Теодор Курентзис на линии

08.04.08 16:36 | Goblin | 755 комментариев »

Разное

Цитата:
— Разбойники знакомые есть у вас?

— Разбойники знакомые есть у каждого. В частности, это люди, которые насаждают в России тюремную культуру. Разбойничьи песни, которые вы слышите в каждом такси. Я не могу их обвинять. Они зарабатывают деньги точно так же, как зарабатывает деньги продавец паленой водки или торговец наркотиками. Но почему-то мы считаем вредным для здоровья пить плохую водку и употреблять наркотики, но не считаем вредным для здоровья слушать мусорную музыку. Почему вы думаете, что для ребенка вреднее употреблять наркотики, чем смотреть криминальную хронику или «Дом-2»? Почему вы думаете, что смерть можно использовать как средство, способствующее выделению адреналина в кровь?

— Но вы ведь не можете отгородиться от этого и жить наедине со своей прекрасной музыкой.

— Понимаете, музыка — это не удовольствие, для получения которого хочется уединиться. Музыка — это лекарство. Она нужна всем. Наша забота, чтобы люди увидели, что музыка нужна всем: не только старикам и интеллигентам, но и молодым людям, и шпане. Главное, чтобы люди могли легко выбрать добро и тяжело выбрать зло.

— Как это? — Я бы первым делом запретил криминальные программы на НТВ. В Греции тоже делают такие программы. Я даже подрался с одним журналистом, который перед Рождеством снимал беспризорного ребенка и спрашивал его, как тот себя чувствует, что вот у всех детей елка, подарки… И он довел этого ребенка до слез. Я не мог терпеть, когда человеческая боль продается, чтобы получить деньги. Я всегда был против и всегда буду против. И считаю, что государство должно запретить рекламу дьявола. Так и сказать: «Перестаньте рекламировать дьявола!» Вы смотрели «Дом-2»? Потерпите один раз и посмотрите. Это чудовищно. Это строится новое российское общество. Чудовищное. И это не свобода никакая. Это побуждение ко злу (он со своим греческим акцентом говорит «манипуляция на зло»). Люди попадают в зависимость от телевизора и Интернета. Им кажется, что они общаются, а на самом деле они замыкаются в своем одиночестве. Я же помню еще времена, когда не было ни Интернета, ни мобильных телефонов. Как было хорошо! Мы встречались, влюблялись друг в друга. А теперь — как в клубе. Приходишь, сидишь со стаканом, народу вроде вокруг много, музыка вроде громкая, но на самом деле ты совершенно один. Тебе дают свободу, коммуникацию, а взамен забирают душу.

— У вас нет ощущения, что мусорная культура непобедима?

— Победима. Чтобы победить, не нужна атомная бомба. Нужны простые движения. Дирижировать. Водить смычком по струнам. У людей, которые падают в эти ямы мрака, у них есть что-то светлое внутри. Надо просто их вытащить, и для этого ничего сложного не нужно. Просто протянуть руку. У меня был сосед ужасный. И дети у него были ужасные. Когда они говорили, я краснел от стыда. Но однажды я позвал их на концерт. И им по­нравилось. Они смешно говорили, что им особенно понравилась та часть, где играли громко, и та часть, где играли тихо. Можно победить. Помните, как люди вешали белые ленточки на автомобили против мигалок? Вот так нужно договориться всем, чтобы одно воскресенье не смотреть криминальную хронику и порносериалы.

— У вас, что же, никогда не опускаются руки?

— Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки.
friday.vedomosti.ru

Молодец, дирижёр.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 755, Goblin: 12

UFB
отправлено 08.04.08 22:35 # 401


Кому: Uhu, #397

> Кому: UFB, #388
>
> > Вроде сейчас поменьше народу сидит, чем в 52 ?
>
> [усаживаясь поудобнее, нога на ногу]
> Где Экоросс? Где Недзуми? Где КрайКиттен? Где, в конце концов, наш президент Егоров? Ему что, опять терапию меняют, из-за неэффективности предшествующей?
> Тут ведь приближаются с лопатой к одной из наших любимых куч! Где все, во вторник вечером?

Вентилятор не работает !!!


hgh
отправлено 08.04.08 22:35 # 402


Кому: Uhu, #389

> Кому: hgh, #381
>
> > Они ведь мало чем (в терминах просвященности) от Шарикова отличаются.
>
> Я про его моральные качества. Просвещенность - вещь другая.

Моральные качества - они относительны. Равно как сама мораль. Где-то очень почетно людей есть. Но только если сам завалил. Иначе - не почетно!

> > Ну вот приезжает католический свещенник в деревню зулусов.
>
> Насчет зулусов - не представляю, сам на такое не способен совершенно, учить кого бы то ни было. В особенности - ежели почтеннейшая публика в этом не нуждается. Да еще если она за обучения зарезать может.

Абсолютно то же самое делает Шариков с проффом. Воспитанию внимания не уделяют, а материальные блага нарисовали. Он хочет их забрать. Пользует для этого все посильные ему средства. Что не так?


Uhu
отправлено 08.04.08 22:41 # 403


Кому: hgh, #402

> Он хочет их забрать. Пользует для этого все посильные ему средства. Что не так?

[надрывно]
Ну что ты меня допрашиваешь! Не скажу, где наши!
Ну чего дискутировать на такую неконкретную тему, как мораль и трактовка личностей литературных героев?! С воспитания начали, в интерпретации уехали!
Где расчет кавитации, в конце концов? Все же всегда им заканчивается... Где шлюхи с треугольными сиськами?


Uzaren
отправлено 08.04.08 22:42 # 404


Кому: inspe-r_42, #250

> Дык я то знал что это не Гоблин а купил чисто для прикола.Главное что все атрибуы соблюдены.А те кто не знает?Как страшно жить.

Денег тебе не жалко. Дело личное.


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 08.04.08 22:42 # 405


Есть музыка, от которой цветы вянут на подоконнике.
Есть музыка, от которой расцветают и растут лучше.
Не мной доказано.
Где-то читал, что кровожадные боевики притупляет сознание.
И снижают умственные способности.
Любой стресс притупляет ум. Своеобразная защита от переживаний.
Тупому всё равно.
Шансон, здесь уже говорилось, имеет французские корни.
Изначально блатным не был.
Но, и наш русский иногда слушаю, но выборочно.
Недавно приобрёл: Вольфганг Амадей Моцарт, Фредерик Шопен, Пётр Ильич Чайковский, Антонио Вивальди, Иоганн Себастьян Бах ...
Не, то что бы знаток в музыке, но пытаюсь понять прошлое поколение.
Дирижировать нужно.
Отпущенное на стихийную свободу поколение даёт о себе знать.
В виде резкого повышения преступности среди малолеток и не только.


Uzaren
отправлено 08.04.08 22:42 # 406


Кому: Тильман Юрий, #154

> Почему на помойку?

Потому, что это фуфло.


Melkart12
отправлено 08.04.08 22:45 # 407


Кому: Буквоед, #406

> Есть музыка, от которой цветы вянут на подоконнике.
> Есть музыка, от которой расцветают и растут лучше.


А есть музыка от которой разрывает цветочные горшки!!! АРРРРГГХХХХ!!!


mr_rtar
отправлено 08.04.08 22:47 # 408


Кому: Бармоглот, #354

> Кому: mr_rtar, #341
>
> Не понял! А ктож там на гитаре колбасил? И пел там Рой Харпер только в одной песне. Поясни, камрад.

Да виноват, Дэвид и колбасил, но там, чет мутное было на записи, вроде таки Сида приглашали. А вообще с их разборками... Понятно, Сид Баррет наркот известный, без ЛСД вдохновения нет, но Роджер Уотерс какого посрались с Дэвидом, непонятно. И в интервью ответов не дают(давали) - с 2002 года не слежу.


cvetkof
отправлено 08.04.08 22:47 # 409


Кому: hgh, #399

> Как-то так обычно получалось

Вот как считаешь, иезуиты за счет постройки церквей стали именем нарицательным? Или потому, что цель оправдывала средства?


pell
отправлено 08.04.08 22:48 # 410


> — У вас, что же, никогда не опускаются руки?
>
> — Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки.

В цитатник!


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 08.04.08 22:53 # 411


Кому: Melkart12, #407

> Кому: Буквоед, #406
>
> > Есть музыка, от которой цветы вянут на подоконнике.
> > Есть музыка, от которой расцветают и растут лучше.
>
>
> А есть музыка от которой разрывает цветочные горшки!!! АРРРРГГХХХХ!!!

Голос у Шаляпина разрывал бокалы, но всё же был прекрасен.


Леман Русс
отправлено 08.04.08 22:53 # 412


Кому: Duke, #59

> Я, когда взводным был, забирал у бойцов кассеты с блатняком

А если не секрет, где ты служил и в какие годы?


abdab
отправлено 08.04.08 22:53 # 413


Кому: mr_rtar, #408

Самое страшное произошло, когда на первом живом исполнении этого альбома у Флойдов слетели напрочь все синтезаторы! %)
Рекомендую переводы книжек про группу на пинк-флойд.ру


browny
отправлено 08.04.08 22:53 # 414


Кому: atomile, #312

> Музыка аристократов слушалась в тишине у камина.
> Музыка простолюдинов игралась громко на ярмарке и в кабаке.

Вот теперь всё понятно: тихо - классика, громко - попса. Правильно???

Кому: hgh, #318

> Биологически трансформацию провели, а вот воспитательного процесса не было.

Сколько времени обычно длится воспитание, начиная с детства и какую можно успеть провести воспитательную работу за несколько дней?


mvv76
отправлено 08.04.08 22:53 # 415


Черномырдин жжот напалмом:
http://www.vz.ru/politics/2008/4/8/158152.html


AP_1973
отправлено 08.04.08 22:53 # 416


Кому: Petrovic, #241

> Швыдкой во всю занимается,министер,хуле!

Я, блин, наверное, заработаю погоны "Зануда", но всё-таки не удержусь - министр культуры у нас 4 года как Соколов

http://government.ru/government/rfgovernment/rfgovernmentmember/1146967.htm


Nomad NN
отправлено 08.04.08 22:53 # 417


Кому: WithWings, #237
> Спасибо за отзыв. Только в фактах ты путаешься: Паланик - писатель. А вот режиссер экранизации "Fight club" - Финчер. В пыточной рецензия есть, почитай.

:)))
Я так понимаю, я теперь ночью со стыда заснуть не должен? А рецензия в "пыточной" (которую не читал, признаюсь) должна обязательно в корне изменить мое восприятие?
Дружище, как бы тебе обьяснить, если даже кино и мега-культовое, в моем восприятии, с точки зрения личного жизненного опыта, оно все равно будет историей про мудаков. Ну чисто по тому, что я не понимаю сакральной глубины прикола бить бесцельно друг-другу рожи (не в спортзале), причем в трезвом рассудке. По пьянке еще могу понять, когда мозги "перекинулись", или ради ощутимой цели (наказать, ограбить). А так как в кине герои зажигают - по мне так чисто мудаки. Собственно, поэтому я данный кинофильм в итоге до конца так и не смотрел. Неинтересно про мудаков смотреть, поступки которых лично тебе кажутся идиотскими, понимаешь?


Sett
отправлено 08.04.08 22:53 # 418


Кому: Melkart12, #315

> Блатной шансон это не музыка простолюдинов, это музыка каторжников. На балалайке игралась народом совсем другая музыка с совершенно другими текстами.

Камрады, давайте поищем компромисс?
http://ru.youtube.com/watch?v=rzCseKzCzSU -- шисот, ага


Tiberius
отправлено 08.04.08 22:53 # 419


Кому: Goblin, #117

> Кому: Shprizzendrossel, #113
>
> > Однако не стоит путать шансон и блатняк. Первое - искусство, второе - разновидность кала.
>
> А как отличить одно от другого?

Элементарно отличить.
Если нравится быдлу - значит кал. Если прёт интелехенцию - значит искусство.

[Время рвать покровы]
Оно конечно с дирижерской тумбы виднее чего слушать водителям маршруток и вообще как обустроить Россию.
У него профессия такая - руки поднимать и опускать. А чего-бы запел Курензис если его за баранку на восемь часов, а ?
Быдло возить, а ? Приятно почитать как умные интелегентные собеседники рассуждают о том что культура - мусорная, все люди - говно и звери, а какие-то гипотетические разбойники насаждают блатняк. Даже странно почему сорокалетние мужики предпочитают слушать шансон а не "муси-пуси-вся-во-вкусе..". Курензис не понимает. Он вообще такого слова как "попса" не знает. А между тем - там в полный рост трудятся его коллеги по музыкальному цеху. Возможно даже родственники. Не исключено что ближайшие. И если совсем по уму - блатняк "насаждают" тоже люди с музыкальным образованием, то-есть намного более классово близкие Курензису чем водители маршруток. Но виновато во всём конечно-же быдло. Его, быдло за душу больше трогают песни про реальные эмоции и переживания ему, быдлу понятные. Мега-гениальные произведения которые научился дирижировать Курензис на государственные деньги - быдлу не интеренсны. И что самое печальное - Курензис уже понял что не интересен не только быдлу, но и хозяевам от музыки. Вот такая трагедия интелегента.

Последний пассаж - просто блеск! Если вся интелегенция договорится не смотреть порносериалы (хотя-бы по воскресеньям)- медиабизнес непременно рухнет! Курензису на заметку - тупому быдлу приходится с утра до ночи хуячить себе на прокорм, времени на смотреть всякую хуйню остаётся мало. Дом2, МТВ и сериалы - они больше для детей и интелигентов.


Kori
отправлено 08.04.08 22:53 # 420


Созвучно с Калугиным:
" Я вижу, что вокруг меня сложилось вполне успешное общество, построенное на принципах прямо противоположных принципам двухтысячелетней европейской христианской цивилизации. В основу же лично моего сознания оказались заложены именно эти старинные европейские принципы. Действовать в современном обществе в согласии с ними, в согласии с сознанием возможно, но с каждым днём становится труднее. И даже если ты выстоишь, не сломаешься, утвердишь своё самостояние и ценность своих взглядов – новый циничный мир расценит твою победу как поражение. Думаю, афиняне были очень довольны тем, как ловко они ПОБЕДИЛИ Сократа. Приблизительно так же победителен современный мир.

Я воспитывался на сказках Андерсена. Моё воспитание говорит мне о том, что лгать нехорошо. Что обманывать недопустимо. Что на сделки с совестью порядочный человек не идёт. Что оппонента нужно уважать и давать ему высказаться, а не пытаться хамски переорать, как в программе Соловьёва. Что нужно стараться сделать так, чтобы «Я» умер сегодня, а «Ты» - завтра, а не наоборот. Современный мир превыше всего ставит деньги – хорошо, поговорим о деньгах. Я воспитан в том, что зарабатывать следует только собственным талантом, призванием, мечтой. Что если не получается заработать своим природным даром – следует идти в чернорабочие, но не предлагать свои знания и умения для использования мерзавцам. Это постыдно. Музыкант, учившийся играть Баха, не имеет права играть в кабаке «Централ», композитор не смеет использовать свой дар для работы в попсе, писатель не должен подрабатывать в отупляющем людей «глянце», переводчик должен переводить только то, что им любимо, а не макулатуру за деньги. Поступать иным образом – низко. Поступать иным образом – значит предавать на поругание Божественный образ в себе.
Я знаю, что не в деньгах счастье. Но и не в голоде, на который слишком часто обрекает себя следующий этим принципам сегодня . Я с симпатией отношусь к честно заработанному богатству и с омерзением – к копейке, заработанной постыдным компромиссом .
Я утверждал и утверждаю, что всякий человек, ради денег проводящий в мир не то, что ему самому видится красивым, достойным, правильным – есть предатель. Такими предателями набиты наши журналы, радиоканалы, телепрограммы. Именно они, писавшие диплом по Хайдеггеру, организовывают пропагандирующие предательство программы вроде «Последнего героя». Предатели сами, они мечтают сделать предателями всех. Сценарист плюётся, но пишет – надо кормить детей. Режиссёр плюётся, но ставит – бабки нужны. Оператор плюётся, но снимает – не, ну а как? А люди плюются, но…смотрят. А чё ещё смотреть? Если бы не это тотальное предательство – у врага не оказалось бы рук, чтобы делать из людейовощи. "


morbias
отправлено 08.04.08 22:53 # 421


Дмитрий Юрьевич, это что же происходит!!!

"Киев, Апрель 07 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Президент России Владимир Путин пригрозил президенту США Джорджу Бушу инициировать возвращение в состав РФ земель Восточной Украины и Крыма.

Об этом пишет российская газета «Коммерсант».

По данным издания, Путин «на закрытой встрече совета Россия-НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство»."
http://www.nr2.ru/kiev/172578.html

[утирает пот ушанкой]
Неужто и мы теперь сможем едать настоящего Сала!!!?


inspe-r_42
отправлено 08.04.08 22:53 # 422


Кому: sanchez, #303

> Кому: inspe-r_42, #48
>
> До ближайшего мусорного бачка.

Согласен.Но ещё не смотрел.Заранее знаю,что не Д.Ю.но люблю когда КАЛ.Просто смешно смотреть.Прикольно,как М.Д.тужаться.Гоблин это классика.


LordKaho
отправлено 08.04.08 22:53 # 423


Музыка, Дом-2, продажа боли... Умный человек, умные слова... Вопрос только один - и что?

Да, я согласен, у холмогорской крестьянки может вырасти сын гений. У больной проститутки - великий музыкант... Но в большинстве своем любое быдло плодит быдло. И какой бы ясный ум не был бы у новорожденного, его воспитание быдлом убьет зачатки разума, организует ему светлое будующее в виде ежедневной пьянки или просмотра Дома-2... И все...

Вырвутся единицы... Но сколько тысяч раскатает каток массмедиа? Вот и получается грустная статистика...

А так - человек умный, слова тоже...


Uzaren
отправлено 08.04.08 22:54 # 424


Кому: Intelligent, #203

> то есть получается, что дирижер излагает элитистские взгляды - народ деградирует, некультурен, и его надо направлять, смычком водить.
>
> И молодец?

Конечно, молодец! Потому что он не сидит сложа руки - а подымает их и опускает! :-)

Болтать все горазды - а тут налицо гигантская работа для людей, а не чтоб выпендриться.


Uzaren
отправлено 08.04.08 22:54 # 425


Кому: smash!, #300

> А Шансон - это Розенбаум, Высоцкий и иже с ними, Кричевский вот ещё ничего. есть хорошие барды.

Скажи, Высоцкий - он шансонье?


Киса
отправлено 08.04.08 22:54 # 426


Кому: Antey, #361

> Вот Америка в США воевала (воюет).

[Вот бы взаправду] ;)


Morbid
отправлено 08.04.08 22:54 # 427


Информация для размышления:

http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/163209

Гендель и Бах отбили автовокзал у британских хулиганов

Музыка Генделя, Баха и Вивальди помогла выжить вандалов с центрального автобусного вокзала города Беверли на востоке графства Йоркшир (Великобритания). Как сообщается на сайте газеты Guardian, после того, как его сотрудники стали включать записи с произведениями классиков, безопасности вечерних пассажиров ничего не угрожает. А на стенах здания перестали появляться граффити.
"Это очень простая, но в то же время эффективная идея, - рассказывает Дэвид Боден, менеджер по обслуживанию пассажиров, - хулиганы попросту не могут переносить классическую музыку. Она раздражает их настолько, что им пришлось найти другое место для сборищ".

"Лицензия на проигрывание музыки и покупка дисков обошлись нам всего в 360 долларов, и это помогло сэкономить тысячи. Когда эта мысль впервые пришла мне в голову, я подумал, что люди сочтут меня сумасшедшим, но, как оказалось, расходы автовокзала после реализации идеи сократились на 80 процентов. А сейчас к нашему "репертуару" добавились и рождественские песнопения. Кстати, они тоже не нравятся вандалам", - поделился опытом Боден.

Он считает, что даже если хулиганы этого и не осознают, классическая музыка действует на них успокаивающе. А всем остальным она доставляет только удовольствие.

Как пишет издание Guardian, уловка сотрудников вокзала оказалось настолько эффективной, что некоторые из подростков-хулиганов даже стали обрывать у музыкальных колонок провода, но все их попытки лишить остальных пассажиров классики потерпели поражение.


Morbid
отправлено 08.04.08 22:54 # 428


Кому: atomile, #304

> [О музыке]
> То что называется классической музыкой - это музыка аристократов.
> Популярная музыка - это музыка простолюдинов.
> Музыка аристократов слушалась в тишине у камина.
> Музыка простолюдинов игралась громко на ярмарке и в кабаке.
> Простолюдинов всегда было больше.
> Теперь у них есть ещё ТВ, радио и машины с колонками.
> Пример из литературы:Шариков не хочет слушать "Аиду"(хочет в цирк - "смотреть слона") А профессор Преображенский не выносит "Светит месяц".
> Проблема в том что шариковы играют громко на баллалайке (слушают "блатняк" в Газели) думая что это всем должно нравиться поскольку нравиться им.
> Как остановить шариковых - неизвестно.
> Спасибо.

Знатоки истории музыки и любители альтернативных музыкальных течений приведут Вам тысячу возражений. Но если отмести всю шелуху, то Вы окажетесь абсолютно правы.


cheyenne
отправлено 08.04.08 22:54 # 429


Насколько я понял, дирижер в исходном тексте говорил о том, что культурные люди должны бороться с теми, кто уничтожает культуру. Зря вы сводите эту идею к дискуссии между фанатами блатняка и рока. В "русском шансоне", как и в "русском роке" музыки практически нет. три аккорда. убогая мелодия. Бумц-бумц. Не о чем спорить. А вот лучше скажите мне, кого из вас музыка заставила плакать хотя бы раз? (Шутка. Можете не говорить, я тут чисто мимо проходил)


vas99
отправлено 08.04.08 22:59 # 430


Кому: Duke, #59

> что про маму поют те, кто Маздок в 94-ом брал и Гудермес в 95-ом".

А нафих надо было МОздок брать в 94-ом ?


Morbid
отправлено 08.04.08 22:59 # 431


Кому: G-git, #392

> Чисто для справки.
>
> Строго говоря, классическая музыка - это музыка, которая была написана в период 1700-1800 гг, т.е. от Баха до Бетховена (с Генделем и Моцартом посередине :).
>
> Большинство же людей, говоря "классическая музыка", подразумевают под эти термином произведения, исполняемые симфоническими, камерными оркестрами (или на фортепиано, но не джаз или поп).

Я бы расширил рамки до 16-19 вв. и использовал более точный термин академическая музыка.


mr_rtar
отправлено 08.04.08 23:01 # 432


Кому: abdab, #423

> Кому: mr_rtar, #408
>
> Самое страшное произошло, когда на первом живом исполнении этого альбома у Флойдов слетели напрочь все синтезаторы! %)
> Рекомендую переводы книжек про группу на пинк-флойд.ру

Спасибо. Цынк, если можно?


Атлетыч
отправлено 08.04.08 23:01 # 433


Кому: gigi, #191

> А на мой взгляд, вопрос не в том "как бы ухитрится заглотить говно", а в том, что - стОит ли?

А с каких пор рассказы про убийц и их жертв стали говном? Всегда про них рассказывали и показывали


Goblin
отправлено 08.04.08 23:04 # 434


Кому: Tiberius, #417

> > Однако не стоит путать шансон и блатняк. Первое - искусство, второе - разновидность кала.
> >
> > А как отличить одно от другого?
>
> Элементарно отличить.
> Если нравится быдлу - значит кал. Если прёт интелехенцию - значит искусство.

я так и знал!!!

[ставит Человека в телогрейке]


Uhu
отправлено 08.04.08 23:07 # 435


Кому: Goblin, #434

> [ставит Человека в телогрейке]

А еще есть про то, как папиросочку того, затарю пяточку, потом куда-то там пойду, зайду в девяточку... А из окна еще хоть раз поет Патриция, за что преследует меня моя милиция?!
[тоже ставит, погромче, чтобы все насладились]


mvv76
отправлено 08.04.08 23:08 # 436


Кому: LordKaho, #413

> Но в большинстве своем любое быдло плодит быдло

вот с таким высказыванием надо поосторожнее. Кто, по-твоему, есть быдло? Щас вот, думается, многи камрады напишут, что они и есть самое настоящее, тупое советское быдло!!! КС


hel`g
отправлено 08.04.08 23:08 # 437


Кому: Digger, #14


> Мессы то нахера служить? Можно просто хорошую музыку послушать. Вона некто Бах в своё время отжигал - закачаешься! Придёшь домой, включишь ХОРОШУЮ аккустику... Состояние мало отличимое от оргазма. Вообще думаю, что музыка - единственное, ради чего стоить жить на этой говёной планете.

Предполагаю что у нас разные понятия о хорошей музыке, но категорически разделяю мнение!


Sania03-06
отправлено 08.04.08 23:08 # 438


Кому: Shprizzendrossel, #113

>второе - разновидность кала.
негони


pell
отправлено 08.04.08 23:10 # 439


Кому: Goblin, #434

> > Если нравится быдлу - значит кал. Если прёт интелехенцию - значит искусство.
>
> [ставит Человека в телогрейке]

[смотрит невинными глазами] А «Человек в телогрейке» это таки кал, искусство или два-в-одном? [КС]


Melkart12
отправлено 08.04.08 23:11 # 440


Кому: mvv76, #436

> Кому: LordKaho, #413
>
> > Но в большинстве своем любое быдло плодит быдло
>
> вот с таким высказыванием надо поосторожнее. Кто, по-твоему, есть быдло? Щас вот, думается, многи камрады напишут, что они и есть самое настоящее, тупое советское быдло!!! КС


[Цепляет на грудь значок "Я БЫДЛО"]


G-git
отправлено 08.04.08 23:14 # 441


Кому: Morbid, #431

> Я бы расширил рамки до 16-19 вв. и использовал более точный термин академическая музыка.

Да хоть до 21 века расширь. Не жалко.

А потом Леонарда Бернстайна почитай.


mr_rtar
отправлено 08.04.08 23:23 # 442


Кому: mvv76, #436

> Кому: LordKaho, #413
>
> > Но в большинстве своем любое быдло плодит быдло
>
> вот с таким высказыванием надо поосторожнее. Кто, по-твоему, есть быдло? Щас вот, думается, многи камрады напишут, что они и есть самое настоящее, тупое советское быдло!!! КС

Ну вот я и асть такое тупое советское быдло [настоящее]. Этим горжусь. Может я и не многие, но считаю, мне есть чем гордится в отличие от.


Morbid
отправлено 08.04.08 23:29 # 443


Кому: G-git, #441

> А потом Леонарда Бернстайна почитай.

C Вашего позволения лучше его послушаю.


mvv76
отправлено 08.04.08 23:29 # 444


Кому: Melkart12, #440

я знал!!! [присоединяется к акцЫи]


Morbid
отправлено 08.04.08 23:29 # 445


Кому: G-git, #441
>
> Да хоть до 21 века расширь. Не жалко.
>

По Вашему Фрескобальди, Букстехуде, Бибер, Шютц, Корелли, Скарлатти, Пёрсел, Шарпантье, Люлли, имя им легион, не писали классическую музыку? Что же тогда?


Nomad NN
отправлено 08.04.08 23:29 # 446


Кому: cheyenne, #424
> В "русском шансоне", как и в "русском роке" музыки практически нет. три аккорда. убогая мелодия.
Да и не говори, друг. Не умеет быдло ценить Гершвиндта и Стравинского с Растроповичем.


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 08.04.08 23:37 # 447


Кому: LordKaho, #413

> Но в большинстве своем любое быдло плодит быдло. И какой бы ясный ум не был бы у новорожденного, его воспитание быдлом убьет зачатки разума, организует ему светлое будующее в виде ежедневной пьянки или просмотра Дома-2... И все...

Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.


hel`g
отправлено 08.04.08 23:37 # 448


Кому: Атлетыч, #77


> Ну и своего рода прививка от того чтобы подросток при виде трупа в жизни не впал в ступор и истерику.

Тут помоему перебор. Количество кровищи по ящику зашкаливает порог восприятия, и смерть это уже что то абстрактное и абсолютно прывычное.


oneleft
отправлено 08.04.08 23:37 # 449


Кому: Абдулло Суртан, #386

> Вот и критерий "хорошо-плохо".

непонятно совсем +( где их отслеживать, те изменения? и чем, если меняется измерительный прибор?
на примере - Егор Летов - это в какую сторону, глобально? жуткие ведь вещи с соображалкой вытворял, и не только либреттой - прошел он твой личный фильтр?

> И добавлю - от дип пурплей, через джаз и классику придешь сперва к поп-этнике, а затем и к этнике аутентичной. Потому что музыка - это магия на самом деле.

ну вот ето совсем субъективно
не каждому присущ настолько глубокий интерес к неявному, соответственно и маршрут пристрастий может быть ну очень непохожим


Goblin
отправлено 08.04.08 23:38 # 450


Кому: Буквоед, #447

> Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.

А вот Ломоносов - он как?


DOOMer
отправлено 08.04.08 23:39 # 451


Кому: Буквоед, #447

> Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.

А вот тут возникает вопрос - почему у приличных людей может вырасти быдло, если люди - приличные, а "воспитание роли не играет"?


ssvtb
отправлено 08.04.08 23:41 # 452


Кому: Goblin, #450

> А вот Ломоносов - он как?

Мутация, надо полагать.


Kori
отправлено 08.04.08 23:43 # 453


Кому: Буквоед, #447

> Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.

Маугли в курсе об этом открытии?

А кто доказал, если не секрет?


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 08.04.08 23:44 # 454


Кому: Goblin, #450

> Goblin
> Кому: Goblin, #450

У Ломоносова был прекрасный отец и мать.
Быдло не по образованию определяется, а по характеру типа Шарикова.


lex-kravetski
отправлено 08.04.08 23:44 # 455


Кому: Vic, #326

> А что есть вообще шансон, по своей сути?

По своей сути шансон - это такая французская песня, которую когда-то исполняли в кабаре, а потом стали исполнять и в других местах, сохранив при этом ту самую стилистику. Но в России шансоном почему-то стали называть прилизанный в коммерческих целях блатняк. Поскольку тот, кому я отвечал, говорил именно про такой шансон, то и я в своём ответе имел в виду именно его.

А вот шансон, в смысле определённого рода французской музыки, сам по себе не кал, хотя как и в любом жанре кальные проявления случаются.


Goblin
отправлено 08.04.08 23:44 # 456


Кому: Буквоед, #454

> У Ломоносова был прекрасный отец и мать.

Надо же...

> Быдло не по образованию определяется, а по характеру типа Шарикова.

Да ты, я вижу, учёный-быдловед.


www
отправлено 08.04.08 23:45 # 457


Кому: Tiberius, #417

> Элементарно отличить.
> Если нравится быдлу - значит кал. Если прёт интелехенцию - значит искусство.

Идем дальше: А как правильно отличать быдло от интелехенции??

Кому: Goblin, #434

> я так и знал!!!

АААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111


Goblin
отправлено 08.04.08 23:45 # 458


Кому: lex-kravetski, #455

> Но в России шансоном почему-то стали называть прилизанный в коммерческих целях блатняк.

Цель была одна - пропихнуть в свободное вещание.

Пропихнули.


Goblin
отправлено 08.04.08 23:46 # 459


Кому: pell, #439

> > Если нравится быдлу - значит кал. Если прёт интелехенцию - значит искусство.
> >
> > [ставит Человека в телогрейке]
>
> [смотрит невинными глазами] А «Человек в телогрейке» это таки кал, искусство или два-в-одном? [КС]

Человек в телогрейке - это Иван Кучин.


Nomad NN
отправлено 08.04.08 23:46 # 460


Кому: Goblin, #450
> А вот Ломоносов - он как?
Исключение, только подтверждающее правило, естественно.


junk
отправлено 08.04.08 23:46 # 461


Кому: ssvtb, #452

> Кому: Goblin, #450
>
> > А вот Ломоносов - он как?
>
> Мутация, надо полагать.

Его поди интеллигент проезжий в детстве укусил.
Раз одно по наследству передаётся, то почему бы другому не быть заразным?


lex-kravetski
отправлено 08.04.08 23:47 # 462


Кому: Jack Jumper, #330

> Т.е. "Вальс Бостон" Розенбаума - это кал???

Тут не надо путать. Данная песня Розенбаума - это шансон в изначальном смысле этого слова. А отвечал я про тот "шансон", который слегка облагороженный в студии российский блатняк.


Dmitrij
отправлено 08.04.08 23:47 # 463


Кому: Sett, #418

> Камрады, давайте поищем компромисс?
> http://ru.youtube.com/watch?v=rzCseKzCzSU -- шисот, ага

Спасибо, поднял настроение.


lex-kravetski
отправлено 08.04.08 23:48 # 464


Кому: Бешеный прапор, #337

> Камрад! Это не ты часом на лефтру публикуешься?

Не то, чтобы сам публикуюсь, но да, публикуют.


oneleft
отправлено 08.04.08 23:48 # 465


Кому: Kori, #453

> Кому: Буквоед, #447

> > Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.

> А кто доказал, если не секрет?

ставлю симпу против трех - это были британские ученые


Vic
отправлено 08.04.08 23:49 # 466


Кому: lex-kravetski, #455

Вон оно как. Спасибо за разъяснения.


Vic
отправлено 08.04.08 23:50 # 467


Кому: Буквоед, #454

> У Ломоносова был прекрасный отец и мать.
> Быдло не по образованию определяется, а по характеру типа Шарикова.

Мои предки частично в 4-м поколении и ранее ыбли крестьянами. Что скажете, товарищ учёный?


Romick
отправлено 08.04.08 23:54 # 468


Кому: lex-kravetski, #455

Камрад, просто любопытно, в жж такой же ник?


Melkart12
отправлено 08.04.08 23:55 # 469


Кому: Vic, #467

> Кому: Буквоед, #454
>
> > У Ломоносова был прекрасный отец и мать.
> > Быдло не по образованию определяется, а по характеру типа Шарикова.
>
> Мои предки частично в 4-м поколении и ранее ыбли крестьянами. Что скажете, товарищ учёный?

Ты явный быдломутант!!! Прям как Ломоносов.


Artem
отправлено 08.04.08 23:55 # 470


>А вот Ломоносов - он как?

Он хоть и в лаплях, но по паркету истории наследил изрядно!


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 08.04.08 23:55 # 471


Кому: Goblin, #456

> Да ты, я вижу, учёный-быдловед.

Не образованием определяется характер человека.
Даже среди однокурсников были разные люди.
Хотя казалось бы народ вес умный, грамотный,
а вот красавицу девчонку за воровство отчислили.
Правда, до суда дело не дошло, замять решили.


Goblin
отправлено 08.04.08 23:56 # 472


Кому: Буквоед, #470

> Не образованием определяется характер человека.

Это заявка на открытие.

Ну так если не образованием, так чем?

Наследственностью?


DOOMer
отправлено 08.04.08 23:57 # 473


Кому: Буквоед, #470

> Не образованием определяется характер человека.

Камрад, образование и воспитание - абсолютно разные ещи. Жаль, если ты этого не знаешь


lex-kravetski
отправлено 08.04.08 23:58 # 474


Кому: Antey, #349

> Михаила Круга калом назвать никак нельзя.

Некоторые вообще бандитов примером для подражания считают. С их точки зрения наверно да, Михаил Круг не кал, а отличный парень и музыка у него отличная. Особо же отличные слова.

Но вот лично с моей точки зрения, не кал это только на фоне блатняка, сполняемого молодыми гопниками в подвале. Музыка весьма бедная, стихи с точки зрения техники стихосложения весьма посредственные, но это всё можно было бы простить, кабы не содержание. А в содержании самая собака и зарыта. Блатная романтика, внедряемая в массы, крайне плохо влияет на умы. Граждане, особенно малолетние, привыкают к тому, что "бандит - это такая профессия". И результат уже сказывается.

Я могу ещё понять, когда кто-то слушает музыку, не понимая слов по причине незнакомства с иностранным языком. Они, может, такие же, как у Круга, может, даже вообще про изнасилование трупов. Но раз текст непонятен, то всё равно, о чём он. Это на психике никак не сказывается. А у Круга всё по-русски. Поэтому прощать ему содержание могут только с русским языком незнакомые. Или бандиты.

Если бы у Круга пелось про то, какие бандиты подонки, то ладно, пусть себе поёт. Но у него поётся не об этом.


Vic
отправлено 09.04.08 00:00 # 475


Кому: Romick, #468

> Камрад, просто любопытно, в жж такой же ник?

http://lex-kravetski.livejournal.com/


Vic
отправлено 09.04.08 00:01 # 476


Кому: Melkart12, #469

> Ты явный быдломутант!!! Прям как Ломоносов.

При проклятом тоталитаризме 3 поколение сделало быдляцкий скачок к высшему образованию!!!


Кaмрaд
отправлено 09.04.08 00:02 # 477


Кому: Goblin, #117

> А как отличить одно от другого?

прямо из википедии:
"Основные черты блатной музыки – сюжетность песен; тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей криминального мира; примитивный мелодизм; использование в стихах стилистики разговорной речи и жаргона."


Romick
отправлено 09.04.08 00:02 # 478


Кому: Vic, #475

Этот журнал у меня во фрэндленте, просто хотел уточнить.


Goblin
отправлено 09.04.08 00:03 # 479


Кому: Кaмрaд, #477

> А как отличить одно от другого?
>
> прямо из википедии:
> "Основные черты блатной музыки – сюжетность песен; тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей криминального мира; примитивный мелодизм; использование в стихах стилистики разговорной речи и жаргона."

Вижу, эксперт писал.

Поумнее никого нету, камрад?


Romick
отправлено 09.04.08 00:04 # 480


Кому: Кaмрaд, #477

Отличный ник, Камрад! :-)


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 00:07 # 481


Кому: Goblin, #458

> Цель была одна - пропихнуть в свободное вещание.
>
> Пропихнули.

Поэтому и сравнение было таким: лежал кал на асфальте, а теперь его поместили в музей и назвали высоким искусством. И, - чтобы уж наверняка отвести подозрения, - переименовали в экспериментально-эксрементальную скульптуру. Ну да, некоторым действительно кажется, что сиё - высокое искусство. Весь вопрос, правда, что от такого искусства в голове остаётся.


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 09.04.08 00:07 # 482


Кому: DOOMer, #451

> Кому: Буквоед, #447
>
> > Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> > Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.
>
> А вот тут возникает вопрос - почему у приличных людей может вырасти быдло, если люди - приличные, а "воспитание роли не играет"?

Может. Тут сложнее будет.
Как нибудь ссылку разыщу на досуге.
Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.


Romick
отправлено 09.04.08 00:07 # 483


Кому: lex-kravetski, #474

> А в содержании самая собака и зарыта. Блатная романтика, внедряемая в массы, крайне плохо влияет на умы. Граждане, особенно малолетние, привыкают к тому, что "бандит - это такая профессия". И результат уже сказывается.

А вот интересная ситуация: в академии МВД со мной на курсе училось много народа, которые слушали блатняк. Причем в одной комнате в общаге с такими жил. Профессию выбрали себе прямо противоположную, ничего плохого сказать за них не могу. Как так?
Или, по логике некоторых, я сам быдло? :-)


Melkart12
отправлено 09.04.08 00:08 # 484


Кому: lex-kravetski, #474

> Кому: Antey, #349
>
> > Михаила Круга калом назвать никак нельзя.
>
> Некоторые вообще бандитов примером для подражания считают. С их точки зрения наверно да, Михаил Круг не кал, а отличный парень и музыка у него отличная. Особо же отличные слова.
>
> Но вот лично с моей точки зрения, не кал это только на фоне блатняка, сполняемого молодыми гопниками в подвале. Музыка весьма бедная, стихи с точки зрения техники стихосложения весьма посредственные, но это всё можно было бы простить, кабы не содержание. А в содержании самая собака и зарыта. Блатная романтика, внедряемая в массы, крайне плохо влияет на умы. Граждане, особенно малолетние, привыкают к тому, что "бандит - это такая профессия". И результат уже сказывается.
>
> Я могу ещё понять, когда кто-то слушает музыку, не понимая слов по причине незнакомства с иностранным языком. Они, может, такие же, как у Круга, может, даже вообще про изнасилование трупов. Но раз текст непонятен, то всё равно, о чём он. Это на психике никак не ск...

Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.


Vic
отправлено 09.04.08 00:09 # 485


Кому: Кaмрaд, #477

> "Основные черты блатной музыки – сюжетность песен; тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей криминального мира; примитивный мелодизм; использование в стихах стилистики разговорной речи и жаргона."

Литературовед что ли писал?


Ellyc
отправлено 09.04.08 00:10 # 486


"— Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки."
хорошо сказал ))


track
отправлено 09.04.08 00:10 # 487


Дмитрий Юрьевич, нравится ли тебе песни Наговицына?

Вот что заметил. Кучин - как хит, сначала очень нравится, но потом как-то приедается. А Наговицына можно хоть сутками одно и то же слушать - и нормально.


Goblin
отправлено 09.04.08 00:11 # 488


Кому: track, #486

> Дмитрий Юрьевич, нравится ли тебе песни Наговицына?

Как-то мимо проехал.

> Вот что заметил. Кучин - как хит, сначала очень нравится, но потом как-то приедается.

Неправда!!!


Melkart12
отправлено 09.04.08 00:13 # 489


Кому: Буквоед, #482

> Кому: DOOMer, #451
>
> > Кому: Буквоед, #447
> >
> > > Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> > > Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.
> >
> > А вот тут возникает вопрос - почему у приличных людей может вырасти быдло, если люди - приличные, а "воспитание роли не играет"?
>
> Может. Тут сложнее будет.
> Как нибудь ссылку разыщу на досуге.
> Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
> кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.

Проффесор Чезаре Ломброзо очень активно с этим вопросом работал.

Вот тут книга про проституцию http://yurpsy.by.ru/biblio/lombroz/lombroz.htm

Тута "Гениальность и помешательство" http://www.psylib.ukrweb.net/books/lombr01/index.htm


Gedeon
отправлено 09.04.08 00:13 # 490


Кому: Буквоед, #482

> Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
> кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.

Одна ветка - это мощнейшая статистика. Научное сообщество аплодирует.


www
отправлено 09.04.08 00:14 # 491


Кому: Буквоед, #482

> на той ветке ничего не оказалось...

Блин, камрад! Сам-то ты хоть, надеюсь, аристократ?!

[смотрит с неподдельной надеждой на положительный ответ]


Goblin
отправлено 09.04.08 00:14 # 492


Кому: lex-kravetski, #481

> Цель была одна - пропихнуть в свободное вещание.
> >
> > Пропихнули.
>
> Поэтому и сравнение было таким: лежал кал на асфальте, а теперь его поместили в музей и назвали высоким искусством. И, - чтобы уж наверняка отвести подозрения, - переименовали в экспериментально-эксрементальную скульптуру. Ну да, некоторым действительно кажется, что сиё - высокое искусство. Весь вопрос, правда, что от такого искусства в голове остаётся.

Тут получается двояко.

Блатняк - это сугубо народное творчество.

Помимо песен конкретно блатных, в нём полно песен, так сказать, про неволю, сугубо близких русским людям в целом.

Блатные песни типа "ремеслом я выбрал кражу - из тюрьмы я не вылажу" большой популярностью не пользуются, потому что не каждый такое про себя скажет.

А вот где "сижу за решёткой, в темнице сырой" - каждый второй готов, ибо это про тоску и безысходность, столь близкие нам.

Через это однозначности не получается.

Уточняю: я не "в защиту", защищать нечего, я про то, почему такой бешеной популярностью пользуется.


junk
отправлено 09.04.08 00:15 # 493


Кому: Буквоед, #482

> Как нибудь ссылку разыщу на досуге.
> Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
> кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.

Серьёзная выборка и мощный вывод под стать!
А нельзя ли уточнить методы, которыми прививалось нормальное воспитание и образование детям пьяни?
А то как же мы сделаем вывод, что они никакой роли не играют?


Romick
отправлено 09.04.08 00:15 # 494


Кому: Melkart12, #484

>Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.

Ты о чем, камрад? И канал специальный есть по зомбоящегу (А1), и магазины специализированные есть с музыкой и с атрибутикой. А вот с шансоном специализированных магазинов я не видел.


Gedeon
отправлено 09.04.08 00:15 # 495


Кому: Кaмрaд, #477

> прямо из википедии:
> "Основные черты блатной музыки – сюжетность песен; тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей криминального мира; примитивный мелодизм; использование в стихах стилистики разговорной речи и жаргона."

Поправочка: "с чисто конкретными жизненными ситуациями".


telly.vit
отправлено 09.04.08 00:17 # 496


Кому: lex-kravetski, #474

> Если бы у Круга пелось про то, какие бандиты подонки, то ладно, пусть себе поёт. Но у него поётся не об этом.

Но тогда бы его могила не оказалась на нашем центральном кладбище сразу у главного входа. И памятника бы ему в центре города не установили. А так у нас теперь почти на одном бульваре - расстояние метров 300 друг от друга - два русских литератора: Салтыков-Щедрин и Круг. И еще Пушкин где-то с Кругом рядом. :)


hel`g
отправлено 09.04.08 00:19 # 497


Кому: Romick, #483

>> А вот интересная ситуация: в академии МВД со мной на курсе училось много народа, которые слушали блатняк. Причем в одной комнате в общаге с такими жил. Профессию выбрали себе прямо противоположную, ничего плохого сказать за них не могу. Как так?
> Или, по логике некоторых, я сам быдло? :-)

Кстати тоже интересно...на работе товарищи со службы безопасности (в прошлом сотрудники милиции)активно шансон слушают...не понимаю:/


Ellyc
отправлено 09.04.08 00:19 # 498


откуда у автора такие познания о том, что происходит в голове у немки? Почему он отказывает европейским женщинам в умении понимать любовь? <_<


Melkart12
отправлено 09.04.08 00:21 # 499


Кому: Romick, #493

> Кому: Melkart12, #484
>
> >Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
> Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.
>
> Ты о чем, камрад? И канал специальный есть по зомбоящегу (А1), и магазины специализированные есть с музыкой и с атрибутикой. А вот с шансоном специализированных магазинов я не видел.

Хм, камрад ты не в теме. То что показывают по А1 есть лишь попсятинка для тинейджеров.
Я имел ввиду вот такое http://meat-grinder.nnm.ru/
То что это музыку продают в специализированных магазинах есть правильно, а шансон в любом ларьке продают.


www
отправлено 09.04.08 00:23 # 500


Кому: Ellyc, #498

> Почему он отказывает европейским женщинам в умении понимать любовь?

не заметил, что он отказывает. он говорит, что они понимают ее аж на уровне молекул.
ну, то есть, очень глубоко понимают.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 755



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк