Россия, которую мы потеряли

19.04.08 20:14 | Goblin | 1601 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
…на долю беременных женщин в самую тяжёлую для них пору выпадает и самый тяжёлый труд, и в самом большом количестве, за уходом многих мужчин на сторону. И если мы себе представим работу беременной женщины с раннего утра до поздней ночи в поле, куда она должна дойти иногда 2–3 и более вёрст, работу такую, как огородные работы, косьба, жатьё или, например, полка, прорывка и копка свекловицы, и делать всё это, либо согнувшись под знойными лучами солнца, либо под дождём, не имея при этом другой пищи, кроме хлеба, лука и воды, то всякому станет понятным, что не у всех женщин проходит всё это без тех или других последствий для ребёнка. «Никогда в течение года», говорит протоиерей Гиляровский в своём замечательном труде, «не бывает столько выводов плода, выкидов, мёртворождений, несчастных родов и никогда не рождается столько детей неблагонадёжных к жизни, при самых родах счастливых, как в июле и августе».

Что касается до самого акта родов, то, так как женщина работает до последних моментов, этот акт зачастую происходит вне дома, в поле, в огороде, в лесу, в хлеву, или же роженицу помещают нарочно в баню и там подвергают её различным насилиям, якобы с целью ускорения родов, как то: подвешиванию, встряхиванию, перетягиванию и т.п. и, наконец, после родов женщина часто уже на 3-й — 4-й день встаёт и принимается снова за работу по дому или даже отправляется в поле. Удивительно ли, что при всех подобных условиях здоровье женщины быстро расшатывается, отражаясь ещё более на следующем поколении.

Ко всему перечисленному необходимо ещё добавить вредное влияние в высшей степени негигиеничных жилищ, в которых зачастую люди помещаются в ужасной тесноте, без всякой вентиляции, да ещё вдобавок в сообществе тех или других домашних животных…

Так как всё население деревни, способное к работе, уходит в страдную пору, т.е. в июле и августе, в поле, то все дети остаются на попечении детей же, подростков лет 8–10, которые и исполняют обязанности нянек. Поэтому, можно себе представить, что делается с маленькими детьми при таком надзоре детей же. «Никогда надзор за детьми не бывает так недостаточен, как в июле и августе», говорит на основании своих многолетних наблюдений протоиерей Гиляровский, и приводит примеры, как одна нянька, связав ноги младенца веревкою, вывесила его за окно вниз головою и скрылась; другая, например, наскучив тем, что однолетний младенец везде бегал за ней со слезами, связала его по ногам и бросила на конюшне, когда же вечером заглянула в конюшню, у младенца вся задняя часть оказалась выеденной свиньёю.

О результатах недостатка присмотра за подростками скажем ниже, теперь же рассмотрим условия жизни грудного ребёнка в деревне в летнюю рабочую пору. Мать, уходя рано утром на работу, спелёнывает ребёнка, предположим даже, завёртывая его при этом в чистую пелёнку. Понятное дело, что вскоре по уходе матери и приставленная для присмотра за ребёнком 8–10 летняя девочка, которой, в силу её возраста и понятного полного непонимания важности её задачи, хочется побегать и поиграть на свежем воздухе, такая нянька оставляет ребёнка и ребёнок в течение иногда целого дня лежит в замоченных и замаранных пелёнках и свивальниках. Даже и в тех случаях, если мать оставит няньке достаточное количество перемен белья, не в интересах последней менять это запачканное бельё по мере надобности, так как стирать это бельё придётся ей же самой. И потому, можно себе представить, в каком ужасном положении находятся спелёнутые дети, завёрнутые в пропитанные мочой и калом пелёнки, и это к тому же в летнюю жаркую пору. Сделается совершенно понятным и ничуть не преувеличенным заявление всё того же наблюдателя прот. Гиляровского, что от такого мочекалового компресса и от жары «кожа под шейкой, под мышками и в пахах сопревает, получаются язвы, нередко наполняющиеся червями» и т.д. Также нетрудно дополнить всю эту картину той массой комаров и мух, которые особенно охотно привлекаются вонючей атмосферой около ребёнка от гниения мочи и кала. «Мухи и комары, витающие около ребёнка роями, — говорит Гиляровский, — держат его в беспрестанной горячке уязвления». Кроме того, в люльке ребёнка и, как увидим ниже, даже в его рожке разводятся черви, которые, по мнению Гиляровского, являются для ребёнка «одними из самых опасных тварей»…

Мы уже говорили выше, что в летнюю страдную пору матери уходят на работу, оставляя ребёнку пищу на целый день, и кормят грудью ребёнка только ночью и вечером, возвращаясь с работы, в некоторых же случаях только через 3–4 дня. Ребёнку оставляется так называемая соска и жёвка. Первая, обыкновенно, представляет из себя коровий рог, к свободному открытому концу которого привязан коровий сосок, покупаемый или в Москве в мясных рядах, или у местных мясников в деревнях. Конечно, всякому понятно, что такая соска необходимо должна гнить и этот кусок гнили, безразлично, будет ли он мыться или нет, находится почти целый день во рту ребёнка. «Молоко, проходя через этот вонючий, мёртвый кусок, естественно пропитывается всею заключающеюся в нём гнилью, и затем эта отрава идёт в желудок ребёнка», говорит д-р Песков (Покровский).
mendkovich.livejournal.com

Многие дети уже не знают, с какого перепугу в благословенной России большевики вдруг устроили три революции подряд.
Вот — примерно с этого.

А вот эти мамы — они не пели песен про поручиков Голициных, и не рыдали по безвинно убиенной царской семье.
Не до них было.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1601, Goblin: 88

Гад
отправлено 19.04.08 22:05 # 201


Кому: Leo G, #189

> Средняя Азия, к примеру?

Ближний восток и т.п.
Они тоже, причём мигрируя переносят свои традиции по новому месту жительства, отчего толерантная Европа сейчас сильно задумалась и местами пытается закрутить гайки.

В России времён заметки были примерно те же обычаи, особо сильно касающиеся сельских общин.


Zapravshik
отправлено 19.04.08 22:06 # 202


Кому: Abc123, #43

> большевики разрушили традиционную семью - настоящее, а не выдуманное их преступление.

Разрушение традиционной семьи вызвано я думаю индустриализацией и урбанизацией.

Большевики не ставили себе задачи разрушить традиционную семью, и тем более не делали этого на практике. Изменилась жизнь - у нового поколения были уже другие семьи. И поколение было другим.


DOOMer
отправлено 19.04.08 22:07 # 203


Кому: Leo G, #198

> Пятёрки получал тот, кто был согласен с учителем и наиболее полно выражал его точку зрения. :)
>
> Обычная средняя школа кстати.

А я в сочинениях писал, что Базаров - моральный урод (дословно) - и ничего:)


Discostu
отправлено 19.04.08 22:09 # 204


Кому: Leo G, #198

> Пятёрки получал тот, кто был согласен с учителем и наиболее полно выражал его точку зрения. :)

Помню как сразу же получил 2, когда в 11 классе на уроке про Солженицына и его "Архипелаг..." начал спорить с учительницей, тем самым кардинально не согласившись с ее точкой зрения. :)


Elrond
отправлено 19.04.08 22:10 # 205


Кому: Goblin, #184

> В самый раз!!!

Не знаю про отдых, но помню, что когда в девятом всё-таки классе надо было учить письмо Онегина или Татьяны, то на весь класс где-то 6-7 выучило. Были проблемы, и это произведение возненавидели. А зря. И в каждом возрасте разумеется по-своему, как, впрочем, и многие другие.
А вообще - всё, что заставляют учить, плохо учится.

[вспоминает былое]

А с раннего детства запомнил о французе, который "не докучал моралью строгой, слегка за шалости бранил и в Летний сад гулять водил"

[гордится знанием классики]


Glok
отправлено 19.04.08 22:10 # 206


Кому: Zapravshik, #202

> >
> > большевики разрушили традиционную семью - настоящее, а не выдуманное их преступление.
>
> Разрушение традиционной семьи вызвано я думаю индустриализацией и урбанизацией.
>
> Большевики не ставили себе задачи разрушить традиционную семью, и тем более не делали этого на практике. Изменилась жизнь - у нового поколения были уже другие семьи. И поколение было другим.

А что они такого с семьей сделали, если не секрет?


Ragnar Petrovich
отправлено 19.04.08 22:10 # 207


Кому: Zapravshik, #202

> > Разрушение традиционной семьи вызвано я думаю индустриализацией и урбанизацией.

Та же херня происходит на Западе, где обвинить во всем большевиков затруднительно.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:11 # 208


Кому: Glok, #206

> А что они такого с семьей сделали, если не секрет?

Папу расстреляли, маму отправили в лагерь, где её насиловали солдаты НКВД и она потом умерла, ребёнка - сперва в сиротский приют, а оттуда в штрафную роту, где его тоже убили.


Человекъ
отправлено 19.04.08 22:11 # 209


Кому: UFB, #174

> Камрад, спасибо. Но я и не спорил с тем, что в 90 рождаемость резко снизилась. Я говорил о том, что уже в 1970 году в России женщина рожала в среднем 2 детей, а так как не все дети доживают до рождения своих детей, то очевидно, что уже тогда население России уменьшалось. А население СССР росло за счёт высокой рождаемости в Средней Азии

Сокращение населения в РФ сейчас не сколько от падения рождаемости, а от роста смертности. Уровень воспроизводства населения это 2.1, но у нас еще была демографическая яма из-за Великой Отечественной.

Но тут дело не в "хороших условиях", а в урбанизации. В городе ребенок - иждивенец, а в деревне - работник. В городе большое количество детей снижает жизненный уровень, а в деревне - компенсирует высокую смертность и повышает шансы семьи в целом на выживаемость, а родителей - на долгую жизнь.

Среднюю Азию урбанизация затронула слабо, но даже фельшерский пункт в деревне делает чудеса в плане здоровья населения. Потому там смертность упала при СССР, а рождаемость нет.


alltheworldisgreen
отправлено 19.04.08 22:12 # 210


Кому: Elrond, #205

> Не знаю про отдых, но помню, что когда в девятом всё-таки классе надо было учить письмо Онегина или Татьяны, то на весь класс где-то 6-7 выучило.

а вот мои родители учили Онегина в рамках школьной программы наизусть. ну, говорят.


Glok
отправлено 19.04.08 22:12 # 211


Кому: Discostu, #204

> > Помню как сразу же получил 2, когда в 11 классе на уроке про Солженицына и его "Архипелаг..." начал спорить с учительницей, тем самым кардинально не согласившись с ее точкой зрения. :)

Хорошо еще, что знаний хватило для спора. Я вот тогда вообще все слова про жуткий тоталитаризм на веру воспринимал. Это то самое плохое, с самой школы эту муть в мозги заливают.


Selcuk
отправлено 19.04.08 22:12 # 212


Да ладно, там была куча бабок, которые могли присмотреть за этими детьми.


Яков Блюмкин
отправлено 19.04.08 22:12 # 213


Кому: Leo G, #198

> Пятёрки получал тот, кто был согласен с учителем и наиболее полно выражал его точку зрения.

У нас тоже самое.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:12 # 214


Кому: Selcuk, #212

> Да ладно, там была куча бабок, которые могли присмотреть за этими детьми.

Ну, там - червей повыбрать, говнишко обмахнуть, хлеба нажевать.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:13 # 215


Кому: alltheworldisgreen, #210

> Не знаю про отдых, но помню, что когда в девятом всё-таки классе надо было учить письмо Онегина или Татьяны, то на весь класс где-то 6-7 выучило.
>
> а вот мои родители учили Онегина в рамках школьной программы наизусть. ну, говорят.

Целиком не заставляли.

Письмо Татьяны и ещё чего-то, не более.


alltheworldisgreen
отправлено 19.04.08 22:14 # 216


Кому: Goblin, #215

> Целиком не заставляли.
>
> Письмо Татьяны и ещё чего-то, не более.

а они по личной инициативе!


Elrond
отправлено 19.04.08 22:14 # 217


Кому: Goblin, #208

> а оттуда в штрафную роту

"Штрафбат-2" ожидается?

[смеётся]


__UNIX_hokum
отправлено 19.04.08 22:14 # 218


> Многие дети уже не знают, с какого перепугу

$ля, а ведь действительно не знал... Дмитрий Юрьич, а как отличить честную книгу про "давно" от выдумок и фальсификаций (тем более качественных)?


Glok
отправлено 19.04.08 22:14 # 219


Кому: alltheworldisgreen, #210

> > а вот мои родители учили Онегина в рамках школьной программы наизусть. ну, говорят.

Первую главу скорее всего только.


Glok
отправлено 19.04.08 22:14 # 220


Кому: Goblin, #208

> > Папу расстреляли, маму отправили в лагерь, где её насиловали солдаты НКВД и она потом умерла, ребёнка - сперва в сиротский приют, а оттуда в штрафную роту, где его тоже убили.

Не, а серьезно, какие серьезные изменения произошли?


Goblin
отправлено 19.04.08 22:14 # 221


Кому: __UNIX_hokum, #219

> Многие дети уже не знают, с какого перепугу
>
> $ля, а ведь действительно не знал... Дмитрий Юрьич, а как отличить честную книгу про "давно" от выдумок и фальсификаций (тем более качественных)?

С помощью мозга.


Leo G
отправлено 19.04.08 22:15 # 222


Кому: Glok, #220

> Первую главу скорее всего только.

Главное - выучить мощное интро про дядю, который правил только честных!!!


Vic
отправлено 19.04.08 22:16 # 223


Кому: Leo G, #198

> Пятёрки получал тот, кто был согласен с учителем и наиболее полно выражал его точку зрения. :)

Я с того момента на некоторое время был сыт русской литературой и читал только американцев и англичан.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:17 # 224


Кому: Glok, #218

> > Папу расстреляли, маму отправили в лагерь, где её насиловали солдаты НКВД и она потом умерла, ребёнка - сперва в сиротский приют, а оттуда в штрафную роту, где его тоже убили.
>
> Не, а серьезно, какие серьезные изменения произошли?

Кроме вышеуказанных?

Произошла мощнейшая миграция населения, индустриализация требовала рабочих рук.

Миллионы граждан съехали из деревень в будущие города и в уже города, где жизнь совсем другая.

Большевики не давали им гандонов, потому плодился народ исправно - пока не зажили приличнее.

Как только зажили приличнее, плодиться перестали - понятно, назло красной сволочи.


Человекъ
отправлено 19.04.08 22:17 # 225


Кому: Abc123, #43

> И началось это не в перестройку, а когда большевики разрушили традиционную семью - настоящее, а не выдуманное их преступление.

А постоянный голод в Российской империи с экспортом зерна за границу, надо полагать, традиционную семью укреплял?


Guugler
отправлено 19.04.08 22:18 # 226


Кому: Goblin, #60

> Кому: J. Kraiden, #56
>
> > Вай-вай как плохо жили! Мне, мудаку, непонятно: как же это мой дед умудрился при "проклятом царизме" 7-х детей народить?
>
> Ну это ж дед.
>
> Бабка не смогла бы.

Ну во-первых http://www.materinstvo.ru/art/1360/
>Самое большое число детей, рожденных одной матерью, по официальным данным, равно 69. Согласно сообщениям, сделанным в 1782 г., в период между 1725 и >1765 гг. жена русского крестьянина Федора Васильева рожала 27 раз, произведя при этом на свет 16 раз двойни, 7 раз тройни и 4 раза по 4 близнеца. Из >них только 2 ребенка умерли в младенческом возрасте.
во-вторых, всемирно известный русский ученый Менделеев был 19 ребенком в семье (17 выжило). Надо думать Дмитрия Ивановича сахарком не выманивали.
Но тут я не пытаюсь защищать "Россию которую мы потеряли", т.е. ту которая сложилась к началу 20-го века. Я пытаюсь замолвить словечко за русский народ, в смысле, что долбо*бизм это не его "природное качество".

Кому: Goblin, #51

> Кому: nomak, #47
>
> > Дмитрий Юрьевич, а это сколько же веков в России до Советской власти так с беременными женщинами и с младенцами обращались?
>
> Да, в общем, всегда.

Известная нам история - во многом - это история "господ": кто кого обидел и начал войну, кто кому в жены дочь послал и т.д., так что про то, как бабка манька выманивала сахарком у Кузьминишны ребенка известно мало. Ну а если становится известно то тут конечно набегаю охочие до сенсаций правдорубы и рубят правду (правда в каком смысле "рубят" хз, на корню надо понимать :) ). Известно, что в конце 19 века резко усилилась эксплуатация крестьянства, потому как капитализм, потому как господа в германиях хотели отдыхать, потому как господ стало много, потому как царь был часто некомпетентен как управленец. Вот потому и вывозилось уже упомянутое зерно (часто ушлыми там же в европе скупалось по-дешевке и везлось назад для продажи на черном рынке), потому как в зарубежных казино принималась только валюта, потому Витте и сделал золотой рубль.

Но это скотство надо сказать, не могло не сказаться на жизни народа, потому как касалось его напрямую, и скорее всего вызывало многие перегибы, когда людям некогда не то, что думать, а и ребенку жопку подтереть. Ну а ДО прихода капитализма гнет, надо сказать был помягче, потому как теже дворяне просто не понимали его смысла и эксплуатировать по полной просто не умели (читаем Чехова), вот тогда в деревне наверняка была ситуация полутше, хотя конечно без больниц, школ и библатек.

Конечно расслоение общества должно было сделать свое дело. Манифест Петра III о вольности дворянства 1762 года (как раз когда русская крестьянка рожала своих 69 детишек)сделал дворян, хм гавн.. т.е. не военнообязанными, а все знают, что собственно они и появились в обществе в разных точках мира именно благодаря тому, что умели и ДОЛЖНЫ были воевать в случае чего, потому князь/император/король давал им крестьян чтобы они его кормили, а он в случае чего БЫЛ ГОТОВ. А поскольку в "России которую мы потеряли" с наследованием титулов было не как в Британской империи, а там титул давался только одному старшему наследнику, то дворяне плодились наравне со всякими "недостойными". То же самое случилось с компартией в СССР, не знаю как, но она также наплодилась, и также опасность быть свергнутой т.е. спрос с нее пропал после победы во второй мировой войне, поскольку контролируя правительство партия имела власть в СССР, то и делала че хотела, в т.ч. ломала "нерушимый". Виссарионыч, что-то заикнулся на 19 съезде, понимая собственно что и как обстоит, решил удалить партию от контроля над правительством и превратить ее в че-то типа КПРФ или ЛДПР, но только с достойными людьми. Но трагическим образом по иронии судьбы умер где-то через 4 месяца.

Так вот те же британцы оказались не лохи, и отметили следующую закономерность: "Паркинсон также предложил правило, касающееся эффективности административных органов. Он определяет коэффициент бесполезности комитета (англ. Coefficient of Inefficiency) как количество его членов, начиная с которого комитет становится полностью неработоспособным."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Паркинсона
Шутка ли, но действие этого закона можно наблюдать в РФ прямо сегодня, ФСБ стало больше, чем НКВД в лучшие свои времена, чиновников вообще лучше не считать, а то будет как в мультфильме про бычка который всех считал.


alltheworldisgreen
отправлено 19.04.08 22:18 # 227


Кому: Человекъ, #225

> А постоянный голод в Российской империи с экспортом зерна за границу, надо полагать, традиционную семью укреплял?

нас ебут, а мы крепчаем!!


Beefeater
отправлено 19.04.08 22:19 # 228


Кому: Selcuk, #212

> Да ладно, там была куча бабок, которые могли присмотреть за этими детьми.

Ты почитай, как эти бабки присматривали. Тут в треде много было.


Shico
отправлено 19.04.08 22:19 # 229


Кому: Asya, #197

Не иначе как к падению цивилизации готовятся. Ну там, проект разгром или пост-ядерное будущее :))


Vitus
отправлено 19.04.08 22:19 # 230


Кому: Яков Блюмкин, #172

> Я про другое: почему Григорий в самый первый раз начал мутить воду и идти против красных.

Яша, чтобы понять книгу надо читать не только ее, а многие другие. И не только художественные, но и документальные. А это скучно и тяжко для многих людей, в том числе и давно закончивших школу.
Однозначного ответа "почему" у меня нет. Почитай здесь, но не зацикливайся на прочитанном, это только одна из многих точек зрения. http://www.alternativy.ru/old/magazine/htm/99_4/istoria.htm , потом поищи еще.


Theseus
отправлено 19.04.08 22:19 # 231


Кому: Elena, #57

> Когда в середине 80-х (20 века) в СССР продлили оплачиваемый отпуск за ребенком до достижения ребенком полутра лет, моя мама с завистью говорила мне: "А я с тобой сидела только до трех месяцев, а потом - вперед, на завод".
> Это "сидение" было в 60-х.

потом они продлили до трех лет( уже неоплачиваемый отпуск), но шедший в трудовой стаж. А демократы, причем задним числом этот стаж по уходу за ребенком убрали. У моей жены 1.5 года от стажа оттяпали демократы.
И время обучения в ВУЗе тоже из трудового стажа убрали


sarge
отправлено 19.04.08 22:20 # 232


Кому: Abc123, #43

> Результат - при постоянном уменьшении детской смертности - постоянное падение рождаемости, к 1970 году коэффициент стал 1,97 - это уже вымирание пошло. Демографические проблемы русских были заложены предоставлением "равноправия" женщинам.

Вот кстати в этом наверняка что-то есть.

Только что поссорился с женой, поэтому может быть пишу под впечатлением.
Мне так кажется что дай бабе равноправие, и огреби по жизни сюжет с обезьяной и очками.

Тьфу...


Zapravshik
отправлено 19.04.08 22:20 # 233


Кому: Glok, #206

Я не знаю, что такого большевики сделали с семьёй.


Ragnar Petrovich
отправлено 19.04.08 22:20 # 234


Кому: Leo G, #198

> Дык мы того, в 7 классе по сабжу серию сочинений писали, семинары проводили!

А разве не в девятом был Онегин?

> Пятёрки получал тот, кто был согласен с учителем и наиболее полно выражал его точку зрения. :)

Пережитки тоталитарного советского образования :)
Ничего, скоро от него избавимся.


Дядёк
отправлено 19.04.08 22:22 # 235


Феминизм, кстати, тоже продукт индустриальной эпохи. Надо было баб поставить к станку. Понятно, что сказать это открытым текстом было неудобно, а посему придумали байду о женских правах и прочем.


anykey
отправлено 19.04.08 22:22 # 236


Кому: Goblin, #178

> Школьник - он ребёнок, а книги - они про взрослых.
>
> Понять невозможно, надо вырасти.

Меня это всегда интересовало - зачем детям читать такие взрослые книги? Сам когда в школе учился, таковые

произведения осилить не мог (читал всю книгу, но смысла видел в ней мало).

Это для того, чтобы дети хоть как-то приобщались к культуре и взрослой реальности, или еще для чего-то?


Goblin
отправлено 19.04.08 22:23 # 237


Кому: anykey, #236

> Меня это всегда интересовало - зачем детям читать такие взрослые книги?

Если правильно преподносить - наверно, полезно.

Хотя и далеко не для всех.

Лично мне надолго привили стойкое отвращение к русской литературе.


UFB
отправлено 19.04.08 22:23 # 238


Кому: Человекъ, #209

> Но тут дело не в "хороших условиях", а в урбанизации. В городе ребенок - иждивенец, а в деревне - работник. В городе большое количество детей снижает жизненный уровень, а в деревне - компенсирует высокую смертность и повышает шансы семьи в целом на выживаемость, а родителей - на долгую жизнь.

Я урбанизацию и называю хорошими условиями - в городах почему то люди всегда живут лучше, чем в деревнях. В смысле, меньше работая, можно больше получать. Что касается иждевенцев и т.д. - в деревнях сейчас разве какая-то особо высокая смертность ? До 10 лет работник из ребёнка точно никакой - а сейчас же ещё всех в школу обязательно отправлять. В общем, для деревни ребёнок такой же иждевенец сейчас.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:25 # 239


Кому: Abc123, #43

> И началось это не в перестройку, а когда большевики разрушили традиционную семью - настоящее, а не выдуманное их преступление.

Ты дурак?


Leo G
отправлено 19.04.08 22:25 # 240


Кому: Ragnar Petrovich, #234

> А разве не в девятом был Онегин?

В девятом - в основном иностранная лит-ра, не знаю почему, у нас учителей трое сменилось.

В 10-м - Война и мир, Горький, серебрянный век, Булгаков.

В 11-ом литература была 1 раз в неделю, я не ходил:))


Дядёк
отправлено 19.04.08 22:26 # 241


> Я не знаю, что такого большевики сделали с семьёй

ну как же? а плейбой, сексуальную революцию и жестокий разврат с порнофильмами кто в ссср насадил? цк кпсс! :)


Alone Dragon
эльф
отправлено 19.04.08 22:26 # 242


Кому: Goblin, #178

> Яша, в этом главная проблема изучения литературы в школе.
>
> Школьник - он ребёнок, а книги - они про взрослых.
>
> Понять невозможно, надо вырасти.

Без шуток - правда. Неприятность только в том, что многие 15и летние товарисчи не в состоянии позже вернуться и трезво оценить ту-самую-хуйню-которую-им-вбивали-в-голову-в-школе. И где-то я их понимаю. У самого была такая милая женщина - учительница литературы, что большая часть класса после выпуска читать перестала вовсе и принципиально.

Вообще, проблема школ и учителей - самый верный признак гниения нашего общества. И вымарывать грязь нужно начав с психологических тестов учителей на адекватность, при приеме на работу. А иначе мы получаем очередную инкарнацию "школьной программы по литературе", согласно которой даже "Поэма о великом инквизиторе" может стать антисемитским памфлетом.


Дядёк
отправлено 19.04.08 22:27 # 243


> До 10 лет работник из ребёнка точно никакой

да ну? мой 5-летний папаша уже пас гусей...


ShooIT
камрадесса
отправлено 19.04.08 22:27 # 244


Кому: Ultramarine, #29

> Кстати на тему. Сегодня по ящику казали как церковь , возвращает всю отобранную проклятыми большевиками недвижимость. Способы такие что и рейдерам не снились. Вообщем скоро РПЦ снова станет крупнейшим собственником.

хорошо, что не мечети...


Атлетыч
отправлено 19.04.08 22:28 # 245


Дорогие граждане, рвущие волосы на жопе по поводу вымирания русского населения в стране
Пока для среднего класса не будет доступна 2-комнатная квартира со всеми удобствами - хуй вы получите всплеск рождаемости
Ибо ебаться и рожать где угодно и сколько угодно могут только негры в Африке, и им уподобившееся быдло. О результатах данных долбоебских действий см. по телеку в рубрике "голодают и охуевают с горя без крыши над головой ебаные мудаки"
Белым людяи для размножения нужны цивилизованные условия


Leo G
отправлено 19.04.08 22:29 # 246


Кому: Атлетыч, #245

С вами невозможно спорить!!!


OldYura
отправлено 19.04.08 22:30 # 247


Кому: anykey, #236

> Меня это всегда интересовало - зачем детям читать такие взрослые книги? Сам когда в школе учился, таковые

Вырастут - читать станет некогда. Пусть приобщаются, пока возможность есть.


Человекъ
отправлено 19.04.08 22:30 # 248


Кому: UFB, #238

> в городах почему то люди всегда живут лучше, чем в деревнях

Не всегда. Это только СССР рабочих стал по буржуйским особнякам в коммуналки расселять, а потом им и отдельные дома строить - от бараков через хрущовки к панелькам. А в остальном мире - те же бараки, фавелы и прочие прелести.

В деревне крестьянин может выжить без зарплаты - так как непосредственно выращивает еду. Больше детей - больше помощников, больше площадь можно засеять и обработать.

В в городе - еду можно выращивать очень ограниченно, да и невыгодно это. А зарплата от количества детей не зависит, и дети на завод помогать не пойдут.


alltheworldisgreen
отправлено 19.04.08 22:30 # 249


Кому: Атлетыч, #245

прям, крик души. наболело?


1/2 ПОТ
отправлено 19.04.08 22:32 # 250


Самое интересное (вернее печальное), что все то мракобесие и невежество царской России, от которого СССР более-менее успешно избавлялось, сейчас возвратилось и пропагандируется официально. Все эти народные целители, которые лечат пассами, Малаховы+ и прочее в том же духе. Скоро дойдем и до выманивания новорожденных сахаром-как дешевый способ родоразрешения.


Муромец
отправлено 19.04.08 22:33 # 251


>Сегодня по ящику казали как церковь , возвращает всю отобранную проклятыми большевиками недвижимость. Способы такие что и рейдерам не снились.

Ты когда-нибудь видел толстых апостолов?(с) к\ф Догма


Plaun
отправлено 19.04.08 22:33 # 252


Дмитрий Юриьевич, что думаете об Алексее Пушкове и его аналитической передаче "Постскриптум" на ТВЦ?


Дядёк
отправлено 19.04.08 22:33 # 253


> Белым людяи для размножения нужны цивилизованные условия

наверное поэтому в германии отрицательный прирост населения


pnk
отправлено 19.04.08 22:33 # 254


> Мало того - большинство с огромным удовольствием ставило на вилы поручиков Голициных и их родственников.

Быдло-с!!!


alltheworldisgreen
отправлено 19.04.08 22:33 # 255


Кому: 1/2 ПОТ, #250

> Скоро дойдем и до выманивания новорожденных сахаром-как дешевый способ родоразрешения.

выключите свет! они ползут на свет!! ©


Goblin
отправлено 19.04.08 22:33 # 256


Кому: Plaun, #253

> Дмитрий Юриьевич, что думаете об Алексее Пушкове и его аналитической передаче "Постскриптум" на ТВЦ?

Не смотрел, не знаю.


Gedeon
отправлено 19.04.08 22:34 # 257


Кому: Goblin, #183

> Камрад, если есть возможность добыть - настоятельно рекомендую:
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/2648225/
>
> Гарантирую не только истерические припадки гогота, но и многия знания про народные обычаи.

Книжки подобные я читал, кое-что знаю, и гомерический смех меня не миновал.

Дабы не показаться наивным - уточню свою мысль. Всякий обычай, скорее всего, вводит кто-то знающий, что и зачем - шаман или предводитель. Дальше уже по-всякому получается. Обычай превращается в закостенелый ритуал, часто смешной и идиотский. Как в той индийской байке про привязывание кота. И исследованиями последних веков его существования не всегда поймешь, зачем он был нужен.

Но интересно ж порассуждать на досуге, был ли и мог ли быть в нем когда-нибудь какой-нибудь практический смысл. В контексте эпохи. Я об этом, не более того.

Кому: Egor2, #187

> Мега-комрад, вероятно, мнит себя не иначе как феодалом.

Главное - чтобы тебя ненароком не приняли за невесту.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:35 # 258


Кому: Человекъ, #248

> Не всегда. Это только СССР рабочих стал по буржуйским особнякам в коммуналки расселять, а потом им и отдельные дома строить - от бараков через хрущовки к панелькам. А в остальном мире - те же бараки, фавелы и прочие прелести.

Не все знают, что барак по-русски - это казарма.

Т.е. не сарай с комнатами, а казарма, где жили в том числе и семьями.


1/2 ПОТ
отправлено 19.04.08 22:35 # 259


Кому: alltheworldisgreen, #255

как вариант


BrainGrabber
отправлено 19.04.08 22:35 # 260


Кому: 1/2 ПОТ, #250

> Самое интересное (вернее печальное), что все то мракобесие и невежество царской России, от которого СССР более-менее успешно избавлялось, сейчас возвратилось и пропагандируется официально. Все эти народные целители, которые лечат пассами, Малаховы+ и прочее в том же духе. Скоро дойдем и до выманивания новорожденных сахаром-как дешевый способ родоразрешения.

На невежестве легче рубить бабло (пример- Остап Бендер или рассказы О'Генри).


Leo G
отправлено 19.04.08 22:35 # 261


Кому: Дядёк, #252

> наверное поэтому в германии отрицательный прирост населения

А что турки, турки-то не помогают?!!


Атлетыч
отправлено 19.04.08 22:36 # 262


Кому: alltheworldisgreen, #249

> прям, крик души. наболело?

Да хоть революцию устраивай, блядь. Жаль что я не Ленин


Goblin
отправлено 19.04.08 22:36 # 263


Кому: Gedeon, #257

> Всякий обычай, скорее всего, вводит кто-то знающий, что и зачем - шаман или предводитель. Дальше уже по-всякому получается. Обычай превращается в закостенелый ритуал, часто смешной и идиотский. Как в той индийской байке про привязывание кота. И исследованиями последних веков его существования не всегда поймешь, зачем он был нужен.

Камрад, обязательно почитай - это корневое, основное произведение, из которого растут ноги многих других.

Настоятельно рекомендую.

> Но интересно ж порассуждать на досуге, был ли и мог ли быть в нем когда-нибудь какой-нибудь практический смысл. В контексте эпохи. Я об этом, не более того.

Да я ж тоже - исключительно в порядке обмена интересной книжкой.


Glok
отправлено 19.04.08 22:38 # 264


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, а можно мне белые портки?


bqbr0
отправлено 19.04.08 22:38 # 265


Кому: Дядёк, #243

> До 10 лет работник из ребёнка точно никакой
>
> да ну? мой 5-летний папаша уже пас гусей...

Извини, но "мой пятилетний папаша" звучит презабавно.

А вообще детишки начиная с семи лет уже вполне себе работники были даже в 80-е годы прошлого века... За птицей ходить много силы и ума не надо. Грядку прополоть, скотину крупнорогатую обиходить - все это доступно не позднее десятилетнего возраста. Дальше соответственно больше.


Zapravshik
отправлено 19.04.08 22:38 # 266


Кому: Дядёк, #241

> Я не знаю, что такого большевики сделали с семьёй
>
> ну как же? а плейбой, сексуальную революцию и жестокий разврат с порнофильмами кто в ссср насадил? цк кпсс! :)

Ну плейбой не так страшен, как о нём говорят. Я видел краем глаза :)


Egor2
(_x_)
отправлено 19.04.08 22:38 # 267


Ой.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:38 # 268


Кому: Glok, #267

> Дмитрий Юрьевич, а можно мне белые портки?

Посмотрим.


Warpo
отправлено 19.04.08 22:38 # 269


Кому: Guugler, #226

> Так вот те же британцы оказались не лохи, и отметили следующую закономерность: "Паркинсон также предложил правило, касающееся эффективности административных органов. Он определяет коэффициент бесполезности комитета (англ. Coefficient of Inefficiency) как количество его членов, начиная с которого комитет становится полностью неработоспособным."
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Паркинсона
> Шутка ли, но действие этого закона можно наблюдать в РФ прямо сегодня, ФСБ стало больше, чем НКВД в лучшие свои времена, чиновников вообще лучше не считать, а то будет как в мультфильме про бычка который всех считал.

Паркинсон вообще много чего писал толкового, зачастую в сатирическом ключе. Встречаются там пассажи, например, про то, что левостороннее движение - это самое тру и есть, для конного всадника особенно, а правостороннее "противоречит глубочайшим человеческим инстинктам". Вот ссылка http://www.lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt Чтение достаточно познавательное для пытливого ума. Там ещё есть "Закон миссис Паркинсон" - про семью, романтику и быт. Вот кстати цитата оттуда про дитей:

"По целому ряду причин - иногда совершенно непостижимых - мужчина хочет иметь сына, а если он пессимистически настроен, то и нескольких сыновей - чтобы застраховаться на случай естественных потерь. В отличие от своей жены мужчина обычно умеет предвидеть будущее и смотрит на младенца как на временную помеху: как-никак из него вырастет будущий наследник."


tauren_ananist
отправлено 19.04.08 22:39 # 270


Познавательно


wlad
отправлено 19.04.08 22:39 # 271


Кому: Ashotovich, #36

> Ну а в третьих, уровень механизации сельского труда на тот момент был нулевым не только в России. Европа в этом плане нас обогнала не так уж и на много лет.

не знаю много ли, мало ли, но рассказывали, что пленные вернувшиеся с Первой мировой из Германии в 1918 стали применять полученные знания в механизации сельского труда, видать было чего перенять.


Яков Блюмкин
отправлено 19.04.08 22:39 # 272


Кому: DOOMer, #203

> А я в сочинениях писал, что Базаров - моральный урод (дословно) - и ничего:)

А у нас с точки зрения учителя Базаров полный моральный урод(ну или чутьчуть мягче) и он sucks по полной. А все, кто из класса его защищал, получили 2.


OldYura
отправлено 19.04.08 22:39 # 273


Кому: Goblin, #258

> Т.е. не сарай с комнатами, а казарма, где жили в том числе и семьями.

Кстати, сарай по турецки - дворец.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:39 # 274


Кому: Яков Блюмкин, #270

> А у нас с точки зрения учителя Базаров полный моральный урод(ну или чутьчуть мягче) и он sucks по полной. А все, кто из класса его защищал, получили 2.

Привыкай, Яша: жизнь несправедлива.


Gedeon
отправлено 19.04.08 22:40 # 275


Кому: Goblin, #258

> Не все знают, что барак по-русски - это казарма.

Не все знают это и по-английски. Поэтому в мощных переводах фильмов солдаты проживают в бараках и носят с собой барачные сумки (barrack bags).


Ayna
отправлено 19.04.08 22:40 # 276


Zu Goblin: спасибо за статью, очень грусто и интересно. Надоело уже слышать только философствования о святости и великости нашего народа в прошлом.


UFB
отправлено 19.04.08 22:40 # 277


Кому: Атлетыч, #245

> Дорогие граждане, рвущие волосы на жопе по поводу вымирания русского населения в стране
> Пока для среднего класса не будет доступна 2-комнатная квартира со всеми удобствами - хуй вы получите всплеск рождаемости
> Ибо ебаться и рожать где угодно и сколько угодно могут только негры в Африке, и им уподобившееся быдло. О результатах данных долбоебских действий см. по телеку в рубрике "голодают и охуевают с горя без крыши над головой ебаные мудаки"
> Белым людяи для размножения нужны цивилизованные условия

Ну спасибо тебе, камрад Атлетыч ! Меня и брата мама с папой родили в однокомнатной квартире, где мы и жили вчетвером, пока мне не исполнилось 11 лет, а брату 8. Хотя вроде выросли не дураки - оба на Физтех поступили. Боюсь даже рассказать тебе об условиях, в которых рожали мои бабушки и дедушки.
Может, конечно, мы одни такие были - вся остальная страна жила в трёхэтажных особняках ?


Leo G
отправлено 19.04.08 22:41 # 278


Кому: Egor2, #266

> Ой.

Вот так вот - без модератора в голове и с черенком в жопе.

Вступай в ваш клуб.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:41 # 279


Кому: bqbr0, #265

> А вообще детишки начиная с семи лет уже вполне себе работники были даже в 80-е годы прошлого века... За птицей ходить много силы и ума не надо. Грядку прополоть, скотину крупнорогатую обиходить - все это доступно не позднее десятилетнего возраста. Дальше соответственно больше.

Концепцию "детства" придумали в конце 19 века.

До этого никакого детства не было и никаких скидок детям не было.


Gedeon
отправлено 19.04.08 22:41 # 280


Кому: Egor2, #266

> Ой.

Вах! Мое предостережение запоздало.


Goblin
отправлено 19.04.08 22:42 # 281


Кому: Атлетыч, #245

> Дорогие граждане, рвущие волосы на жопе по поводу вымирания русского населения в стране
> Пока для среднего класса не будет доступна 2-комнатная квартира со всеми удобствами - хуй вы получите всплеск рождаемости

Атлетыч, чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость.


DOOMer
отправлено 19.04.08 22:42 # 282


Кому: Egor2, #266

> Ой.

Точно Егоров!!!


Discostu
отправлено 19.04.08 22:43 # 283


Кому: Egor2, #266

> Ой.

Пора тебе писать письма в Межгалактический суд по правам человека, ООН, ОСАГО, КАСКО и т.д. :)


Vitus
отправлено 19.04.08 22:44 # 284


Кому: Gedeon, #280

> Вах! Мое предостережение запоздало.

Открыли третий глаз специфичным методом.


Alone Dragon
эльф
отправлено 19.04.08 22:45 # 285


Кому: UFB, #277

> Может, конечно, мы одни такие были - вся остальная страна жила в трёхэтажных особняках ?

Нельзя сравнивать такие вещи. В разные времена совершенно разные понятия о "приемлимых условиях". Кому-то раньше могло показаться, что они жили и рожали в раю, просто потому что не видели ничего другого. Это все равно что сравнивать кому хуже: африканским детям или какому-нибудь... не знаю... больному раком москвичу.
Просто со временем изменилось мировоззрение людей, возросла классовая дифференциация. Отсюда и такие, вполне логичные суждения.


1/2 ПОТ
отправлено 19.04.08 22:46 # 286


Кому: BrainGrabber, #260

И экономить-тоже


Edward
отправлено 19.04.08 22:47 # 287


Кому: Goblin, #281

> Атлетыч, чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость.

Так что, выходит сейчас в России достаточно высокий уровень жизни?


Gedeon
отправлено 19.04.08 22:49 # 288


Кому: Goblin, #279

> Концепцию "детства" придумали в конце 19 века.
>
> До этого никакого детства не было и никаких скидок детям не было.

Вопрос освещен в том числе и в классической украинской литературе. Самое мрачное ее произведение - Панас Мирный, "Разве ревут волы, когда ясли полны?". Чтение просто угнетает - не хуже, чем в сабж-заметке. Эту книжку надо читать тем, кто считает, что в России революция произошла правильно, но вот сытая, богатая и всем довольная Украина попала под большевистскую раздачу совершенно зря.

То ли там, то ли еще где-то в этом роде было подробно расписано, в каком возрасте крестьянские дети ставятся на какие работы. Начинают с трех лет - выпас гусей. Далее телята, помощь в посевных работах и т.п. Жратва - буряковый отвар с капустными листьями, под льстивым названием "борщ".

Однако верхние слои общества тоже отсидеться в памперсах не могли. О ярком примере адмирала Фарагута я уже упоминал неоднократно.

В 20-м веке родили концепцию "подросткового возраста". Это был окончательный крах педагогики.


DOOMer
отправлено 19.04.08 22:49 # 289


Кому: Edward, #287

> Так что, выходит сейчас в России достаточно высокий уровень жизни?

В России старательно навязывается точка зрения, что блядствовать - хорошо, а создавать семью и рожать детей - плохо


Человекъ
отправлено 19.04.08 22:50 # 290


Кому: Gedeon, #275

Кому: Goblin, #274

> Не все знают, что барак по-русски - это казарма.
>
> Не все знают это и по-английски. Поэтому в мощных переводах фильмов солдаты проживают в бараках и носят с собой барачные сумки (barrack bags).

А в Италии и Испании это лачуга, хижина, в Валенсии и Мурсии (восток и юго-восток Испании) - крестьянский дом определенного вида.

Мне тамошние друзья подарили сувенир, изображающий "типичную валенсианскую барраку".


BrainGrabber
отправлено 19.04.08 22:52 # 291


Кому: Edward, #287

> > Атлетыч, чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость.
>
> Так что, выходит сейчас в России достаточно высокий уровень жизни?

Тут одностороннее следствие чем-тем. Согласно формальной логике обратный вывод из утверждения не следует.

[прошу прощения, что влез]


Edward
отправлено 19.04.08 22:52 # 292


Кому: DOOMer, #289

> В России старательно навязывается точка зрения, что блядствовать - хорошо, а создавать семью и рожать детей - плохо

Это уже другой фактор.


Vic
отправлено 19.04.08 22:53 # 293


Кому: Gedeon, #288

> В 20-м веке родили концепцию "подросткового возраста". Это был окончательный крах педагогики.

Что ты имеешь ввиду, камрад? Можно чуть подробнее осветить мысль?


Gedeon
отправлено 19.04.08 22:54 # 294


Кому: BrainGrabber, #291

> Тут одностороннее следствие чем-тем. Согласно формальной логике обратный вывод из утверждения не следует.
>
> [прошу прощения, что влез]

Да просто давно население не посылали читать учебник Челпанова. А логику, как ПДД, надо освежать в памяти. Большинство-то логикой в жизни не пользуется.


Guugler
отправлено 19.04.08 22:54 # 295


Вот так как обычно, напишешь что-нибудь большое и умное, никто не отвечает, как-будто слов нет, ну да ладно, я здесь не за ПИАРом :) хотя подростковые гормоны вполне себе присутствуют.

Вот кстати оттуда же
http://www.materinstvo.ru/art/1360/
>Самым многодетным отцом в истории нашей страны считается крестьянин села Введенского Яков Кириллов, который в 1755 году в связи с этим был представлен ко двору (ему было тогда от роду 60 лет). Первая жена крестьянина родила 57 детей: 4 раза по четыре, 7 раз по три, 9 раз по два и 2 раза по одному. Вторая жена родила 15 детей. Таким образом, от двух жен Яков Кириллов имел 72 ребенка.

То есть опять же, Женщина родила 57 детей! Так что разговоры про то что "надо *бстись направо и налево тогда и будет много детей" или про то, что настоящего рекордсмена никто не знает потому как он бегает и сношается, а не фигней в поле занимается - это все к врачам из Кащенко. На деле всякие "предрассудки о целомудрии" и прочее - это просто опыт ста-тысячелетней истории человечества как вида, которое во все времена порицало разврат, а недостаток в детях называло не "демографическим переходом" или "европейским типом рождаемости", а упадком, деградацией и вымиранием, а в причины ставило не "развитие социального обеспечения" и "образование", а скудоумие, духовный упадок и нарушение традиций.
Все, поумничал.


Атлетыч
отправлено 19.04.08 22:55 # 296


Кому: Goblin, #281

Китаю, Индии скоро там грозит вымирание, а? Весь остальной мир поджал анус, в стыдливо-сладком предвкушении когда эти орды народов его заполонят.
Уровень жизни- все выше год от года.

Кому: UFB, #277

> Кому: Атлетыч, #245
Боюсь даже рассказать тебе об условиях, в которых рожали мои бабушки и дедушки.
> Может, конечно, мы одни такие были - вся остальная страна жила в трёхэтажных особняках ?

Они жили долго и счастливо. Пока не узнали что другие живут дольше и счастливее (с)


Шмель
отправлено 19.04.08 22:56 # 297


Кому: Goblin, #281

> Атлетыч, чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость.

Камрад Гоблин, есть ли мнение, почему так?


Дядёк
отправлено 19.04.08 22:56 # 298


> просто потому что не видели ничего другого

турки в германии не видят, что живут в задрипанных квартирках, а немцы в домах и хороших квартирах
ну не знают на что ориентироваться!


ResNullius
отправлено 19.04.08 22:56 # 299


Кому: Beefeater, #20

Очень интересно почитать В.Вересаева. "Записки врача" и прочее.


WOLGARD
отправлено 19.04.08 22:56 # 300


Кому: Ultramarine, #29

> Кстати на тему. Сегодня по ящику казали как церковь , возвращает всю отобранную проклятыми большевиками недвижимость. Способы такие что и рейдерам не снились. Вообщем скоро РПЦ снова станет крупнейшим собственником.

А вот интересно, вроде христианская церковь проповедует аскетизм и воздержание, а тем не менее попы всегда были собственниками и классический образ священника - поп-толстяк.

В исламе хоть нищенство не пропагандируют. Хотя муллы и домуллы и ишаны во всех рассказах и сказках (извините, что об исламских священниках приходится узнавать из таких источников, но сказка-ложь, да в ней намёк) тоже жадные и толстые.

Такое поведение святых отцов не одобряю.

ЗЫ Пожалуйста, добавьте количество комментов в час. Я ношу эти погоны два месяца и больше не буду писать в темы, в которых не разбираюсь. Честно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1601



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк