми и не уважающего старших?
>
> Прокомментируй, пожалуйста, для полноты картины
Меня там не было. В каком контексте прозвучал посыл нахуй не знаю. комментировать не могу.
Да, контекст имеет значение.
> ОК. Расскажи мне, как следует понимать фразу "долбоебу понимают только долбоебский язык" в контексте сообщения об >убийстве долбоеба
Так же как и в любом другом контексте, вопрос понимания - он на совести понимающего. Мочить тут не при чем. Я про реакцию вообще ничего не говорю. Ни про адекватность ни про неадекватность оной. Дед решил вот так. Долбоеб - понял. А "правильно-неправильно" это вообще из другой части романа.
у меня знакомого также зарезали.Очень он любил по пьянке на улице *уями разбрасываться.Ну и доразбрасывался.
Так вот. За свои слова и действия надо отвечать. Дедушке грубо говоря в рожу плюнули. Утереться и уйти такой человек не сможет. Лезть в драку - здоровье уже не то да и много их.Результат на лицо.
И еще. Здесь на сайте часто Кочергина поминают.Вот представьте что его это малолетнее чмо послало...
> Мат - дверь в нехороший мир, мир грядущей гибели. Детей отучали от мата, моя им рот мылом по пять раз...
> Мат - не шутки, это выражение сильных эмоций, очень непростых.
Ясен перец, камрад, эмоций, и, как верно подмечено, очень непростых...
Но хоть мат и дверь в "нехорощий мир", и хоть рот детям мыли, но не мочили же?
Да, присоединяюсь к Троцкому: так прав был дедушко?
Если отважно посылаешь взрослого мужика на три веселых буквы - будь готов к возможным последствиям. Малолетний долбоеб, очевидно, поверил в себя. Он не думал, что "последствия" могут быть всякими. В том числе и фатальными. Страшное дело: живешь-живешь, гуляешь в свое удовольствие, посылаешь всех недовольных подальше. Этакий Царь Вселенной. И вдруг на тебе... Никаких предисловий, попыток договориться, провести "над тобой" воспитательную работу или просто в морду дать. Сразу к сути. Приправу под ребро. Есть повод задуматься о жизни, господа долбоебы. Или нет?
> Или вот наряд подходит, звонит, оттуда спрашивают - кто там, наряд отвечает - милиция, а они говорят - мы вас не вызывали.
[Вспоминает старый прикол] Дык, на лестничную площадку кидается пара-тройка петард погромче. ПОТОМ звонишь в милицию и жалуешься на шум, звуки драки и выстрелы “предположительно” из нужной квартиры.
Врать не буду, идея не моя, применялась не мною и не против меня. Милиция, не найдя КС на вечеринке, до кучи решила пообщаться с соседями. Я сказал что не эксперт, но что-то похожее на выстрелы слышал, выходить наружу выяснять побоялся ;-)
> Кому: razoom1, #76 >
> > Ебланы наслаждающиеся драмом в три часа ночи
>
> Ещё раз прочитала статью и не увидела времени убийства, только: "Друзей своих Александр Щеткин собрал не так уж и поздно – в 18.30".
Продолжай перечитывать, может к завтрашнему утру поймёшь что в данных словах не о статье, а о дураках слушающих музыку по ночам.
> В заметке названы конкретные имена. И конкретного молодого человека уже как только не назвали (щас меня назовут).
я не провидец и не бог.
может заметка вообще наврала? и это малолетний долбоеб пырнул деда ножом за посыл нахуй? :) кто ж знает.
обсуждают - указанное в заметке.
Думаю у самого деда сомнений в собственной правоте не возникает. Кто был прав - решит суд. А гражданину отбывшему в верхнюю тундру, уже вообще все равно.
Интересно услышать как бы в такой ситуации поступили граждане которые искренне жалеют "невинно убиенного", вероятно МД? Ну типа ты стучишь в дверь - за ней малолетний сосед с толпой мерзко ржущих пьяных подростков. Просишь не шуметь, а тебя посылают на хуй? Ну и многие граждане далеко не шварценеггеры и не техасские уокеры - если много выпендриваться, толпа пьяных пдростков может и накостылять не слабо.
Граждане подростки!
Проведите невинный и безобидный эксперимент: выйдите на улицу, идите и посылайте все встречных дедушек, бабушек, дядей, тетей на хуй. Громко и внятно.
Не бойтесь, ведь вашей жизни и здоровью теоретически ничего не угрожает - максимум штраф за нарушение общественного порядка. Проверьте - есть ли закон справедливость, демократия и свобода слова в этой стране!
В случае нарушения вашей свободы и ваших прав - немедленно строчите жалобу в суд по правам человека!
У нас тоже один догулялся:
"Главное управление полиции разыскивает без вести пропавшего 41-летнего русского миллионера из США Леонида Рожецкина, который при загадочных обстоятельствах исчез из своего дома в Юрмале на ул. Капу 16 марта. В Латвию Рожецкин прибыл с частным визитом на своем личном самолете в конце прошлой недели. После исчезновения миллионера полиция нашла в Каугури его автомобиль. В доме, который принадлежит Рожецкину, найдены следы крови.
Леонид Рожецкин, выходец из СССР, гражданин США работал юристом в США и России, выступил одним из авторов российской государственной программы приватизации".
Интересно, что "Капу" (название улицы) с латышского переводится как "клатбище".
> Но хоть мат и дверь в "нехорощий мир", и хоть рот детям мыли, но не мочили же?
Жизнь, это не разу не игрушка с возможность засейвиться. Писал же Гоблин: не ходи под сосульками, не стой на краю перрона, не хами незнакомым людям. Некоторые вещи можно сделать в жизни только раз. И прилетит такая вот сосулька в виде деда. Давай дворников что сосульки не сбили сажать?
Большинство граждан за свои неадекватные слова не получало даже в торец, через это понять, что от произнесенных слов зависит твоя жизнь затруднительно, особенно под воздействем алкоголя.
Новости
VIP
