Теодор Курентзис на линии

08.04.08 16:36 | Goblin | 755 комментариев »

Разное

Цитата:
— Разбойники знакомые есть у вас?

— Разбойники знакомые есть у каждого. В частности, это люди, которые насаждают в России тюремную культуру. Разбойничьи песни, которые вы слышите в каждом такси. Я не могу их обвинять. Они зарабатывают деньги точно так же, как зарабатывает деньги продавец паленой водки или торговец наркотиками. Но почему-то мы считаем вредным для здоровья пить плохую водку и употреблять наркотики, но не считаем вредным для здоровья слушать мусорную музыку. Почему вы думаете, что для ребенка вреднее употреблять наркотики, чем смотреть криминальную хронику или «Дом-2»? Почему вы думаете, что смерть можно использовать как средство, способствующее выделению адреналина в кровь?

— Но вы ведь не можете отгородиться от этого и жить наедине со своей прекрасной музыкой.

— Понимаете, музыка — это не удовольствие, для получения которого хочется уединиться. Музыка — это лекарство. Она нужна всем. Наша забота, чтобы люди увидели, что музыка нужна всем: не только старикам и интеллигентам, но и молодым людям, и шпане. Главное, чтобы люди могли легко выбрать добро и тяжело выбрать зло.

— Как это? — Я бы первым делом запретил криминальные программы на НТВ. В Греции тоже делают такие программы. Я даже подрался с одним журналистом, который перед Рождеством снимал беспризорного ребенка и спрашивал его, как тот себя чувствует, что вот у всех детей елка, подарки… И он довел этого ребенка до слез. Я не мог терпеть, когда человеческая боль продается, чтобы получить деньги. Я всегда был против и всегда буду против. И считаю, что государство должно запретить рекламу дьявола. Так и сказать: «Перестаньте рекламировать дьявола!» Вы смотрели «Дом-2»? Потерпите один раз и посмотрите. Это чудовищно. Это строится новое российское общество. Чудовищное. И это не свобода никакая. Это побуждение ко злу (он со своим греческим акцентом говорит «манипуляция на зло»). Люди попадают в зависимость от телевизора и Интернета. Им кажется, что они общаются, а на самом деле они замыкаются в своем одиночестве. Я же помню еще времена, когда не было ни Интернета, ни мобильных телефонов. Как было хорошо! Мы встречались, влюблялись друг в друга. А теперь — как в клубе. Приходишь, сидишь со стаканом, народу вроде вокруг много, музыка вроде громкая, но на самом деле ты совершенно один. Тебе дают свободу, коммуникацию, а взамен забирают душу.

— У вас нет ощущения, что мусорная культура непобедима?

— Победима. Чтобы победить, не нужна атомная бомба. Нужны простые движения. Дирижировать. Водить смычком по струнам. У людей, которые падают в эти ямы мрака, у них есть что-то светлое внутри. Надо просто их вытащить, и для этого ничего сложного не нужно. Просто протянуть руку. У меня был сосед ужасный. И дети у него были ужасные. Когда они говорили, я краснел от стыда. Но однажды я позвал их на концерт. И им по­нравилось. Они смешно говорили, что им особенно понравилась та часть, где играли громко, и та часть, где играли тихо. Можно победить. Помните, как люди вешали белые ленточки на автомобили против мигалок? Вот так нужно договориться всем, чтобы одно воскресенье не смотреть криминальную хронику и порносериалы.

— У вас, что же, никогда не опускаются руки?

— Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки.
friday.vedomosti.ru

Молодец, дирижёр.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 755, Goblin: 12

Vurdalak
долбоеб
отправлено 09.04.08 00:24 # 501


Интересно, вот я слушаю в основном метал, а шансон вообще не переношу. И все мои знакомые такую херню как дом 2 и радио шансон на дух не пререносят..
я считаю, что по государственным телеканалам должна идти более познавательная информация. Пусть лучше в детское время про жизнь в львином прайде покажут, а не веселые будни урок. Нужно пказывать правильные исторические передачи, фильмы, итд.. Ограничить поток сериалов и прочего дерьма. Но не запрещать, пуст\ те кто хотят это дерьмо смотреть делают это за свой счет, а не государства.


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 00:26 # 502


Кому: Romick, #483

> А вот интересная ситуация: в академии МВД со мной на курсе училось много народа, которые слушали блатняк. Причем в одной комнате в общаге с такими жил. Профессию выбрали себе прямо противоположную, ничего плохого сказать за них не могу. Как так?

Если человек слушает блатняк, то это не значит, что он прямо с завтрашнего дня пойдёт грабить и убивать. Искусство (не в смысле "высокое искусство", а как разновидность человеческой деятельности) вообще редко оказывает мгновенный эффект. Его эффект обычно долговременен. Вроде бы, чего такого, ну показали фильм про кровавого тоталитарного гада Сталина и про то, как он хотел первым напасть на Гитлера - ерунда ведь, мелочь, точка зрения режиссёра, художественный вымысел. Но когда такого вымысла набирается на 99% эфирного времени, всё больше людей "запоминают как на самом деле было". Не отдавая себе в этом отчёта. Также и с блатняком. Если человек его иногда случайно слышит, то эффект будет слабым, если слушает целыми днями, то он привыкнет, что бандиты - нормальные ребята. И будет воспринимать их как "нормальных ребят". Забывая, что они вообще-то грабят, насилуют и убивают. Особенно печально, когда "нормальными ребятами" бандитов будет считать милиционер. Многие, конечно, на такое не поддадутся, но подсознание - суровая штука. А статистика - ещё более суровая. У некоторых иногда таки будет срабатывать. И оттуда проистекут коррупция в милиции, "оборотни в погонах" и просто каждодневный милицейский пофигизм. Не детерминированно вытекут, а статистически - в виде небольших сначала отклонений. А потом, поскольку такое отношение к бандиту будет закрепляться в культуре, отклонения станут больше, потом ещё больше. И вуаля - никто не разберёт уже, где бандит, а где честный гражданин. Впрочем, многое из описанного можно наблюдать уже прямо сегодня.

Тут ведь как. Я, например, слушаю и гОтов некоторых, которые про свою смерть поют. И дедстеров, которые, напротив, про "убивать топором". Но штука в чём: я не воспринимаю их тексты на слух. А когда воспринимаю, мне разве что смешно. Однако некоторые принимают всё всерьёз. И таких некоторых весьма много. Оттуда делается вывод: песни про "убивать топором" имеют право на существование, только когда они в малых дозах по отношению к остальному, и только для тех, у кого с психикой всё нормально. Ровно так же с песнями, фильмами и книгами про бандитов. Особенно, про "хороших бандитов". Они могут быть, но их должно быть очень мало на фоне всего остального.

> Или, по логике некоторых, я сам быдло? :-)

Про быдло, заметь, у меня не было сказано ни слова. Я вообще этим термином пользуюсь только в целях сурового стёба над быдловедами.


Gedeon
отправлено 09.04.08 00:26 # 503


Кому: Vurdalak, #501

> Пусть лучше в детское время про жизнь в львином прайде покажут, а не веселые будни урок.

Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут. Насичот иллюзий относительно доброты и благорастворения в животном мире Главный уже покровы срывал.


Vic
отправлено 09.04.08 00:29 # 504


Кому: Gedeon, #503

> Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут.

В пену!!!


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 00:31 # 505


Кому: Melkart12, #484

> Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.

Это да, товарищи в основноем не маскируются. Однако это я так, про трупы для красного словца сказал. Поют все про разное и не все рисуют на обложках про что поют. Можно ведь и не угадать. Но раз текст непонятен, то и влияния текста на психику нет.

> Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.

Это - важная штука. В зарубежных странах такую музыку запрещено продавать детям без ведома родителей. И на прилавок её выкладывают в непрозрачной упаковке. Подход, на мой взгляд, верный. Запрещать не стоит, но и рекламировать не стоит тоже.


Gedeon
отправлено 09.04.08 00:31 # 506


Кому: lex-kravetski, #502

Весьма поддерживаю.

От себя добавлю о некоторых открытиях психологов. Подсознание - штука очень мощная, очень косная и туповатая. Лучше всего она воспринимает приказы, отданные путем долгого навязчивого повторения, короткими фразами, примитивным языком, яркими и несложными образами и символами. Как только в подсознание таким макаром вдолблена новая установка - вывести ее оттуда очень трудно, она руководит человеком помимо ума.


Vurdalak
долбоеб
отправлено 09.04.08 00:33 # 507


Кому: Melkart12, #484

> Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
> Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.

Это да, но данную музыку не крутят по радио. У это музыки есть круг ценителей. Мне вот тоже дэт нравится, но я на ебителя трупов никак не похож)


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 09.04.08 00:33 # 508


Наследственность, воспитание + образование и исключения правил.
С уважением к вашему мнению, но разрешите остаться при своём мнении.
Составляющие формирования личности:
1. Наследственность - 40%
2. Окружающая среда - 30%
3. Воспитание - 20% (в одних и тех же семьях бывают абсолютно разные дети, кто в отца, кто в мать, кто в деда, при одинаковом воспитании)
4. Образование - 10%


mr_rtar
отправлено 09.04.08 00:36 # 509


Кому: Буквоед, #482

> Кому: DOOMer, #451
>
> > Кому: Буквоед, #447
> >
> > > Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> > > Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.
> >
> > А вот тут возникает вопрос - почему у приличных людей может вырасти быдло, если люди - приличные, а "воспитание роли не играет"?
>
> Может. Тут сложнее будет.
> Как нибудь ссылку разыщу на досуге.
> Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
> кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.

За наблюдение им, наверное денег давали на пьянку.Ботаники,зоологи, бля....


Vic
отправлено 09.04.08 00:37 # 510


Кому: Gedeon, #506

> Как только в подсознание таким макаром вдолблена новая установка - вывести ее оттуда очень трудно, она руководит человеком помимо ума.

Кроме того, существуют определённые условия повышающие внушаемость человека. Не говоря о том, что маленькие дети и подростки более внушаемы по сравнению со взрослыми.


Melkart12
отправлено 09.04.08 00:38 # 511


Кому: Vurdalak, #508

> Кому: Melkart12, #484
>
> > Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
> > Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.
>
> Это да, но данную музыку не крутят по радио. У это музыки есть круг ценителей. Мне вот тоже дэт нравится, но я на ебителя трупов никак не похож)


Как же так?!!! Ведь любой вьюноша прослушав Cannibal Corpse или Six Feet Under должен не меньше 10 трупов отдербанить)))


www
отправлено 09.04.08 00:41 # 512


Кому: Gedeon, #503

> Кому: Vurdalak, #501
>
> > Пусть лучше в детское время про жизнь в львином прайде покажут, а не веселые будни урок.
>
> Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут. Насичот иллюзий относительно доброты и благорастворения в животном мире Главный уже покровы срывал.

Меня эта фраза тоже зацепила. Но, всегда обращаю внимание на то, что посмотрев про прайд, криминального опыта не приобретешь. Не в пример разбору полетов криминальных структур на центральных каналах. Считаю, что такой показ не для развлечения публики, а для "науки": как правильно убить, как скрыть следы, как отмазываться и т.п.

Кстати, где это Главный рвал покровы с прайда? Кинь ссылку, плз


Vurdalak
долбоеб
отправлено 09.04.08 00:42 # 513


Кому: Gedeon, #503

> Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут. Насичот иллюзий относительно доброты и благорастворения в животном мире Главный уже покровы срывал.

Но передача то несет познавательный характер. Дети же вырастают гопниками от просмотра бригады, а не канала дискавери.


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 00:42 # 514


Кому: Goblin, #492

> Блатняк - это сугубо народное творчество.
>
> Помимо песен конкретно блатных, в нём полно песен, так сказать, про неволю, сугубо близких русским людям в целом.

Я в блатняке не особо разбираюсь. Всё время думал, что к нему относят песни на тему метаний, страданий и подвигов криминала. Если ещё что-то относят, то я не про это говорил. Я строго про то, что в маршрутках и прочих местах слышу. "Пырнули Маню, обули Ваню, пошли по этапу, а душа вся горит" и в таком вот роде.

> Блатные песни типа "ремеслом я выбрал кражу - из тюрьмы я не вылажу" большой популярностью не пользуются, потому что не каждый такое про себя скажет.

Это слава богу, что не пользуются. Но сдвиги в эту сторону я уже наблюдаю. Люди, на десять лет меня помоложе, на бандитов смотрят иначе, чем те, которые на десять лет постарше.

> А вот где "сижу за решёткой, в темнице сырой" - каждый второй готов, ибо это про тоску и безысходность, столь близкие нам.

Тут ещё вот какая проблема: на этом самом стремлении к свободе очень большая доля рекламы в пользу "благородных бандитов" основана. Строится такая цепочка: неволя - это плохо; а бандиты - они же в неволе; бедные бандиты; пожалейте их, граждане; бандиты хорошие. Вроде бы в каждом переходе невооружённым глазом видна логическая ошибка, но это только в прозаическом тексте. А когда музыка, хрипловатый голос, да ещё всё в стихах, то оно куда проще в голову проскакивает. И цепочка многими запоминается. Многие бандитов начинают жалеть. И своим детям говорить не "бандит - гад и подонок, быть бандитом ни в коем случае нельзя", а "ну, сынок... бандиты разные бывают, есть очень даже хорошие". Ребёнок, соответственно, получает необходимый заряд бодрости и в более взрослом возрасте уже вполне рассматривает бандитизм как одну из возможных профессий.

Ну и такой метод борьбы с криминалом, как общественная обструкция, тоже на нет сходит. По нынешней концепции всякие там учёные - лохи позорные, неудачники и вообще не мужики, а вот бандиты - это да, это - настоящие люди. Легко догадаться, количество кого именно будет в рамках такой концепции расти.


mr_rtar
отправлено 09.04.08 00:45 # 515


Кому: Vic, #504

> Кому: Gedeon, #503
>
> > Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут.
>
> В пену!!!

А тут разве есть такая кнопка??? Кое-что просилось в пену.


Artem
отправлено 09.04.08 00:48 # 516


>Goblin
>А вот где "сижу за решёткой, в темнице сырой" - каждый второй готов, ибо это про тоску и безысходность, столь близкие >нам.

Д.Ю. Что именно это близко - спорить невозможно. Но почему близко именно это, а не что-то иное? Почему еще Пушкин про это писал? Ведь тогда не было ни СССР, да а США тоже.

Простите за вопрос. Просто интересно стало.


Romick
отправлено 09.04.08 00:48 # 517


Кому: lex-kravetski, #502

> Если человек его иногда случайно слышит, то эффект будет слабым, если слушает целыми днями, то он привыкнет, что бандиты - нормальные ребята. И будет воспринимать их как "нормальных ребят". Забывая, что они вообще-то грабят, насилуют и убивают. Особенно печально, когда "нормальными ребятами" бандитов будет считать милиционер. Многие, конечно, на такое не поддадутся, но подсознание - суровая штука. А статистика - ещё более суровая. У некоторых иногда таки будет срабатывать. И оттуда проистекут коррупция в милиции, "оборотни в погонах" и просто каждодневный милицейский пофигизм. Не детерминированно вытекут, а статистически - в виде небольших сначала отклонений. А потом, поскольку такое отношение к бандиту будет закрепляться в культуре, отклонения станут больше, потом ещё больше. И вуаля - никто не разберёт уже, где бандит, а где честный гражданин. Впрочем, многое из описанного можно наблюдать уже прямо сегодня.

Ну, вероятно, тут не только в музыке дело, а в целом комплексе факторов? А то у тебя как-то все слишком уж... ИМХО, тут все дело в психике и в наличии мозга. "Как говорил наш любимый шеф, если человек идиот - то это надолго" (с). А чтобы человек вот так наслушившись блатняка посчитал бандитскую жизнь нормой - в этом я как-то сомневаюсь... Я вот слушал 4 года, и вроде ничего... :-) Только стойкий иммунитет выработался, теперь вообще почти не замечаю в маршрутках. Да и не может человек на одном и том же зацикливаться, за редким исключением, ему разнообразия обычно хочется. Один из знакомых любителей также любил Prodigy. :-)

>Про быдло, заметь, у меня не было сказано ни слова. Я вообще этим термином пользуюсь только в целях сурового стёба над быдловедами.

Я тоже, там смайлик стоит.


mr_rtar
отправлено 09.04.08 00:50 # 518


Кому: Буквоед, #507

> Наследственность, воспитание + образование и исключения правил.
> С уважением к вашему мнению, но разрешите остаться при своём мнении.
> Составляющие формирования личности:
> 1. Наследственность - 40%
> 2. Окружающая среда - 30%
> 3. Воспитание - 20% (в одних и тех же семьях бывают абсолютно разные дети, кто в отца, кто в мать, кто в деда, при одинаковом воспитании)
> 4. Образование - 10%

Собеседник, вы не фашист случаем?
Или Вы так несмешно стебетесь?


Nomad NN
отправлено 09.04.08 00:53 # 519


Кому: www, #512

> Но, всегда обращаю внимание на то, что посмотрев про прайд, криминального опыта не приобретешь. Не в пример разбору полетов криминальных структур на центральных каналах. Считаю, что такой показ не для развлечения публики, а для "науки": как правильно убить, как скрыть следы, как отмазываться и т.п.

Дружище, а ты никогда не задумывался над тем, что данная "криминальная наука" - она, как бы, две стороны имеет? Что, например, набравшись должным образом "криминальной науки" из телепередач, 19-летний студент из Ростова, про которого заметка "Ножи - выбор мастеров", с большей вероятностью осознавал бы для себя последствия своих действий?


Romick
отправлено 09.04.08 00:53 # 520


Кому: Melkart12, #511

> Как же так?!!! Ведь любой вьюноша прослушав Cannibal Corpse или Six Feet Under должен не меньше 10 трупов отдербанить)))

[с ужасом смотрит на камрада с ником DOOMer]


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 00:58 # 521


Кому: Romick, #517

> Ну, вероятно, тут не только в музыке дело, а в целом комплексе факторов?

Так комплекс факторов, он из отдельных факторов как раз и складывается. С одной стороны русский шансон, с другой - книжки про бандитов, с третей - фильмы про бандитов, с четвёртой - мнение товарищей, с пятой - что родители говорят. Когда всё это в сумме совпадает в отношении к вопросу, комплекс факторов начинает работать в полную силу. Но если бы каждого из этих факторов не было, то и комплекс не сложился бы. В одиночку шансон мало что решает. Однако он не в одиночку.

> ИМХО, тут все дело в психике и в наличии мозга.

А психика, она откуда берётся? Новорожденный про бандитов ничего не знает. Как ему скажут, так и будет во взрослом возрасте думать.

> А чтобы человек вот так наслушившись блатняка посчитал бандитскую жизнь нормой - в этом я как-то сомневаюсь... Я вот слушал 4 года, и вроде ничего... :-)

Ну так и я временами песни про "убивать топором" слушаю, но никого до сих пор не убил. Однако мы с тобой в мире не одни. На тебе и на мне не сработало, а на нашем соседе сработает. Или уже сработало. И то, на мне не сработало только потому, что мне с детства все говорили: быть бандитом - очень плохо, бандиты - гады. И родители говорили, и учителя, и тоталитарное советское телевидение, и затравленные адской совесткой властью режиссёры с писателями. Говорили бы другое - кто знает, как бы оно повернулось.


Vic
отправлено 09.04.08 00:59 # 522


Кому: Artem, #516

> Почему еще Пушкин про это писал?

Конкретно эта фраза ("Сижу за решёткой в темнице сырой") - это не Пушкин. Это Лермонтов.


Melkart12
отправлено 09.04.08 00:59 # 523


Кому: Romick, #519

> Кому: Melkart12, #511
>
> > Как же так?!!! Ведь любой вьюноша прослушав Cannibal Corpse или Six Feet Under должен не меньше 10 трупов отдербанить)))
>
> [с ужасом смотрит на камрада с ником DOOMer]

Думеры из другой оперы)))

Настоящий почитатель Doom Metal'а должен находиться в постоянной тоске и печали.


Romick
отправлено 09.04.08 00:59 # 524


Кому: Nomad NN, #520

> Дружище, а ты никогда не задумывался над тем, что данная "криминальная наука" - она, как бы, две стороны имеет? Что, например, набравшись должным образом "криминальной науки" из телепередач, 19-летний студент из Ростова, про которого заметка "Ножи - выбор мастеров", с большей вероятностью осознавал бы для себя последствия своих действий?

Для таких случаев вполне достаточно было описать, что случилось и какие были последствия, а не как велась оперативная работа, и где прокол преступника, из-за которого его поймали. Тут излишняя детальность совсем не нужна. А то до маразма доходит... Если не ошибаюсь, при штурме "Норд Ост" телевизионщики додумались в прямом эфире показывать подготовку к штурму, которую могли наблюдать бандиты.


Romick
отправлено 09.04.08 01:10 # 525


Кому: Melkart12, #523

> Думеры из другой оперы)))
> Настоящий почитатель Doom Metal'а должен находиться в постоянной тоске и печали.

Хм... Вообще-то я подумал про игру DOOM, а не про стиль музыки... Камрад DOOMer, кто из нас оказался прав?


Artem
отправлено 09.04.08 01:10 # 526




Tiberius
отправлено 09.04.08 01:10 # 527


Кому: lex-kravetski, #505

> Это - важная штука. В зарубежных странах такую музыку запрещено продавать детям без ведома родителей. И на прилавок её выкладывают в непрозрачной упаковке. Подход, на мой взгляд, верный. Запрещать не стоит, но и рекламировать не стоит тоже.

[Блистая эрудицией]
Хехе. Со времён Марка Твена лучшей рекламы не придумали.


hel`g
отправлено 09.04.08 01:10 # 528


Кому: lex-kravetski, #514

> Тут ещё вот какая проблема: на этом самом стремлении к свободе очень большая доля рекламы в пользу "благородных бандитов" основана.

Та всё с ног на голову. В тех же третих пиратах карибского моря отважные и бравые пираты лихо крушат королевскую армаду


Romick
отправлено 09.04.08 01:10 # 529


Кому: lex-kravetski, #521

Ладно, частично с тобой согласен, но все равно не считаю, что музыка имеет такой сильный эффект.
В общем, все дружно лезем на sovmusiс и слушаем! :-) (на самом деле, ностальгия пробрала)


Эзоп
отправлено 09.04.08 01:11 # 530


>Вы смотрели «Дом-2»? Потерпите один раз и посмотрите. Это чудовищно.

Согласен. Смердит из телека живым говном, когда случайно клацая пультом в Дурдом-2 вляпываешься.

А вот интересно, что об этом будут говорить лет через надцать? "Гаргантюа" и "Декамерон" в своё время считались жутчайшей порнухой. Моцарта и Щтрауса вовсю поносили за то, что канонов и авторитетов не признают, но творят попсу голимую на потребу толпе. А Пушкин до того, как стал "нашим всем" считался мало того, что завзятым карбонарием(блатарём по нынешнему), дак ещё и пьяницей, матершинником и прямо-таки ёбырем-террористом, за что и схлопотал в конце концов. Но кому сегодня это интересно? Есть устаканившийся общепринятый миф, а всё что в него не вписалось - ложь, 3.14здёжь и провокация.

Только, комрады, не поймите меня правильно! Я вовсе не призываю хавать говно и не морщиться, вовсе даже наоборот. Просто лишний раз решил напомнить прописную истину: века идут, наука и технологии развиваются, а люди как были пещерными, так и остались. С пелёнок ребёнку внушают: "вот это бяка, а вот то няка". И годам к тридцати сей ребёнок уже своим детям начинает внушать то же, ни разу не озаботившись проверить - а так ли свежа и вкусна "няка"? и не завалялось ли в куче "бяки" чего полезного?
Безнравственность и пошлятина сами по себе не так уж и страшны, Страшно когда объявляется мода на пошлятину, страшно когда объявлена мода на единообразие.
По моему вообще чивилизация людей кончится не от глобального катаклизма, а от всеобщего окончательного консенсуса: когда все станут одинаковыми, когда станут думать и поступать одинаково - это и будет КОНЕЦ.


Gedeon
отправлено 09.04.08 01:17 # 531


Кому: hel`g, #525

> Та всё с ног на голову. В тех же третих пиратах карибского моря отважные и бравые пираты лихо крушат королевскую армаду

Оффтоп, но прикольно. Мне во вторых и третьих пиратах нравится, как они туда-сюда мотаются из Карибского моря в Сингапур и назад. Куда полгода плыть, наверное, не меньше.


Человекъ
отправлено 09.04.08 01:26 # 532


Кому: hel`g, #525

Не "королевскую". А флот ЧВК "Ост-Индская компания"


koteg_narkoteg
отправлено 09.04.08 01:30 # 533


Злостнейший оффтоп on
----
Однако Ливерпуль надрал Арсенал злостно и вышел в полуфинал ЛЧ
----
Offtopic off

Господа, тут неоднократно пролетало мнение что в стране у нас шибко много дибилов, ну и продукт дибилы потребляют соответственный - Дом-2 и Радио шансон ... вот такие копрофаги ...


Tiberius
отправлено 09.04.08 01:30 # 534


Кому: Melkart12, #489

> Проффесор Чезаре Ломброзо очень активно с этим вопросом работал.
>
> Вот тут книга про проституцию http://yurpsy.by.ru/biblio/lombroz/lombroz.htm
>
> Тута "Гениальность и помешательство" http://www.psylib.ukrweb.net/books/lombr01/index.htm

Чезару респект. Грандиозную работу проделал. Практически "предвосхитил" ДЮ - где про блядей [тонко польстил].
Первая книжка в аудио-версии есть. И из той-же серии "кругозор" книга где мадам Лаура Адлер раскрыла тему борделей http://www.oz.by/auctions/more50279364.html (тоже можно найти на обменках). Две книжки вместе - термоядерная смесь. Чезара читить строго первым. Мадам кстати с трудами профессора знакома и люто ненавидит.


Эзоп
отправлено 09.04.08 01:30 # 535


Кому: Vurdalak, #501

> Ограничить поток сериалов и прочего дерьма. Но не запрещать, пуст\ те кто хотят это дерьмо смотреть делают это за свой счет, а не государства.

Вот это правильно! А ещё лучше оставитьна общедоступном телевидении 4-5 каналов, а остальных разогнать по кабелям и спутникам. И эти оставшиеся каналы вычистить от всякого мусора, в первую очередь от рекпамы вобще на 100%.


browny
отправлено 09.04.08 01:43 # 536


Кому: Romick, #526

> Ладно, частично с тобой согласен, но все равно не считаю, что музыка имеет такой сильный эффект.

Слова эффект дают, музыка здесь всего лишь фон. На мой взгляд.

Кому: Gedeon, #531

> Мне во вторых и третьих пиратах нравится, как они туда-сюда мотаются из Карибского моря в Сингапур и назад. Куда полгода плыть, наверное, не меньше.

Как знаток географии заявляю - через Панамский канал гораздо быстрее выйдет.

Кому: koteg_narkoteg, #535

> Господа, тут неоднократно пролетало мнение что в стране у нас шибко много дибилов

Есть статистика?


koteg_narkoteg
отправлено 09.04.08 01:48 # 537


Кому: browny, #536

> Как знаток географии заявляю - через Панамский канал гораздо быстрее выйдет.

Вначале фильма надо писать mode "панамский канал прорыт" on
дабы не смущать )))

>> Господа, тут неоднократно пролетало мнение что в стране у нас шибко много дибилов
>
> Есть статистика?

Статистика по тому сколько дибилов???
Или сколкьо раз это упомянуто в высказываниях?


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 09.04.08 01:51 # 538


> — У вас, что же, никогда не опускаются руки?
> — Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки.

Прекрасно сказал!

(Впрочем, как и кое-что из Маргелова... Хотя сравнивать как-то даже неуместно...)


Gedeon
отправлено 09.04.08 02:03 # 539


Кому: мугэй-мумэй, #538

> Прекрасно сказал!
>
> (Впрочем, как и кое-что из Маргелова... Хотя сравнивать как-то даже неуместно...)

Я думаю, они друг друга бы поняли и руки пожали. Каждый из них - хороший человек, и Делом занят (или был занят), а не херней.


cjroman
отправлено 09.04.08 02:08 # 540


Кому: Goblin, #456

> Да ты, я вижу, учёный-быдловед.

Это такая разновидность британских ученых !!!

P.S.

Камрады !! Не могу не похвалиться. Только сейчас узнал ! Я сдал эти [ отборный мат] экзамены !

И вошел в число лучших 45 студентов технического универа города Дрездена и теперь буду учиться на халяву !!!

Обошел всех китайцев ( а их поверьте было очень много ).


Gedeon
отправлено 09.04.08 02:09 # 541


Кому: www, #512

> Кстати, где это Главный рвал покровы с прайда? Кинь ссылку, пл

Главный писал тут, но не про прайды, а про милых зверюшек в зоопарке: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602039

Просто один краткий абзац о звериных нравах, чтобы контингент не тешил себя иллюзиями о гармонии в природе.


Gedeon
отправлено 09.04.08 02:14 # 542


Кому: cjroman, #540

> И вошел в число лучших 45 студентов технического универа города Дрездена и теперь буду учиться на халяву !!!

Как там, в Германии нынче по технической части? Хорошо учат? Когда-то было очень хорошо.

По необходимости читал несколько переводных немецких книжек по строительному проектированию. Параллельно читал пару наших книжек на ту же тему. Разница - ужасающая. У немцев все, как выстрел - резко, точно и в цель. При этом интересно. У наших - размазывание соплей на тему, как много знает автор по предмету. Либо так нудно и сложно, что засыпаешь на ходу.


cjroman
отправлено 09.04.08 02:38 # 543


Кому: Gedeon, #542

> Как там, в Германии нынче по технической части? Хорошо учат? Когда-то было очень хорошо.

Ну это сложный вопрос. Учат хорошо, но совершенно не так как у нас. Мне по первой было очень сложно, в том плане, что тут тебя никто не пинает.

Ходишь ты на занятия не ходишь, никому дела нет.

На семинары надо записыватся, на экзамены тоже. Не записался , не идешь или не сдаешь.

И еще первое время было сложно, то что ты знаешь что никаким другим способом, кроме как выучить, экзамены ты не сдаш.

Дома знал, что на крайний случайно можно и заплатить. А тут можешь расчитывать только на себя.

Плюс экзамены сдаются очень своебразно.

В душевной компании двух профоф, которые тебя гоняют по всем курсу, спросить могут что угодно.

То есть билетов никаких нет. Плюс ведется протокол, на что ответил на что нет.

Учат сурово, если не будешь учить самостоятельно вне курса, того что дают, считай гарантированно экзамены не сдаш.

Книг отличных много, но стоят ооочень дорого.

У меня столько денег нет, через это вынужден ходить в библиотеку.

Но зато там есть все самые новые, лучшие и последний книги, журналы и пр. Если нет того чего надо, то закажут в другой библиотеке.

Плюс любые письменые работы, надо оформлять по строгим правилам, иначе не принимают. То есть не так как бог на душу положит, а так как прописано в формулярах.

Все важно, какие отступы, какой шрифт. Это по началу очень не привычно, потому что у нас такого нет. Но считаю правильно, хотя мне было тяжело, потому что дома никто не учил

правильно оформлять документацию.

Вообщем тут много всякого, что то сложно что то легче. Наши учатся в большинстве хорошо.

Ну вообщем, если что интересно, спрашивай смело.


Fury
отправлено 09.04.08 02:51 # 544


Кому: mr_rtar, #518


Кому: mr_rtar, #518

> Кому: Буквоед, #507
>
> > Наследственность, воспитание + образование и исключения правил.
> > С уважением к вашему мнению, но разрешите остаться при своём мнении.
> > Составляющие формирования личности:
> > 1. Наследственность - 40%
> > 2. Окружающая среда - 30%
> > 3. Воспитание - 20% (в одних и тех же семьях бывают абсолютно разные дети, кто в отца, кто в мать, кто в деда, при одинаковом воспитании)
> > 4. Образование - 10%
>
> Собеседник, вы не фашист случаем?
> Или Вы так несмешно стебетесь?

Ну вообще то что он привёл в процентном соотношении похоже действительно на бред))) Ну а ты типо специалист, как я понимаю?))) Есть такой предмет у меня, психогенетика, и я его в меру сових скромных способностей пытаюсь освоить, и я что, типо фашист?))) А генетику, может запретим, а то малоли? Да и вообще, если данные приведённые выши выгледят как брет, то где ты там фашизм усмотрел, а? Случайно не изза колонки ''наследственность''? Просвети, а то я видать отстал от жизни, с каких пор слово наследственность пересекается с фашизмом? А разные вариации на это слово, к примеру ''наследник''-это наверно про фашизм родителей, да?)))


K-stor
отправлено 09.04.08 02:51 # 545


Ещё давно классиком было сказано

"Тупой должен слушать тупого по специальному тупому радио.
И такое радио будет или уже есть.
Темный пусть хохочет на своем канале.
Озабоченный пусть мается ночами с пультом в руках вместо жены.
Кто ненавидит своего мужа-пусть ищет свой канал.
Остальных просят обождать..." (с)

М. Жванецкий "Тишина"


Gedeon
отправлено 09.04.08 02:59 # 546


Кому: cjroman, #543

Спасибо, я так и представлял. Мне знакомые немножко рассказывали, но они раньше учились, в середине 90-х. В общем-то, мне такое образование больше импонирует, чем когда нянчатся с великовозрастными разгильдяями, как у нас.

Сам-то я старый (1969 г.р.), с двумя с половиной образованиями, даже на доцентской должности был, так что мне туда учиться уже не надо. А уважение и интерес к немцам как к интеллектуалам и основателям всего на свете по научно-технической части давно испытываю. Немецкий язык, правда, очень зверский - не дается он мне.


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 09.04.08 03:28 # 547


Кому: Gedeon, #546
> Сам-то я старый (1969 г.р.), с двумя с половиной образованиями,
> даже на доцентской должности был, так что мне туда учиться уже не надо.

В Германии (немецкие)пенсионеры поступают в университет, и учатся.
Это для них вполне нормально. Т.е. НЕ в единичных исключительно редких случаях.
Им так нравится, они так сами захотели, они могут это себе позволить.
(По телевизору видел, но уже давненько, где-то лет 5 назад...)


cjroman
отправлено 09.04.08 03:28 # 548


Кому: Gedeon, #546

> Спасибо, я так и представлял. Мне знакомые немножко рассказывали, но они раньше учились, в середине 90-х. В общем-то, мне такое образование больше импонирует, чем когда нянчатся с великовозрастными разгильдяями, как у нас.

Ну для взрослого человека да, но вот если бы я щас пошел в наш родной уни, уверен закончил бы его на отлично.

Просто раньше был малолетним долбоебам, если бы не пинали хрен бы учился.

Тут в уни поступают гораздо позже чем у нас. Не редкость встретить 30 - 40 летнего студента.

>Немецкий язык, правда, очень зверский - не дается он мне.

Да вообще жесть по первое время. Но у него очень четкие правила, если их понять и выучить, то не так уж и сложно.


Mishka_U
отправлено 09.04.08 04:31 # 549


Мне почему-то кажется, что неплохо будет обобщить пару высказанных ранее мыслей. Склонность к той или иной музыке (вероятно, как и к любым другим видам творчества) зависит в первую очередь от того, насколько она соответствует уровню восприятия индивида и насколько она удовлетворяет его духовные потребности. Попросту: если ты находишь в этой музыке что-то близкое и/или понятное тебе, она тебе может нравиться. Если у тебя эта музыка никакого ряда мыслей или образов не пробуждает - тебя можно ею пичкать бесконечно без какой-либо положительной реакции с твоей стороны. С другой стороны, если ты видишь, что музыка примитивна и не способна духовно насытить тебя, ты скорее всего откажешься ее воспринимать. В силу этого, к примеру, одни люди, имеющие добротное музыкальное образование и/или способные формировать яркие образы из того, что они слышат, чаще всего охотно слушают сложную музыку и равнодушно (или презрительно) относятся к "трем блатным аккордам" и незамысловатой лирике; в то же время другие люди, в силу каких-либо причин не получившие специальных знаний и не развившие способность мыслить абстрактно, удовлетворяются текстами про "маму, с которой его разлучили" и мелодиями типа "Мурки", а Моцарт их "не прет". И что же? Называть одних "элитой", а других - "быдлом"? А надо ли?

У меня было несколько дворовых приятелей-одногодок. Как-то в раннестуденческие годы, открыв для себя музыку King Crimson, я попытался с ними поделиться радостью. Не поняли и не приняли, хоть и отнеслись с уважением. То, что было близко и понятно мне (в силу хорошего владения английским языком, знакомства с классической поэзией, рок-музыкой 60-х и некоторой привычки слушать классику), не вызвало тяги у четырех моих ровесников, которые также учились в институте и по множеству признаков дебилами и быдлом не были... И еще: на природе, в компании друзей, я нередко пою старые и в общем-то несложные народные песни (например, "Ах ты степь широкая"), получая при этом удовольствие не меньшее, чем от прослушивания и подпевания Jethro Tull, Pink Floyd или Emerson, Lake & Palmer в машине по пути на ту самую природу. А в одном знакомом кабаке под настроение могу подпеть старому доброму рокеру, который ради прикола нон-стопом играет "Мурку" и еще пару известных блатных песен (после двух-трех часов рок-н-ролла и рэгги, разумеется). Неужели все кончено, и пора делать татуировку "быдло", а? )))

Наверное, не всем дано понять и почувствовать музыку так, как Гессе описывает в "Игре в бисер"... И мне, увы, не дано - я даже не удосужился получить музыкального образования. И сильного математического (если угодно, технического) образования, воспитывающего способность к абстрагированию, у меня тоже нет. Однако, пока небезуспешно оправдываю себя той гипотезой, что если тоска по этим знаниям и ощущениям присутствует, то человек не совсем безнадежен. С большой вероятностью он не зациклится на удовлетворении примитивных потребностей...

Но статья, имхо, все больше не об этом.

Как там у Иэна Андерсона-то в его злом Thick as a Brick? We will be geared toward the average rather than the exceptional. Это он в 1972 году про матушку Англию писал, а ведь то же самое происходило и в Америке 60-х, и в других славных местах, и в другие славные, не очень отдаленные времена (что характерно - в СССР, на мой мутноватый взгляд, the exceptional чувствовали себя вполне комфортно). То же самое и у нас сейчас происходит. И планка average в последнее время все понижается. Сюда вполне органично вписывается и "Дом-2": та же самая пропаганда низких духовных стандартов и стандартов мышления. Вчера у меня даже спор вышел с двумя коллегами по телевизионному цеху (они - опытные авторы программ, а я - продавец воздуха). Они говорили, что "Дом-2" - очень жизненная программа, приносящая много пользы в деле воспитания молодежи: мол, тут и демонстрация уважительного отношения к родителям (герои часто обращаются к маме-папе за советом), и создание отрицательного образа алкоголика (якобы был там какой-то неприглядный персонаж), и призыв к совместному обсуждению и решению семейных проблем. А что до формы выражения мыслей - так ведь "все так или иначе матом разговаривают", что до выбора тем для обсуждения - "а ты послушай, о чем в маршрутках девки треплются"...

А Дирижер-то правильно акценты расставляет: люди, пытаясь уйти на время от реальности, отдохнуть от своих проблем (телевизор - очень доступное средство ухода от реальности), получают помои вместо пищи. Got thirteen channels of shit on my TV to choose from. И неважно, что эти помои жрать все-таки можно. Важно то, к чему приводит навязанная привычка жрать помои...

Спасибо за статью!


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:33 # 550


Кому: cvetkof, #380

> Кому: Бармоглот, #373
>
> > У американцев сейчас кантри - это музыка белых. Белые ее слушают из принципа. Так же, как черные - рэп.
>
> Черные рэп исполняют, а слушает его кто попало, вне зависимости от цвета, по большей части подростки. Также как и кантри белые любят не из принципа, а потому что нравится, и нравится кантри не только белым.
>
> Вот к примеру, блюз придумали черные, а братья в кино белые :)

Камрад, говнопевец Эминем такой же белый, как я, и, полагаю, ты. Рэп, строго говоря, музыка черных низов США. Поскольку уровень криминализации там высок, то по текстам близко смыкается с т. н. "русским шансоном". Те же характерные черты - треп, слащавость, приблатненность. По поводу подростков, слушающих рэп (особенно наших) у Главного было хорощо написано в заметках из Таиланда, поищи.

А по поводу блюза... Белый блюз - явление любопытное. В одном посте не расскажешь.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:36 # 551


Кому: bqbr0, #385

> Кому: Бармоглот, #363
>
> > На мой взглад, камрад, фильм посильнее книги будет. После театральной постановки и фильма повесть булгакова выглядит, как набросок. Я не имею ввиду, что книга слабая, просто, на мой взгляд, фильм намного мощнее.
>
> Фильма - она другая, как и было сказано... Чего только стоят цитаты из ранних рассказов Булгакова: "...а у меня - Мандриан!", "великий император, ответь, как долго будут у власти большевики" и протчая...
> Опять же, никак не могу уложить в голове, как Бортко после "Собачьего сердца" и "Идиота" умудрился снять такой откровенный как, как "Мастер и Маргарита"? Перековался быстрее Шарикова или что?

Постарел, наверное. А фильм "Собачье сердце" у меня с английскими субтитрами был. Я его другу-датчанину подарил, нехай просвещается.


LordKaho
отправлено 09.04.08 06:37 # 552


Кому: mvv76, #436

> вот с таким высказыванием надо поосторожнее. Кто, по-твоему, есть быдло? Щас вот, думается, многи камрады напишут, что они и есть самое настоящее, тупое советское быдло!!! КС

А тут ничего удивительного не будет. Что бы быть кем-то кроме быдла, надо собственно хотеть этим кем-то стать. Так что комрады не удивят ни разу, я тоже быдло, правда блатняк не люблю....


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:38 # 553


Кому: G-git, #392

> Чисто для справки.
>
> Строго говоря, классическая музыка - это музыка, которая была написана в период 1700-1800 гг, т.е. от Баха до Бетховена (с Генделем и Моцартом посередине :).
>
> Большинство же людей, говоря "классическая музыка", подразумевают под эти термином произведения, исполняемые симфоническими, камерными оркестрами (или на фортепиано, но не джаз или поп).

Камрад, ты уверен?

А что же тогда Рахманинов и Шостакович с Прокофьевым писали?

[недоуменно чешет репу]


hgh
отправлено 09.04.08 06:38 # 554


Кому: cvetkof, #409

> Кому: hgh, #399
>
> > Как-то так обычно получалось
>
> Вот как считаешь, иезуиты за счет постройки церквей стали именем нарицательным? Или потому, что цель оправдывала средства?

Камрад, они в разных местах себя очень по-разному вели. По позиции, так сказать.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:41 # 555


Кому: exor, #395

> Кому: atomile, #304
>
> > То что называется классической музыкой - это музыка аристократов.
> > Популярная музыка - это музыка простолюдинов.
> > Музыка аристократов слушалась в тишине у камина.
>
> Что ты знаешь о Моцарте? Где и как его слушали? Является он представителем классической или популярной музыки? Что такое классическая музыка - что конкретно значит это название?
>
> PS: Очень хорошо сначала изучить предмет, а потом комментировать :).

Что, интересно, любимец девочек Дитер болен свою песенку "Angie's heart" слизал с Моцарта. Это к вопросу о классичности и популярности. :)


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:42 # 556


Кому: Melkart12, #398

> Кому: cvetkof, #393
>
> > Кому: hgh, #381
> >
> > > Камрад, ты вообще представляешь себе как миссионерство строится? Ну вот приезжает католический свещенник в деревню зулусов. Как там? Чем он рулит, как их воспитывает?
> >
> > Первым делом, считаю, местного колдуна надо привалить. Желательно полонием и молитвой. И объявить это божественным провидением. Сразу авторитет появится и внимательно слушать начнут.
>
> А в ответку обозлившиеся аборигены сожрут миссионера)))
>
> У Киплинга был рассказ про миссионера в Индии, который хотел научить дикарей носить одежду. Так местный колдун сделал пакость и насыпал спецпорошочка в шмотки. Одевшись, аборигены жутко зачесались, что было подано колдуном как знак богов. Так и накрылась миссионерская лавочка...

Почитай Моэма The rain, там про работу мисионера хорошо написано. Хотя персонаж он отрицательный.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:46 # 557


Кому: mr_rtar, #408

Камрад, Гилмор отказался исполнять Have a cigar из-за текста. Пригласили Харпера. А Баррет в то время плотно сидел на наркоте и в дело быть употреблен не мог. Другое дело, что почти вся музыка была создана Уотерсом, Гилмор в сочинени песен почти не учавствовал.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:49 # 558


Кому: browny, #420

> Кому: atomile, #312
>
> > Музыка аристократов слушалась в тишине у камина.
> > Музыка простолюдинов игралась громко на ярмарке и в кабаке.
>
> Вот теперь всё понятно: тихо - классика, громко - попса. Правильно???

[крестится]

Камрад, а как же Black Sabbath? :)


Бармоглот
отправлено 09.04.08 06:50 # 559


Кому: Morbid, #426

ЖЖош!!!!!!
+10!!


Бармоглот
отправлено 09.04.08 07:01 # 560


Кому: Эзоп, #530

Согласен, камрад. Про Пушкина рекомендую Веллеровский "Памятник Дантесу". А "Декамерон" - сборник скабрезных рассказов, откровенно, на мой взгляд, скучных. НО! По тем временам сам факт напечатения и прочтения сей убогой книжонки был актом бунта, протеста, поелику церковь до того зажала общество, что не вздохнуть не пернуть.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 07:06 # 561


Кому: cjroman, #540

> Камрады !! Не могу не похвалиться. Только сейчас узнал ! Я сдал эти [ отборный мат] экзамены !
>
> И вошел в число лучших 45 студентов технического универа города Дрездена и теперь буду учиться на халяву !!!
>
> Обошел всех китайцев ( а их поверьте было очень много ).

[издат вопль восторга]

Наш пробился!

Удачи тебе, камрад!!!


Shprizzendrossel
отправлено 09.04.08 07:23 # 562


Кому: mr_rtar, #292

> Кто все эти люди?

Кому: chrn, #293

> Камрад, а ты уверен, что хочешь об этом узнать?

Звиняйте, камрады, хуйню спорол-с! :)


Vurdalak
долбоеб
отправлено 09.04.08 07:23 # 563


Кому: browny, #420

> Вот теперь всё понятно: тихо - классика, громко - попса. Правильно???

А как насчет Вагнера? у него как раз весьма громко было.


Бармоглот
отправлено 09.04.08 07:51 # 564


Кому: Vurdalak, #563

> Кому: browny, #420
>
> > Вот теперь всё понятно: тихо - классика, громко - попса. Правильно???
>
> А как насчет Вагнера? у него как раз весьма громко было.

Не может Вагнер быть классикой! :)

Вагнер - неполиткорректен! Он евреев не любил! А его музыку фюрер любил!

Получается попса? Тяжеловато как-то для попсы...

[задумывается]


Ursa
отправлено 09.04.08 08:09 # 565


Кому: Goblin, #492

> Помимо песен конкретно блатных, в нём полно песен, так сказать, про неволю, сугубо близких русским людям в целом.
>
> Блатные песни типа "ремеслом я выбрал кражу - из тюрьмы я не вылажу" большой популярностью не пользуются, потому что не каждый такое про себя скажет.
>
> А вот где "сижу за решёткой, в темнице сырой" - каждый второй готов, ибо это про тоску и безысходность, столь близкие нам.
>
> Через это однозначности не получается.
>
> Уточняю: я не "в защиту", защищать нечего, я про то, почему такой бешеной популярностью пользуется.

Так а это ли не результат того, что идиотам рассказали, что жизнь у них тяжелая, полная лишений и выгоняний?
Почему то в советское время блатняк не пользовался столь бешеной(и широкой) популярностью.
Популярно в народе было, опять же, народное творчество, но совсем другое.
Ведь, положим, "Эх, дороги" - это близко не "Владимирский централ".
Так зачем объединять творчество народа с творчеством его отбросов?
Кому вообще нужна такая категория, в которой объединены все "песни"?


Leonidze
отправлено 09.04.08 08:26 # 566


Кому: Буквоед, #507

> Наследственность, воспитание + образование и исключения правил.
> С уважением к вашему мнению, но разрешите остаться при своём мнении.
> Составляющие формирования личности:
> 1. Наследственность - 40%
> 2. Окружающая среда - 30%
> 3. Воспитание - 20% (в одних и тех же семьях бывают абсолютно разные дети, кто в отца, кто в мать, кто в деда, при одинаковом воспитании)
> 4. Образование - 10%

ссылочкой на источник не поделитесь?


send74
отправлено 09.04.08 09:06 # 567


Кому: pyatachyok, #238

> Кому: send74, #213
>
> Смысл у шансона приятнее? Ну... Эээ... Et l'on s'aimera encore lorsque l'amour sera mort... Типа будем любить, пока любовь не умрет. Какая глубокая мысль. Или Je n'ai pas connu d'autre garcon que toi, si j'en ai connu je ne m'en souviens pas. Типа я никого кроме тебя не знала, а если и знала, то уже не помню. Великая мысль. Просто мы верим, что французы не такие тупые, так что считаем все это стебом :) А поверить, что наши шансонье (уж простит меня это слово) поют не всерьез, мы не можем :)

Не глубже а позитивнее, и потому приятнее!
Имхо, куда приятнее ..l'amour sera mort... чем "...ничего он кроме водки не пил - он всю жизнь курил один беломор...[поется с надрывом, хриплым голосом, мимо аккордов].
Хоть и субъективно все это.


Shprizzendrossel
отправлено 09.04.08 09:06 # 568


Кому: Бармоглот, #340

> Строго говоря, это не вальс...

Это про вальс.


Доктор Геворкян
отправлено 09.04.08 09:07 # 569


Кому: Goblin, #459

> Человек в телогрейке

Не очень в тему, но стишок уж больно заводной и иллюстрация.

Я так долго жил без денег,
Дайте мне копеечку
На пузырь, и на вареник,
И на телогреечку!

http://www.evdeon.com/lj/lubnin/08.jpg


lex-kravetski
отправлено 09.04.08 09:21 # 570


Кому: Romick, #526

> Ладно, частично с тобой согласен, но все равно не считаю, что музыка имеет такой сильный эффект.

Не сама музыка, а тексты песен. Музыка лишь упрощает восприятие. Понижает, так сказать, порог критичности.


alla
отправлено 09.04.08 10:04 # 571


Кому: Gedeon, #503

> Че-то я думаю, жизнь в львином прайде такая, что урки, посмотрев, ушанками пот утрут. Насичот иллюзий относительно доброты и благорастворения в животном мире Главный уже покровы срывал.

Есть фильм "Непримиримые противники". Про львиный прайд Цара. Как поименовали его люди. Львы болотного прайда. Львицы там необычные. Крупнее среднестатистических, широкогрудые. Очень мощное семейство. NG сняли. Ищу теперь его в Инете. Перед новым годом в отпуске сидела. Удалось посмотреть на канале. Очень сильно. Дело не в том, что доброта или благорастворение. Правда жизни, скорее. Лучше чем "Очередной роман на очередном кичмане" сезон второй, 12210-я серия.


alla
отправлено 09.04.08 10:04 # 572


Кому: Бармоглот, #561

> Кому: cjroman, #540
>
> > Камрады !! Не могу не похвалиться. Только сейчас узнал ! Я сдал эти [ отборный мат] экзамены !
> >
> > И вошел в число лучших 45 студентов технического универа города Дрездена и теперь буду учиться на халяву !!!
> >
> > Обошел всех китайцев ( а их поверьте было очень много ).
>
> [издат вопль восторга]
>
> Наш пробился!
>
> Удачи тебе, камрад!!!

Присоединяюсь! Удачи, сил, терпения и трудолюбия! Очень рада за Тебя! Молодец! Знай наших!


cjroman
отправлено 09.04.08 10:13 # 573


Кому: Бармоглот, #561

> > Удачи тебе, камрад!!!

Спасибо !


cjroman
отправлено 09.04.08 10:21 # 574


Кому: alla, #572

> > Присоединяюсь! Удачи, сил, терпения и трудолюбия! Очень рада за Тебя! Молодец! Знай наших!

Спасибо ! Все теперь в Уни, документы оформлять. Жаль только что время теперь мало будет, придется соответсвовать !!!


MadMaster
отправлено 09.04.08 10:21 # 575


Кому: Digger, #64

> Правда мощность колонок не особо позволяет: Tannoy Fusion 3. Надо менять. Благо усилок позволяет.

Как так? Усилок позволяет, а колонки не позволяют? Непорядок. Срочно меняй, уже пора!
Главное ж что в жизни? Чтобы вещи не пропали.


Chrodial
отправлено 09.04.08 10:25 # 576


живу в новосибе а про Теодора Курентзиса не знаю
позор мне... мда..


Vic
отправлено 09.04.08 10:47 # 577


Кому: Artem, #529

> да ладно :)
>
> http://www.litera.ru/stixiya/authors/pushkin/sizhu-za-reshetkoj.html

Куча других источников у меня перед глазами утверждает, что Лермонтов.

Кому верить?


nikname
малолетний долбоеб (_х_)
отправлено 09.04.08 11:11 # 578


Кому: Vurdalak, #508

> Кому: Melkart12, #484
>
> > Товарищей которые про изнасилование трупов поют спутать сложно. У них и названия соответствующие и на обложках альбомов все изображено.
> > Правда такую музыку по радио не крутят и добыть ее довольно таки тяжело, в отличие от шансона.
>
> Это да, но данную музыку не крутят по радио. У это музыки есть круг ценителей. Мне вот тоже дэт нравится, но я на ебителя трупов никак не похож)

Дык, какой же нормальный человек будет всерьез воспринимать Cannibal Corpse? :) Парни просто хорошо играют, шокируют неокрепшего слушателя (как в свое время шокировал джаз и рок-н-рол) и вообще не напрягаются над лирикой... для меня это просто стеб с хорошей техникой исполнения. Эта музыка изначально некоммерческая и рассчитана на узкий круг любителей.


gimcnuk
малолетний дурачок
отправлено 09.04.08 11:17 # 579


Молодец, дирижёр.
Сразу видно, он за всё хорошее и против всего плохого. Вот раньше были Люди, а теперь, в один момент, стали баранами.
И песни душевней были, и трава зеленей.

А молодёжь пошла... Просто ужас: тупая, инфантильная и (о ужас) непатриотичная.
Понятное дело, во всём виноват телевизор.

Кому: Теодор Курентзис, #0

> Я бы первым делом запретил криминальные программы на НТВ

А собственно, кто мешает? Дирижёр, я так понимаю, не гражданин РФ. Но остальным моралистам кто мешает написать жалобу в Россвязьохранкультуры на ту или иную программу, с просьбой убрать из эфира? Прецеденты есть...


Lexa!
отправлено 09.04.08 11:18 # 580


Кому: lex-kravetski, #514

Согласен с мнением выступающего. Надысь, краем уха уловил фразу в песне - дословно не помню, но смысл такой "взяли его ни за что и разлучили Розу с любимым на 9 лет, и теперь Роза ненавидит слово "мент"... вот так вот - ни за что, сволочи, да на 9 лет :)


Oss
отправлено 09.04.08 11:21 # 581


Д.Ю., спасибо за ссылку - эту газету не читаю, Панюшкина боле не уважаю, и сам никогда этого интервью не увидал бы. Очень интересно. Разослал ссылку друьзям и коллегам.


Lexa!
отправлено 09.04.08 11:24 # 582


Кому: Эзоп, #530

все правильно сказал, но почему то хочется помнить Пушкина "нашим всем", а не воспевателем шансона (это же всё как подать - и из колобка можно революционера сделать). и детям, как мне кажется, следует "вбивать в мозг" что он (Пушкин) "наше все", а как дети вырастут пусть у кого-нить прочитают, что Пушкин ёбарь-террорист и весело посмеются над фантазией автора и подобной интертрепацией истории. Какие мифы внушают с ранних лет, в те мифы обычно и верят. Мне так и вовсе неинтересно каким террористом был Пушкин, мне дастаточно что "он ай-да Пушкин, ай-да сукин сын"


lenhen
отправлено 09.04.08 11:32 # 583


Выдержка из интервью с Т.Курентзисом http://www.teodorcurrentzis.com/interview.php?id=2007 :
"Я вообще хочу российское гражданство принять. Все мне говорят, что - сумасшедший. Но я, правда, очень уважаю страну, в которой живу. И «спасибо» ей говорю".

Многие соотечественники любят рассказать о том, как сильно они уважают нашу страну, вот только искреннее "спасибо" от них слышно очень редко.


radioactive
отправлено 09.04.08 11:42 # 584


Кому: hel`g, #497

> Кому: Romick, #483
>
> >> А вот интересная ситуация: в академии МВД со мной на курсе училось много народа, которые слушали блатняк. Причем в одной комнате в общаге с такими жил. Профессию выбрали себе прямо противоположную, ничего плохого сказать за них не могу. Как так?
> > Или, по логике некоторых, я сам быдло? :-)
>
> Кстати тоже интересно...на работе товарищи со службы безопасности (в прошлом сотрудники милиции)активно шансон слушают...не понимаю:/

Читал в одной книге, что у хорошего вора (не в смысле положительного, а успешного) и у хорошего полицейского (сыщика, шпиона, контрразведчика и т.п.) есть сходные психологические черты в характере. Они мыслят несколько иначе, чем обычные люди, по другому интуиция работает. Возможно и пристрастие к блатняку как-то с этим связано?


kozzz
отправлено 09.04.08 11:42 # 585


Кому: Vic, #577

> Куча других источников у меня перед глазами утверждает, что Лермонтов.

камрад, приведи хотя бы один?


cjroman
отправлено 09.04.08 11:43 # 586


Кому: gimcnuk, #579

> > А молодёжь пошла... Просто ужас: тупая, инфантильная и (о ужас) непатриотичная.
> Понятное дело, во всём виноват телевизор.

Одно скажу, погоны тебе идут.


Ursa
отправлено 09.04.08 11:49 # 587


Кому: lenhen, #583

> Многие соотечественники любят рассказать о том, как сильно они уважают нашу страну, вот только искреннее "спасибо" от них слышно очень редко.

К сожалению, еще большее количество наших соотечественников совсем не уважают страну, в которой они живут.
Виновато в этом, естественно, не они сами, а тупое быдло, которое вокруг них.
На вопрос "А что ты сделал, чтобы в стране стало лучше?" отвечают стандартно: "А что страна сделала для меня?".
Невдомек идиотам, что, положим, в вожделенных ими, до слюней на рубашке, США, они бы за бесплатно могли только на помойке питаться, а не учиться в школе, потом в вузе, получая все это время медицинское обслуживание.
Они твердо уверены, что США ждут-не дождутся, как бы потратить на них, таких несчастных и обиженных кровавым режимом, доллары, которые, по их мнению, у государств берутся из воздуха(ну они же их печатают!).


Ursa
отправлено 09.04.08 11:51 # 588


Кому: radioactive, #584

> Читал в одной книге, что у хорошего вора (не в смысле положительного, а успешного) и у хорошего полицейского (сыщика, шпиона, контрразведчика и т.п.) есть сходные психологические черты в характере. Они мыслят несколько иначе, чем обычные люди, по другому интуиция работает. Возможно и пристрастие к блатняку как-то с этим связано?
>

Так пристрастие к блатняку то не только у воров и оперов.


Huly-Gun
отправлено 09.04.08 11:53 # 589


Шансон, блатняк... Вот то ли дело Rammstein! Немецкого языка у нас фактически никто не знает, оттого про что поют - непонятно. Приходится включать фантазию и пытаться "догадываться", о чем же эта немецкая рожа так душевно заливается. В результате, эффект на мозг - строго положительный!

З.Ы. и гринда - тоже ничего, весело. Даже если аглицкий на слух умеешь хорошо воспринмать, из-за гроулинга только отдельные слова поянять можно. Обратно - включай фантазию: обо что поют и куда труп на этот раз..


Волговод
отправлено 09.04.08 11:53 # 590


Кому: DimB, #30

> Дом 2 запретить однозначно!

Не согласен.
Сделать всем принудительную операцию по смене пола и оставить их там на всю жизнь.Показывать круглосуточно без перерыва


JHS
отправлено 09.04.08 11:59 # 591


Кому: Буквоед, #447

> Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.

Чувствуется работа мысли потомственного интеллигента. Доказано, я так понимаю, британскими учеными?


chrn
отправлено 09.04.08 12:01 # 592


Кому: Буквоед, #482

> Может. Тут сложнее будет.
> Как нибудь ссылку разыщу на досуге.
> Короче наблюдали лет сто за одной веткой от одной пьяни.
> кроме пьяни, убийств, изнасилований на той ветке ничего не оказалось.

Ух ты! А в процессе наблюдения проводились контрольные изъятия младенцев с целью воспитания в альтернативной обстановке? Или наивно ожидали появления алмазов в жопе?


Nord
отправлено 09.04.08 12:01 # 593


Кому: Буквоед, #406

Вот не люблю слово "быдло". Во-первых, это по-польски "скот", первоначально так польская шляхта именовала крестьян. Крестьяне, да еще неполяки, да еще некатолики -- они ведь были всяко не люди!!! Во-вторых, складывается такое впечатление: употребляющие это слово делят мир на быдло и самих себя, и имеют в характере и поведении ряд черт МД.


Волговод
отправлено 09.04.08 12:01 # 594


Кому: Буквоед, #447

> Научно доказано, что быдло передаётся по наследству.
> Воспитание, к сожалению - роли почти не играет.

Бытие определяет сознание (с)


radioactive
отправлено 09.04.08 12:05 # 595


Кому: Ursa, #588

> Так пристрастие к блатняку то не только у воров и оперов.

Я то к тому писал, почему именно в МВД и службе безопасности. По остальным все проще - зомбоящик показал что "это круто", толпа и повелась.


Nord
отправлено 09.04.08 12:06 # 596


Кому: nikname, #578

> Дык, какой же нормальный человек будет всерьез воспринимать Cannibal Corpse? :) Парни просто хорошо играют, шокируют неокрепшего слушателя (как в свое время шокировал джаз и рок-н-рол) и вообще не напрягаются над лирикой...

Угу. Джазмены и рокеры тоже пропагандировали некрофилию, корпрофагию и прочую мерзость?

Эта музыка изначально некоммерческая и рассчитана на узкий круг любителей.

[внимательно смотрит]

Ды шо ты говоришь??? Еще скажи, что ни один Творец не хочет, чтобы ему за его Творения деньги платили!!


DotCar
отправлено 09.04.08 12:34 # 597


Кому: Ursa, #587

"А что страна сделала для меня?" — граждане не понимают, что они сами часть страны, и самый простой способ — это улучшить свою жизнь самому. Естественно, способом, который не причинит неудобств остальным.


radioactive
отправлено 09.04.08 12:38 # 598


Кому: Huly-Gun, #589

> Шансон, блатняк... Вот то ли дело Rammstein! Немецкого языка у нас фактически никто не знает, оттого про что поют - непонятно. Приходится включать фантазию и пытаться "догадываться", о чем же эта немецкая рожа так душевно заливается. В результате, эффект на мозг - строго положительный!

На башорге наткнулся: Когда я был маленьким, я любил слушать нашу попсу. Потом я подрос и начал понимать, о чем они поют, после чего слушать стало невозможно, я и переключился на английскую музыку... Теперь я взрослый человек, знаю в совершенстве английский, немецкий и французский, а музыку слушаю на японском.


khatru
отправлено 09.04.08 12:40 # 599


Кому: DotCar, #597

> "А что страна сделала для меня?" — граждане не понимают, что они сами часть страны, и самый простой способ — это улучшить свою жизнь самому.

Тут рассказывала одна. Цитирую приближённо:

Государство - это ведь мы и есть. Вот ворую я на работе - получается, у себя ведь и ворую. Так что ничего страшного.


LordKaho
отправлено 09.04.08 12:42 # 600


Кому: Goblin, #450

> А вот Ломоносов - он как?

Авторитетные ученые (может быть даже и британские) давно уже доказали, что Ломоносов - внебрачный сын Петра I, что доказывается так же фактом его учебы в Академии, куда как известно простолюдинов не брали.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 755



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк