Ножи - выбор мастеров

07.04.08 14:40 | Goblin | 867 комментариев »

Разное

Из Ростова сообщают:

Ростовская резня


Как говорили в известном фильме: стволы — для лохов, ножи — выбор мастеров!

Оставшийся в живых расскажет, что они ничего плохого не замышляли, что злой студент на них напал, а они просто хотели позвонить.

Ну и срок корячится немалый — о чём рекомендуется помнить любителям мощных расправ.

Ибо был бы у парня короткоствол, всё сложилось бы точно так же.

Только трупов было бы два.

Оригинал картинки на Guns.ru

Ну и, как водится, ответы на вопросы.
Так ты что хочешь сказать, нормальные люди не должны давать негодяям отпор?
Это личное дело граждан. Молодой человек из заметки, обрати внимание, никого ни о чём не спрашивал.
А если парню дадут лет 10 тюрьмы, стоило ли оно того? За мобилу жизнь погубить?
Это каждый решает сам. Молодой человек из заметки, к примеру, принял для себя вот такое решение.
А при чем тут короткоствол?
Вот бы узнать.
Как ты считаешь, парень правильно поступил?
Я считаю, садиться из-за какого-то говна в тюрьму — не стоит.
По-моему, ты уклоняешься от ответов! Говори прямо: резать хулиганов или нет!?
Папу своего спроси. Он знает, он за тебя ответит.

Подробная заметка

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 867, Goblin: 23

Kabban
отправлено 07.04.08 16:50 # 301


Кому: Kabban, #284

А, пардон, облажался. До шести лет - значит, действительно тяжкое.
Тем не менее, тезис про "соседские склоки" остается.


Derick Dargo
отправлено 07.04.08 16:50 # 302


Кому: fantomas, #299

> Вот, блядь, псих, слов нет...

Кто?


Цукерман
отправлено 07.04.08 16:52 # 303


Кому: Алз, #289

> Они не озверевшие уголовники. Они обычные пацаны, которым нечем заняться в жизни.

причем иногда - замечательные пацаны, я бы сказал. пока это не переходит в разряд заработка на жизнь, а где-то на рубеже обычного мальчишеского хулиганства. и еще, давно заметил - среди натуральных "ботанов" гораздо больше по-настоящему подлых людей. гораздо больше и опасней, поскольку подлость продиктованная трусостью - страшная вещь.


Pavel_is_moskvi
отправлено 07.04.08 16:52 # 304


Кому: Katsurou Nokuchido, #48

> Убивать конечно жестко в такой ситуации, а вот в ногу ткнуть самое то.

С точки зрения циничного взгляда на закон - чем меньше живых свидетелей против тебя, тем лучше. В коментариях к заметке про боксера, забившего педофила проскользнуло чье-то мнение о том, что боксер поступил правильно, вот только милицию не нужно было вызывать. Как то так. Закон - он ведь для всех одинаков. И для студентов и для бандитов.


Сашич
отправлено 07.04.08 16:53 # 305


Кому: XCommandeRX, #300

> Молодец парень. с волками жить... (с)
> почему гопам с рук должны сходить такие вещи? не он - так его бы... никого это конечно не научит, и даже не заставит задумаца. ибо контингент - он не читающий в массе своей. им лишь бы трубки нашару выхватывать...

Личный пример покажешь, если че?


SpiritOfTheNight
отправлено 07.04.08 16:54 # 306


Кому: radioactive, #296

> Кому: sorvalec, #266
>
> > А вот будь у любителей чужих трубок по короткостволу все сложилось бы по-другому. [делано огорченно] Совсем запутали.
>
> А если бы любители чужих трубок знали, что могут нарваться на сопротивление и в перспективе отъехать в верхнюю тундру не в 1% случаев а хотя бы в 25% - много ли было бы любителей чужих трубок, хоть с короткостволом, хоть без? [таки да, все еще под впечатлением от "Ликвидации"]

Теоретически их действия должны пресекать и профилактику проводить сотрудники правопорядка.


Леший
отправлено 07.04.08 16:54 # 307


Парень, из стартовой заметки темы, был прав, ибо звщищал своё имущество... Но, при защите допустил несколько ошибок:
а. Нанёс несколько ударов ножом в спину одного из нападавших, т.е. после отражения покушения на своё имущества. Это, явное превышение пределов необходимой обороны. Списать такое на аффект - будет затруднительно...
б. Удалился с места происшествия (уже статья), но это, опять-же, можно списать на аффект.
в. Не вызвал милицию. Тем более, что такая техническая возможность у него была. Но, опять-же, можно списать на аффект.
"Ремузя": С учетом того, что
а.и убиенный и недорезанный уже не только находились под следствием за аналогичные "шалости", но и нарушили "подписку о невыезде"
б. Парня отпустили под "подписку о невыезде"
Парень вполне может получить 6-12мес. условно с вычетом n% из стипендии...
Это, на мой взгляд, было-бы идеальным исходом.
ps А по большому счёту - парень прав! И по результатам расследования - его не судить надо, а награждать медалью "за отличие в охране правопорядка" (или как она сейчас называется) :-)


YYE
отправлено 07.04.08 16:55 # 308


Кому: radioactive, #230

> Камрад, просвети - в чем принципиальная разница? На основании чего насиловать - нельзя, а грабить - можно? (как вариант: защищаться от изнасилования можно, а от грабежа - ни-ни)

Я писал не о том, что грабить можно. Фраза была об адекватности защиты. Или на твой взгляд потеря мобильника и изнасилование совершенно одинаковы по последствиям для потерпевшего? Фраза была не о том, можно ли защищаться, а том как. Я плохо знаком с законодательством, но, насколько помню адекватность предпринимаемых мер по самообороне оценивается именно по ущербу, от которого защищаешься.


клюква
отправлено 07.04.08 16:55 # 309


Кому: conqueror, #257
>> Пара ребят затеяли ссору в одном из компьютерных клубов. Двое против шестерых. Инициировав ссору, двое отыскали уголок потемнее, выхватили ножи и начали кромсать оппонентов.
>
> Мастера "Counter-Strike"!!!

Из угла кричали "balance plz!!"

Кому: ussuri, #229
> Врядли. Тупичковцы на такое с топорами бы пошли!!!

Интересно в каких клубах искали бы мастеров топора. =)


Кому: alibek, #237

>> Кстати, сколько знаю ротвейлероводов -- все как один ссыкуны.
>
> И многих знаешь?
> И говорил ли им это в лицо?

Лично знаю целую семью и несколько их знакомых. Говорил неоднократно хоть и в другой форме. Всякий раз как мне хвастаются как в лесу каких-то выпивших (а значит и не людей вовсе) до полусмерти собака напугала, или как за ошейник словил уже прямо перед лицом у "плохого" соседа, всякий раз говорю что считаю это очень некрасивым поступком и предлагаю примерить на себя. Успехов ноль -- люди гордятся что они хозяева опасного зверя.

Кому: lbv, #235
> Почему мужик защищавшийся ножом, должен нести ответственность больше, чем вот такой суковод?

Согласен. А сообщение #101 оставляло непоределенное впечатление, вроде как "совет".


Yaroslav
отправлено 07.04.08 16:55 # 310


Кому: Алз, #289

> > Сколько раз лично объяснял?
>
> Да не раз и не два. В родном городе - пару десятков, в Москве обстановка получше - раз 5-7. Они не озверевшие уголовники. Они обычные пацаны, которым нечем заняться в жизни.

Ну, таким парням как ты государство вообще не нужно. Ты и сам можешь защитить свои интересы по мужски. КС
Только не все ж такие красноречивые.


fantomas
отправлено 07.04.08 16:55 # 311


Кому: XCommandeRX, #300

Какие вещи с рук сходить??? Камрад, человека за мобильник убили. Подумай внимательно об этом.


fantomas
отправлено 07.04.08 16:55 # 312


> Кому: fantomas, #299
>
> > Вот, блядь, псих, слов нет...
>
> Кто?

Чин-гач-гук, ножевых дел мастер, герой статьи.
Вот таких изолировать надо.


Винтокрыл
подросток
отправлено 07.04.08 16:55 # 313


Без толку это все.
Пацана посадят, гоп будет дальше воровать мобилы.

Стагнация, мать ее...


kovdor
отправлено 07.04.08 16:55 # 314


Кому: ussuri, #224
> Я привык к инструменту и для меня это не является ни оружием обороны, ни оружием нападения (хотя в умелых руках эта хренотень может себя показать еще как!). Также для коллекционера, упомянутые ножи могут в бошке не ассоциироваться с оружием. И по молодости можно спокойно бросить в карман, чтобы "пацанам показать" и идти по улице не думая, что вооружен...

Ты очень правильный камрад. Я горжусь тобой.


Kabban
отправлено 07.04.08 16:55 # 315


Кому: kkb_xxi, #259

> Которые угрожают мне, моим родным или моему имуществу - АБСОЛЮТНО по-мужски.

Про тебя лично и про твоих родных я ничего не спрашивал.
Интересно просто, что ты имел в виду, говоря о "мужском" поступке. Вот, например, вымутили у тебя цыганки на базаре сотню - их как, нормально ножом кромсать?


aaa82
отправлено 07.04.08 16:56 # 316


Кому: Pavel_is_moskvi, #304

> Закон - он ведь для всех одинаков. И для студентов и для бандитов.

самое обидное что одинаков и для тебя, и для какого-то ворья!


YYE
отправлено 07.04.08 16:57 # 317


Кому: kkb_xxi, #259

> А в моем - абсолютно одинаковые. Необходима самооборона, гарантированно помогающая спасти честь / имущество / жизнь / здоровье. Если нападающему не повезло и противодействие оказалось фатальным - ну НЕ НАДО вставать на его сторону.

Камрад, ну подеретесь, разобъют тебе или ты им нос, мобильник ты себе на следующий день новый купишь, а через неделю и забудешь об инциденте. А убитого человека ты уже не поднимешь из могилы, и тебе с этим жить, если что.

И дай ТНБ тебе не узнать, что такое для девушки изнасилование.


NoTime
отправлено 07.04.08 16:57 # 318


1)Родственники порыдают, погрустят и успокоятся.
2)Родственники сами тупое, гопническое быдло.
А он из-за каких-то пидорасов должен сейчас всякой судебной хуйнёй заниматься, пиздец же.


sys(2015)
отправлено 07.04.08 16:59 # 319


Кому: NoTime, #281

> Ему награду надо дать, а выжившего урода расстрелять. А того, которого зарезали отдать на съедение свиньям.
> И я серьёзен.

А ты, серьёзен.


Gryzzza
отправлено 07.04.08 16:59 # 320


Кому: fantomas, #310

> Камрад, человека за мобильник убили. Подумай внимательно об этом.

Человек, за попытку неправомерно завладеть мобилкой, поплатился жизнью. Стоило ли оно того?


aaa82
отправлено 07.04.08 16:59 # 321


Кому: aaa82, #316

> Кому: Pavel_is_moskvi, #304
>
> > Закон - он ведь для всех одинаков. И для студентов и для бандитов.
>
> самое обидное что одинаков и для тебя, и для какого-то ворья!

коэффициенты что ли придумали какие )


GeraSym76
отправлено 07.04.08 17:01 # 322


Вот именно поэтому нихера опаснее связки ключей с собой не ношу. Правильно зажатая в кулаке связка разрывает морду так, что никаной нож не сравнится, зато убить сложней и присесть вероятность меньше.


oops
отправлено 07.04.08 17:02 # 323


Кому: Goblin, #37

> Всё таки, судя по заметке, "жертвы" бандюки.
>
> Есть некоторое несоответствие между угрозой лишить телефона и лишением жизни.
>
> Это несоответствие будет особенно заметно на суде.

Дядя Дима, вопрос! А вот в суде - при принятии решения о превышении пределов необходимой обороны - перекос НЕ в пользу жертв нападения действительно имеет место быть? Или это так из прессы и телевизора кажется?
Ну то есть, гражданину угрожают ножом, он калечит/убивает нападающего, гражданина сажают за превышение. Или на тетеньку нападают в машине, она острым предметом режет нападающего, тот помирает. И т.п.


Алз
отправлено 07.04.08 17:02 # 324


Кому: Цукерман, #303

> Кому: Алз, #289
>
> > Они не озверевшие уголовники. Они обычные пацаны, которым нечем заняться в жизни.
>
> причем иногда - замечательные пацаны, я бы сказал. пока это не переходит в разряд заработка на жизнь, а где-то на >рубеже обычного мальчишеского хулиганства.

Ну, это еще, если мне память не изменяет, Дмитрий Юрьевич писал о подростковой энергии и о том страшном рубеже в жизни мальчика, когда он понимает, что физически уже в состоянии набить физиономию взрослому дяде. Вот на этом рубеже и начинаются попытки отнять мобилу, дать по физиономии и прочее. Сразу, в процессе отнимания и выдавания, приобретается некоторый опыт. Иногда он бывает такой, как описано в заметке. После обретения данного опыта мозги резко становятся на место и получаются нормальные адекватные парни.

>и еще, давно заметил - среди натуральных "ботанов" гораздо больше по-настоящему подлых людей. гораздо больше и >опасней, поскольку подлость продиктованная трусостью - страшная вещь.

Они ж жизнью обиженные... Друзей нет, нагрузки на мозг большие, личной жизни нет, опять-таки. Психику калечит на раз-два.


olegarh
отправлено 07.04.08 17:03 # 325


У меня вот в недавно ночью вырезали окно в машине и вынули музыку. Выбежать на улицу не успел и падонка(ов) не застал. Есть пара знакомых типов, поймавших варюг на месте. Один положил его ладонь на бетон и расхерачил её ударом молотка. Другой затолкал газовый пистоль в орало и выстрелил. Это конечно перебор, но и сам если бы поймал, наверное сделал бы чего-нибудь нехорошее. Выбил бы зубы или сломал чего.
И отсюда вопрос: чего с такими делать? В ментовку переть, заявление писать? Кому нужен этот геморой. Просто отмутузить мудодяя может быть недостаточно поучительно. Если переборщить, можно и самому загреметь.


fantomas
отправлено 07.04.08 17:03 # 326


Кому: NoTime, #318

> 2)Родственники сами тупое, гопническое быдло.

С чего ты это взял, логомысл?


Цукерман
отправлено 07.04.08 17:04 # 327


Кому: Kabban, #315

> Вот, например, вымутили у тебя цыганки на базаре сотню - их как, нормально ножом кромсать?

зачем так-то? пару пальцев отрезать, делов-то. а кромсать сильно не надо. и эта - жгут сразу носить, чтобы по-порядочному, мы ведь не гопники и не уголовники, сразу окажем необходимую помощь.

а обвесившей продавщице достаточно отрезать кусочек уха.

наступившему на ногу в трамвае сделать шрам на морде. а чего он, бля, под ноги не смотрит?! не видит штоль - интеллигент, вежливый человек, а он - по ногам!


Kabban
отправлено 07.04.08 17:04 # 328


Кому: GeraSym76, #322

> Вот именно поэтому нихера опаснее связки ключей с собой не ношу. Правильно зажатая в кулаке связка разрывает морду так, что никаной нож не сравнится, зато убить сложней и присесть вероятность меньше.

Говорят, если полоснуть ножом по лицу, то тоже фиг убьешь. Говорят, чтобы попасть по горлу, надо целиться в горло.
Так что определяет не наличие ножа или связки ключей, а желание убить.


SpiritOfTheNight
отправлено 07.04.08 17:05 # 329


Кому: Цукерман, #327

> Кому: Kabban, #315
>
> > Вот, например, вымутили у тебя цыганки на базаре сотню - их как, нормально ножом кромсать?
>
> зачем так-то? пару пальцев отрезать, делов-то. а кромсать сильно не надо. и эта - жгут сразу носить, чтобы по-порядочному, мы ведь не гопники и не уголовники, сразу окажем необходимую помощь.
>
> а обвесившей продавщице достаточно отрезать кусочек уха.
>
> наступившему на ногу в трамвае сделать шрам на морде. а чего он, бля, под ноги не смотрит?! не видит штоль - интеллигент, вежливый человек, а он - по ногам!

Это какая то Русская правда получается.


ussuri
отправлено 07.04.08 17:06 # 330


Кому: fantomas, #310

> Камрад, человека за мобильник убили.

Не за мобильник, а либо "за попытку грабежа", либо "попытку кражи".


Kabban
отправлено 07.04.08 17:07 # 331


Кому: Цукерман, #327

> зачем так-то? пару пальцев отрезать, делов-то. а кромсать сильно не надо. и эта - жгут сразу носить, чтобы по-порядочному, мы ведь не гопники и не уголовники, сразу окажем необходимую помощь.

Спасибо, поржал :)

Особенно живо представил картину с накладыванием цыганке жгута под крики сбегающихся цыган с цепями и топорами.

> а у обвесившей продавщицы достаточно отрезать кусочек, по весу равный тому, на который тебя нагрели.


Алз
отправлено 07.04.08 17:07 # 332


Кому: Винтокрыл, #313

> Без толку это все.
> Пацана посадят, гоп будет дальше воровать мобилы.
>
> Стагнация, мать ее...

СТАГНАЦИЯ (от лат. stagno — делаю неподвижным) — застой в экономике, производстве, торговле, предшествующий спаду, сопровождающий спад.

Что ты этим хотел сказать? Используй малознакомые слова осторожнее :-)


Цукерман
отправлено 07.04.08 17:07 # 333


Кому: olegarh, #326

> И отсюда вопрос: чего с такими делать? В ментовку переть, заявление писать?

тоже мне бином Ньютона. вона - даже экологам понятно, а ты все сумлеваешься!


Kabban
отправлено 07.04.08 17:08 # 334


Кому: ussuri, #330

> Не за мобильник, а либо "за попытку грабежа", либо "попытку кражи".

Мошенничество это называется. Мобильник-то он сам отдал.


krapich
отправлено 07.04.08 17:09 # 335


Кому: ussuri, #330

> > Не за мобильник, а либо "за попытку грабежа", либо "попытку кражи".

Не кражи не будет по любому, покушение на мошенничество куда не шло


mr_rtar
отправлено 07.04.08 17:09 # 336


Кому: Derick Dargo, #282

> [внимательно смотрит на погоны ]


ussuri
отправлено 07.04.08 17:10 # 337


Кому: Kabban, #334

> Кому: ussuri, #330
>
> > Не за мобильник, а либо "за попытку грабежа", либо "попытку кражи".
>
> Мошенничество это называется. Мобильник-то он сам отдал.

С каких куёв мошенничество? Он что, передавал право собственности на мобилу?


oops
отправлено 07.04.08 17:10 # 338


Кому: aaa82, #321

> > Закон - он ведь для всех одинаков. И для студентов и для бандитов.
> >
> > самое обидное что одинаков и для тебя, и для какого-то ворья!
>
> коэффициенты что ли придумали какие )

[машет паспортом, визжит]

я коренной ленинградец!!!


fantomas
отправлено 07.04.08 17:10 # 339


Кому: Gryzzza, #320

> Кому: fantomas, #310
>
> > Камрад, человека за мобильник убили. Подумай внимательно об этом.
>
> Человек, за попытку неправомерно завладеть мобилкой, поплатился жизнью. Стоило ли оно того?

Грабитель мог ожидать, что будет потасовка, что попадет в милицию, что будет суд и что он сядет.
Грабитель не представлял, что встретит монстра, который за кусок пластмассы может убить!
Такие психи, как наш головорез - опасны в принципе. Не сейчас, так потом, не за телефон, так за оскорбление, не терзвый, так пьяный - рано или поздно такие люди взрываются и происходит катастрофа.


alibek
отправлено 07.04.08 17:10 # 340


Кому: NoTime, #318
> 1)Родственники порыдают, погрустят и успокоятся.
> 2)Родственники сами тупое, гопническое быдло.

Смишной.


Ultramarine
отправлено 07.04.08 17:11 # 341


Кому: ussuri, #330

Можно сколько угодно строить предположения почему он его убил. Может они там в подворотне его опустить хотели, может еще чего.А может парень комиксов про Карателя перечитал и сам их в подворотню завел, чтоб так сказать свершить правосудие. Черпая факты из рубрики по слухами на самом деле, однозначно сказать нельзя..


Kabban
отправлено 07.04.08 17:13 # 342


Кому: ussuri, #337

> С каких куёв мошенничество? Он что, передавал право собственности на мобилу?

"хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"


Pavel_is_moskvi
отправлено 07.04.08 17:13 # 343


Кому: Charon, #214

> Ну вот, теперь парень с телефоном - он ему сейчас сильно нужен?

Так он и сейчас без телефона - в СИЗО телефонов не дают.


fantomas
отправлено 07.04.08 17:13 # 344


Кому: Винтокрыл, #313

> Без толку это все.
> Пацана посадят, гоп будет дальше воровать мобилы.

Зря убил, да? Рад, что тоже так считаешь. Жаль мотивы у тебя несколько иные...


pchela5
отправлено 07.04.08 17:13 # 345


Кому: olegarh, #324

> ... Один положил его ладонь на бетон и расхерачил её ударом молотка.

Он с молотком выбежал? Или же это молоток был для отбивания мяса? Просто странно, что не что-нибудь другое.


Кому: GeraSym76б, #322


> Вот именно поэтому нихера опаснее связки ключей с собой не ношу. Правильно зажатая в кулаке связка разрывает морду так,

> что никаной нож не сравнится, зато убить сложней и присесть вероятность меньше.

Чисто из интереса - вдруг пригодится - не дай ТНБ конечно. Поделись опытом.


клюква
отправлено 07.04.08 17:14 # 346


Кому: GeraSym76, #322

> Вот именно поэтому нихера опаснее связки ключей с собой не ношу. Правильно зажатая в кулаке связка разрывает морду так, что никаной нож не сравнится, зато убить сложней и присесть вероятность меньше.

Была история лет 20 назад, рассказываю из третьих рук, могут быть неточности. Шел человек очень поздней ночью с работы домой, обычно в сумке носил топорик, но в тот день повезло -- забыл его дома, двое привязались сзади, он пошел в переход и поднимаясь с другой стороны встретил еще двоих, в кулаке уже был зажат штырем ключ -- врубил одному по голове, второй попробовал ударить его в грудь ногой стоя на лестнице выше. Он схватил его за ногу и дернул в сторону, получилось неплохо, тот покатился по лестнице и он убежал. Через время его нашли -- один из нападавших помер (тот ли которому ключем в висок или тот что по лестнице полетел я запамятовал, звыняйте), судились долго но в итоге в тюрьму он не сел. В общем я чего это вспомнил, что не только ножем или короткостволом можно убить, избегать самих ситуаций надо изо всех сил.


Джамшут
отправлено 07.04.08 17:14 # 347


Кому: DimB, #272

Согласен, камрад! И всё же, Чебуратор велел о хорошем думать... [ Пересматривает классику...]


Gryzzza
отправлено 07.04.08 17:14 # 348


Кому: fantomas, #339

> Грабитель не представлял, что встретит монстра,

Детский сад. Идешь нарушать закон - будь готов ответить по-всякому.

Не готов - не нарушай закон. А лучше, просто не нарушай. И будь готов ответить по всякому.

Сегодня мобильник, завтра автомобиль, послезавтра детей на органы начнет таскать.

Убийцу не оправдываю.


PFlower
отправлено 07.04.08 17:14 # 349


Кому: fantomas, #339

> Такие психи, как наш головорез - опасны в принципе. Не сейчас, так потом, не за телефон, так за оскорбление, не терзвый, так пьяный - рано или поздно такие люди взрываются и происходит катастрофа.

Да у нас половину народа надо сразу расстрелять!!!
А другую услать на прокапывание метро от Владивостока до Калининграда!!!


radioactive
отправлено 07.04.08 17:16 # 350


Кому: YYE, #309

>Фраза была не о том, можно ли защищаться, а том как.

[с интересом] И как надо было защищаться? Вот подходят к тебе с ножиком и говорят "дай позвонить" - твои действия? Человек при угрозе смерти (даже если на самом деле она мнимая)не думает, за него инстинкты с рефлексами работают.


krapich
отправлено 07.04.08 17:19 # 351


Кому: Pavel_is_moskvi, #342

> Так он и сейчас без телефона - в СИЗО телефонов не дают.

А если очень хочется то можно :)


ussuri
отправлено 07.04.08 17:19 # 352


Кому: Ultramarine, #341

> Кому: ussuri, #330
>
> Можно сколько угодно строить предположения почему он его убил. Может они там в подворотне его опустить хотели, может еще чего.А может парень комиксов про Карателя перечитал и сам их в подворотню завел, чтоб так сказать свершить правосудие. Черпая факты из рубрики по слухами на самом деле, однозначно сказать нельзя..

Камрад, fantomas предположил (в 310 посте), что убили за мобильник. Я предположил иначе. Согласен, что однозначно говорить нельзя.
Там, где я вырос, все было как-то по простому. За попытку снять зимнюю шапку можно было и ножом схлопотать и из самострела в тушку свинца заиметь. Как-то вопрос не стоял "за что?". Потому что был ответ "а нехуй!".


ussuri
отправлено 07.04.08 17:19 # 353


Кому: Kabban, #343

> Кому: ussuri, #337
>
> > С каких куёв мошенничество? Он что, передавал право собственности на мобилу?
>
> "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"

Спасибо за пояснение. Значит "мошенничество".


rick
отправлено 07.04.08 17:20 # 354


В наше время такие смешные сроки за мокруху, чего стесняться-то?
Тем более, что в данном случае давно накипело. Гопота ведь сильных мужиков боится, все больше слабых подростков да женщин терроризирует. А психологи как один утверждают, что детские травмы способны отравить всю жизнь, а от комплексов нужно избавляться. Вот он все обиды и выместил, а кто не спрятался, сами виноваты.
Зря, правда, второго оставил. И удовлетворение не полное и был бы шанс остаться непойманным или развалить дело.


Джамшут
отправлено 07.04.08 17:20 # 355


Кому: DimB, #272

Согласен, камрад! И всё же, Чебуратор велел о хорошем думать... [ Пересматривает классику...]


Джамшут
отправлено 07.04.08 17:20 # 356


Кому: DimB, #272

Согласен, камрад! И всё же, Чебуратор велел о хорошем думать... [ Пересматривает классику...] Студента ни оправдать, ни обвинить не могу за неимением данных, но жалко чувака. Сам имею некоторый опыт и знаю, что те места не годятся для академотпуска.


клюква
отправлено 07.04.08 17:20 # 357


Кому: kkb_xxi, #269

>> Если ты слабый - становись сильным.
>
> В процессе

Для некоторых сильный, это такой что и второго бы замочил.


fantomas
отправлено 07.04.08 17:20 # 358


Кому: Gryzzza, #348

> Кому: fantomas, #339
>
> > Грабитель не представлял, что встретит монстра,
>
> Детский сад. Идешь нарушать закон - будь готов ответить по-всякому.

Слава Богу, у нас это пока не так. В смысле, закон как раз "всякую" оборону не допускает.


colt
отправлено 07.04.08 17:21 # 359


Пацана жаль, попал конкретно, искренне сочувствую, на его месте мог оказаться любой человек не подходящий под описание "овца".


ussuri
отправлено 07.04.08 17:25 # 360


Кому: GeraSym76, #322

> Вот именно поэтому нихера опаснее связки ключей с собой не ношу. Правильно зажатая в кулаке связка разрывает морду так, что никаной нож не сравнится, зато убить сложней и присесть вероятность меньше.

Лет пять назад (может и больше) взяли меня у метро в качестве понятного. Пьяный "коренной" получил от какого-то "гастербайтера" два самореза в тушку и рваные раны лица. Пьяному оказывали медицинскую помощь, гастербайтер с места проишествия свинтил. Мне по почте ничего не приходило. Как все закончилось не в курсе. Но как выглядел "пострадавший" меня впечатлило.


Серторий
отправлено 07.04.08 17:26 # 361


Кому: fantomas, #339

> Грабитель мог ожидать, что будет потасовка, что попадет в милицию, что будет суд и что он сядет.
> Грабитель не представлял, что встретит монстра, который за кусок пластмассы может убить!
> Такие психи, как наш головорез - опасны в принципе. Не сейчас, так потом, не за телефон, так за оскорбление, не терзвый, так пьяный - рано или поздно такие люди взрываются и происходит катастрофа

Ну нож то логичнее предположить у гопа, а не у студента.Тогда выходит не монстр, а ботаник,у которого под адреналином тормоза отказали.Странно ожидать от такого в экстримальной ситуации адекватной реакции.


GeraSym76
отправлено 07.04.08 17:26 # 362


Кому: Kabban, #328

> Говорят, если полоснуть ножом по лицу, то тоже фиг убьешь. Говорят, чтобы попасть по горлу, надо целиться в горло.
> Так что определяет не наличие ножа или связки ключей, а желание убить.

Нож - оружие. Связка ключей нет. Руками убить не слишком сложно. Но - ножом легко убить в состоянии стресса или аффекта, руками - при тех же условиях, значительно сложнее. Во вменяемом состоянии разница невелика. Вариантов встречного боя с мастером ножевого боя не рассматриваю, т.к. фантастика.


Abramovich-On-Line
отправлено 07.04.08 17:26 # 363


Кому: Abramovich-On-Line, #61

> Кому: bf, #8
>
> > Думаю парню срочно надо говорить что он из антифашистов, а те двое скины. Тогда дело экологов примет другой оборот.

> Кому: Abramovich-On-Line, #61
>
> > А это ой как любят наши дерьмократы и правозашытники,такая вонь сейчас поднимится,а может и сам тов.Позднер поднимет лай на этот поступок,причем героический поступок.
>
> Нда очень интересный отзыв на мой комментарий. Даже не знаю что сказать. А законы, я хочу поинтересоваться, у нас для кого написаны?

Следуя товей логике,если я буду говорить что антивашист,то мне можно резать горло всем скинам?Я тебя правильно понял?
А про то какие у нас законы в РФ и как они "работают" и трактуются,мы с тобой узнаем когда этому парню повесят "надушу" лет 8 колонии.
Вот так!


Серторий
отправлено 07.04.08 17:26 # 364


Кому: Goblin, #42

> Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
>
> Сколько тебе лет?

30


Goblin
отправлено 07.04.08 17:26 # 365


Кому: Серторий, #364

> Если нож был не его и он просто оборонялся.Он студент,просто ударил вслепую и ... неповезло гопнику.Если не докажут что нож его,то с толковым адвокатом можно будет обойтись без серьезных последствий.
> >
> > Сколько тебе лет?
>
> 30

Печально.


Шмель
отправлено 07.04.08 17:27 # 366


> Ибо был бы у парня короткоствол, всё сложилось бы точно так же, только трупов было бы два.

Да, ещё выступать против студента в суде было-бы некому.


Джамшут
отправлено 07.04.08 17:27 # 367


Кому: Mirza Haidar, #297

Не парься, камрад, правы мы! Не все это знают только. Ты на погоны глянь. А вообще, сайт строго атеистический, предлагаю закрыть тему.


Goblin
отправлено 07.04.08 17:28 # 368


Кому: Джамшут, #367

> А вообще, сайт строго атеистический, предлагаю закрыть тему.

Владелец сайта - атеист.

Говорить про веру тебе никто не запрещает.

Нежелательно нести ахинею, этого никто не любит.


Abramovich-On-Line
отправлено 07.04.08 17:29 # 369


Кому: alibek, #105

> А этот парень все-же поступил неправильно.
>
Базара нет,есть два аспекта.
Во-первых,парень проявил самую главную черту характера мужчины - смелость! И это вызывает уважение к этому человеку.
Во-вторых,обвинять в способе самозащиты сейчас,а тем более нам,мне кажется делом глупым т.к. я например незнаю как бы я поступил в такой ситуации.
Другими словами дать сдачи - это дело святое,но как и каким способом, это уже большой вопрос.
Если учесть,что нападавших было двое,а тем паче с холодным оружием,то можно предположить что реакция была адекватной самой угрозе.


Derick Dargo
отправлено 07.04.08 17:29 # 370


Кому: mr_rtar, #336

> [внимательно смотрит на погоны]

У меня нету.


СергейФ
отправлено 07.04.08 17:29 # 371


А парень - самурай!
Только у нас не Япония

В голове у граждан путаются понятия о чести и достоинстве, справедливости и законности. Это же всё разные вещи.
Закон то он не справедливости, а для сохранения общества
И обществу хлопец, творящий самосуд таким жестоким образом, гораздо опасней чем недоросли гопстопщики.
Страна большая, народу дофига живёт и не 12-й век на дворе.


Gryzzza
отправлено 07.04.08 17:29 # 372


Кому: fantomas, #358

> Слава Богу, у нас это пока не так.

Что именно не так?

> В смысле, закон как раз "всякую" оборону не допускает.

Закон предусматривает наказание за всякое. Т.е. допускает, что данное "всякое" произойти может.


DimB
отправлено 07.04.08 17:29 # 373


Кому: Джамшут, #357
У тебя с браузером проблемы?
Он убил и за это ответит по закону,справедливо ли,это другой вопрос.


kovdor
отправлено 07.04.08 17:29 # 374


Кому: ussuri, #337

> С каких куёв мошенничество? Он что, передавал право собственности на мобилу?

Добровольно передал мобилу, злоупотребление доверием, могло в последствии сопрягаться с грабежем... Что мобилу могут не вернуть до ботана дошло раньше, по этому дело закончилось мокрому.


lsv
отправлено 07.04.08 17:34 # 375


Кому: GeraSym76, #361
Срочно прячу связку ключей по половиком...

Ибо соблазн велик...


dustproof
отправлено 07.04.08 17:34 # 376


молодца парень.
он бы не зарезал - рано или поздно другому бы пришлось

но никому ведь не хочется связываться - у всех работа, семья, дети, планы...

а теперь, глядишь, и остальная борзота призадумается

так что спасибо ему


YYE
отправлено 07.04.08 17:34 # 377


Кому: radioactive, #350

> [с интересом]

[зевая]

Камрад, когда ко мне с ножиком и таким предложением подойдут, тогда и доложусь о том, что буду делать. По факту. Остальное считаю за пиздеж.

Я пропустил, где в заметке написано кто с чем подошел и что сказал? Откуда такие выводы?


sad2
отправлено 07.04.08 17:34 # 378


Зачет однозначно.
Завидую.
Я скорее всего не смог бы так с ходу этих уебков порезать.
Надо над собой работать.

27 мне, 27
Поторяю еще раз. Двадцать семь.
По буквам повторить?


Goblin
отправлено 07.04.08 17:34 # 379


Кому: sad2, #378

> Зачет однозначно.
> Завидую.
> Я скорее всего не смог бы так с ходу этих уебков порезать.
> Надо над собой работать.
>
> 27 мне, 27
> Поторяю еще раз. Двадцать семь.
> По буквам повторить?

Да всем по хер, хоть заповторяйся.


Abramovich-On-Line
отправлено 07.04.08 17:35 # 380


Кому: fantomas, #310

> Камрад, человека за мобильник убили. Подумай внимательно об этом.

Он своей головой думал когда на дело с подельником шел.
Ты об этом думал?


Kabban
отправлено 07.04.08 17:35 # 381


Кому: Abramovich-On-Line, #369

> Во-первых,парень проявил самую главную черту характера мужчины - смелость! И это вызывает уважение к этому человеку.

По-твоему, смелость в том, чтобы кромсать ножом безоружных?

> Если учесть,что нападавших было двое,а тем паче с холодным оружием,то можно предположить что реакция была адекватной самой угрозе.

При этом неплохо бы помнить, что про нападение с холодным оружием рассказывает сам студент.


ussuri
отправлено 07.04.08 17:37 # 382


Кому: СергейФ, #373

> В голове у граждан путаются понятия о чести и достоинстве, справедливости и законности. Это же всё разные вещи.
> Закон то он не справедливости, а для сохранения общества
> И обществу хлопец, творящий самосуд таким жестоким образом, гораздо опасней чем недоросли гопстопщики.
> Страна большая, народу дофига живёт и не 12-й век на дворе.

бОльшая опасность для общества исходит от отсутствия "неотвратимости наказания". СМИ же своей позицией "самосуд, и нечего здесь думать", до вступления в законную силу решения суда, действуют в антиобщественном направлении. Для общества гораздо полезней волк, совершающий "превышение пределов необходимой обороны", нежели овца, считающая "хорошо в этот раз ничего не пропало"


Перепелица
отправлено 07.04.08 17:38 # 383


Что творится -"В Великобритании запрещена продажа самурайских мечей" (http://ukr-info.net/cgi-bin/news/show_news.cgi?s=region&id=31491&sh=1)


Craftman
отправлено 07.04.08 17:38 # 384


Вообще напоминает не смешной анекдот, о том что делать когда вас насилуют.

По сути нихера не понятно. Эколог он кто по сути жертва или агрессор? Ножи у нас не запрещены самооборона тоже.
Парня пытались ограбить он защищал свое имущество но немного перестарался, в итоге есть труп. Как быть?
Как к этому относится? Одни пытались ограбить другой их убил. Оба совершили преступление? Что скажет закон и суд?


PS
Вообще не очень понятно, вот есть человек, мастер спорта по самбо и мастер спорта по боксу, весит он 87 кг, тоесть не Шварнегер. Выглядит как обычный простой человек. Но при нападении на него очень быстро может навалять вплоть до серьезных трав. Как ему быть? Тихо переность побои или давать отпор. Ведь всегда можно его представить как огресора. Вообщем ничего непонятно.

Как это будет трактоваться кто подскажет?


mr_rtar
отправлено 07.04.08 17:40 # 385


Строго говоря, вся ветка комментов к заметке, включая собственные, напомнила недавние коментарии к заметке про питерского убийцу таджикского педофила.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602694
с пояснениями
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602710
и разоблачением черной и белой магии.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602739

Исследование влияния печатных СМИ на аудиторию Тупи4ка,ИМХО.


Derick Dargo
отправлено 07.04.08 17:43 # 386


Кому: Goblin, #368

> Владелец сайта - атеист.

На "В контакте" в учетной записи некоего Дмитрия "Goblin" Пучкова указано православие как религиозные взгляды.

Досье сфабриковано посторонними? :)


kkb_xxi
отправлено 07.04.08 17:43 # 387


Кому: fantomas, #310

ХМ, обычно фраза "Камрад, человека за мобильник убили. Подумай внимательно об этом" относилась к тому, у кого отнимали мобильник.
Тут блин, в кои-то веки наоборот - и столько слез пролито. А то, что воровать нехорошо - оно непонятно?

> Они не озверевшие уголовники. Они обычные пацаны, которым нечем заняться в жизни.

Работать, я так понимаю, они не пробовали? И книжек читать - тоже не пробовали? Какое-то странное, мягко говоря, оправдание.

> Да не раз и не два. В родном городе - пару десятков, в Москве обстановка получше - раз 5-7

ХМ. Интригует... 650 километров, а интересно было бы увидеть, расспросить... А то просить фотокарточку, вес/рост/объем грудной клетки, и тексты 30 этих притч вроде неэтично...
К сожалению, есть опасение, что гопы не каждого слушать станут.

У моей однокурсницы лет 7 назад двое в подъезде сумочку выхватили с мобильником и т.п. - а она живет во дворе на Озерках, мимо которого я 100 раз ходил. Это не гоп-район. Это не городские трущобы. Это две-три минуты от метро пешком и один и самых дорогих районов новостроек. Просто кому-то было заняться нечем в жизни. Отличное оправдание для именно что уголовников - ах забыл, они ведь на само деле просто отличные ребята в жизни. ОБъясните это девушке, у которой стресс был недели на две, и нервных клеток, как учит школьный биологии, поубавилось нехило. Девушка, кстати, - умница, красавица, а теперь уже и мать двоих детей. Съездила после универа на пару лет с будущим мужем поработать в Германию на SAP, а года 3 назад они вернулись и живут счастливо.

Так вот, что она должна была успеть им объяснить?

> попробуй открыть УК и УПК и посмотреть, какие статьи ты бы переформулировал, чтобы так не было. Попробуй их сам переписать. Когда не получится - поймешь, что так будет.

Я - за то, что при обстоятельстве защиты имущества, чести, здоровья, жизни - выше условного не давать. Честное слово, не юрист и не близко. Говорю со своей колокольни. Я даже врубаюсь, какие могут быть злоупотребления этим. Но что-то делать надо, потому что сейчас закон 100% на стороне ворья.

> Интересно просто, что ты имел в виду, говоря о "мужском" поступке. Вот, например, вымутили у тебя цыганки на базаре сотню - их как, нормально ножом кромсать?

Я на работу ездил на Лесную, станция метро такая в Питере. Там дооолго цыгане работали - как и на Гостинке, в 5 минутах от Эрмитажа. Ну и как-то раз я повелся. Схема стандартная - дай рублик погадаю, оберни бумажкой - дернул черт вынуть, а там только пара сотенных... Больше всего меня прикололо, когда сотня РЕАЛЬНО исчезла - я заметить не успел ) После чего схватил за рукав, спросил грозно у прохожих, где здесь отделение милиции... Сотня полетела в снег, со словами "да подавись ты". Не гордый, поднял. Порадовало изменение тона "гаданий" - на 180% ))) В милицию не пошел, так и не знаю кстати, где там отделение.

День за днем видя, как они пристают к прохожим - всем стадом, было редкостное желание покромсать всех. Пару раз орал на них, когда обступали божьих дяденек лет 60-ти - грозили в ответ всяким. Но отступались. Страшно, на самом деле - а ну со спины с заточкой подойдет кто? Я ведь трус ) Но ничего дурного не было, слава Богу.

PS: Ничто из вышеописанного не является призывом к национальной или социальной розни, и не должно восприниматься как разжигание оных.

> В ментовку переть, заявление писать? Кому нужен этот геморой.

Это еще и бессмысленно: оценят твою магнитолку в 500 рублей остаточной стоимости и отпустят вора с штрафом (административка), без уголовки.
Что он первым делом сделает? Правильно, украдет несколько магнитолок для компенсации штрафа.


клюква
отправлено 07.04.08 17:43 # 388


Кому: ussuri, #382

> Для общества гораздо полезней волк, совершающий "превышение пределов необходимой обороны", нежели овца, считающая "хорошо в этот раз ничего не пропало"

В данном случае речь идет скорей о том самом баране. Зачем волку совершать "превышение"?


Джамшут
отправлено 07.04.08 17:43 # 389


Хня какая-то с коментами. Отправил один раз, пришли три, причём два обрезаны... [ задумчиво смотрит на ник ]


Derick Dargo
отправлено 07.04.08 17:43 # 390


Кому: Goblin, #379

> 27 мне, 27
> > Поторяю еще раз. Двадцать семь.
> > По буквам повторить?

Оно не столько биологическое, сколько психологическое, камрад.


Ultramarine
отправлено 07.04.08 17:45 # 391


Кому: mr_rtar, #385

Вот щас как выяснится что студент никакой не студент, а мастер ножевого боя. Выслеживал этих гопарей полгода.И все такое!!!


Цукерман
отправлено 07.04.08 17:46 # 392


Кому: Craftman, #384

> Вообще не очень понятно, вот есть человек, мастер спорта по самбо и мастер спорта по боксу, весит он 87 кг, тоесть не Шварнегер. Выглядит как обычный простой человек. Но при нападении на него очень быстро может навалять вплоть до серьезных трав. Как ему быть? Тихо переность побои или давать отпор.

знаешь, пацаны с улицы, как правило, определяют по морде. а точнее по взгляду. и по разговору тоже. овца может "качаться" в спортзалах до состояния горы мускулов, но останется овцой. и не то что волк, даже шакал её унюхает моментально. моментально. потому рассуждения эти бессмысленны.


ussuri
отправлено 07.04.08 17:46 # 393


Кому: клюква, #386

> В данном случае речь идет скорей о том самом баране. Зачем волку совершать "превышение"?

Да кто его знает, о ком там речь. Может "ботан", что тот дед, когда понял, что "иного решения нет" достал нож и заколол, как свинью. Гадать бессмысленно. Но ненаказанный гопник гораздо вреднее для общества, нежели прирезанная свинья.


клюква
отправлено 07.04.08 17:48 # 394


Кому: Craftman, #384

> Ножи у нас не запрещены самооборона тоже.
> Парня пытались ограбить он защищал свое имущество но немного перестарался, в итоге есть труп. Как быть?

Когда нож был уже у него в руках (и это если верить что нож не его, что сомнительно) резать кого-либо было необязательно. То же самое в случае с мастером по боксу -- стукнул один раз, если уж дошло до того дело, и пошел дальше. Однако у людей либо хватает мозгов в переплеты не попадать либо они уже доказывают себе и другим что могут и убить (хуле, мастер спорта я или кто?).

Речь ведь идет именно о [превышении] пределов [допустимой] самообороны. Нормы допустимости вполне адекватные, позволять убивать "за очень сильную обиду" никак нельзя. Руки ломать и лицо кромсать если нападавший был один вроде бы тоже нельзя. Это адекватно.


Vshmuk
отправлено 07.04.08 17:48 # 395


Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу выжившего 16-тилетнего паренька. Кем вырастет, кем станет после того, как всё сложилось иначе.


kovdor
отправлено 07.04.08 17:48 # 396


Кому: SpiritOfTheNight, #221

> Это уже крайности :) Я конечно понимаю, но им таки ствол дают затем чтобы такие ботаны как сабж не геройствовали

Доброго камрад.
Думаешь все хотят орден с прикруткой на спине ?
Или кому то доставит удовольствие, что то где то писать, доказывая что не верблюд ?

Последние веяния - переделка внешности макарыЧА под макаров, рамку, щечки.. в купе с ксивой нужный эффект, потерять не страшно, убыть то же, патроны без гемора и так, но все равно удобнее.

С уважением


Abramovich-On-Line
отправлено 07.04.08 17:48 # 397


Кому: Kabban, #381

> По-твоему, смелость в том, чтобы кромсать ножом безоружных?
Повторяю,парень проявил ОСНОВНУЮ ЧЕРТУ МУЖСКОГО ХАРАКТЕРА - ЭТО СМЕЛОСТЬ.
Пытаться нам сейчас оценить его действия - это просто "базар".
>
> > Если учесть,что нападавших было двое,а тем паче с холодным оружием,то можно предположить что реакция была адекватной самой угрозе.
>
> При этом неплохо бы помнить, что про нападение с холодным оружием рассказывает сам студент.
А вот здесь надо еще доказать,что "перо" было у парня,доказать что им владели "хулиганы" намного проще и вернее.
Вот так.


Цукерман
отправлено 07.04.08 17:49 # 398


Кому: ussuri, #393

> Может "ботан", что тот дед, когда понял, что "иного решения нет" достал нож и заколол, как свинью.

ща наверное жалеет, что второго не успел - один хер сидеть:)


Цукерман
отправлено 07.04.08 17:51 # 399


Кому: Vshmuk, #396

> Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу выжившего 16-тилетнего паренька. Кем вырастет, кем станет после того, как всё сложилось иначе.

станет на путь исправления, конечно же. начнет резать гопов.


YYE
отправлено 07.04.08 17:52 # 400


Кому: Craftman, #384

> Вообще напоминает не смешной анекдот, о том что делать когда вас насилуют.

Ага.

> По сути нихера не понятно. Эколог он кто по сути жертва или агрессор?

Да кто ж знает, камрад? Следствие покажет.

> Как это будет трактоваться кто подскажет?

В зависимости от того, кто будет трактовать, конечно!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 867



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк