Новые российские тарифы на экспорт древесины нарушают условия вступления России в ВТО и показывают ее неготовность "присоединиться к семейству государств с рыночной экономикой", утверждает министр торговли Швеции Эва Бьорлинг.
Россия с 1 апреля удвоила тарифы на экспорт древесины, доведя их до 15 долларов за кубометр, и намеревается в следующем году поднять их до 50 долларов, несмотря на свое обещание сохранять статус-кво, данное на переговорах по вступлению в ВТО. Об этом пишет Financial Times (полный текст на Inopressa.ru).
Бьорлинг считает, что этот вопрос приведет к тому, что вступление России в ВТО будет "отложено", и пообещала активизировать международные усилия, чтобы осудить повышение цен.
Вопрос о тарифах на древесину является одним из наиболее противоречивых в скандинавских странах. Две крупнейшие целлюлозно-бумажные компании Европы, Stora Enso и UPM-Keymenne, работают в Финляндии и в Швеции, штат их сотрудников в обеих странах насчитывает десятки тысяч человек.
Здесь полагают, что Москва повышает тарифы в попытке заставить их перенести свои заводы в Россию, которая, по словам Бьорлинг, хочет быть "производителем, а не поставщиком".
Федерация лесной промышленности Финляндии предупредила, что в Финляндии может исчезнуть до 25 тысяч рабочих мест. Бьорлинг сообщила вчера, что, по мнению Stora Enso, в Швеции в опасности могут оказаться 6 тысяч рабочих мест.
Посёлок, в котором расположено моё семейное имение, организовали во время войны немцы. Согнали народ, заставили построить казармы (русские не знают, что барак — это казарма), нагнали ещё народу и организовали лесоразработки. Сперва лес валили возле посёлка, потом проложили узкоколейку и перешли вглубь. По тем местам шли очень сильные бои — отчаянно сражалась армия, которую бросил подонок Власов. Рядом Любань, Мясной бор и прочие жуткие места, усыпанные костями бойцов. Сам посёлок стоит у железной дороги Ленинград-Новгород, по ней вывозили лес.
Потом немцев вышибли. Меня туда в первый раз привезли в 1969 году. Главное, что меня тогда поразило — воронки от бомб на улицах. Ну и то, что дети играют настоящим оружием. Это сколько лет прошло, а следы войны никуда не делись. Но речь не про это. Налаженный немцами лесопункт работал в полную силу. Все поселковые мужики трудились в нём. Узкоколейка уходила в лес на десятки километров, на мотовозе надо было ехать часами. При железной дороге стоял комплекс пилорамы, промеж цехами сновали подъёмные краны. Все были при деле.
А потом началась перестройка. Пятнистый коммунист принялся вводить хозрасчёт, интенсифицировать производство и проводить другие диверсионные акции по уничтожению промышленности. В ходе так называемых реформ лесопункт начал загибаться. И тогда пришли шведы. Первое, что понадобилось шведам — площадка для погрузки леса на грузовики. Для создания площадки полностью снесли комплекс пилорамы, уничтожили подъёмные краны. То есть вообще всё сравняли с землёй. Вместе с пилорамой, как нетрудно догадаться, исчезли рабочие места. Пиленый лес был шведам ни к чему, да и не умеют у нас его нормально пилить. Шведы отлично пилят лес сами, обеспечивая работой своих шведов.
А потом нужный шведам лес закончился. И выработку бросили. Невидимая рука рынка оставила без работы и тех, кто валил лес — вслед за теми, кто работал на пилораме. Работы не стало вообще. И если до этого было плохо, то настал вообще полный пэ. И без того изрядно пьющий народ скатился в чёрное пьянство, воровство и беспредел. Деньги в посёлке получают только пенсионеры, отработавшие ещё в СССР. Посёлок постигла та же судьба, что и всю перестроечную Россию.
> Вопрос о тарифах на древесину является одним из наиболее противоречивых в скандинавских странах. Две крупнейшие целлюлозно-бумажные компании Европы, Stora Enso и UPM-Keymenne, работают в Финляндии и в Швеции, штат их сотрудников в обеих странах насчитывает десятки тысяч человек.
> Здесь полагают, что Москва повышает тарифы в попытке заставить их перенести свои заводы в Россию, которая, по словам Бьорлинг, хочет быть "производителем, а не поставщиком".
Отличная позитивная новость! Я преисполнился гордости за действия соотечественников!
Какая здравая идея - стать главным поставщиком целлюлозно-бумажной продукции в Европе. Ведь не считая ноу-хау в научно-технических разработках, других таких сфер, где бы производство в нашей стране было бы оправданно, очень мало. Почти куда не плюнь - всё выгоднее делать не у нас, а где-нибудь, где либо климатические условия лучше, либо негров больше. А тут, прям, клондайк!
Вообщем, желаю, чтобы так оно и случилось: чтобы цену за кубометр заломили такую, что ТЕ заводы загнулись, а НАШИ - открылись. Очень здраво. А ВТО... да не денется никуда это ВТО, если сука альтернатива - это сука спать на пластиковых кроватях :)
> Рыночные цены на нефть - это баланс продажи и покупки. Все. За сколько одни готовы продать а другие купить. Оценивать цену нефти и газа по т.наз. "себестоимости добычи" - форма национального вредительства, ибо ценность ее не в затратах на вышки, а в том, что это главный энергоресурс.
Нефть, как и любой другой стратегически важный ресурс - серьёзный инсирумент для политики. Экономика стратегически-важных ресурсов не подчиняется тем же законам, что и экономика свободного рынка. Тут работают абсолютно другие, динамические, правила и законы.
Это уже ни в какие рамки цивиллизованного общества не лезет!!! Эдак мы скоро докатимся до того что нефть сами перерабатывать начнем!!! Сначала америкосам со сталью свинью подсунули, так что у них металлурги митинговали, так еще и нефнянники завопят!!! Какие мы сволочи, раз не хотим людям жить спокойно давать на халявку!!!
Я боюсь тебя разочаровать, но что что, а нефть мы сейчас по нарасатающей перерабатываем сами. тружусб в дочеренм обществе ведущей вертикально интегрированной компании России (в НГК разумеется)
За слова готов подписаться.
> Кому: Till Eulenspiegel, #296 >
> > Рыночные цены на нефть - это баланс продажи и покупки. Все. За сколько одни готовы продать а другие купить. Оценивать цену нефти и газа по т.наз. "себестоимости добычи" - форма национального вредительства, ибо ценность ее не в затратах на вышки, а в том, что это главный энергоресурс.
>
> Нефть, как и любой другой стратегически важный ресурс - серьёзный инсирумент для политики. Экономика стратегически-важных ресурсов не подчиняется тем же законам, что и экономика свободного рынка. Тут работают абсолютно другие, динамические, правила и законы.
А я о чем? Просто у меня создаеться ощущение, что всю эту лабуду о "невидимой руке рынка" нам вешают, чтобы обосновать этим выкачку "надурняк" природных ресурсов, выдвигая абсолютно идотские аргументы, построенные на сравнении бубометра газа и пары китайских тапочек. А с тобой я согласен.
"На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'."
> Аркаим - личное детище Здановича, аттракцион по выколачиванию бабла из идиотов. После того, как Зданович выдал, что в Аркаиме захоронен Заратустра, даже смеяться не было сил.
> Ну и он же выдал, что именно здесь Заратустра беседовал с Ахура-Маздой.
Что есть то есть. "Да, он горяч" (*). Шлиман Трою раскопал. А он Аркаим - чем хуже?!!
Я конечно не спец, и как там оно на самом деле было могу судить только как обыватель. Но мнение имею!!! Не было там никакого Заратусты!
Помню пошел на выставку того чего накопали (лет шесть наверно тому, в нашем Челябинском оперном театре выставляли) - одухотоворенный прочитанным об Аркаиме. А с выставки вышел с непередаваемым недоумением на лице. Конечно древние предметы - ужасно интересно, но я ожидал совсем другого.
Единственно что по-настоящему зацепило - фигурка, самая известная статуэтка, которую ассоциируют с Аркаимом — «Человек, смотрящий в небо» (копию ее даже подарили Путину), - мощная вещь, впечатляет. Как задумаешься, что 4000 лет назад человек мог сделать такое, так начинаешь кое что понимать. Мы зря так пренебрежительно о предках думаем, отсталые, темные, первобытные. Но люди делали такие выразительные вещи которые и сейчас так трогают... Церетели такого не дано. Правда она не из Аркаима, а немного из других мест, ну да ничего. Вот здесь на неё можно посмотреть http://vgolikov.hotmail.ru/4.html
Поначалу всё хотел сам съездить и самому прочувсвовать. Но после выставки и общения с очевидцами, их невнятными рассказами об особой духовности и энергетике тех мест как то желание поубавилось. А теперь там каких только не понаехало: астрологи, провидцы, язычники, окультисты и прочие экстрасенсы. Не протолкнуться. Но съездить конечно надо. А то перед людями неудобно - можно сказать стоунхедж, прародина, под боком. Опять же Путин побывал. Аж из самой Москвы не поленился. Не гоже теперь выкобениваться - надо ехать.
(*)
"Он ученая голова - это видно, и сведений нахватал тьму, но только объясняет с таким жаром, что не помнит себя. Я раз слушал его: ну покамест говорил об ассириянах и вавилонянах - еще ничего, а как добрался до Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я думал, что пожар, ей-богу! Сбежал с кафедры и что есть силы хвать стулом об пол. Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? от этого убыток казне."
> Экономика стратегически-важных ресурсов не подчиняется тем же законам, что и экономика свободного рынка. Тут работают абсолютно другие, динамические, правила и законы.
> А я о чем? Просто у меня создаеться ощущение, что всю эту лабуду о "невидимой руке рынка" нам вешают, чтобы обосновать этим выкачку "надурняк" природных ресурсов
Нефидимая рука рынка работает там, где конкуренты действуют в равных услоиях. А тот рынок, о котором говорим мы, это базар, где у бабки с укропом АКМ, шашлычник вооружен гранатомёмом, а у китайцев с тапочками - ножи и арматура, но их толпа. Милиции и правил нет. Только соглашения. Притом, что есть, спокойно спать и мытся хочется всем.
> Я конечно не спец, и как там оно на самом деле было могу судить только как обыватель. Но мнение имею!!! Не было там никакого Заратусты!
А тож :)
> Единственно что по-настоящему зацепило - фигурка, самая известная статуэтка, которую ассоциируют с Аркаимом — «Человек, смотрящий в небо» (копию ее даже подарили Путину), - мощная вещь, впечатляет.
Есть мнение, и не только моё, что это новодел :)
> Как задумаешься, что 4000 лет назад человек мог сделать такое, так начинаешь кое что понимать.
Камрад, лет за 500 до этого кое-где пирамиды строили :)
> Поначалу всё хотел сам съездить и самому прочувсвовать.
Был там ещё во времена работы археологом. Очень сильно прочувствовали энергетику, после четвёртой поллитровки!!!
Ну тут мне сказать нечего.
Может это большая политика. Может он не совсем наш был. Надеюсь мы у них в другом месте чего другого хапнули. Но чувство всё равно гадостное.
> Надо, чтобы были люди, которые сели бы и подсчитали, вот это нам выгодно, а вот это не выгодно, выгоды, при условии, что мы предпринем следующие шаги, превысят убытки вот на столько. А если мы не вступим, выгоды такие, а убытки такие. Потом и можно делать выводы - вступать, не вступать. А так, когда никто ничего посчитать не может, какой толк-то обсуждать?
Знаешь, в принципе посчитано уже давно. И выводы сделаны как раз такие, которые я озвучил "ВТО - разводиловка, вступать туда не надо". И все. А рассуждения "ах еслиб да кабы да выбить бы хорошие условия" - это все туфта. Поскольку на хороших для России условиях Россию в ВТО не возьмут.
> Предлагаю пройти на сайт проекта и организованно проголосовать за главного нашего правителя — Иосифа Виссарионовича Сталина.
Сайт очень плохо работает. Сила Тупичка в действии!
Сам вчера проголосовал за Иосифа Виссарионовича несколько раз, сейчас опять проголосую.
Одно только меня интересует: если ИВС победит, как же канал РТР будет объявлять результаты?
> А что выгодней???
> навар от повышенных цен или льготы от вступления в ВТО???
В день когда Россия вступит в ВТО нашему сельскому хозяйству наступит окончательный и бесповоротный трындец. И сейчас то конкуренция не в нашу пользу, а пикинь что будет когда падут таможенные барьеры. Чтоб быть членом ВТО нужно иметь возможность что-то продавать. Мне(чесно признаться делетанту в экономике) видится такой список конкурентноспособных товаров, которые мы сможем выставить на международный рынок:
1.нефть и газ(причем нефть так себе по сравнеью с иракской)
2.необработанная древесина
3.металлы, опять же сырье а не изделия
4.продукция грязных химических производств
5.симпотные деффки - на шестах(и не только на них) крутиться
6.не очень симпотные - гавно за инвалидами выгребать
9.остальной народ на запчасти для трасплантаций
Всё. Список кончился, больше ничего пидумать не могу. Остальное будем вынуждены ввозить, причем даже то, что могли бы производить и сами. В прошлом годе жена купила детям коробку яблочного сока, читаю на коробке: продусэ ду Чили.
Атас!!! Оказывается в России уже яблоки не растут, что надо сок через два океана волочь. И это мы еще никуда не вступили.
> > Кому: Yuri E., #285 > >
> > > Мы свой опорный край не отдадим. Во первых самим нужен. А во вторых и в главных - это наша родина. Мы не торгуем.
> >
> > Ага, не торгуем, даром раздаем: http://www.patriotica.ru/actual/tarabarov.html
> Ну тут мне сказать нечего.
> Может это большая политика.
Может.
> Может он не совсем наш был.
Ну, так и вся территория РФ "не совсем наша" - некоторые историки утверждают, что прародина славян - на Дунае; следовательно, надо оставить часть побережья словакам, а прочих - и в первую очередь русских - попросить очистить незаконно оккупированные территории.
> Надеюсь мы у них в другом месте чего другого хапнули.
Скорее, отсосали.
> Но чувство всё равно гадостное.
Экий ты нетолерантный :-). Территория РФ - это же общечеловеческая ценность, это все знают.
> Я че-то не понял, там не пишут что ли: "спасибо, ваш голос учтен" или что-то вроде того?
По крайней мере, при использовании браузера Бени Гейтса, при нажатии на кнопку "голосовать" вылезает маленькое окно "Спасибо, Ваш голос учтен". Кстати, голосовать можно по многу-многу раз.
> А я о чем? Просто у меня создаеться ощущение, что всю эту лабуду о "невидимой руке рынка" нам вешают, чтобы обосновать этим выкачку "надурняк" природных ресурсов, выдвигая абсолютно идотские аргументы, построенные на сравнении бубометра газа и пары китайских тапочек. А с тобой я согласен.
Выход - создание лесного "ОПЕКа", организации стран-экспортёров древесины.
> Зашли в правительство, возможно пойдут навстречу.
Какие ещё будут указания?
> > Нам некондиция не нужна, шведы хотя бы сожрут, им позарез.
>
> Камрад, ты дико удивишься, но некондиция не нужна никому. Не сожрут, привередливые очень и разборчивые в этом деле.
> Знаешь, в принципе посчитано уже давно. И выводы сделаны как раз такие, которые я озвучил "ВТО - разводиловка, вступать туда не надо". И все. А рассуждения "ах еслиб да кабы да выбить бы хорошие условия" - это все туфта. Поскольку на хороших для России условиях Россию в ВТО не возьмут.
И тут же рядом сидят солидные дяди со степенями, у которых все посчитано в другую сторону. А когда начинаешь копать всех этих дядь, оказывается, что одни проплачены теми, кто привык жить на дотациях и ничего модернизировать не хочет, а другие теми, кто выиграет от экспорта своего проката в США, а на другие отрасли ему наплевать. А по середине Росстат, который никаких нормальных данных собрать не может и что где творится, просто не в курсе.
Сплошная Алиса в Стране Чудес - Куда же смотрит правительство - одним словом.
> Кому: aaa82, #315 >
> > [с ужасом] что же будет с IKEA?
>
> IKEA хотя бы в местное производство вкладывается. У нас в области, например, деревообрабатывающим комбинатом владеет.
> > Кому: aaa82, #315 > >
> > > [с ужасом] что же будет с IKEA?
> >
> > IKEA хотя бы в местное производство вкладывается. У нас в области, например, деревообрабатывающим комбинатом владеет.
>
> шведы - папки карло, руки к дереву так и тянутся
> Ты вроде правильно рассуждаешь, но ведь ключевое условие здесь - сильная страна. Да, всё зависит от состояния страны. Но состояние нашей страны таково, что она не сможет конкурировать с Европой, Америкой или Японией. Всё зависит от состояния страны и положения в мировой экономике. А состояние и положение эти таковы, что Россия для мировых господ выгоднее именно как сырьевой поставщик, не правда ли? И никакими уловками, никаким "знанием инструмента ВТО" тут ничего не поделаешь?
И ты правильно рассуждаешь. Только зачем ты приплетаешь наших конкурентов? С ними и так все понятно.
Я же все про одно и тоже. Кто-нибудь будет играть на повышение в нашей стране? Кто-нибудь скажет, через 10 лет, если мы будем делать вот так-то, мы станет более сильными и богатыми и нам будет выгодно вступить в ВТО. Или наоборот будет невыгодно, потому что мы станем такими сильными и богатыми. Хрена два, одни лоббисты с другими бодаются, а по существу никто говорить не хочет.
> а какая польза от хранения стабфонда в американских ценных бумагах? хз, имхо никакой.
Не-не, есть польза. Нынешние деньги это тебе не золотые пиастры, они не могут просто лежать в сундуке. Банк в котором они "лежат" постоянно использует их в финансовых операциях. Деньги стабфонда хранятся в западных банках и в виде западных же ценных бумаг и они весьма эффективно работают на западнаю экономику. Так что польза офигенная, но только не дла России.
Вот как то так.:(
> Кому: zbone, #116 >
> > Я так понял, шведам не нравится, то что были нарушены договоренности (по их словам), а не сам факт, что надо денюжки платить.
>
> Ты неправильно понял.
>
> Такие меры протекционизма со стороны государства по отношению к обрабатывающей промышленности - щведами и финнам не нравятся.
Камрад, я не спорю, что правильно. Я просто обратил внимание на факт того, что были нарушены договоренности. Вопрос дальше в том, что это за такие договоренности были и кто их достиг, если они не устраивают.
> И ОффТОП
>
> "На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'."
>
> Это про Валерию Ильинишну. ТВАРЬ.
Не обращай внимание на эту жабу, тётя страдает от хранического недаёпа хочет внимания. Прям как в старом армейском стишке"хочеш, острых ощущений хочеш ласки и любви, сделай что нить плохое, чтоб тебя потом ебли"
Власти американского штата Северная Каролина заявили о задержании подростка, который планировал взорвать свою школу, чтобы умереть, а затем попасть в рай и там убить Иисуса Христа.
> Вчера в телевизоре президент Медведев какой-то модный телепроект анонсировал — "Имя Россия".
>
> http://www.nameofrussia.ru/ >
> Предлагаю пройти на сайт проекта и организованно проголосовать за главного нашего правителя — Иосифа Виссарионовича Сталина.
Глава государства. Эпоха. Маршал, генералиссимус. После 1903 примкнул к большевикам. В 1917 - член Политбюро ЦК РСДРП (б) и Военно-революционного центра. В 20-х - генеральный секретарь ЦК партии. Позиционировал себя как продолжатель дела Ленина. Установил в стране тоталитарный режим и культ личности. Проводил форсированную индустриализацию и насильственную коллективизацию. Инициатор массового террора. С 1941 - председатель Совнаркома СССР. В период ВОВ - председатель Государственного комитета обороны, Нарком обороны, Верховный главнокомандующий. [c сайта]
Это за ЭТОГО тоталитарного, форсированного терориста культ-насильника призываешь голосовать?????
> Сайт очень плохо работает. Сила Тупичка в действии!
> Сам вчера проголосовал за Иосифа Виссарионовича несколько раз, сейчас опять проголосую.
> Одно только меня интересует: если ИВС победит, как же канал РТР будет объявлять результаты?
Не победит. Не потому, что подтасуют, а потому, что не олицетворяет он Россию. Но в первую 20-ку может войти. А выиграет, скорее - А.С.Пушкин
Заметка красиво написана. Но, кажется, злодейская роль забугорных буржуев преувеличена. Мы давно уже могли бы начать производить, а не гнать лес заграницу. Однако, лесная отрасль у нас как была одной из самых криминилизированных и коррумпированных, так и остается. Те, кто лесное хозяйство "хапнул", тупо лоббируют льготный режим вывоза круглого леса. ВВП уже как-то разводил руками, что, мол, нужные команды давали, а ситуация уж 6 лет как не меняется. Нету там ни невидимой руки рынка, ни видимой руки правительства. Не дотягиваются. Повышение пошлин на вывоз это уже, скорей, жест отчаяния. По другому видно не получилось.
> Проголосовал несколько раз - за Сталина, Рокоссовского и И.Грозного
Пиздец, что написали Ивану Грозному:
"Присоединил Казанское и Астраханское ханства, начал завоевание Сибири. Проиграл Ливонскую войну за Прибалтику."
Это все равно что про Рузвельта написать: "Вместе с союзниками разгромил слабых и ничтожных Германию и Италию, победил и оккупировал мирную Японию. Но зато позорно проиграл битву в Перл-Харборе."
Логика и желание сравнить масштабы убогой прибалтики с двумя ханствами и Сибирью у горе-историков отсутствуют напрочь. Главное, - это поселить в истории недочеловеков целиком отрицательного персонажа, лично зарезавшего и съевшего живьём восемьсот четыреста миллионов боярских интеллигентов.
=====================
Правительство вспомнило о кризисном состоянии отрасли
В этом году в Белом доме ударными темпами изучают концепции развития различных отраслей отечественной экономики. Вчера на повестке заседания Правительства стояла ситуация в лесном хозяйстве и лесной промышленности.
Премьер-министр Михаил Касьянов сразу четко определил направление дискуссии, заявив, что "лесопромышленный сектор России близок к кризисному состоянию".
При такой тенденции развития отрасли страна может пройти мимо прогнозируемого роста спроса на лесную продукцию в мире. По данным Минпромнауки, на внутреннем рынке к 2015 году спрос вырастет в 4, 5 раза, в то время как на мировом рынке он увеличится как минимум в 1, 5-2, 5 раза. И если в России будет востребована высокотехнологичная продукция переработки древесины, то за границей особо популярным товаром останется круглый лес. В связи с этим перед Правительством стоит дилемма: ориентируясь на внешний рынок) производить и экспортировать сырье либо развивать лесопереработку.
Судя по разработанной программе, кабинет министров направит развитие лесной промышленности по второму руслу.
=====================
А вот 2007 год
==================
Президент России Владимир Путин рассчитывает на улучшение ситуации в лесном хозяйстве после принятия Лесного кодекса. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом он заявил накануне на встрече с главой Минприроды РФ Юрием Трутневым.
.............
Ю.Трутнев также сообщил, что Минприроды активно занимается борьбой с воровством леса. "Одна из наиболее болевых точек здесь - это Читинская область", - отметил министр, добавив, что "количество сворованного леса здесь больше, чем леса, легально заготовленного". В частности, недавно были обнаружены даже две нелегальные точки перехода границы, через которые шел существенный транзит ворованного леса. Ю.Трутнев сообщил, что в субботу вместе с министром внутренних дел РФ /Рашидом Нургалиевым/ и представителями таможенной службы он вылетает в регион. "Будем разбираться", - пообещал он.
==================
Вот это потрясло
"Нелегальные точки перехода границы, через которые шел существенный транзит ворованного леса."
Даже не представить. Воспаленное воображение рисует многокилометровую цепочку китайцев, передающих бревна из рук в руки:)
> Кстати, о шведах и финнах. У меня есть кореш-серб, он работал в Финляндии на строительстве в 90-х. Ну и в ихнем городке шведов было достаточное количество. Так вот, отношения шведы-финны исключительно "в морду", районы поделены, вот это наша улица, а вот это - финская. В бригаде тоже работали и те, и другие. Чуть что - сразу бить друг другу хари.
> Короче, развитая демократия, толерантность, терпимость и общечеловеческая любовь в действии.
> Он ваще охуевал - у них в 90-х была гражданская, а сербы и хорваты в бригаде в общем по-человечески относились друг к другу и квасили вместе типа "политики - козлы!"
Ну это спорное понятие... В финляндии два гос языка - финский и шведский. Именно шведы после отделения финляндии от России стали "финскими националистами". Назовите мне чисто финский эпос... Колевала??? Ну, может бытьЮ, но написана она этническим шведом, на востановленном шведами финском языке. Так что сказать что шведы с финами на ножах, не знаю, не знаю...
> Нефть, как и любой другой стратегически важный ресурс - серьёзный инсирумент для политики. Экономика стратегически-важных ресурсов не подчиняется тем же законам, что и экономика свободного рынка. Тут работают абсолютно другие, динамические, правила и законы.
Я убеждён, что черенок решает все вопросы. Говорю как эксперт.
> И ОффТОП
>
> "На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'."
>
> Это про Валерию Ильинишну. ТВАРЬ.
Я не из России, но мне представляете совершенно неизвестно о том что вклад Советского союза в победу был незначительным. Брр, такого откровенного поноса я даже от наших героических защитников ОУН/УПА не слыхал, они ей даже до пяток не достают. Волнует вопрос камрады: "Ужель находятся в России люди, которые разделяют убеждения этой самой Новодворской ?"
Камрад, ты походу Задорнова пересмотрел. Соотечественники мои там живут уже 15 лет, их дети разговаривают на финском языке и учатся в простой финской школе. Им там про Россию ничего такого не рассказывают.
> Камрад, для полноты ощущений побегай по морозцу в "утеплённых резиновых сапогах". И вот когда ноги у тебя отвалятся нахрен, а будет это через несколько часов, тут и вспомнишь о родных валенках. Кстати, валенки тожже изобретение финно-угорских народов.
Z я сам долго ржал, в резине и по снегам... Ан нет, эти хитрецы интересную штуку придумали, не промакает и не промерзает:)
> Хренассе! Чой-то они в Пермском крае прародину нашли?! Раньше, помнится, была в районе Ямала-Таймыра.
Ну многие видят по разному, ведь история про биарнию черпается из рассказов отважного скандинавского джигита Отара-путешественника (вроде так), который впервые приплыл в белое море и встретил людей говоривших как фины... Мне лично пофиг что они там считают, но земли эти уже давно исконно наши. Зря штоли мы за них воевали???
> А насчёт финской армии. Ну да, наверное с Данией смогут пободаться, ну или с Норвегией, хотя вряд-ли! Вот с лопарями - пожалуй.
Недооценивай их... я же сказал что они самые сильные в регионе. Они не плохо воевали в зимнию войну (я не придерживаюсь мифов о разгроме РККА, мол красные завалили финов трупами), это факт. Они не плохо воевали в ВОВ. Немцы признавали что в тех условиях (запалярье) они лучшие...
> Вчера в телевизоре президент Медведев какой-то модный телепроект анонсировал — "Имя Россия".
>
> http://www.nameofrussia.ru/ >
> Предлагаю пройти на сайт проекта и организованно проголосовать за главного нашего правителя — Иосифа Виссарионовича Сталина.
Главным человеком на Руси был, есть и будет Салтыков-Щедрин Михаил Евграфович. Что в немалой мере доказывается тутошними комментариями.
Раньше была такая телепередача "Реслинг".С Фоменко смотрелось на 5+.Сейча, похоже, наш первый конал изобрел новый реслинг - бокс со звездами.Джигурда против Чернышева.Смотрится просто атас.Цирк на конной тяге.Кто смотрел, кому как?
> Кому: shaft, #359 >
> > Проголосовал несколько раз - за Сталина, Рокоссовского и И.Грозного
>
> Оба на! Несколько раз можно? Ну тогда пойду за Ивана III проголосую.
Кровавая гэбня заставила меня проголосовать за тоталитарного тирана. Как теперь жить???
Не обращай внимание на эту жабу, тётя страдает от хранического недаёпа хочет внимания. Прям как в старом армейском стишке"хочеш, острых ощущений хочеш ласки и любви, сделай что нить плохое, чтоб тебя потом ебли"
У меня проблема с мозгом. Я не могу не обращать внимания на врагов :( иоей родины. Через это страдаю.
Я, кстати, считаю, что В.В.П. нифина не самый эффектиыный правитель, но привсе при этом лучше почившего упыря... Б.Н.Е.
А самое печальное вовсем этом то, что к 2020 все ран придеться воевать. К этому и гоовлюсь.
Всегда ваш: 185//95//31 лет :(
Я так понимаю - вопросы (оба) риторические? Тогда тоже пара риторических: А что делали шведские пролетарии, когда наши сидели без работы? И какая-нибудь страна делала себе плохо, чтобы у нас было хорошо?
Я не издеваюсь, камрад, я просто чего-то вспомнил как на бирже по безработице стоял в 2003-м.
> Что будем делать в связи с напряжённой обстановкой у шведских пролетариев?
> Что же важнее - пролетарская солидарность или родной лес?
Пусть шведы у себя строят правильный капитализм.При нем рабочая сила-тоже товар,причем тоже свободно обращаемый.Нет работы в Швеции-пусть едут работать в Россию.А то как-то неправильно получается,товары дескать свободно должны двигаться между странами, а рабочая сила-нет...:)))
> Чтоб быть членом ВТО нужно иметь возможность что-то продавать.
Это верно. И в целом с духом ответа согласен, но:
> Мне(чесно признаться делетанту в экономике) видится такой список конкурентноспособных товаров, которые мы сможем выставить на международный рынок:
> 1.нефть и газ(причем нефть так себе по сравнеью с иракской)
> 2.необработанная древесина
> 3.металлы, опять же сырье а не изделия
...
> Всё. Список кончился, больше ничего пидумать не могу. Остальное будем вынуждены ввозить, причем даже то, что могли бы производи...
Imho, всё не так :) Почему? Очень хорошо ответил ghosthost, #303 .
В приложении к твоему списку:
1. Если производить бензин, будет выгоднее. Конечный продукт дороже.
2. Если выпускать доски, будет выгоднее. Конечный продукт дороже.
3. Металлы, опять же изделия, а не сырье. Конечный продукт дороже.
1-3 возможно, если есть возможность стратегически влиять на цены на рынке, а такая возможность категорически есть. Но только по первому пункту есть серьезная конкуренция :)
p.s. Я тоже не спец в экономике, руководствуюсь общими соображениями.
Дим Юрич! Все от лукавого. Everybody lies. Повышаются (планомерно) тарифы не на экспорт древесины, а на экспорт , конкретно, березовых балансов. Шведов не жалко, жалко нас. Все было задумано через анал, через него и сделано. Умники в правительстве решили, что если мы не станем продавать березу дешево тем же финнам, то они (с чего бы это!) начнут вкладывать бабло в строительство бумфабрик в России. Т.е. мало того, что поставили производство реально хорошей бумаги на край (хрен с ней. Писали ведь на серенькой-сраненькой), так ведь у нас все леса, все делянки завалены березой которую девать некуда. Есть интерес могу пошагово расписать процесс от покупки делянки мной до покупки бумаги тобой. Я первым плюну на могилу мирового империализма, но делать это до того как выбрано место на кладбище преждевременно. Благодаря нашим умникам пока, что мы можем не только плюнуть но и помочиться на могилу лесного бизнеса России. Я , чесслово, знаю, понимаю, что говорю и за слова отвечаю.
Мил мая! А сам-то ты касательство к " самой криминилизированной и коррумпированной" отношение имеешь? Ты мне напоминаешь тупорылого Эдика Петрова который получил заказ на лесную отрасль и погнал рассказывать про "...вагоны с карельской березой идущие на запад...". Похоже у нас все теперь не только в политике и футболе разбираются но еще и в лесе. Парни! Не ити мозги, приезжайте к нам, в Карелию, все узнаете из первых уст и так как оно есть.
Аналогичная история в поселке МГА . Была лесопилка при коммунизме там народ трудился, дед мой работал. А как пришла демократия - развалили в первый же год. Теперь там пустырь и разруха
А еще одного из школы выгнали, потому что не встал при произнесении каждодневной клятвы на верность США. Думается, если бы в нашем тоталитарном государстве, кровавые сталинские упыри заставляли каждый день гимны петь, то все сложилось бы иначе.
> Что же все в жопу ужаленные такие. Сюда смотри http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051603016#249 > Ты предлагаешь охранять, все подряд без системы, без планов, без идеи. Я писал, что кто-то должен сидеть и думать башкой, какие где люди нужны, что завалиться нахер из-за китайцев, как не охраняй, а что надо поддержать, чтобы китайцев сделать.
Вот камрад, я читаю твои посты и одного не могу понять: чтобы осуществлять все эти прекрасные мероприятия по трудоустройству химиков и всяких прочих Абрамычей, обязательно вступать в ВТО? Без ВТО нельзя узнать, что, где и сколько нужно?
> Раньше была такая телепередача "Реслинг".С Фоменко смотрелось на 5+.
"Ой-ё-ёшеньки-ёё" (с) Н.Фоменко.
Как раз тогда в младшей школе учился, только про "Рестлинг на ТНТ" после очередного выпуска этого шоу и говорили.
А "Король ринга"..Видел первый сезон одним глазом, не понравилось.
> "Ужель находятся в России люди, которые разделяют убеждения этой самой Новодворской ?"
Такие люди выпускаются в единичных экземплярах. Они, как Володя Егоров, очень веселят контингент. Жаль только, что модераторы в оффлайне не работают:( - иногда они просто необходимы.
> Я первым плюну на могилу мирового империализма, но делать это до того как выбрано место на кладбище преждевременно.
Так под лежачий камень вода не течет, камрад. И тут без разницы, береза Карелии или что-то еще. Прецедент создан, дальше будет больше (я надеюсь). В этом мне видится смысл. Я оптимист.
Не я конечно не эксперт. Я просто в лесу 10 лет работаю. А правительство наше просвещать бестолку. Они как были в вопросах повышения благосостояния народа и роста промышленности полными тупорезами и сволочами кончеными так ими и останутся. И кстати я задал вопрос про то имеешь-ли ты касательство к лесу, а не идти мне или нет. Неверно понятый вопрос ведет к неверно данному ответу. Вроде и вопрос не сложный...
Имя ВИН у 99,9(9)% из тех, кто хоть когда-то ЭТО видел и слышал, ассоциируется с нечистотами. Даже произносить его в обществе скоро будет неприлично. Да, в нашей жизни есть говно, и вот оно - в полный рост, и смердит, и смрад свой норовит ткнуть под нос каждому. Надо спокойнЕе к этому относиться, как к запаху навоза на грядке. Ну нет лучшей котр-рекламы ВИН, чем оно само.
Не, камрад. Вопрос принципиальный. Береза из Карелии это одно, а карельская береза (суть вещь редкая и очень дорогая) совсем другое. И когда журналист с РТР имея в виду березу из Карелии говорит карельская береза... Камрад это не простительно. Это ж Российское телевидение. Я кстати реалист. и считаю, что сначала надо у себя предприятия соответствующие построить, а потом запирать границу для нашего леса. А наоборот говно какое-то получается.
> Аналогичная история в поселке МГА . Была лесопилка при коммунизме там народ трудился, дед мой работал. А как пришла демократия - развалили в первый же год. Теперь там пустырь и разруха
Это при проклятом тоталитаризме только могут быть пустыри и разруха.А сейчас у нас вместо этого-экологически чистая обстановка,до того чистая что от людей тоже скоро все очистится:(
У нас шведы вообще модно поступили. Купили сигаретную фабрику LEEK (пламя) и моментально закрыли - в Швеции мол для эстонии сигареты производить будем, у нас дескать там мощностя пропадают.
Новости
VIP
