Пацан конечно крут. Но если знать технологию, то можно спокойно отдать было телефон и сразу идти в милицию и писать заявление о краже телефона. Мобильник если его не вытащили аккумулятор очень легко вычислить в пределах 5 м. Все разговоры о том, что милиция не работает враки. Эти дела она как семечки щелкает. Так что надо было парням еще "Удачи пожелать!" и тогда бы они отсидели, а не эколог или ботаник.
> Зря с повинной не явился, все равно ведь найдут, а так хоть скидка выйдет.
Знающие люди говорят, что явка с повинной оправдана лишь в очень специфических случаях. Ведь это очень сильный аргумент обвинения. А так твою вину ещё доказать надо, тонкостей и трудностей в этом деле - миллион, каждая из которых может и должна быть использована защитой.
Да она без кнопок, раскрывается лёгким мановением руки. Пока была новая - очень тяжело было обратно сложить. Сейчас уже разработанная - привык. Людей бить, сколько не ношу, так и не доводилось. Чистая регалия =)
лбв, а на сколько безопасней будет если ты этого "батана" плечем в переулке заденешь? Или, предположим, ты его машину царапнул? Не боишься "несимметричного" ответа? Проткнет тебе что-нибудь, и уедет спокойно. Судя по восторгам большинства комментов, психология короткоствола и бэспредела овладевает умами - адназначна. Так что на счет безапасности для "простых обывателей" - очень сомнительно. Тревожная новость.
> Не вынимай телефон по просьбам незнакомых людей, не останавливайся по просьбам незнакомых людей, избегай контактов с дегенератами.
ДЮ, судя по вашим авторитетным заявлениям, у Вас значительный опыт в подобных ситуациях. Скажите с высоты Вашего опыта, что должен делать гражданин, если приступники таки его догоняют и окружают? По моему скромному опыту так бывает в ~ 25-50% случаев.
> ДЮ, судя по вашим авторитетным заявлениям, у Вас значительный опыт в подобных ситуациях.
Поделись, камрад: как ты определяешь уровень авторитетносит моих "заявлений"?
По размеру шрифта?
Или по цвету?
Как?
> Скажите с высоты Вашего опыта, что должен делать гражданин, если приступники таки его догоняют и окружают? По моему скромному опыту так бывает в ~ 25-50% случаев.
Если ты чемпион по борьбе и боксу - одним образом.
Если нет - другим.
Или ты считаешь, что есть некие рекомендации, пригодные для всех и каждого?
А все таки интересно. Насколько отмороженым надо быть чтобы брать на гоп-стоп трубу на центральной улице города в двухстах метрах от городской и четырехстах от областной администрации. И ситуация выглядит исходя из этого очень странно - вместо того чтобы рвануть к ближайшему менту - а их там как пешеходов или в банк/магазин/казино где явно гопники отстанут парень пошел на Суворова. Зачем? Тут уже,конечно, суд решит. Но на мой взгляд тут просматривается преступный умысел на причинение тяжелого физического вреда и убийство.
ЗЫ. Сам хожу с ножиком. И не столько потому что боюсь гопников - как показывает практика после баллончика перцовки его не сильно применишь, сколько на всякий случай, потому как случаи разные бывают.
Что собственно обсуждать?
По факту имеем зафиксированные взаимоотношения троих человек – состава преступления в них нет, даже на косвенные улики не потянет.
16-летний опознал – для суда не проканает, ибо тот находился в состоянии шока, которое, как мне показалось, засвидетельствовано медиками. То что он увидел/мог увидеть/показалось, что увидел, в суде рассматриваться не может как раз из за его состояния.
Если не будет отпечатков ботаника на ноже или свидетельских показаний, ну или он сам не расколется /дальше следственный эксперимент – кто где стоял, как двигался, как и в какой последовательности бил ножом, хронометраж посекундный и т.д./ то судебного разбирательства вообще не будет.
Из заметки вообще никаких выводов сделать нельзя, с чего народ здесь решил, что это «ботаник-эколог» их того… «После того – не значит в следствии того»
ИМХО
Твои братья-граждане, к коим милиция тоже прислушивается. Потому что создется общественный резонанс.
> Может тогда скажешь: зачем тогда вообще правоохранительные органы нужны?
Таких как ты охранять, от таких же как ты и более серьезных персонажей.
Может ты скажешь что они не работают? Родной если бы они не работали, или их бы не было вообще, то рядовой для тебя поход за хлебом превратился бы в романтегу а-ля "Безумный Макс". Ты вообще что-то об обществе в котором живешь, знаешь?
> Почитал я еще раз эту ветку и вот о чем подумал...
Слушай, ну хоть ты объясни, где вы все эти фантазии читаете.
В заметке описаны следующие события:
К студенту подошли двое и под предлогом севшей батарейки уговорили его выдать им мобилку. После этого направились в переулок. Студент направился за ними. Через некоторое время оттуда вывалился один из гопников с распластанным горлом и раздались визги второго порезанного, студент исчез.
Если не пытаться притянуть за яйца и прибить гвоздями-сотками факты, то выходит следующее.
Двое гопников? мошеническим путем выманили мАбилу у шкубента-лоха, и отправились по своим гопническим делам под завывания студента. В переулке гопники объяснили студенту всю его лоховскую сущность(если не знаком с методикой, то это где-то так, как Главный пинает здешних долбоебов) и предложили отправится в пешее сексуальное путешествие, а в случае отказа его совершить, пригрозили учинить над ним физическую расправу. Студент же в процессе прогулки довел себя до состояния "озверевший баран", достал ножик, распорол шею главному гопнику и погнался за вторым, догнать не смог и сбежал.
Вот такая вот история. Кто виноват? Оба хуже. Только студент еще и не адекватен. Голосую за гопников.
Если читать, как ее журналист подает - то тревожная. А если свои мозги включать - то вообще ничего толком неясно и не видно, кроме версий следствия и потуг журналюги сделать сенсацию на крови своими собственными домыслами и додумываниями. "Фонтаны крови", "кроваявая баня", "вовсе не беззащитный ботан", "молниеносно перерезал горло", "способен беспощадно кромсать людей ножом". Какие-то моральные и психологические оценки, высосанные из своего журналисткого пальца. Что там было, кто кому угрожал - неясно. Неадекватный ботан сперва соблазнил (сам виноват!) невинных ребятишек своим мобильником (ребятишки возвращались из музыкальной школы и решили вызвать скорую для любимой бабушки) потом _сам увел_ _обоих_ к плахе палача. А там вместо отдавания мобилы и подставления левой и правой щеки и навазелиненного очка, попытался сопротивляться.
> Кстати, сколько знаю ротвейлероводов -- все как один ссыкуны.
лично знаю девушку, которая завела ротвейлера, потому что собачка - "красивая" :)
эту собачку отдавали тренерам на дрессуру и она никого в своей жизни не покусала,
хотя гуляла постоянно без намордника. полезная была псина - девушка могла гулять вечером
и никто к ней не приставал. даже команда "голос" в исполнении этой собачки внушала :)
а вы откуда сии фантазии взяли, в заметке чотко сказано что камеры нет, показания очевидцев не приведено.
а насчёт адекватности, дык с какой стороны позырить, с вашей так получается он должен был совершить сексуальную прогулку - с вашей тчк это адекват.
с его, защитить своё имущество.
товарищ а чем вам не нравится изречение, что лучше пусть судят чем несут.
заповедь не убий мешает?
или не хотите чтоб вас несли, когда ва апосля гоп-стопа овца со снесённой крышей зарежет.
> Пацан конечно крут. Но если знать технологию, то можно спокойно отдать было телефон и сразу идти в милицию и писать заявление о краже телефона. Мобильник если его не вытащили аккумулятор очень легко вычислить в пределах 5 м. Все разговоры о том, что милиция не работает враки. Эти дела она как семечки щелкает.
Камрад сколько тебе лет?
Не все "дела" одинаково полезны.
Скоро 2 года пройдет, как я в заявлении указал IMEI телефона. До сих пор ищут =)
> Сам хожу с ножиком. И не столько потому что боюсь гопников - как показывает практика после баллончика перцовки его не сильно применишь, сколько на всякий случай, потому как случаи разные бывают.
Мне вот интересно, сколько реально историй когда люди говорят что "ох хорошо что с ножем был" по сравнению с теми когда "и нафига я этот нож таскал?" Меня как-то замела милиция с очень неправильным ножем, который я брал с собой в поход, замела уже на автовокзале по дороге домой. В итоге пожалели, насоветовали с какими ножами в поход надо ходить и отпустили. Нож даже не забрали, сказали только чтоб выбросил от греха подальше.
> товарищ а чем вам не нравится изречение, что лучше пусть судят чем несут.
> заповедь не убий мешает?
> или не хотите чтоб вас несли, когда ва апосля гоп-стопа овца со снесённой крышей зарежет.
Кому: hobbit_24, #715 > собачку отдавали тренерам на дрессуру
Собак с многолетней дрессировкой и их хозяев я уважаю, был у меня школьный друг с обученной немецкой овчаркой, такая собака разумней многих людей. Оно и неудивительно на своих детей люди зачастую меньше тратят времени чем хороший хозяин на своего пса.
>
> Мне вот интересно, сколько реально историй когда люди говорят что "ох хорошо что с ножем был" по сравнению с теми когда "и нафига я этот нож таскал?" Меня как-то замела милиция с очень неправильным ножем, который я брал с собой в поход, замела уже на автовокзале по дороге домой. В итоге пожалели, насоветовали с какими ножами в поход надо ходить и отпустили. Нож даже не забрали, сказали только чтоб выбросил от греха подальше.
Вопрос очень интересный.
Правда я думаю, что те кто [действительно] успешно ножиком воспользовались промолчат.
> Но какова цена? Я имею ввиду уничтожение преступности, путем уничтожения самих преступников, а также всех тех, кто похож на них. Ведь именно на это ты намекаешь? Например, я категорически против распространения тяжелых наркотиков, однако не могу считать убийство наркоторговца (опять представили себе малолетнего долбоеба лет 19-ти) правильным ответом общества.
Камрад, других способов не существует. Это медицинский факт. Если убийство еще может быть "случайным", "ненамеренным" и так далее, то "случайно" толкать дозу невозможно в принципе. И не важно, идет речь об оптовой партии или мелкой рознице. Также невозможно "случайно" дать или взять мзду.
Это по определению намеренные преступления. И очень опасные.
> Знающие люди говорят, что явка с повинной оправдана лишь в очень специфических случаях. Ведь это очень сильный аргумент обвинения. А так твою вину ещё доказать надо, тонкостей и трудностей в этом деле - миллион, каждая из которых может и должна быть использована защитой.
Это я неточно выразился. Имел в виду - не стоило скрываться, чтобы тебя пять дней искали.
Если ты невиновен - зачем сбежал?
> Но если знать технологию, то можно спокойно отдать было телефон и сразу идти в милицию и писать заявление о краже телефона. Мобильник если его не вытащили аккумулятор очень легко вычислить в пределах 5 м.
[конспектирует]
А можно вопрос - 5 метров это по горизонтали или высоту объекта над землей тоже ловит?
Очень толково все разжевано. Согласен со всем. Разве что хочется добавить пару фраз.
> В-третьих, если кому то удавалось обходится "парой слов", значит злоумышленники не были уверены что вы им подходите на все 100.
Или не было особого желания, или неподалеку был более "перспективный" объект внимания. В общем, если "удалось съехать на базаре", то это скорее везение, чем система, если конечно не являться уголовником или ментом со стажем.
>Жалко ли мне студента... ОЧЕНЬ! Даже если нож его. Всем комнатным рэмбо на заметку, долбить в рукопашную просто и с ножом две очень большие разницы. Особенно если противник не один. И "убежать" не всегда действует.
100% согласен. Так сложились звезды. Такая карма.
>Жалко ли мне гоп-стопщиков, которых как известно нелегкая подтолкнула к этому (не секрет что зачастую жертвы и сами провоцируют; тот же наушник в уже, эка наглость)... НИЧУТЬ! Они знали на что идут. К тому же не впервой. Оплакивать их... Это СМЕХОТВОРНО.
100% согласен. Да, не жалко! И это не взирая на их (ВОЗМОЖНО!!!) тяжелое детство, алкоголиков родителей, несколько поколений судимых в семье, хронически наследственное отсутствие профессии, образования, денег на водку, наркотики, компьютерные игры :-). И то, что за ними "мокрухи" или "тяжких телесных" до сих пор не было - это либо они просто еще не успели, либо менты недоработали.
> Твои братья-граждане, к коим милиция тоже прислушивается. Потому что создется общественный резонанс.
Екстрасенс да? Я что-то среди своих знакомых таких не припомню, может вы мне имена скажите, чтоб я с ними больше не общался?
> Таких как ты охранять, от таких же как ты и более серьезных персонажей.
> Может ты скажешь что они не работают? Родной если бы они не работали, или их бы не было вообще, то рядовой для тебя поход за хлебом превратился бы в романтегу а-ля "Безумный Макс". Ты вообще что-то об обществе в котором живешь, знаешь?
Да? И чего ж они не охранали студента-эколога от подобных ему отпущенных под "подписку"? Преступная халатность, повлекшая смерть?
Может и скажу, что в данной ситуации они не работали, а может скажу, что они работают, но не так, а может и вообще промолчу...
Об обществе в котором живу знаю, но, почему-то, не из зомбоящика.
На счет "Безумного Макса" не осилил, ибо, по моему скромному мнению, такая романтика уже по всюду. Или вы думаете, что когда свою собственность и здоровье можно защитить только самому - это нормально?
Слушай, сайт конечно твой и ты можешь делать всё что угодно, но если для тебя так важно знать сколько собеседнику лет, почему бы не спросить об этом при регистрации? И попросить выслать скан паспорта для подтверждения... хотя это, наверное, уже паранойя...
> Сколько тебе лет?
> > Сколько тебе лет?
>
> Слушай, сайт конечно твой и ты можешь делать всё что угодно, но если для тебя так важно знать сколько собеседнику лет, почему бы не спросить об этом при регистрации?
Дорогой друг.
Как часто ты видишь вопрос "сколько тебе лет"?
Не пытаешься ли ты понять, дорогой друг, почему его в каждом конкретном случае задают, какие тому причины?
Не приходит ли в голову, что изначальные условия для всех одинаковые, вне зависимости от возраста?
> И попросить выслать скан паспорта для подтверждения... хотя это, наверное, уже паранойя...
Камрады, вы же прочли ВЕСЬ пост? Вы прочли пост к которому написан мой? Если есть вопросы вы прямо задавайте, да?
Вот пару лет назад, такое же чудо решило свое достоинство в электричке оборонить. В итоге травмированный охранник и мертвый контролер.
Кому: zimberlman, #719 >
> а вы откуда сии фантазии взяли, в заметке чотко сказано что камеры нет...
Тебе что на картинку религия клинеуть не разрешает?
Вот. Оттуда цЫтата:
[Оперативники получили видеозаписи с камер, установленных возле магазинов на улице Большой Садовой и в переулке Газетном. На них зафиксировано, как развивались события... ] Там же написано, как он лично, безо всяких угроз трубу из рук в руки передал.
> с его, защитить своё имущество.
Камрад, да не болен ли ты? Какая защита? Это банальная месть. Причем месть за собственное ничтожество.
> товарищ а чем вам не нравится изречение, что лучше пусть судят чем несут.
> заповедь не убий мешает?
Нет. Не люблю мудацких афоризмов. Этот же не лучше: "...полковник Кольт сделал их равными" и "Патриотизм - последнее убежище негодяев", причем последний в общем нормальный, но мудаки не знают о чем речь шла и что имеется ввиду.
> или не хотите чтоб вас несли, когда ва апосля гоп-стопа овца со снесённой крышей зарежет.
Давай ты мне свои фантазии рассказывать не будешь.
Ага, камрад Pamc дело говорит. Мало ведь кто понимает, что преступления, даже банальный гоп-стоп готовят.
А про самооборону на месте - мне всегда вспоминается такой случай.
Мой родной дядюшка в молодости был борец-вольник, в тяжелом весе. Доборолся до мастера спорта. На момент проишествия ему было слегка за сорок, и работал он на шахте угольной, в проходчиках (там физическую форму не растеряешь).
Так вот, ехал он ночью на смену. Вышел к пустой троллейбусной остановке и стал ждать транспорта. Подошел парнишка, не очень большой на вид. Тоже ждать стал. Через пару минут подошел к дяде и спросил, мол, земляк, спичек не найдешь, прикурить? Дядя сунул руки в карманы в поисках коробка и получил в лицо. Один удар. Дальнейшее участие в эпизоде принимал лишь созерцательное - сквозь пелену на глазах и шум в голове наблюдал, как парниша по его карманам шарит.
Две недели пролежал в больнице с сотрясением мозга.
вообще имеем ситуацию странную и даже обидную..налицо явная недемократичность общества,ведь ясное дело для чего все эти гуманитарные образования нужны,явно для ковки кровожадных вурдалаков,да еще в невинном обличье метеорологов..если так и дальше пойдет,то нормальным пацанам уже и мобилы отбирать нельзя!?справедливо негодование журналиста,при зрелом размышлении ему очевидно,что и его дитятя может побаловать с друзьями,ладно если милицию кто вызовет,с ментами то он разберется(на то он и пятая власть,еще "пострадавшего" и закроют,нефига с журналистами и их дитями связываться),а если по горлу бритвочкой?
посему беспредел этот нужно клеймить резко и не отходя от кассы..к сожалению ввиду жесткой цензуры свободной прессы,автор заметки не может предложить адекватные меры,а именно:строгие,но справедливые зачистки цепями и битами в логовах озверевших экологов и вообще упразднение этих очагов жестокости,поэтому тактично взывает к самосознанию...
Дискуссия будет бесконечной, до тех пор, пока правоохранительные органы не начнут работать нормально. А именно:
1. Наказание должно быть адекватным преступлению, то есть, оно должно быть таким, чтобы не было рецидива - не слишком маленьким и не слишком большим. Определить трудно, не спорю. Нужно учитывать не только обстоятельства преступления, но и психологию преступника.
2. Меры пресечения должны быть адекватны личности преступника. Чтобы рецидивиста не отпускали под подписку о невыезде, и не сажали в СИЗО тех, кто не представляет угрозы.
Пока все идет шиворот навыворот.
Приведу пример из жизни. Парень в поддатом состоянии сцепился с каким-то алкашом у пивного ларька. Дал по морде, но потом разошлись. Через некоторое время парня взяли и отправили в Кресты на время разбирательства. Алкаш заявил, что у него зрение ухудшилось, других травм нет. 4 (четыре) судебно-медицинских экспертизы выносили заключение, что ухудшение зрения с дракой не связано, тем более, что данных о состоянии зрения за предыдущие несколько лет нету. Пятая экспертиза подписала заключение, что все-таки связано. Парень к этому времени отсидел почти два года в СИЗО. Суд вынес решение: 10 (десять) лет лишения свободы. Ни судимостей, ни плохих отзывов (от соседей, с работы) у парня не было.
А вы - превышение самозащиты.
странный ты человек.
>привожу, то что с оригинала прочитал.
из потока людей спешивших по центральной улице города,эти двое выбрали худощавого парня с наушником мобильного телефона.- видно, как двое молодых людей рванули за ним сквозь толпу. вот они уже втроём. А вот телефон в руках батайчанина, - комментирует кадры видеозаписи начальник крминальной милиции овд кировского района пётр николаевич жуменко.
>дальше видно, что парень ждёт, пока двое незнакомцев отдадут его мобильник. но всё жали на кнопки, то ли отпраляя смс, то ли набирая номер. так обычно "разводят лохов" - просят позвонить по мобильному телефону и убегают вместе с ним.
>вот троица сворачивает за угол дома, на улицу суворова. [там уже нет видеокамер, поэтому кровавая кульминация этой роковой встречи не запечетляна.] >но спустя нескольео минут хозяин мобильника из-за угла выходит уже один и быстро удаляется в сторону улицы большой садовой
звук там не пишеться, так что угроз если они и были слышно не было бы.
а что там случилось это уже твои домыслы, или же ты там был и очевидцем выступал.
> Поделись, камрад: как ты определяешь уровень авторитетносит моих "заявлений"?
По детерминированности и лаконичности.
> Если ты чемпион по борьбе и боксу - одним образом.
Это вполне очевидно. Но тем не менее, гражданин, совершая такие действия, может также причинить тяжкий или средней тяжести вред здоровью, и даже совершить убийство при превышении пределов необходимой обороны... Дело осложняется также тем, что формирования гопников, при достижении определённой численности личного состава, приобретает иммунитет к чемпионским званиям противника.
> Если нет - другим.
>
> Или ты считаешь, что есть некие рекомендации, пригодные для всех и каждого?
Да, хотелось бы узнать какие-то общие рекомендации для среднестатистического гражданина, не обладающего спец. подготовкой, для ведения не представляющей угрозы для жизни и здоровья преступника обороны. Вопрос острый, т.к. Закон относится крайне негативно к принципу защиты своей жизни и здоровья всеми доступными способами.
> Кому: lbv, #701 >
> > Иначе законы вроде бы хорошие, но реализация их хреновая
>
> +1.
>
> Получается, что законодательство все ж таки нормальное :)
Не идеальные, но терпимые. Мой отец любил говорить: "Любое решение, доведенное до логического конца, есть правильное решение". Я с ним не совсем согласен, но что-то в этом есть :-)
> если знать технологию, то можно спокойно отдать было телефон и сразу идти в милицию и писать заявление о краже телефона. Мобильник если его не вытащили аккумулятор очень легко вычислить в пределах 5 м. Все разговоры о том, что милиция не работает враки. Эти дела она как семечки щелкает.
Тут пару месяцев назад у моей сотрудницы в супермаркете вытащили мобильник. Девка, конечно, дура - кто ж мобильники держит в сумочке, да ещё и раскрытой по случаю того, что она только что оттуда кошелёк достала.
Она вспомнила, что мимо неё к кассе сильно ломился парень - срочно пива купить.
Супермаркет оснащён системой наблюдения.
Так вот, оказывается, менты даже не обращались к охране на предмет записи посмотреть.
Очередная поножовщина:
В Подмосковном г.Зеленограде сегодня около полуночи директор продуктового магазина после совместного распития спиртных напитков смертельно ранил разделочным ножом двух продавщиц - гражданку Украины и жительницу Смоленской области.
В Подмосковном г.Зеленограде сегодня около полуночи директор продуктового магазина после совместного распития спиртных напитков смертельно ранил разделочным ножом двух продавщиц - гражданку Украины и жительницу Смоленской области.
А вот были бы со стволами все трое, сложилось бы иначе!
«Оса» в голову
[03.04.08] Халатное отношение к оружию самообороны едва не привело к гибели ребенка
В минувшее воскресенье, 30 марта, около 11 часов вечера в одной из квартир Ленинского района четырехлетний мальчик, балуясь с травматическим пистолетом «Оса», случайно послал себе пулю в лоб. Как сообщили в пресс-службе УВД, ребенок находился в одной квартире с бабушкой, у которой гостил на выходных, и родным 27-летним дядей, которому и принадлежало выстрелившее оружие. Мужчина только что вернулся с прогулки, кинул верхнюю одежду в прихожей и пошел умываться, позабыв при этом в кармане куртки свой пистолет, который ребенок и достал поиграть. В момент, когда ствол оружия был направлен мальчику в голову, тот ненароком задел курок. От выстрела ребенок получил открытую черепно-мозговую травму, однако хирургам больницы, в которую его доставили спустя считанные минуты, удалось спасти мальчику жизнь.
http://news.ngs.ru/more/35814.php
>
> дальше видно, что парень ждёт, пока двое незнакомцев отдадут его мобильник...
Хочешь сказать угрозами они уговорили студента дать им телефон для звонка. Ты вообще как, в себе? Может тогда сразу предположить что гопников белый ниндзя порезал? Где вы такие эльфы растете?
если из последующих ответов старшего "тупичка" непонятно почему задают этот вопрос,
разъясняю, - имеется ввиду умственное развитие, а не годы, проведенные в спячке.
> Мужской поступок дать сдачи обидчику,а не порезать ножом.Не путай понятия.
Я то ничего не путаю в отличии от тебя. Твои слова про героический поступок? Вопрос тогда зачем он мобилу давал и в подворотню поперся? Зачем если ножик отнял одного захерачил, другого порезал? А после этого свалил по быстрому с места. Если он так крут с этим ножиком тыкая в сторону нападавших мог попробовать выйти из подворотни. А сейчас имеем только труп гопа.
> Если мои хорошие знакомые пойдут на гоп-стоп,и их прирежут,я буду только сожалеть о таком выборе ремесла.
Причём тут пойдут на гоп-стоп? Ты наверное не понял. Люди в морге а из свидетелей такой ботан что рассказывает про гоп-стоп. А может на самом деле он сам до них доебся? Похоже тут есть часть народа, что хочет законы поменять. Вот тогда такие ботаны будут дальше резать народ. А что сказал мол напали гопнуть хотели. А в милиции ему: "ай маладца какой мужской поступок. Ещё пара месяцев такой работы и нас можно увольнять". Ну и медальку выдать.
Вот что интересно , два подонка , которого прирезали и недорезанный ( к моему глубокому сожелению) обвинялись в краже из магазина и УЛИЧНЫХ ГРАБЕЖАХ.
Интересно , как это они получили лишь подписку о не выезде ? почему их не задержали на время следствия ?
> Наверное потому, что никто из оперов свечку им не держал.
А ещё есть такая тема(знакомый опер расказывал) суд таких отпускает. Они корячатся находят людей, доказательства собирают а самый гуманный суд в мире отпускает гопов. Толи они все в суд деньги носят, толи у нас это теперь фигня примерно как обоссать дерево. Часть народа сами опера заставляют на себя агентиками поработать и естественно за это дело закрывают.
> Кому: ramtamtager, #757 >
> Наверное потому, что никто из оперов свечку им не держал.
>
> Обвиняться - не значит быть осужденным.
>
> Наверное так.
Ситуация такая - два отмороженных подонка , постоянно грабят людей , крадут из магазина , т.е. они вообще уже сошли скатушек и что они натворили ещё не известно , может они уже и убили кого-то , тут с ними разбираться по полной надо . И конечно ЗАДЕРЖАТЬ на время следствия.
Но вот какой добрый дядя следователь - берёт подписку о невыезде , это странно он что не понимал , что эти два типа просто опасны ?
Они и не собирались никуда уезжать , они и продолжили дальше грабить - прямо в центре города.
И судить тут надо троих , выжившего ( к сожелению ) отморозка , студента ботаника и следователя , который и спровоцировал своими джействиями эту ситуацию и проверить хорошенько , не за деньгили он их выпустил.
Вообще, конечно случай необычный, но вот одно наблюдение:
Характерно, что ни на одном более или менее авторитетном медийном ресурсе о такой "мелочи" как неадекватная резня студентом гопников с частичным летальным исходом последних, днем, в центре города - не упоминается (электронные сми Ростова тоже не в курсе, это если взять за предположение что федеральным сми это не интересно). Яндекс и гугл т.ж. заворачивают либо на ЖЖ либо сюда.
> Кому: Сашич, #758 >
> > Кому: ramtamtager, #757 > >
> > Наверное потому, что никто из оперов свечку им не держал.
> >
> > Обвиняться - не значит быть осужденным.
> >
> > Наверное так.
> Ситуация такая -
Отмороженный ботан, убивший по подворотням 15 человек, мастерски влажеющий холодным оружием, выслеживал очередную жертву на улицах родного города, будучи хитрым до беспредела, никто его даже не мог заподозрить в совершении кровавых расправ ....
> Отмороженный ботан, убивший по подворотням 15 человек, мастерски влажеющий холодным оружием, выслеживал очередную жертву на улицах родного города, будучи хитрым до беспредела, никто его даже не мог заподозрить в совершении кровавых расправ ....
>
> Фантазировать и я умею.
А прикинь - оно так и окажется?! Он же эколог - вот и занимался по своей прямой специальности, улучшал среду обитания, так сказать.
>звук там не пишеться, так что угроз если они и были слышно не было бы.
я говорю что хз, что они сказали.
главное мобила в их руках.
может просто разводом попросили на мобилу глянуть, и с ней уже решили скрыться.
сам то, что будешь делать если к тебе подъедут и давай тебя разводить?
причём общаться будут без агрессии прямой, но гнуть свою линию.
чего то акромя сего скана нифига найти не могу.
и в статье акромя города ростова прицепиться почти не к чему.
в сети засветился токо скан, на ганс.ру где то 5 коментов на пост и то токо через гугл в кэше нарыл.
однако размышления интересные имеют место быть. хотя ссыки на россбалте нашёл, чтьо типа бойня имела место быть.
http://www.rosbalt.ru/2008/03/25/468377.html
gerasym76 а может просветишь насчёт первой про уравниловку и втрой фразы про прибежище, а то я запамятовал.
ой гугл, он рулит.
Фраза принадлежит Сэмюэлю Джонсону.
И её трактуют прямо противоположно смыслу. Так же как и "Каждая кухарка может управлять государством".
В оригинале она звучит так: "Patriotism is the last refuge of scoundrel".
Т.е. вместо абстрактного "убежища" получается вполне конкретный refugium - место в храме, куда в античности мог прибежать преследуемый, припасть к алтарю и избавиться от погони - ценой рабства на храм.
А неопределённый "негодяй" становится вполне чётко очерченным scoundrel - мелкоуголовным преступником (карманник, хулиган, просто бродяга - все, кого дожидалась каторга, но не убийца, изменник или насильник - которых ждала виселица). Согласно нормам английского права тех лет таковой правонарушитель мог, до сессии суда, заявить о желании завербоваться в Королевскую Армию, тем самым выходя из-под юрисдикции гражданского правосудия. При тогдашних тяготах службы - это требовало патриотизма. А без него лучше было на каторгу, где кормёжка похуже, трудов не меньше, порка столь же привычна, зато убивают куда реже.
Любая другая трактовка неверна.
«Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы».
появилась после гражданской.
а вот сию фразу найти не могу, может ты подскажешь как и что появилось и образовалось.
забыл отметить, что есть в этом еще одно обстоятельство. и чувства оно вызывает двоякие. не знаешь смеятсься или плакать... журналист, надо полагать, в ВУЗе обучался
[срывает покровы] Вообще-то надо быть осторожным в подобных делах:неизвестные доселе обстоятельства могут резко все поменять.Помните дело Петрова:вроде сначала он якобы педофила замочил,а теперь есть подозрение-они с убитым разругались на почве наркоты.
А может они парня обозвали словом, "унижающим его как мужчину"?
Требовали совокупится с ним, там, за углом, без камер, угрожая ножом?
А он впал в аффект, отобрал нож, и чик-чик их?
Про этих парней известно, что они гопники, промышляют разбоем, что гуляют под подписку о невыезде...
Ясно, что будь герой не русским, а таджиком или азером, то все для него сложилось бы иначе.
Былоб 2 трупа, я так понимаю обейх грабителей положил бы? Отлично, нет свидетелей с той стороны, при правильной работе со свидетелями, адвокате и минимальном наборе практических знаний о заполнении протокола мог бы и сьехать запросто.
Вот был случай пацан из резинострела по всем статьям напал на 2х черно... ЛКН, защишал когото там, по юридическому факту чистое нападение, сьехал, милиция помогла правильно заплнить заявку.
> > http://oper.ru/news/read.php?page=4&t=1051602545 > Ещё раз внимательно читаем по ссылке что написанно. Если не понятно извини ничем помочь не могу.
Таки нихера я не понял твоей наводки.Эта тема закрыта, у нас с тобой разные взгляды на мир.ОК?
> Исключать ничего нельзя. Но если герой пусть бы милицию вызвал и сдал гопов.
Когда тебя режут,или хотят подрезать мысль о милиции явно исчезает,или нет?
А как топников задержать если физически без оружия это невозможно,или обстоятельства не позволяют?
> То есть при превышение пределов самообороны или при состоянии аффекта это уже не убийство? Оригинальная точка зрения.
Прочти еще раз внимательно гипотезу и диспозицию ст.105 УК РФ.Тебе все станет ясно.
>
> > Мужской поступок дать сдачи обидчику,а не порезать ножом.Не путай понятия.
> Я то ничего не путаю в отличии от тебя. Твои слова про героический поступок? Вопрос тогда зачем он мобилу давал и ...
А что,ты априори всех считаешь преступниками?Если так,то это сейчас лечат,если нет то в чем проблема.Дал мобилу,хотели ее отнять,дал п..ды малолетке и е..ул ножом по горлу второму.Выживает сильнейший.Вопросы?
> Екстрасенс да? Я что-то среди своих знакомых таких не припомню, может вы мне имена скажите, чтоб я с ними больше не общался?
У тебя просто крайне узок круг общения, любезный, определенная часть граждан России постоянно кричит о том что СИЗО переполнены, и крики эти имеют под собой основание, узнай пожалуйста, когда в России или даже в СССР построили последнюю тюрьму, расширь свои горизонты. Послушай что люди вокруг говорят, сколько человек в одной камере сидит, как сидит, какие удобства есть в этих камерах, как положено содержать сидельцев, сколько длится срок следствия. Я прекрасно понимаю что если ты к примеру скрипач и всю жизнь общался исключительно с выпускниками консерватории, то некоторые вещи будут тебе в новинку.
> Да? И чего ж они не охранали студента-эколога от подобных ему отпущенных под "подписку"? Преступная халатность, повлекшая смерть?
Родной у тебя свои дети есть? Давай на секунду представим ситуацию, что есть, и твой сын достиг 16-летнего возраста, и в магазине, наускиваемый дружками спиздил жвачку и сникерс, его поймала охрана магазина, и сдала в милицию, милиция приняла меры, завела уголовное дело, взяла твоего сыночка на период следствия под стражу,и закрыла в СИЗО, не разбираясь кто его науськал, зачем науськал, какие характеристи с места учебы и от соседей принесли его мама и папа...
Скажи мне дурачок, о чем ты будешь кричать? о том что милиция вске правильно сделала? или о том что кровавые упыри держат с уголовниками ребенка который пять лет ходил в музыкальную школу и вообще не в чем не виноват??
> Может и скажу, что в данной ситуации они не работали, а может скажу, что они работают, но не так, а может и вообще промолчу...
Ну так что ты скажешь в такой ситуации? просто промолчишь, или будешь требовать чтобы твоего сыночка выпустили под подписку о невыезде?
Не надо визжать о том что ты воспитаешь правильно и вообще в таких семьях как твоя уголовников вообще быть не может, по существу ответь родной.
> Об обществе в котором живу знаю, но, почему-то, не из зомбоящика.
Как то не заметил за тобой этого.
> На счет "Безумного Макса" не осилил, ибо, по моему скромному мнению, такая романтика уже по всюду.
Давай ты просто помолчишь а? Тогда будешь похож на интеллектуала. То что ты сейчас видишь и то что тебя уже пугает, это не то что цветочки, это можно сказать февраль месяц, ни одного подснежника на дворе, даже почки не раскрылись, пообщайся с людьми которые жили в Чечне с года так 1992-го, узнаешь что такое цветочки. О ягодках тебе лучше и не думать.
> Или вы думаете, что когда свою собственность и здоровье можно защитить только самому - это нормально?
Ты что каждый день засыпаешь с ножом под подушкой, и спишь с домашними по очереди, установив ночное дежурство собственность свою охраняя? или ты просто заметку про мясореза прочитал и рассуждаешь?
Да я сам этим не занимаюсь, уровень низковат. А насчет дружины - была такая на основе нашего воен-патр. клуба,ниче,действовала успешно, а потом участники сами переквалифицировались в гопников...мда..вот такая история
> Кому: michlich, #607 >
> > Так ты врач?
>
> Да.
>
> > Тогда прошу пардона.
>
> Врачи - они такие ранимые и нежные?
Нет,просто вы склонны преувеличивать некоторые вещи,а в целом я ничего против не имею.
Пусть лучше трое судять, чем четверо несут - калька с американского - Пусть лучше двенадцать судять, чем шестеро несут.
Про Кольта - слышал и в варианте Бог создал человека а п. К. сделал равными.
Про негодяев - изначально английское, только не про армию, а про флот - UK Navy. Ну и разглагольствования про патриотизм здесь нипричем, на каторге здОровей дохли, чем на флоте. Да и потом в Англии за кражу на сумму более 2шилингов и 2 пенсов - вешали. И так несколько веков, отчасти потому такие законопослушные.
Канеша, сразу по горлу ножиком, хехе.
Если нет силы воли отговорится, молча топай дальше. На людях драться не полезут, гопники совсем не дураки.
Мне проше, я с обеих сторон бывал. Сложнее всего определить момент, когда пройдет точка не возвращения, тогда надо бить первым. Сильно и точно.
> Кому: Сашич, #696 >
> > Кому: lbv, #695 > >
> > > А если законы трактуют это не так, значит законы неважные.
> >
> > Т.е. за кражу надо убивать?
>
> Why not? Это будет скорее не убийство, а помошь самоубийце. Захотел воровать? Значит идешь на риск. Не повезло - двинул коня.
У бывшего (сейчас на пенсии) коллеги жена - судья, была в командировке по обмену опытом в США, где в судопроизводстве очень развито прецендентное право (выражаюсь может и коряво, но смысл понятен). Так вот был там случай такой: двое грабителей залезли ночью в дом гражданину с понятно какой целью. НО у гражданина этого ружьё оказалось (что для пиндосии далеко не редкость). В результате один из грабителей убит, а второго..... Вот хрен кто догадается! [Второй был осужден, кроме всего прочего, в том числе и за создание ситуации, опасной для жизни человека (первый грабитель ведь был убит обороняющимся хозяином)!!!!] Вот так.....
ЗЫ. Тоже задолбался слушать про "убивство за всего лишь сотовый". [Убийство было не за сотовый, а за попытку ограбления!] Убитого нисколько не жаль, равно как и его родителей, т.к. могли бы и воспитать своё чадо нормальным человеком. Но, тем не менее, "посадка" этого "ботаника" будет не только законной, но и справедливой, т.к. если это дело не пресекать, то убивать будут не только за реальное дело, но и за свой собственный страх/испуг в какой либо ситуации. С УК можно не соглашаться (это личное право каждого), но игнорировать его просто глупо.
> Кому: Xenos, #669 >
> > Не явка не является обстоятельством отягощаемым.
>
> Не явка характеризует личность неявившегося и косвенно подтверждает умысел.
>
> У тебя просто крайне узок круг общения, любезный, определенная часть граждан России постоянно кричит о том что СИЗО переполнены, и крики эти имеют под собой основание, узнай пожалуйста, когда в России или даже в СССР построили последнюю тюрьму, расширь свои горизонты. Послушай что люди вокруг говорят, сколько человек в одной камере сидит, как сидит, какие удобства есть в этих камерах, как положено содержать сидельцев, сколько длится срок следствия. Я прекрасно понимаю что если ты к примеру скрипач и всю жизнь общался исключительно с выпускниками консерватории, то некоторые вещи будут тебе в новинку.
Экстрасенс точно! Мне положить огромный прибор на то, скока сидит и где. Мне важно, чтоб на улицу можно было выйти спокойно не боясь.
> Родной у тебя свои дети есть? Давай на секунду представим ситуацию, что есть, и твой сын достиг...
Украл - отсиди! По моему это правильно. А кто его науськивал к делу не относится, своя голова должна быть
> Скажи мне дурачок, о чем ты будешь кричать? о том что милиция вске правильно сделала? или о том что кровавые упыри держат с уголовниками ребенка который пять лет ходил в музыкальную школу и вообще не в чем не виноват??
Я кричать не буду, т.к. сам виноват в таком случае, а если вам, о малоуважаемый малолетний дебил, хорошо бы научиться по себе о других не судить
> Ну так что ты скажешь в такой ситуации?
См. выше: украл - в тюрьму. Или то, что его кто-то там науськивал как-то в зачет идет и сразу снимает обвинения в воровстве?
> Как то не заметил за тобой этого.
А я и не сомневался, что дальше зомбоящика ничего не заметно
> Давай ты просто помолчишь а? Тогда будешь похож на интеллектуала.
Желаю вам следовать вашим-же заветам, о многомудрый... Кстати: может вы мне объясните каким образом сейчас еще даже не цветочки, а в 1992 были уже ягодки? Что-то у вас причинно-временной континуум кривоват
> Ты что каждый день засыпаешь с ножом под подушкой, и спишь с домашними по очереди, установив ночное дежурство собственность свою охраняя? или ты просто заметку про мясореза прочитал и рассуждаешь?
А что форма охраны своей собственности только такая бывает?
Игорь Крылов (08.04.2008 22:08)
Есть такие случаи, когда почешешь репу и подумаешь: хорошо бы избежать необходимости принимать по ним решение. Лет так 7 назад был понятым по схожему делу. Жена убила мужа за систематическое рукоприкладство. Муж - уголовник, отсидел за разбой, вернулся, пил, дебоширил, бил. Однажды напился, и она его пьяного задушила. Ментов интересовало, что за женщина (тоже не ангел и с глюками в голове), но поняв, что ее довели, даже не арестовали, так как у нее были несовершеннолетние дети. Решение суда было 2 года условно. Три года назад лично разговаривал с человеком, который порешил двоих , и его оправдали (не посадили). Дело было так. Откинулись два уголовника, вернулись в родную деревню и начали хозяйничать: по огородам лазать, брать в долг и не возвращать, угрожать, дебоширить. А этот убивец был их сосед. Есть же вот такие еще русские мужики, отчаянные и смекалистые в своем роде, и нетерпимые к несправедливости, хотя и терпеливые по натуре. Характер такой, как у яблони сухой ветка – хрен сломаешь. Однажды он сколько-то километров бежал за вором (просто так, никто не заставлял) догнал, скрутил и сдал. Просто по зову сердца. Короче, не принимает оно, с его слов, беспредел и уголовщину. Наверно из него бы хороший оперативник вышел, если бы не пил. Набрали у него они за лето разных продуктов и все под отдачу, в долг, а потом сказали - мол мы тебе ничего не должны, и тд. Он за такую неблагодарность, а давал чисто на веру, не из страха, пожаловался их пахану, который изредка появлялся у них в доме, ну и темными делишками промышлял с их помощью. Тот ответил, что все вернут и провел воспитательную беседу. Но отморозки видимо решили по-своему, то есть с учетом своего менталитета. Однажды он по осени копал картошку, у него еще мать слепая и вот она случайно услышала, ибо хороший у слепых слух, что эти двое в разговоре сказали, что надо бы этого мужичка порешить, типа один сказал, я тут за топориком схожу и это дело сделаем и на грядке зароем. Она сыну украдкой сказала, тот- мама домой, сам тут же бегом следом, двери закрыл, стол как в кино опрокинул на него ружьишко охотничье облокотил и нацелил в дверь. Ждать пришлось не долго. Стук. Открой, поговорить надо. Потом мат, вылетела первая дверь. Вторая начала трещать. Мужик кричит - не заходите, убью. Ну, честно же предупредил. Но вынесли топорами и эту. Ворвались (четверо, три мужика и с ними баба). Он первого на месте. Второй с ножом бросился, но не добежал, получил заряд в живот. За третьим побежал, но стрелять в спину не стал. А бабе которая орала дал пинка под зад смачного, аж нога потом болела. Вернулся и в ответ на угрозы быть замоченным от еще живых нападавших зомби, добил их выстрелами в голову. Потом вызвал милицию. Сначала посидел немного в КПЗ и менты, узнав кого он порешил, отпустили от греха подальше домой, под подписку. Я видел его до суда и после. Он конечно побаивался, что посодют. Ибо менты спрашивали, зачем мол в башку то стрелял, типа контрольный выстрел что ли. Он, им, ага, они бы меня все равно порешили бы. И это действительно так бы и былО. Короче, не посодили. Ружьишко незарегистрированное конфисковали. Может дали условно, а может и нет. Не помню, честно говоря. Но факт, что не посадили. Самое интересное, что местный участковый пришел и руку пожал. Спасибо что избавил от этих уродов. Ну в общем и все соседи поддержали и морально, и в письменной форме. Такие вот дела. Не дай Бог конечно. А то вдруг ружьишка отцовского за печкой не окажется, и что тогда?
> Я кричать не буду, т.к. сам виноват в таком случае, а если вам, о малоуважаемый малолетний дебил, хорошо бы научиться по себе о других не судить
Сразу видно эльфа, причем неженатого, причем бездетного, прости родной, пройдет лет пять-десять ты поумнеешь, научишься воспитывать детей, научишься их любить и беречь, но если ты не повзрослеешь, то заводить от такого как ты "правильного" детей, преступление почище того которое карается ст. 105 УК РФ.
> Кстати: может вы мне объясните каким образом сейчас еще даже не цветочки, а в 1992 были уже ягодки? Что-то у вас причинно-временной континуум кривоват
Долбоеб ты малолетний... Ты хоть знаешь о чем я говорю? Почитай еще раз мои слова.. Ты почитай хотя бы что творилось в Грозном в 1992 или 1993 году, и сравни это с тем местом, где ты сейчас живешь. И поймешь что такое временной континуум, или ты вообще не в курсе что тогда творилось и как? Значит ты эльф, или малолетний долбоеб.
> А что форма охраны своей собственности только такая бывает?
А ты какую применяешь?
> Вообще-то это "ходьба силы" из Кастанеды. Если тебе сказали что это из БИ, то тебя обманули. Еще целую брошюрку на эту тему накатал некто Бахтияров, называется "Деконцентрация".
Я и говорю, названий множество, а сама техника,имхо, родом из хрен знает каких веков, ессно задолго до Кастанеды(в wiki - необязательно правы), и встречается. Но окружающим внушает. Особенно гопникам,у которых есть выбор до кого доебаться. Вот и пацан этот, шел наверно какой-то загруженно погруженный в себя,а были бы глаза открыты(образно), может, и не было бы этой новости на oper.ru :-)
> Я и говорю, названий множество, а сама техника,имхо, родом из хрен знает каких веков, ессно задолго до Кастанеды(в wiki - необязательно правы), и встречается.
Я не по Педии сужу, просто описание как бы 1 в 1 из Кастанеды, и никакого отношения, повторю, к отношениям с окружающими и тем более к боям она там не имеет. Мастера читают а потом рассказывают не то от себя не то от имени древнего мастера, своего типа пра-учителя, прикручивают связь с дзан-шин (а чо, похоже!) итд. Если для тебя работает таким образом как описал -- хорошо, но описание взято из Кастанеды, там оно не про БИ, до него такое не светилось (его в плагиате обвиняли по тысяче пунктов, но вроде не по этому).
> Характерно, что ни на одном более или менее авторитетном медийном ресурсе о такой "мелочи" как неадекватная резня студентом гопников с частичным летальным исходом последних, днем, в центре города - не упоминается
> Вопрос: А был ли мальчик?
Вопрос №2: сие событие произошло 24 марта ЭТОГО года?
Считаю, парень готовился к чему-то подобному. Если я, к примеру, не готов морально пырнуть кого-нибудь ножом, так я сию цацку с собой и не таскаю.. И, ессно, за угол ни с кем не пойду. К слову, мобильник "вежливо попросить" у меня уже пробовали. Получив по тыкве немедля ретировались. Так что прибегать к столь радикальным методам считаю лишним.. Имхо!
> Когда тебя режут,или хотят подрезать мысль о милиции явно исчезает,или нет?
> А как топников задержать если физически без оружия это невозможно,или обстоятельства не позволяют?
Причём тут это? После того как он из подворотни свалил зашел бы в соседний магазин и вызвал оттуда ментов. Причём тут вообще задержать? Тебе не кажется что это не совсем его обязанность. Его обязанность сохранить свою жизнь и после сохранения ещё не присесть.
> А что,ты априори всех считаешь преступниками?Если так,то это сейчас лечат,если нет то в чем проблема.
Априори я ожидаю от тех кого не знаю всего что угодно. В том числе что они преступники. Яж не суд чтобы разбираться по факту произошедшего. Лучше отойти в сторону когда на тебя катится булыжник с горы, чем смело голову подставлять(а ну как расколешь камень бошкой).
> Дал мобилу,хотели ее отнять,дал п..ды малолетке и е..ул ножом по горлу второму.Выживает сильнейший.Вопросы?
>
То есть для тебя нормально завалить человека за цену мобилы? Я всё правильно понял? И ты не перевирай про сильнейшего. В правильной трактовке оно звучит как выживает наиболее приспособленный. Не отдал бы с самого начала мобилу всё могло сложиться иначе. Теперь вопрос если его в тюрьму всётаки посадят он там отлично поживёт? А после возвращения оттуда он тоже отлично устроится в дальнейшей жизни? Сомнения у меня на этот счёт. Статья в личном деле это большие проблемы.
>Если нет силы воли отговорится, молча топай дальше. На людях драться не полезут, гопники совсем не дураки.
Хм, знаешь, есть такой сайт - oper.ru, рекомендую его читать, там интересное часто встречается:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602894 И как-то оно не стыкуется с твоим категоричным "На людях драться не полезут, гопники совсем не дураки".
А кто же они? Кто идет в гопники, как не дураки? Преступники поумнее выбирают другие способы.
Ну а самые умные люди так и вовсе зарабатывает своим трудом.
>Мне проше, я с обеих сторон бывал.
Аааа, то-то оно и понятно, откуда взялось в #712["Только студент еще и не адекватен. Голосую за гопников."] Гопник тебе понятнее, роднее, ибо сам "с той стороны бывал".
А вдруг как еще раз "побывать с той стороны придется", жизнь-то неизвестно как сложится, да?
И совсем нехочется, чтобы совершеннейший баран по внешнему виду и поведению, вдруг вызверился и загрыз волка.
А для этого очень хорошо было бы, чтобы таких баранов за "превышение" наказывали жестоко, сажали надолго.
Понимаю, понимаю.
Надеюсь и ты поймешь, что у людей "с законопослушной стороны" другие интересы.
В наших интересах, чтобы все, и преступники тоже, видели, что жизнь преступника стоит меньше жизни "ботаника".
А для общества это именно так и есть. Никакой ценности вши и клопы для организма не имеют, а наоборот - вредны.
И эта истина должна иметь свое отражение и в решениях судов. К сожалению, у меня есть впечатление, что это не так.
Может потому, что гопники понятнее и "роднее" не для одного тебя? Может судьи в таких случаях тоже думают, "чего этот ботан еще может вытворить? Непонятный он, надо его тюрьму засадить на подольше - лучше перебдеть, чем недобдеть".
Увы.
------------
P.S.
Лучше бы, конечно, в СМИ не романтизировали преступников, а наоборот, показывали, что жизнь преступника короче и хуже жизни нормального человека. Глядишь, и поубавилось бы желающих гоп-стопом жить.
Но возможно ли это, когда ворье и жулье, уворовавшее гос. собственность, и не желающее допустить "пересмотра итогов приватизации" сидит не в тюрьме, а в думе и правительстве?
> Лично я таскаю стальную телескопическую дубинку.
Некоторые носят заточенную отвертку. Это не оружие, а инструмент, за нее не упекут и не придерутся в милиции если что. А поколоть можно, даже просто в бедро уколоть - боль сильная, а шансов убить практически никаких. Хотя при определенных навыках и убить можно.
А еще некоторые таскают баллон со сжатым воздухом. Если остановят, можно сказать, что работаете забойщиками скота и взяли шабашку на дом.
Если по уму, надеюсь будут по уму расследовать, должны быть допрошены предыдущие жертвы этих двоих. Если на допросе хотя бы один из них скажет, что отбирая телефон ему угрожали ножом, парня вполне могут оправдать. Он вполне мог отобрать нож у гопников и порезать. А это - если ему показали нож - вполне может прокатить за самооборону.
> Все разговоры о том, что милиция не работает враки. Эти дела она как семечки щелкает. Так что надо было парням еще "Удачи пожелать!" и тогда бы они отсидели, а не эколог или ботаник.
Мне интересно, есть ли среди читающих этот форум, люди которым милиция нашла отобранный мобильник. Или хотя бы знающие людей, которым милиция нашла... или хотя бы слышал ли кто нибудь о подобных случаях.
Мне кажется я слышал о чем то подобном по телевизору года два назад, но не могу быть точно уверен.
Новости
VIP
