Геннадий Зюганов на линии

11.05.08 05:54 | Goblin | 1921 комментарий »

Разное

Восьмого числа на заседании Госдумы выступил Геннадий Зюганов:
– Уважаемые коллеги, у Владимира Владимировича Путина есть хорошее качество – он установил хороший контакт с лидерами фракций и в течение всех этих лет регулярно его поддерживал. Он умеет слушать, умеет делать пометки и тут же комментировать высказывание, мнение и мнение его правительства по главным вопросам.

Вместе с тем, на этих встречах, как правило, отсутствовали представители правительства. И когда мы встречались с ними, особенно с финансово-хозяйственным блоком, у них были совсем другие представления. Они старались как можно скорее распродать всю собственность, как можно выше взвинтить тарифы и как можно сильнее ободрать наших граждан.

Я был крайне удивлён, когда наше правительство в преддверии великого праздника Победы вздуло цены на все энергоносители, что приведёт к повышению цен на продовольствие и коммуналку без того для абсолютного большинства граждан непосильные.

Восьмилетка Путина — время упущенных возможностей

Я считаю, что Путину повезло: за восемь лет его правления не было ни одной холодной зимы, ни одной большой засухи. На страну просыпался золотовалютный дождь: цены на нефть с 12 долларов за баррель выросли до 120. И тем не менее мы оцениваем это время, как время упущенных возможностей.

Да, вам удалось укрепить единство страны. Да, удалось призвать к порядку местных царьков и подавить мятеж на Кавказе. Да, мир стал прислушиваться к нам, но положение мы оцениваем как чрезвычайно тяжёлое, а господствующие тенденции, как угрожающие.

Я хочу, чтобы вы внимательно вслушались в следующие цифры. Страна сегодня производит только полтора процента наукоёмкой продукции и перестала быть индустриальной державой. Износ основных фондов, машин и механизмов превысил 20 лет. Это критическая черта, за которой начинается обвал. Сегодня каждая вторая буханка хлеба, каждый второй продовольственный пакет уже иностранный. Мы тратим на это 30 миллиардов долларов, а своему крестьянину отдавая в год лишь примерно 1 миллиард. 40 миллионов гектаров пашни заросло бурьяном и чертополохом.

Из страны уехало 800 тысяч самых образованных и подготовленных блестящих специалистов. Сейчас они работают за рубежом. Там их не рожали, не готовили. А ведь подготовка одного инженера стоит миллион долларов. И абсолютное большинство из них не собирается при нынешних условиях возвращаться в страну.

Самое печальное, из 74 миллионов работающих, 55 миллионов живут на 5-6 тысяч рублей в месяц. В то время как плата за двухкомнатную квартиру – примерно 2 тысячи. Напомню, что в среднем содержание уголовника в российской тюрьме обходится в месяц в 6 тысяч 200 рублей.

Главное, что вы не смогли сделать – это запустить процесс развития и сохранить основы демократии. Последние выборы ещё раз продемонстрировали это.

С такой командой невозможно продвигаться стране вперед

С таким курсом и такой командой, особенно правительственной, мы никуда вперёд не продвинемся, и будет стагнация. Пропадут даже те достижения, которыми вы гордитесь.

Что касается команды. Господин Кудрин убьёт любое живое дело и любую производственную инициативу.

Господин Фурсенко разрушает фундаментальную систему образования, которой восхищался весь мир, и навязывает болонскую, которая ничего общего не имеет ни с вызовами XXI века, ни с научно-техническим прогрессом.

Что касается культуры. Швыдкой – это вне комментариев. Министр обороны у нас сегодня не знает военного языка, а ведь от его оборонного заказа зависит безопасность ближайших двух поколений.

Что касается министра Козака, то ему отдали всё: и региональные, и национальные отношения, и коммуналку и подготовку к Олимпиаде в Сочи. Даже человек с золотой головой завалит все эти четыре ключевых направления, занимаясь ими одновременно.

Путинское правление в историческом контексте

Подведем итоги. Очень важно подходить к происходящему с историческими мерками, посмотреть в историческом контексте. Тем более, если ставим задачу на 10-20 лет вперёд. В преддверии праздника Победы хочу напомнить, что за восемь первых лет Советской власти мы прошли путь от полностью парализованной промышленности до НЭПа и плана ГОЭЛРО, который осветил всю Россию. Путь от развалившейся империи до союзного государства, от "керенок", которые мерили метрами, до золотого червонца.

За восемь последних лет мы размонтировали лучшую энергосистему, которую вот-вот распродадут окончательно. При этом еле-еле ввели одну достроенную электростанцию. Землю превратили в ваучеры. С Белоруссией не заключили полноценный союз. Испугались признать Абхазию и Южную Осетию. Я считаю, для вас был бы лучший вариант стать Президентом Союза России и Белоруссии. Я вас не раз уговаривал пойти на это, но, к сожалению, вы не согласились.

За предвоенные восемь лет, хочу напомнить, мы вводили каждый год 600 заводов и предприятий, создали лучшие заводы по тем временам. Танк Т-34, штурмовик Ил-2 и БМ-13 ("Катюша") – были непревзойдёнными изделиями советских инженеров и наших рабочих.

За последние восемь лет не построили ни одного крупного современного наукоёмкого предприятия, которым можно было гордиться. Лишь собираем автомобили отвёрткой. Китай в то же время построил мощности на производство 10 миллионов машин на полноценных конвейерах.

Посмотрите бюджет-трёхлетку: там 1 процент выделен на деревню, которая задыхается в нищете, и меньше 3 процентов дано на социальные программы. Мы вносили предложения: на село – 10 процентов, на социалку – минимум 15. Эти подходы хорошо известны. И, тем не менее, эти предложения правительством не были приняты.

За восемь лет после победы Советский Союз создал атомное оружие, прорвался в космос. 19 миллионов детей остались в стране после войны или без родителей, или с одной матерью – всех выучили, выкормили, все стали настоящими полноценными гражданами. У нас же в этом году 3 миллиона детей не пошли в школу, я бы только за это министра Фурсенко выгнал бы палкой из правительства.

Проблемы демографии и будущее нации

Мы считаем, что основной показатель, который характеризует деятельность любого государя и правителя – это демография. Страна потеряла за эти годы 6 миллионов человек. Это на 130 тысяч больше, чем в предшествующий период.

Сегодня, говорят, рост рождаемости. Да, но это последний подарок Советской власти. Сейчас рожают те, кто родился в 1985-1989 годах. Сегодня детей восьми лет в два раза меньше, чем 18-ти, завтра будет катастрофический обвал, а в абсолютном большинстве регионов детское пособие осталось 75-100 рублей. Это позор нации и позор любой власти!

Хочу всем напомнить, в 2015 году в Америке будет проживать 315 миллионов, в Китае – 1 миллиард 400, в объединённой Европе – 500 миллионов. У нас же останется 135 миллионов при этой политике, из них будет половина пенсионеров. С таким количеством людей даже границу охранять крайне сложно.

Наша альтернатива

Не удалось закрыть три чёрные, страшные дыры. Одна из них – скандальные прибыли олигархии. Было семь миллиардеров, стала сотня. У 10 процентов жирующих 90 процентов всех доходов.

Другая – коррупционные доходы бюрократии: просто так ни одну справку без взятки не получишь.

И еще – в Стабилизационном фонде 13 триллионов рублей "заморозили" за чужие "фантики". Вложив их в экономику, можно было бы резко двинуть все отрасли вперёд.

Мы предложили программу "20 шагов к достойной жизни каждого человека". Хочу, чтобы вы с ней ознакомились. Это мнение трети населения страны, которое поддержало нас на выборах.

Вашу кандидатуру на пост премьер-министра мы поддержать не можем и голосовать будем против.

Спасибо.
kprf.ru

Конечно, это не так смешно, как истерическая клоунада Жириновского.
Но истерику весь день показывали по телевизору, и все идиоты от клоунады просто в восторге.
А всякое обидное и скучное — зачем показывать?

Есть и ещё характерный момент: если дать ссылку на высказывания Каспарова — интеллигентная общественность довольна.
Это ж чистая правда, Каспаров дело говорит.

А если дать ссылку на коммуниста Зюганова — всё, караул: да ты же, тварь, коммунист!!!
По визгу легко опознать дебилов.

Ход мыслей у дебила незатейливый.
Во-первых, Зюганов лично в ответе за миллиард уничтоженных Сталиным.
Во-вторых, Зюганов не построил дебилам общество процветания, а потому не имеет права критиковать.
Примерно так.

Да здравствует демократия.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921, Goblin: 40

deemer
отправлено 13.05.08 23:18 # 1801


Камрадам модераторам - EI подвис при отправке. приношу звенения, если второя раз (((
Кому: 0day, #1797

> Они как-то так... Пациент скорее мертв, чем жив (с)
> Вот это я когда в первый раз увидел - просто охренел:
> Мясо свежее и мороженое (без мяса птицы) импорт 3295 млн. долл. США

у нас минимум 50% своей. но стоит... % на 40 дорже в магазинах.
нарастить мощности будет неоткуда, это точно....

Кому: 0day, #1797

> Это всё опять субъективные оценки получаются.
> По моим наблюдениям, например, многие забросили огороды.
> А кого будут кушать миллионные города - вот загадка-то.

Добавлю - к голоду - рухнувшую канализацию и отсутствие воды. эпидемии - йопт, убийственные.

если выживет больше 50% населения - са счастье можно будет считать. имхо.

Хотя, при хорошей организации...
Действуя кнутом..
Разогнать народ по деревням, 10 по избам. ( деревень не мало... есть.. город - 100 000, район 140 000, 40 000 - деревенских).
заставить пахать.
в отсутствии техники - по 2-3 в плуг.
мнда... анрил, вобщемто... хотя....Кому: Katja, #1798

> то ли закон то ли приказ министерства образования на 2008-2009 учебный год. Это Украина идет в НАТО и Евросоюз - надо народ в толерастии выращивать, отбивая при этом здравый смысл и мозги.

ээээ... следущее будет - "законы семейной этики для лиц нетрадиционной сексуальной ориентации"?

ну, нетрадицонной уже могут назвать взаимоотношения мужчины с Женьщиной.

Кому: Katja, #1799

> Помню тортики по выходным раз в 1-2 месяца не к празднику. "Орешек" :)

йожик. йожик торт... детство мое, дество... * слезюся..


Katja
отправлено 13.05.08 23:22 # 1802


Кому: Игорь Сергеевич, #1576

> Кому: Katja, #1569
>
> > Понимается под качеством то ЧТО рассказывается на уроке истории, реалистичность.
>
> Этого мало. Можно наизусть заучить тома информации и носить их бесполезно в голове. Вы вспомните, как Вы свою дочку учили, когда она была совсем маленькая. Вы уже учили ее как действовать в определенной ситуации, а не одним знаниям.

Если учить КАК действовать, то это уже навязывание своего стиля поведения, стереотип. Я спрашивала - "Как ты думаешь, как надо поступить?"

>Этим должна заниматься и школа. То, что Ваша дочка отстаивала свои права и мнение уже говорит о том, что сейчас школа отличается от "советской".

Вы невнимательно читали мои посты. Я ТОЖЕ ОТСТАИВАЛА СВОЕ МНЕНИЕ! Всегда и во всем, если была несогласна со старшими или учителями. Но я делала это АРГУМЕНТИРОВАННО.

У меня аттестат пятерочный, за исключением физ-ры (толстенькая всегда была), биологии (болтать на уроках было все-таки неправильным поведением) и географии (не нравился ни предмет, ни преподавательница).

Думать и делать выводы меня учили в школе. Мама сама по себе не борец у меня. Ну и характер у меня непокорный, на слово не верю.

Дочь моя училась в той же школе, что и я. Малая часть преподавателей и Директор (дай Бог ей здоровья) остались прежние, те, что меня учили. Поэтому мой ребенок отличается от многих сверстников в лучшую сторону.


>
> > Тесты научили кого-то мыслить? Да народ наугад тыкает ручкой зачастую.
>
> Если тыкать наугад, то хорошую оценку не получишь. Тест выглядит простым, если есть задача выбрать из ряда ответов один правильный. Тест становится намного сложнее если стоит задача выбрать из ряда один или более правильный ответ или отметить, что все ответы неправильны. Но в принципе задача теста определение уровня знаний. Я говорил немного о другом.

А я спрашивала - в какой школе учат мыслить и каким образом. Вы не ответили.

>
> > Научить мыслить можно вообще? По-моему это врожденное качество человека требующее только желания индивидуума для своей реализации.

>Вообще в педагогике учитываются три взаимовлияющих фактора: врожденные способности, окуржающая среда и образование. В случае отсутствия одного из этих факторов человек будет неполноценным.

Как это опровергает мои слова? Раз научили мыслить меня, значит не все так плохо было. И как, простите, делали столько открытий советские ученые, обученные в советских школах, если там их мыслить не учили и выводов делать и инициативу отбивали???
Несостыковочка!


>> Вот теперь половое воспитание на уровне, да. Теперь трахаться начинают в 12....

>Это как раз и свидетельствует о том, что человека не научили мыслить и действовать самостоятельно, самому принимать решения и брать на себя ответственность за свои действия.

Современное образование тем и отличается разительно от советского, которое и учило мыслить и действовать, принимать решения и брать ответственность. Не научился - способности или желания не было!!!

>> Вот у нас еще уроки толерантности в школах введут с сентября. Педики уже предложили свои услуги по воспитанию толерантности к пидорасам.

>Здесь с детского сада начинают прививать толерантность к сексуальным меньшинствам, чтобы человек понимал, что они такие же обычные люди. Потому что жить ему придется с ними в одном обществе. Но этой темы на этом форуме лучше не касаться. Представляю, что тут начнется, если я скажу, что гомосексуалисты - это нормальные люди. :)

Да нормальные, ладно, пока не лезут со своей нормальностью в нормальность гетеросексуалов. И я не хочу, чтоб наши парни становились столь же "нормальными" и так то спиваются, то скуриваются, то колятся. Теперь и девочки догонять начали. Нам только пропаганды этого всего не хватает.

Нормально воспитанный человек не станет убивать педика за то, что он педик, но и нормой подобное положение вещей считать не может. Норма - это когда детки родятся, а не......
Болен головой - его выбор, пусть живет как хочет, то не надо пропаганды. Жили они и в СССР, только на глаза не лезли со своей ненормальностью, не пропагандировался этот бред.


araev
отправлено 13.05.08 23:34 # 1803


Кому: Mikelson, #1742

> Ну а церкви зачем взрывать? Чем архитектурное сооружение нелояльно?
>
> А ты не считал, сколько церквей при царях взорвали?
>
Ну приоткрой тайну, расскажи, сколько церквей взорвали при православных царях.

> > Ну дам я тебе ссылок. Тебе уже один товарищ тут их давал. Ты скажешь - вранье и провокация. Какой в этом смысл? Ты веришь, что Зюганов крепкий профессионал и вся его партия - честные и профессиональные люди, а я нет.
>
> Ты прарень, во-превых жаден, ссылки и те зажал, а во-вторых вера штука хорошая, а мозги включать не пробовал.

Ссылок давали (камрад Алз) достаточно. Если человек уперся как баран, не желает прочесть информацию и сделать из нее выводы, ничем помочь не могу. Про мозги - это к Коле Гугину. Если индивиддуму нужны [доказательства] того, что коммунистическая партия в СССР мягко говоря не жаловала другие партии, то его диагноз мне ясен.


deemer
отправлено 13.05.08 23:44 # 1804


Кому: Игорь Сергеевич, #1576

> Этого мало. Можно наизусть заучить тома информации и носить их бесполезно в голове.

школу кончал в конце 90-х.
ЕМНИП, в конце кадого параграфа истории и географии ( экономической географии) был впрос про выводы. из прочитанного.
в физике и химии не помню, слишком протые на школьном уровне для меня были. разяснить про то, что реакция протекает вот так, патамушта валентность - к примеру - ну совсем не проблема.

не помню про литературу....

зато помню иатематичку нашу, которая давала несложные, но нестандартные ( не из учебника ) задачки.
помню и учебник математики. всеже.
разъяснялась в нем одна задача, НО, потом - надо было решить чемто схожуую - но ДРУГУЮ задачу, в задании. но схожую. но решение - искать самому.
после 9 класса тупая подстановка цифр не действовала.
как и на лабораторках по химии и физике. тупого поторения дествий - не было, надо было знания приложить и подумать.

учили ли нас думать - смотрите сами.


Judas
отправлено 13.05.08 23:45 # 1805


Кому: Goblin, #1748

> Дорогой друг.

> Если тебя не затруднит, покажи, пожалуйста, примеры публичных выступлений знатных экономистов по ОРТ и РТР - абсолютно грамотные с экономической точки зрения.

> Если опять же не затруднит, со ссылками на ролики, где это можно посмотреть.

> Спасибо.

> Если не сможешь, дорогой друг, поделись: на кой хер ты здесь ахинею несёшь?

Дмитрий Юрьевич, я пытался вам хамить, но меня, малолетнего, отсюда просто выпиздили пинком под сраку. Прощайте.


Руслан
отправлено 13.05.08 23:49 # 1806


Кому: Oss, #1766

> Руслан, боюсь, что «на участке» здесь – ключевое слово.

Имеется ввиду участок ремонта электронного оборудования и станков с ЧПУ рязанского радиозавода. Они говорят, что недостатков тогда хватало, но и плюсы были.


0day
отправлено 13.05.08 23:51 # 1807


Кому: deemer, #1801

> Хотя, при хорошей организации...
> Действуя кнутом..
> Разогнать народ по деревням, 10 по избам. ( деревень не мало... есть.. город - 100 000, район 140 000, 40 000 - деревенских).
> заставить пахать.
> в отсутствии техники - по 2-3 в плуг.
> мнда... анрил, вобщемто... хотя....

ага:))
Есть два варианта фантастический и реалистический:
Реалистический - прилетят инопланетяне и организуют всем мир во всем мире + от каждого по способностям.
Фантастический - мы сами организуем мир во всем мире + от каждого по способностям.

Кому: Katja, #1798

> то ли закон то ли приказ министерства образования на 2008-2009 учебный год. Это Украина идет в НАТО и Евросоюз - надо народ в толерастии выращивать, отбивая при этом здравый смысл и мозги.

аа... ну ваши-то либерасты чудят посильнее ЕР. Хотя, наверное, не очень удивлюсь, если и в РФ подобная штука приключится.
Удивительного становится все меньше и меньше.


Katja
отправлено 13.05.08 23:51 # 1808


Кому: Doc, #1606

> Кому: shspan, #1590
>
> > точно такое же как у словаря.
> > вам пояснить разницу между другом и тем, кого ты терпишь?
> По вашей логике все вокруг должны быть друзья остальных вы только готовы терпеть?
> А вам пояснить разницу между "жить дружно" и Другом? Вы часом не подменяете понятия?
> Во первых не вижу вашего понимания слова толерантность. Вы пытаетесь мне хамить?
> Поясняю свою простую мысль.
> "Жить Дружно" по сути советский синоним заимствованного позже из английского понятия "толерантность" не более того и не менее.
> Тут нету больше ничего!

Ну, относительно в мультику это не так немного. Леопольд просил излишне-активных мышей, которые видели врага даже в коте, который их не трогал, "жить дружно". Т.е. прийти в себя и поадекватнее относиться к ситуации - типа "не едят, не бьют, не трогают вообще - не фиг в морду прыгать."

А толерантность по отношению к секс-меньшинствам в таком понимании выглядела бы так - "не лезь к нормальным в лицо, не дразни, не учи как жить других, живи по-своему и другим жить не мешай". То, что сейчас под толерантностью понимают выглядит как - "педик лучше, чем гетеро, т.к. он в меньшинстве и давайте ему все в первую очередь отдадим." Вот работу, например.

Т.е. ошибка природы, выразившаяся в нарушении то ли генов, то ли поворотом мозгов ставится в пример тем, кто нормален. Их восхваляют. А надо-то просто, чтоб над ними не издевались.


Руслан
отправлено 14.05.08 00:00 # 1809


Кому: ФВЛ (FVL), #1783

> В СССР страны СЭВ считали "не за бугром" - а своими партнерами. И это было разумно до прихода Мишки пятнатого.
>

Я имел ввиду действительно зарубежные страны, и не тогда, а сейчас. ОЧЕНЬ желательно свою науку и промышленность развивать, а не уповать на французскую авионику. СЭВ был полезен, но не всегда (L-410, хотя бы).
Жаль, что в СССР замену Ми-4 создать не успели. А по поводу казанского завода привёл слова гл. инженера этого завода. Мало оптимизма внушает.


Katja
отправлено 14.05.08 00:00 # 1810


Кому: Leonidze, #1624

> Кому: Katja, #1542
> милая моя камрадесса (надеюсь криков - "не ваша и противная" не будет :), сколько вам лет?

1968-го года рождения. :)

> вы ухитрились не прочитать даже процитированный вами кусок моего сообщения! это так трудно?

[> таки не могу согласиться. фраза в духе "что именно автор хотел сказать" в своем произведении бывала на занятиях? готов спорить что да. на своем опыте могу сказать, что думать разрешалось только в согласии с установленным учителем направлением; всякое инакомыслие жестоко каралось, а стремление ученика доказать свое суждение встречалось крайне агрессивно, "неправильный" ученик получал "погоны". :)]

Это то, на что я отвечала. Как карали? Повешением? Значит, не повезло с конкретным преподом. У меня такая была. Заикаться она не стала, но я свое мнение отстояла и право думать по-своему. Это 9-10 класс. Меня директриса помнит до сих пор. "Справедливость любой ценой" - это она про меня на выпускном сказала. :)

Да, имея сочинение с моим, аргументированным мною мнением, с цитатами по тексту и заниженную оценку с пометками по тексту, не соответствующими ошибкам, я просто пообещала отнести тетрадь завучу-филологу, не поможет - в районо, не поможет - в гороно, не поможет - в облоно, а если и тут пошлют - в КПСС по инстанциям. Она сдалась. сразу.

ИМХО - хочешь иметь свое мнение - отстаивай его! Не отстаиваешь - сиди и не хай школу за то, что она чего-то там "не позволила" или "не научила". Это трудно? Это непонятно?

>
> Кому: Katja, #1542
>
> > Можно пример - какое образование "стимулирует желание думать"? И каким именно образом, плиз.
>
> ни за что не поверите - самообразование. чем дольше, тем сильнее. оно, правда, само начинается с желания научиться думать. но это уже мелочи, правда?

Камрад, дорогой, все мои посты читали? Я , вроде, о том же - школа есть школа и образование в СССР хорошее было. А нет желания - пусть не будет и претензий.


Katja
отправлено 14.05.08 00:15 # 1811


Кому: SpiritOfTheNight, #1662


> Я ЖИВУ в ДОМЕ построенном в СССР. Я пью ВОДУ из водопровода СССР, СВЕТ в моем доме произведен и подан на мощностях из СССР, зимой мой дом ОТАПЛИВАЕТ тепло произведенное на мощностях СССР. Жратву в мои магазины привозят по ДОРОГАМ построенным в СССР, нефть из которой сделан БЕНЗИН для моей корейской машины НАЙДЕНА в СССР. Железные дороги....

+1000.
ГАВ


Katja
отправлено 14.05.08 00:27 # 1812


Кому: Borsalino, #1689

> Кому: SpiritOfTheNight, #1681
>
> > Не замерзали тетки зимой.
> Ну оно конечно можно б всем ватные штаны, буханку хлеба, валенки. По праздникам - продуктовый заказ. За отличие в работе очередь на финский гарнитур,
>
> Своей жене предложи подобное? ))))
> Она те быстро объяснит куда пойти с СССР и всеобщим равенством.

Не надо художественного свиста.

Сравнивать положение в РФ по колготкам, компам, мобилкам и прочему всему надо не с тем что БЫЛО в СССР тогда, а с тем, что БЫЛО БЫ, если б вместо развала страны передали в частные руки некоторые отрасли или их части типа легкой промышленности, сферы услуг, общепит, ЖЕКи и еще прочее такое, что по качеству не устраивало, оставив (как в Китае): "Социалистическая система является базовой системой Китайской Народной Республики. Ни одна организация или частное лицо не имеет права подрывать социалистическое государство".


Leonidze
отправлено 14.05.08 00:33 # 1813


Кому: Katja, #1810

> 1968-го года рождения. :)
>

намек понял :)
сам - 1980, разница суровая :)

Кому: Katja, #1810

> Это то, на что я отвечала. Как карали? Повешением? Значит, не повезло с конкретным преподом. У меня такая была. Заикаться она не стала, но я свое мнение отстояла и право думать по-своему. Это 9-10 класс. Меня директриса помнит до сих пор. "Справедливость любой ценой" - это она про меня на выпускном сказала. :)

прилюдной моральной поркой. учитель имеет массу возможностей "сломать" ученика, или - по крайней мере - сделать его жизнь очень тяжелой. по что в условиях очень жестких отношений среди сверстников выливалось в травлю "любимчиками" - для получения бонуса. к учебе всё это имело лишь то отношение, что учило выживать в звериных условиях.

Кому: Katja, #1810

> Да, имея сочинение с моим, аргументированным мною мнением, с цитатами по тексту и заниженную оценку с пометками по тексту, не соответствующими ошибкам, я просто пообещала отнести тетрадь завучу-филологу, не поможет - в районо, не поможет - в гороно, не поможет - в облоно, а если и тут пошлют - в КПСС по инстанциям. Она сдалась. сразу.

я учился позже, во времена расцвета перестройки и демократии ЕБН. мои "потуги" обосновать свое мнение (с цитатами и прочим) попросту игнорировались как "не раскрывающие тему" сочинения и т.п. я пытался примерно год, а потом забросил ввиду полной бесперспективности - это было время когда учителям, как и моим родителям, по полгода и больше не платили денег, когда они готовы были порвать - почти в буквальном смысле - несогласных и неудобных учеников (пусть не все и не всех, но такие были) и их вообще ничто не пугало. по типу - хуже уже некуда.

Кому: Katja, #1810

> ИМХО - хочешь иметь свое мнение - отстаивай его! Не отстаиваешь - сиди и не хай школу за то, что она чего-то там "не позволила" или "не научила". Это трудно? Это непонятно?
>

покажите мне пожалуйста кусок где я говорил что она "не позволила" и "не научила"? то что инакомыслие каралось, и - в моем случае - очень жестоко, я уже говорил, и только. да, я не герой - меня хватило только на год борьбы. что я могу сказать оправдание того что сдался? ничего, вы правы. но таким "умным" я стал сильно, сильно позже.

Кому: Katja, #1810

> Камрад, дорогой, все мои посты читали? Я , вроде, о том же - школа есть школа и образование в СССР хорошее было. А нет желания - пусть не будет и претензий.
>

немного не тот случай :)
я имел проблемы в своей учебе большей частью потому что хотел. хотел знать больше других. учился сам, задавал неудобные вопросы - мешал жить, попросту говоря. я многому научился, и в этом - заслуга многих моих школьных учителей, я не собираюсь с этим спорить. но при этом - по многим дисциплинам я получил изрядного пинка либо как "слишком умный", либо как тот "кому больше всех надо" - и для меня это тоже факт не требующий доказательств.

обобщая все мною сказанное - да, школа учила, и учила многому. но при этом, если говорить о начальной теме всего этого треда - она не учила свободно думать, поскольку позволяла развиваться исключительно в нескольких предопределенных (программой? учителем?) направлениях. люди научившиеся думать в таких условиях - скорее исключения из правила, что подтверждает мой личный опыт. это, естественно, моё личное мнение, которое я не собираюсь никому навязывать.


deemer
отправлено 14.05.08 00:35 # 1814


Кому: Katja, #1811

> Кому: SpiritOfTheNight, #1662
>
>
> > Я ЖИВУ в ДОМЕ построенном в СССР. Я пью ВОДУ из водопровода СССР, СВЕТ в моем доме произведен и подан на мощностях из СССР, зимой мой дом ОТАПЛИВАЕТ тепло произведенное на мощностях СССР. Жратву в мои магазины привозят по ДОРОГАМ построенным в СССР, нефть из которой сделан БЕНЗИН для моей корейской машины НАЙДЕНА в СССР. Железные дороги....
>
> +1000.
> ГАВ

кстаи, да. знаю, что оверквотинг - зло, но тут ток читировать камрада.
могу добавить мою жизнь. появившуюся в СССР, и во многм благодоря СССР.


карандаш
отправлено 14.05.08 00:46 # 1815


Кому: ФВЛ (FVL), #1783

> Возможно если бы реформы Стлыпина были бы начаты в 1880-90е, а финсовые реформы Витте с конвертируемостью золотого рубля были бы проведены ПОСЛЕ них - все было бы нормально. Российская империя трансформировалась бы без революций в подобие скажем Бельгии с поправкой на масштабы :-)

сможете обосновать столь смелое заявление?


Katja
отправлено 14.05.08 00:56 # 1816


Кому: Oss, #1756

> Кому: Дормидонтыч, #1753
>
> > ???
> >
> > Что, и доказательства есть?
>
> Тем, кто тогда был в сознательном возрасте, спецдоказательства не нужны - это тогда было частью пропаганды
>
> Но могу сказать, что "Комсомольская правда" в начале 1980-х опубликовала статью Елены Лосото "Золотишко!", в которой автор жестоко клеймила страсть наживы и вещизм отдельных советских граждан. Притом что работники советской торговли носили дублёнки и ездили на "Жигулях", статья эта показалась мне и моим знакомым, гм, несколько неискренней...

А что жить ради накопления вещей и больше ни о чем не думать и ходить в таких же вещах, но жить наукой или там другим чем, полезным обществу - это одно и то же? Одеваться красиво и за шмотку быть гот овым продать Родину - разные вещи. Мещане во власти нам страну и попортили. Мало их клеймили.

Мещанство это когда "Дай, дай, дай, дай, а не дал - скотина, тоталитарист и неискренний человек"

Я их и сейчас "не очень" (с) из анекдота.


deemer
отправлено 14.05.08 01:30 # 1817


Кому: Katja, #1816

> А что жить ради накопления вещей и больше ни о чем не думать и ходить в таких же вещах, но жить наукой или там другим чем, полезным обществу - это одно и то же? Одеваться красиво и за шмотку быть гот овым продать Родину - разные вещи. Мещане во власти нам страну и попортили. Мало их клеймили.
>
> Мещанство это когда "Дай, дай, дай, дай, а не дал - скотина, тоталитарист и неискренний человек"
>
> Я их и сейчас "не очень" (с) из анекдота.


Катя, я бы вас расцеловал -
если б мог -
но сейчас - искренне -
преклоняю колено пред вашими словами.


Katja
отправлено 14.05.08 01:38 # 1818


Кому: Leonidze, #1813

> я учился позже, во времена расцвета перестройки и демократии ЕБН.

Это НЕ советская школа.

Оспорить ничего кроме этого не имею. :)


Katja
отправлено 14.05.08 01:40 # 1819


Кому: deemer, #1817

> Катя, я бы вас расцеловал -
> если б мог -
> но сейчас - искренне -
> преклоняю колено пред вашими словами.

Спасибо. [Краснея]. Я не против.


deemer
отправлено 14.05.08 02:37 # 1820


Кому: Katja, #1818

> я учился позже, во времена расцвета перестройки и демократии ЕБН.
>
> Это НЕ советская школа.

хм... еще раз... ради уточнения.
я заканчиавал обучение - 96 -97.
в учениках были, по моему, вопросы, ВАШИ ВЫВОДЫ ( ЕМНИП)

не видел советские учебники.
Зато за инакомыслиме у нас историчка моего друга тогос.. била словесно.....
за резуна...


Katja
отправлено 14.05.08 02:57 # 1821


Кому: deemer, #1820

> в уче[б]никах были, по моему, вопросы, ВАШИ ВЫВОДЫ ( ЕМНИП)
>
> не видел советские учебники.

И там тоже были. ДА. Я ж уже и не спорю

> Зато за инакомыслиме у нас историчка моего друга тогос.. била словесно.....
> за резуна...

В эти годы добиться правды уже было практически никак - некуда обратиться. Тем более озлобление от плохой жизни имело место. Я согласна.

Вся дискуссия начиналась с утверждения моим оппонентом, что в советской школе НЕ учили думать, делать выводы и отбивали способность принимать решения, инициативу тож.

Мы просто друг друга недопоняли - я не знала о школе какого времени ты, камрад, пишешь и возражала из соображений, что про советскую. :)


Katja
отправлено 14.05.08 03:01 # 1822


Кому: deemer, #1820

> за резуна...

Упс. ну, за резуна.... мож она права была? А? Правда, лучше бы пояснила про первоисточники и документы, но все ж....


0day
отправлено 14.05.08 04:47 # 1823


Кому: Katja, #1819

> преклоняю колено пред вашими словами.

+1

А вот у нас тётя по литературе так и говорила:"Коммунизм - утопия!". И требовала это повторять. Даже какое-то сочинение писали про утопичность. Такое поведение имело место при изучении "Мы" Замятина.
Честно скажу, что я его так и не читал, сочинение содрал из какой-то фигни типа "русская литература на 100 страницах". И после подобного поведения преподавателя даже мысли прочитать не возникало.
Про историю 19-20 веков не помню из школы ничего, ибо читал тогда физику, информатику и математику.
Школу закончил в 2000.


0day
отправлено 14.05.08 04:47 # 1824


Кому: Katja, #1822

> за резуна...

Вот только в последние несколько лет стал понимать как же я правильно сделал, что занимался в школе точными науками, а не читал "Ледокол", "День М" и "Аквариум", которые у нас дома стояли на полках вместе с "Архипелаг ГУЛАГ". Тогда интернета не было, знаний тоже - проверить эту ересь было значительно сложнее. Сейчас бы такой сральник в голове был...


Wizzard Rick
отправлено 14.05.08 04:47 # 1825


Кому: Katja, #1810

> ИМХО - хочешь иметь свое мнение - отстаивай его! Не отстаиваешь - сиди и не хай школу за то, что она чего-то там "не позволила" или "не научила". Это трудно? Это непонятно?

В школе один из предметов я учил самостоятельно, не посещая занятия преподавателя, с которым я от души поругался. И за которого мне выговаривали "почему ты, цензоред, пишешь в объяснительной про поведение преподавателя, а не про свое".
Ничего, итог - отично в аттестате, и последний год я на этом предмете играл в морской бой :)


Doc
отправлено 14.05.08 06:00 # 1826


Кому: SpiritOfTheNight, #1728

> Было самообеспечивающее себя крестьянство. В размере ЕМНИП 80% от числа населения. Сейчас баланс сдвинулся.

Согласен. Ну а сейчас есть сырьевая отрасль которая производит внешнего продукта который можно конвертировать в технологии не меньше чем те крестьяне.
И кто сказал что надо 80% крестьян в социуме при современном уровне сельх. производтства? Главная наша проблема - это люди(кадры) на всех уровнях. Надо боятся и заменять в первую очередь гнилые головы, а не гнилые трубы. "Бардак не в клазетах, а в головах" как говарил проф Преображенский в Собачьем сердце.


Doc
отправлено 14.05.08 06:00 # 1827


Кому: Katja, #1808

> А толерантность по отношению к секс-меньшинствам в таком понимании выглядела бы так - "не лезь к нормальным в лицо, не дразни, не учи как жить других,
> Т.е. ошибка природы, выразившаяся в нарушении то ли генов, то ли поворотом мозгов ставится в пример тем, кто нормален. Их восхваляют. А надо-то просто, чтоб над ними не издевались.

Речь в треде шла про толерантность по отношению к "секс-меньшинствам"!? А ну теперь понятно о чем сыр-бор. Вот че я под раздачу то попал. Я то весь форум не читал и коментировал понятие в общем смысле. Лично я считаю что издевательства не доходящие до рукоприкладства -нормальная реакция общества на эту опухоль. Незнаю как у вас там, а у нас в сибири "педикофф" скорее бьют чем восхваляют. А что там во всяких Канадах творится мне пофиг- пусть себе размножают эту опухоль. Это их личные проблемы.


Doc
отправлено 14.05.08 06:24 # 1828


Кому: SpiritOfTheNight, #1730

> Doc

Вот и прекрасно! Ну всеже я на зря спрашивал про обьем производства этого завода. При небольших обьемах завода наверно можно и за пол года окупить. Я имел ввиду крупное капитальное предприятие которых по России десяток-десятки а не сотни и тысячи. Типа Искитимцемента.


shspan
отправлено 14.05.08 07:34 # 1829


Кому: Doc, #1826

> Речь в треде шла про толерантность по отношению к "секс-меньшинствам"!?

Нет.

алсо, делать такие обобщения, - это очень умн0


Семагар
отправлено 14.05.08 09:28 # 1830


Кому: deemer, #1790

> Может, чувствовали себя на своем месте?

Это крайне удобная отмазка, камрад. Дескать, я вот такой умный, сижу тут внизу, конкретным делом занимаюсь, чувствую себя на своём месте. А вы там все наверху - карьеристы тупые. Спрашивается, если ты такой умный, а они тупые - чё же ты внизу, а они - наверху? Как так получается, камрад?

> Карьера.. Знаю лично дедушку. Работал парторгом завода... Это - карьера? Или желание что-то делать, и делать хорошее?

Очевидно, этот дедушка, став парторгом, "почувствовал себя на своём месте". А кто-то другой не почувствовал и полез выше. Так к кому вопросы?


Doc
отправлено 14.05.08 09:28 # 1831


Кому: Руслан, #1794

> А Вам о чём-нибудь говорит термин "геологоразведка"? А разведка полезных ископаемых? Частники этим голову не пудрят, качают то, что при СССР освоили - и всё.
>
По образованию Я инжинер геофизик. Так что это моя специальность. НГУ. Хотя так сложилось что я работаю не по специальности.
А вот вы что про это знаете? Какие реальные показатели по геолого разведке в частных и гос компаниях? Или ваш тезис - это плоды пропагады?
И еще могу вам сказать что общей геолого разведкой частные компании заниматся вообще не должны. Это дело государства. У него есть вся инфраструктура для этого. Могу еще сказать что в моем институте геофизики денег на исследования компании выделяли больше чем гос-во в середине 90-х. Вот порадокс! И только там где это нужно было производству, а не всем помаленьку как РФФИ. Хотя так как государсво умело развалило это инфраструктуру разведки компании вынуждены подменять ее своей разведкой. [Дело компаний получить лицензию на месторождение и эффективно добывать(как можно больше сырья с наименьшими затратами средств) и платить налоги в полной мере. А инфраструктера геологоразведки РФ должна искать и складывать карты разведанных и проверенных сейсмическими а затем буровым методами месторождений в закрома родины.] Это разделение труда.


Doc
отправлено 14.05.08 09:28 # 1832


Кому: Раздолбай-ага, #1741

> Про то как работает дикий рыночный капитализм без госрегулирования очень точно и доходчиво(даж я, тупое быдло, понял) написано у Николая Носова в "Незнайке на Луне". Правильные книжки надо в детстве читать, тогда и говно в голове накапливаться не будет.

Ты сам Чиновник? или с луны свалился?
Как часто ты работаешь и решаешь конкретные вопросы бизнеса/ИЛИ ХОТЯБЫ ЛИЧНЫЕ с чиновниками??
Камрад. [Я не говорил про гос. регулирование, я не говорил про гос. собственность]. Я говорил про гос управление в РФ И СЕГОДНЯ. А не на луне или в СССР. Да что же это такое?
Разница понятна? Поясню. Гос управление это когда есть чиновник и есть бюджет у чиновника. Бюджет надо потратить до "нового года" Неважно как.
Неважно кто лучший постащик товара или услуги, важно кто чиновнику больше понравится. А понравится ему почемуто - вот порадокс ! тот кто умело сунет ему бабки. Хочу сразу сказать что рассматриваю тут поведение плохого чиновника. Есть Хорошие их даже может быть много. Но Народ считает что не очень много.
Ну нехотят плохиши чиновники быть чиновниками-они хотят быть бля комерсантами! и ездить на лексусах как комерсанты! Ну неужели непонятно? Комерсантами да еще с [монопольным] правом решать вопросы! Потому что государство справедливо не дублирует чиновников в ииерархии исполнительной ветви власти РФ. [Дорогой друг пожалуйста вышлите нам в Новосибирск с ЛУНЫ пару эшелонов правильных, генно модифицированных чиновников в ГАИ, В налоговую, В Мэрию, далее по списку....] А теперь у себя говно в голове прочисти теоретих.


Doc
отправлено 14.05.08 09:28 # 1833


Кому: SpiritOfTheNight, #1763

> Бетонные заводы Эльба
Бля я в шоке, Спасибо комраду browny что подметил. Это же огромная разница! бетонный завод делает бетон из цемента и инертных по сути это бетономешалка промышленная. А цементныцй завод огромное производство с печами и переработкой известняка в пыль с обжигом в мегапечах и все это на большой территории.
Его только строить года два надо. Это была провокация? Или случайно спутал?


Doc
отправлено 14.05.08 09:28 # 1834


Кому: shspan, #1733

> Харьков.
> То, что матфонд повсеместно, практически что ни возьми, изнашивается быстрее чем восполняется, - это настолько очевидно, что я даже не знаю как это можно не видеть.
> Я даже не говорю о воровстве и вымирании населения.
> Ну и о таких издержках капитализма, как спекуляция например.
> Хотя бы это.

Понятно. [Мы в разных странах живем. Хотя лично я бы предпочел чтоб в одной. :( ]
Могу предположить что постоянный кризис правительства в Украине - это полный ПЭ для экономики.

Что тут еще можно сказать. Ну незнаю Камрад как там у вас в Украине, но тут строительство всего прет так что шуба заворачивается.
Можно без преувеличения сказать -строительный бум. Я ведь прекрасно помню 90-е годы в Новосибирске. Разница поразительная. Даже Тяжелое машиностроение начинают восстанавливать плавно. Мне тут знакомый расскзывал на днях что на ХХХ завод его ген директор искал супер крутого фрезировщика и привез его с Украины, купив тут ему квартиру. На ЗП 60 000р. Немог понимаешь такого крутого спеца тут найти.
Население тоже начинает рожать- есть такое настрение среди молодежи. Но пока этого мало.
Главная проблема в бошках. Не буду рожать потому что жить тяжело. Это надо заменить другой идиологией.
Дети - это главная радость в жизни. Я как с работы прихожу на дочу гляну- и все сразу не так плохо.
Воровство как раз в гос секторе, у хорошего хозяина- хер украдешь. Вот про это я и говорил -когда писал про не эффективное гос управление. И еще я имел ввиду не гос управление в СССР, а в сегодняшней России. Это две большие разницы. А что вы понимаете под спекуляцией? Нет такого в конкурентной среде.
Есть прибыль от купли-продажи. Ну в конкурентной среде она вполне адекватна затраченным усилиям на эту процедуру.


ALT
отправлено 14.05.08 09:29 # 1835


Кому: Katja, #1816

> Одеваться красиво и за шмотку быть гот овым продать Родину - разные вещи. Мещане во власти нам страну и попортили. Мало их клеймили.
>
> Мещанство это когда "Дай, дай, дай, дай, а не дал - скотина, тоталитарист и неискренний человек"
>
> Я их и сейчас "не очень" (с) из анекдота.

Да, именно так.
Или вот так:

– Сереж, вот ты говоришь, "че с тобой". Со мной простая вещь - я обосрался по полной. Сейчас я вспомнил, как я обосрался, и мне [цензура], очень [цензура]. Я чувствую себя овцой. Вот ты не помнишь, а мы все жили в огромной Стране, сильной и богатой. И мы про...ли ее, как последние позорные бараны. Знаешь, где мы лоханулись? Мы согласились терпеть рядом крыс. Когда хавки много и никто не прессует, человек становится тупой и ленивый, он перестает понимать, где живет и почему еще жив. Он забывает, что крыса рядом - это смерть, и спокойно ходит рядом с крысами, и сам стает крысой.

Беркем аль Атоми
Каратель


карандаш
отправлено 14.05.08 10:08 # 1836


Кому: Katja, #1819

> Кому: deemer, #1817
>
> > Катя, я бы вас расцеловал -
>
> Спасибо. [Краснея]. Я не против.

[в смущении мнёт в руках ушанку, косясь на нечищенные с вечера кирзачи]

разрешите и мне... в щёчку...

[выправляет фуфайку]


Семагар
отправлено 14.05.08 10:16 # 1837


Кому: Katja, #1816

> А что жить ради накопления вещей и больше ни о чем не думать и ходить в таких же вещах, но жить наукой или там другим чем, полезным обществу - это одно и то же? Одеваться красиво и за шмотку быть готовым продать Родину - разные вещи. Мещане во власти нам страну и попортили. Мало их клеймили.

> Мещанство это когда "Дай, дай, дай, дай, а не дал - скотина, тоталитарист и неискренний человек.

[требует немедленно повысить Кате зарплату]


Кому: ALT, #1835

> – Сереж, вот ты говоришь, "че с тобой". Со мной простая вещь - я обосрался по полной. Сейчас я вспомнил, как я обосрался, и мне [цензура], очень [цензура]. Я чувствую себя овцой. Вот ты не помнишь, а мы все жили в огромной Стране, сильной и богатой. И мы про...ли ее, как последние позорные бараны. Знаешь, где мы лоханулись? Мы согласились терпеть рядом крыс. Когда хавки много и никто не прессует, человек становится тупой и ленивый, он перестает понимать, где живет и почему еще жив. Он забывает, что крыса рядом - это смерть, и спокойно ходит рядом с крысами, и сам стает крысой.

И чувствует себя при этом на своём месте.

[бежит в магазин за книжкой]


карандаш
отправлено 14.05.08 10:19 # 1838


Кому: Doc, #1833

> По образованию Я инжинер геофизик.
> И еще могу вам сказать что общей геолого разведкой частные компании заниматся вообще не должны. Это дело государства.

дружЫще, тебе сколько лет? почему у тебя в голове до сих пор плещется эта жижа?

с точки зрения МД и конченных пидарасов (извините) "от бизнеса" несомненно так и должно быть - кому-то корешки, кому-то вершки.

> У него есть вся инфраструктура для этого.

а с какого [censored] я должен содержать коров, заготавливать корма, выращивать молодняк, а ты приходить, доить, снимать сливки и жрать стейк?

тебе не поплохеет случаем?

> Могу еще сказать что в моем институте геофизики денег на исследования компании выделяли больше чем гос-во в середине 90-х.

дружок, ты считаешь корректным сравнивать нечто с нулём?

чего ты под лавку спрятался? ты сравни затраты на разведку в СССР и сейчас.

> Вот порадокс! И только там где это нужно было производству, а не всем помаленьку как РФФИ. Хотя так как государсво умело развалило это инфраструктуру разведки компании вынуждены подменять ее своей разведкой.

мда... похоже это клиника...


shspan
отправлено 14.05.08 10:20 # 1839


Кому: Doc, #1830

> Кому: shspan, #1733
>
> > Харьков.
> > То, что матфонд повсеместно, практически что ни возьми, изнашивается быстрее чем восполняется, - это настолько очевидно, что я даже не знаю как это можно не видеть.

> Понятно. [Мы в разных странах живем. Хотя лично я бы предпочел чтоб в одной. :( ]

_Принципальной_ разницы нет.

хотя тн республика Украина победнее, конечно

(алсо я все время забываю что это разные страны, лол, 17 лет прошло, а я никак привыкнуть не могу)

> Что тут еще можно сказать. Ну незнаю Камрад как там у вас в Украине, но тут строительство всего прет так что шуба заворачивается.

Да оно так кажеться на фоне застоя 90-х.

rly, возьми ЖКХ, например - самое понятно-заметное.

> Можно без преувеличения сказать -строительный бум. Я ведь прекрасно помню 90-е годы в Новосибирске. Разница поразительная.

во-во, на фоне девяностых, - круто, а так, - гнием и дальше.
только медленнее


shspan
отправлено 14.05.08 10:22 # 1840


Кому: карандаш, #1838

> инжинер

doublefacepalm.jpg


shspan
отправлено 14.05.08 10:23 # 1841


селффикс:

>Кому: карандаш, #1838

на

>Кому: Doc, #1833

конечно же


SpiritOfTheNight
отправлено 14.05.08 10:29 # 1842


Кому: Doc, #1831

> Бля я в шоке, Спасибо комраду browny что подметил. Это же огромная разница! бетонный завод делает бетон из цемента и инертных по сути это бетономешалка промышленная. А цементныцй завод огромное производство с печами и переработкой известняка в пыль с обжигом в мегапечах и все это на большой территории.
> Его только строить года два надо. Это была провокация? Или случайно спутал?

Ну тогда у нас вообще все плохо. %)
Только ты не подлумал о том что завод бетонный БЕЗ цемента не работает. А цемент откуда то берут


SpiritOfTheNight
отправлено 14.05.08 10:30 # 1843


Кому: 0day, #1824

А Истории ВМВ шеститомника не стояло рядом?


Vvoz
отправлено 14.05.08 11:08 # 1844


Не буду говорить ничего про Зюганова, ибо суждения от школьников и студентов редко не подвергаются уничтожению аргументом "а ты кто такой вообще?".
Скажу про ЕГЭ, который мне сдавать через две с хвостом недели.
Так вот этот самый ЕГЭ - дрянь, фуфло, идиотизм и вообще несерьезен. Подробнее: сначала о математике. Как известно, ЕГЭ состоит из трех частей. Так вот...
Часть А. 7 минут, полностью устно, полностью правильно. К экзамену как таковому не имеет отношения в принципе, тем паче - к вступительному. Что-то сказать больше нечего, да и это еще куда ни шло, пяти-десяти минут не жалко.
Часть Бэ. Откуда взялась эта часть - вообще непонятно. Половина из нее - задания уровня А, другая - задания уровня Цэ. В частности, размещать планиметрию в экзамене и не требовать полного решения - абсурд. Клинический. Потому что делаются эти задачи в таком случае наполовину "на глазок".
Часть Цэ. В общем-то, это приближается к званию экзамена. Выпускного. Девятых классов. Задачи как задачи, ничего особенного. Стандартные задачи. Ничего общего с хорошими ВУЗами они не имеют. Что до ставить-галочки-наугад - тут не прокатит. Однако знания теории не нужно вообще. Экзамен для тех, у кого производная - это штрих после игрека.

Теперь русский. Это хуже.
Часть А - решается при минимальном IQ методом исключения. При IQ чуть выше - решается влет.
Часть Бэ - решается интутивно/методом тыка с результатом 50%. Знать, что означают термины, используемые там совсем не нужно.
Часть Цэ - пишется по единой схеме, куда подставляются нужные слова. Из необходимых в эссе 150 слов около 80 не меняются в зависимости от текста. При неграмотности снимается 3-4 балла из 20.

Во всех ЕГЭ встречаются неточности и ошибки.

Лично мной решались за 2,5 и 1,5 часов соответственно.


Mikelson
отправлено 14.05.08 11:16 # 1845


Кому: ФВЛ (FVL), #1503

> Кто одурев от прибылей от первого года торговли с китаем замутил постройку нафиг никому не нужной ветки КВЖД в Манчжурию и продавил в 1897 занятие Порт-Артура - ВСе он.

А на фиг нам вобще нужны были Сибирь, Кавказ, Закавказье, Средняя азия, Финляндия, Польша, Молдавия и Костромская область
Кому: deemer, #1577

> когда мне было 15 - зачитывался резуном. мозги прочистил на форуме. но не на опере - сначала на твове, потом на вифе.

А я даже Майн Кампф почитал, чтобы его (Резуна) проверить. Оказалось - врёт гад.Кому: deemer, #1577

> Цель войны - получить мир лучше, чем предвоенный

А если цель в том, чтоб выжить?


SpiritOfTheNight
отправлено 14.05.08 11:34 # 1846


Кому: Mikelson, #1845

> А на фиг нам вобще нужны были Сибирь, Кавказ, Закавказье, Средняя азия, Финляндия, Польша, Молдавия и Костромская область

Манчжурия не была частью РИ и мы не собирались ее делать своей.


карандаш
отправлено 14.05.08 11:50 # 1847


Кому: Vvoz, #1844

> Не буду говорить ничего про Зюганова, ибо суждения от школьников и студентов редко не подвергаются уничтожению аргументом "а ты кто такой вообще?".

камрад, говорить может любой. Возраст спрашивают у дебилов. А так, если не знаешь - спрашиваешь, знаешь - говоришь.

> Скажу про ЕГЭ, который мне сдавать через две с хвостом недели.
> Так вот этот самый ЕГЭ - дрянь, фуфло, идиотизм и вообще несерьезен.

тут ты не прав. И сильно не прав. ЕГЭ - это сила! Это наиболее плодородная почва для выращивания МД. Технологию ЕГЭ заруливает только ТВ. Хотя их сравнивать некоректно. ТВ льёт дерьмо в башку, а ЕГЭ подготавливает приёмник и усвояемость этого дерьма в башке.

Суть ориентации на тесты полностью переформатирует само мышление. Не нужно доискиваться до сути, не надо строить связей, пользоваться логикой. Получается идеально заточенный под что угодно тупой винтик, о котором столько соплей размазало по своим рожам интели. Хотя, скорее просто гвоздь, без резьбы и шлица на головке.

В советской системе образования были недостатки. Особо в преподавании математики и отсутствия какого-либо преподавания логики. Это внесло своё вклад в массовое появление идиотов среди интелей. ЕГЭ - это производство МД в промышленном масштабе. Единственное спасение - самостоятельная работа по повышению умственных способностей.


карандаш
отправлено 14.05.08 11:53 # 1848


Кому: shspan, #1841

> селффикс:
>
> >Кому: карандаш, #1838
>
> на

не говори загадками. Расшифруй


shspan
отправлено 14.05.08 12:08 # 1849


Кому: карандаш, #1848

не тот пост и не на того постера поставил линк


shspan
отправлено 14.05.08 12:12 # 1850


Кому: карандаш, #1848

алсо facepalm - это когда когда человек закрывает лицо рукой с выражением "бля, только не мой моск!"

obviously, doublefacepalm - то же самое в двухкратном размере


ink1981
отправлено 14.05.08 12:21 # 1851


Кому: Doc, #1833

> И еще могу вам сказать что общей геолого разведкой частные компании заниматся вообще не должны. Это дело государства. У него есть вся инфраструктура для этого.

Сильно сказано, всю буджетную сферу государству и прочии геморои а сливки пусть частный капитал снимает нах ему учителя и врачи ему своих детей надо в Гарворде учить.


Borsalino
отправлено 14.05.08 12:27 # 1852


Кому: Katja, #1812

> Не надо художественного свиста.
>
> Сравнивать положение в РФ по колготкам, компам, мобилкам и прочему всему надо не с тем что БЫЛО в СССР тогда, а с тем, что БЫЛО БЫ, если б вместо развала страны передали в частные руки некоторые отрасли или их части типа легкой промышленности, сферы услуг, общепит, ЖЕКи и еще прочее такое, что по качеству не устраивало, оставив (как в Китае): "Социалистическая система является базовой системой Китайской Народной Республики. Ни одна организация или частное лицо не имеет права подрывать социалистическое государство".

ПРАВИЛЬНО. Согласен на все 10000%
Но вот только именно этого и не могло быть. причина тому - идеологическая. Потому что тогда появился бы ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК на средства производства. человек нанимающий людей как работников.
а это тот самый субъект коего в соц-м обществе не могло и не должно быть - оно против именно таких и боролось. Замкнутый круг.
Я о том и говорю.


SpiritOfTheNight
отправлено 14.05.08 12:34 # 1853


Кому: Borsalino, #1852

> Кому: Katja, #1812
>
> > Не надо художественного свиста.
> >
> > Сравнивать положение в РФ по колготкам, компам, мобилкам и прочему всему надо не с тем что БЫЛО в СССР тогда, а с тем, что БЫЛО БЫ, если б вместо развала страны передали в частные руки некоторые отрасли или их части типа легкой промышленности, сферы услуг, общепит, ЖЕКи и еще прочее такое, что по качеству не устраивало, оставив (как в Китае): "Социалистическая система является базовой системой Китайской Народной Республики. Ни одна организация или частное лицо не имеет права подрывать социалистическое государство".
>
> ПРАВИЛЬНО. Согласен на все 10000%
> Но вот только именно этого и не могло быть. причина тому - идеологическая. Потому что тогда появился бы ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК на средства производства. человек нанимающий людей как работников.
> а это тот самый субъект коего в соц-м обществе не могло и не должно быть - оно против именно таких и боролось. Замкнутый круг.
> Я о том и говорю.
В Китае частники в подполье? Или там нет коммунизма?


wildcat
отправлено 14.05.08 12:56 # 1854


Кому: Doc, #1096

> [ Сегодня каждая вторая буханка хлеба, каждый второй продовольственный пакет уже иностранный. ]
> 3) При этом мы вышли на 3-е место по экспорту пшеницы в мире, а при СССР мы ее закупали, если враги не врут.

это не показатель ни разу, увы. Это, в том числе, означает что внутренне потребление(на животноводство, например) упало. И избытки попали на внешний рынок. Это как со всеми нашими сырьевыми производствами, добыча упала, а экспорт вырос. Причина - паадение внутреннего спроса, развал внутреннего пром. производства. Так что оторванный от прочего объем экспорта это ни о чем.


Borsalino
отправлено 14.05.08 13:18 # 1855


Кому: SpiritOfTheNight, #1853

> В Китае частники в подполье? Или там нет коммунизма?

Есть руководящая роль партии (однопартийная система) и некоторые оговорки в конституции (а ведь кроме нее есть еще законы). Но по факту - частное предпринимательство и рынок.
ЦК КПСС по этому пути не пошло. И Правительство РФ выбрало путь создания крупных олигархов. Результат налицо.Именно об этом я и говорил.


browny
отправлено 14.05.08 13:28 # 1856


Кому: Doc, #1832

> Гос управление это когда есть чиновник и есть бюджет у чиновника. Бюджет надо потратить до "нового года" Неважно как.

В более-менее крупных частных конторах пишутся планы, как будут расходоваться деньги и выделяются определённые суммы на эти цели.
Деньги тоже нужно потратить до "нового года". В чём разница?

Кому: SpiritOfTheNight, #1842

> Ну тогда у нас вообще все плохо. %)
> Только ты не подлумал о том что завод бетонный БЕЗ цемента не работает. А цемент откуда то берут

Немного почитал "вокруг". Написано - цемент берётся из цементного силоса. Туда попадает из цементовоза. В цементовоз - с цементного завода. Получается, этот бетонный завод Эльба - всего лишь большая бетономешалка.
Ещё про Эльбы написано, что у них малый расход энергии.
Придумали какие-то совсем новые технологии, которые позволяют производить цемент с малыми затратами энергии?
Сырьё для производства цемента раньше далеко не возили, а строили цементные заводы поблизости от карьеров. Сейчас возить сырьё стало выгодно?
Будь добр, объясни - что и где я неправильно понимаю.

Кому: карандаш, #1847

> В советской системе образования были недостатки. Особо в преподавании математики и отсутствия какого-либо преподавания логики.

Преподавание математики виновато в разоблачении культа личности и развале СССР!!!
Как плохое преподавание математики объясняет успешные выступления советских школьников на международных математических олимпиадах?


SpiritOfTheNight
отправлено 14.05.08 13:47 # 1857


Кому: Borsalino, #1855

> Есть руководящая роль партии (однопартийная система) и некоторые оговорки в конституции (а ведь кроме нее есть еще законы). Но по факту - частное предпринимательство и рынок.
> ЦК КПСС по этому пути не пошло. И Правительство РФ выбрало путь создания крупных олигархов. Результат налицо.Именно об этом я и говорил.

А СССР нахера было разрушать?


карандаш
отправлено 14.05.08 14:06 # 1858


Кому: browny, #1856

> Кому: карандаш, #1847
>
> > В советской системе образования были недостатки. Особо в преподавании математики и отсутствия какого-либо преподавания логики.
>
> Преподавание математики виновато в разоблачении культа личности и развале СССР!!!

типа, сострил?

> Как плохое преподавание математики объясняет успешные выступления советских школьников на международных математических олимпиадах?

есть математика, как наука академическая, что Колмогоров и внедрял, а есть как инструмент развития мозга рядового школьника. Это вещи разные. Т.к. учится заставляли всех, плюс жили хорошо (смысла и причин не ходить в школу не было), то таким широким гребнем просеивали массу народа. В результате не было проблем найти множество талантливых, и что важно, имеющих возможность этот талант развить, детей. Потому первые места.

Но академизм позволяет найти таланты и ковать кадры для науки.

В тоже самое время он вредит усвоению математики большинством школьников, которым, как обычным людям, ближе геометрический, а не логический подход при усвоении математических знаний.


0day
отправлено 14.05.08 14:12 # 1859


Кому: SpiritOfTheNight, #1843

> А Истории ВМВ шеститомника не стояло рядом?

нет


Mikelson
отправлено 14.05.08 14:12 # 1860


Кому: USasha, #1601

> ЧТобы все эти озверелые старушки с красным флагами по голове кому-нибудь древками не настучали

Страшно? Кому: USasha, #1601

> А более она никому не нужна, как партия.

Не знаю как у Вас в России, а у нас в Орле КПРФ собрала ВСЕ оппозиционные силы, даже каспаровские. И не бабушек, а а людей имеющих силу и недовольных властью.Кому: T4r3n, #1609

> Что делать?

Сухари сушить.

А как второй вариант:

1. Ни в коем случае не вступать в ВТО.
2. Восстановить (воспроизвести)теплосети (за счет средств Стабфонда :)Я знаю, что он уже преобразован).
3. Стимулировать (разными методами, в т.ч. за счет стредств Стабфонда) развитие новых тенологий и разработок. (Не сужать до нанотехнологий).
4. Полностью национализировать нефте-газодобывающие предприятия.
5. Остановить вымирание деревни путем применения административных мер защиты с/х предприятий от уничтожения и инвестирования средств.

Это основное. Нужна целая программа. В отношении армии, милиции и т.п.
А для начала надо создать приемлемую идеологический политику, и не срать на собственную историю. Но главное, чтоб ВОЛЯ была у власти, а ее-то нет.Кому: RadOlegator, #1621

> Призываю вступать противников нынешней власти и Единой России в партию... какую бы вы думали? Правильно в Единую Росиию! Самый эффективный способ борьбы - борьба изнутри. Интересно, кто-нибудь из активных борцов с нынешним режимом так сделал?

Эх в 1941 не догадались всех советских граждан в вермахт записать.Кому: Borsalino, #1656

> Отсюда и вывих сознания.

Вывих сознания от ее манипуляции.Кому: Borsalino, #1656

> Идеология определяла ВСЕ.

Да. СССР кака и Российская Империя был идеократическим государствомКому: Borsalino, #1656

> камрады, так тоскующие по СССР , скажите вы понимаете что сейчас вы живете и пользуетесь благами которые созданы не в сов. системе?
> все эти мобилы, компы, дороги построенные импортной техникой, машины , одежда, книги и журналы отпечатанные на импортных машинах

Хотим и пользуемся. Ты запрещаешь? Или считаешь нас тупыми дебилами? Или сектантами? Ты еще спроси, почему те, кто тоскует по империи телевизор смотрят и холодильниками поьлзуются?Кому: Borsalino, #1656

> Вольный трындеж в инете или с друзьями - при ссср был бы немыслим. мы тут все и кто за и кто против по 70 статье отправились бы )))

Ага. А на заднем дворе школы полный ров детских трупов (с) Гоблин
Кому: Borsalino, #1656

> СССР клепал танки и просто забыл о том что люди не хотят нести свет коммунизма. а хотят для начала жить хорошо.

А ты не подумал про то, что танки нужны для того чтобы вообще ЖИТЬ.Кому: Семагар, #1683

> Хочешь с властью бороться? Ну борись, наздоровье. Шею только смотри не сверни. Ни себе, ни другим.

А что будешь делать, если тебе скажут завтра приходить на площадь - вешаться?Кому: Borsalino, #1694

> Ну а зачем так мелко - можно копнуть аж до Петра)))

Можно и до Кия.Кому: Borsalino, #1694

> Результат СССР был его крах.

Все когда-то умирает. Но были и другие результаты.Кому: Borsalino, #1696

> Кому: SpiritOfTheNight, #1690
>
> > Китайский национализм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +10000000
>
> Камрад, ты серьезно не в курсе что китайцы самые настоящие националисты, считающие всех вокруг варварами?! Что это в их традиции уже многие столетия?

Фашисты поганые. Тибет суки оккупировали.Кому: НЕТ, #1697

> Кому: SpiritOfTheNight, #1674
>
> > И тем не менее при всех достижениях Китая в нем имеет место быть бедность
>
> Хосспади, ну почитайте о Китае хотя бы вот это
> http://www.russk.ru/st.php?idar=710868
>
> чтобы понять чем Китай был недавно и чем стал. С помощью СССР, впрочем.

Согласен и с сылкой и с бедностью. Сверхдержавой китай конечно станет, но не скоо еще в каждой китайской семье появтся радиоприёмник.


RadOlegator
отправлено 14.05.08 14:37 # 1861


Кому: Mikelson, #1860

> Эх в 1941 не догадались всех советских граждан в вермахт записать.

в вермахте штирлицев тоже немало было, которые свой нехилый вклад в Победу внесли. Да и вермахт был бы против, если бы всё население СССР туда повалило, спались бы полюбому. А тут другой случай: не я напрашивался - меня сами едорасы в партию позвали, и то я заяву тока через полгода написал. Правда, ни ответа ни привета уже полгода... Мож спалили?

Так кто ж спасет Россию и возглавит движение сопротивления? Дмитрий Юрьич? Калашников? Беркем? Или кто-там еще из известных интернет-деятелей? А мож в Зюганова всё-таки вселится дух Сталина? гы-гы...


Mikelson
отправлено 14.05.08 15:49 # 1862


Кому: SpiritOfTheNight, #1713

> Британская империя тоже развалилась. А казалось бы оплот демократии !

Скажи это миллионам умерших от гоолда индийских ткачей.Кому: SpiritOfTheNight, #1732

> Кому: Mikelson, #1731
>
> Тогда уж лучше как в 1815 %)

Это ты про что? Ватерлоо? Неуместно. Тогда коммунистов не было, да и русские там не участвовали.Кому: SpiritOfTheNight, #1747

> А это боженька дал! :)

Это который в мавзолее лежит или который рядом захоронен? :)Кому: viklequick, #1765

> Да-да, и еще РИ была жандармом европы!!!

САТРАПЫ!!!!!!!!!!Кому: ФВЛ (FVL), #1783

> Они там не у власти, кроме Кубы . Хотя когда кризис - они там тут как тут :-)

А много стран в Южной америке с несоциалистическим правительством, кроме Колумбии?Кому: ФВЛ (FVL), #1783

> Ни одного - танк в результате так и не пошел в серию. И это и хорошо и плохо. НА Т-34/85 место командиру переделали, хотя обзор стал немного хуже в одну из сторон.

Слава Богу! А то у меня дед в танковом училище учился. :)


Mikelson
отправлено 14.05.08 15:52 # 1863


Кому: araev, #1803

> Ну приоткрой тайну, расскажи, сколько церквей взорвали при православных царях.

Cобор Николы Гостунского. Был поостроен в 1506г. В нем приносили присягу при
восшествии на престол Петр III и Екатерина II. Ууцелел при
нашествии французов. Был уничтожен в 1817 г. Решили, что следует снести старинный храм,
как "делающий безобразие Кремлю".
При постройке Большого Кремлевского дворца При Николае II снесена старинная церковь Николая Предтечи.




Кому: araev, #1803

> Ссылок давали (камрад Алз) достаточно. Если человек уперся как баран, не желает прочесть информацию и сделать из нее выводы, ничем помочь не могу. Про мозги - это к Коле Гугину. Если индивиддуму нужны [доказательства] того, что коммунистическая партия в СССР мягко говоря не жаловала другие партии, то его диагноз мне ясен.

Если это про меня мен доказательств не надо. Верю-верю. Ну так в СССР был тоталитаризм, а при нем по определению оппозиционеров не жалуют. Впрочем их нигде не жалуют. А в 1917-18 гг. большевики пытались создать коалиционное правительство с другими социалистическими партиями.Кому: SpiritOfTheNight, #1846

> Манчжурия не была частью РИ и мы не собирались ее делать своей.

Вы заседали в правительстве РИ?
А Вы что-нить слышали про попытки присоединить к РИ Иран, Тибет, Монголию, Стамбул, Афганистан, а в перспективе Индию? А про то, что на фиг РИ не нужен был Кавказ, но его пришлось присоединять после Закавказья?Кому: RadOlegator, #1861

> меня сами едорасы в партию позвали, и то я заяву тока через полгода написал. Правда, ни ответа ни привета уже полгода... Мож спалили?

Ты пока затихарись. Наш человек выйдет на связь. Пароль: "У Вас продается славянский шкаф?"Кому: RadOlegator, #1861

> Так кто ж спасет Россию и возглавит движение сопротивления?

Путин и ХристосКому: RadOlegator, #1861

> А мож в Зюганова всё-таки вселится дух Сталина?

Давайте искать реинкарнацию.


dartlight
отправлено 14.05.08 15:52 # 1864


Кому: Vvoz, #1844

Кому: карандаш, #1847

егэ задумка хорошая.
а то что тесты фигово составлены, так к системе сдачи экзаменов это мало относиться.
имел лично "очень тёплые отношения отношения" со школой.
могли и завалить при обычном.

если гений или одарённый(победители олимпиад) то и так в вуз поступите.
а остальной массе что делать?
сдавал лично я давно, лет 6 назад.
а - часть да легко.
б - часть тоже.(но не всё сделал, точно не помню)
с - часть не стал делать. анунах если и так зачёт уже будет. а результаты мне выдающиеся наф не нужны были.

к егэ не готовился так как вуз его результаты не принимал, у него свои тесты были.
результат 60 с чем то балов.
короче на 4.
по математике.
мне сошло.


RadOlegator
отправлено 14.05.08 16:28 # 1865


Кому: Mikelson, #1864

> Ты пока затихарись. Наш человек выйдет на связь. Пароль: "У Вас продается славянский шкаф?"
Отзыв какой говорить?

> Путин и Христос

Как Путин возглавит движение сопротивления против себя самого? Хотя в своё время, я, наивный, даже хотел предложить ему свой сортир, чтобы мочить козлов, не пожалел бы для правого дела.

Так есть ли кандидат на роль Спасителя Отечества? И ждать ли мне когда Начнется или можно примкнуть к Движению Сопротивления прямо сейчас? И как не оказаться пешкой в чужой игре? Не слишком ли много я задаю никому не нужных вопросов?


Mikelson
отправлено 14.05.08 17:25 # 1866


Кому: RadOlegator, #1865

> Отзыв какой говорить?

Ты что, "Подвиг разведчика" не смотрел? :)Не волнуйся. Враги его не смотрели. Кому: RadOlegator, #1865

> Так есть ли кандидат на роль Спасителя Отечества?

Этот кандидат - русский народ. Если он очнется от наркотической дури Перестройки и поймет, что в кипятке, то и кандидаты найдутся.
Кому: RadOlegator, #1865

> И ждать ли мне когда Начнется или можно примкнуть к Движению Сопротивления прямо сейчас?

Я бы пока предложил непротивление злу насилием. (пока)Кому: RadOlegator, #1865

> как не оказаться пешкой в чужой игре?

Так на то голова.Кому: RadOlegator, #1865

> Не слишком ли много я задаю никому не нужных вопросов?

Нет.


araev
отправлено 14.05.08 17:54 # 1867


Кому: Mikelson, #1864

> Ну приоткрой тайну, расскажи, сколько церквей взорвали при православных царях.
>
> Cобор Николы Гостунского. Был поостроен в 1506г. В нем приносили присягу при
> восшествии на престол Петр III и Екатерина II. Ууцелел при
> нашествии французов. Был уничтожен в 1817 г. Решили, что следует снести старинный храм,
> как "делающий безобразие Кремлю".
> При постройке Большого Кремлевского дворца При Николае II снесена старинная церковь Николая Предтечи.

Эти храмы не уничтожались а переносились в другое место, по своей причине ветхости и неудобного расположения. Это отличается от простого уничтожения по идеологическим мотивам, очень неудачный пример.

Кому: Mikelson, #1864

> Ссылок давали (камрад Алз) достаточно. Если человек уперся как баран, не желает прочесть информацию и сделать из нее выводы, ничем помочь не могу. Про мозги - это к Коле Гугину. Если индивиддуму нужны [доказательства] того, что коммунистическая партия в СССР мягко говоря не жаловала другие партии, то его диагноз мне ясен.
>
> Если это про меня мен доказательств не надо. Верю-верю. Ну так в СССР был тоталитаризм, а при нем по определению оппозиционеров не жалуют. Впрочем их нигде не жалуют. А в 1917-18 гг. большевики пытались создать коалиционное правительство с другими социалистическими партиями.

Ну хоть тебе не надо ссылками и графиками доказывать тоталитаризм в СССР, что не может не радовать. Оппозицию действительно не любят нигде, да. Но в некоторых странах она может существововать, и даже (О Ужас!) участвовать в законодательной деятельности, а в некоторых - ее нет как класса и быль не может.

Тут была мысль о том, что бедного Зюганова давят и прессуют, так что сил нет. Поэтому его партия становится непопулярной, и не может совершить множество славных дел. Действительно, его партию подавляют административным ресурсом. Но основная причина его неудач не в этом, а в том что он не сумел:

1) Перехватить президентскую власть у ЕБН, когда еще были шансы.

2) Не сумел организовать работу эффективную КПРФ, чтобы воспользоваться исторически существующей поддержкой большинства граждан.

3) Не сумел транформировать идеологию КПРФ под новые реалии и потерял поддержку не то что молодежи, но и более старшего поколения избирателей.

Результаты последних выборов говорят сами за себя. Я не буду заранее обзывать Зюганова матерными словами, как некоторые тут делают. Я не знаю, насколько хорошо он сможет управлять страной, если у него получится это сделать, могу только предполагать. И предположения печальны - я не вижу никаких перспектив у КПРФ с таким лидером.


Руслан
отправлено 14.05.08 18:48 # 1868


Кому: Doc, #1830

> Что тут еще можно сказать. Ну незнаю Камрад как там у вас в Украине, но тут строительство всего прет так что шуба заворачивается.
> Можно без преувеличения сказать -строительный бум.

А я в Рязани живу. У нас тут тоже, завод стекольный строят (в Германии их запретили, вот инвестиции к нам в Рязань и пришли).
Дорожный ремонт - это песня. Про раздолбанность я молчу, про то, что из 3 автолюбителей участка двое колёса свернули с интервалом меньше месяца, в центре города. Недавно был случай, когда после ремонта теплотрассы на перекрёстке после окончания ремонта и открытия проезда машина провалилась... Строительство жилых домов идёт, но не по моей зарплате там жильё покупать(((
На ОАО "Рязанский радиозавод" создали "дочку", занимающуюся производством пласт.изделий для автопрома. Считается она частной. При этом работы по установке оборудования, подготовке цехов и т.д. идут за счёт завода. В общем, завод за всё платит, а несколько "эффективных собственников" стригут купоны. Директор этой "фирмы" имеет милую привычку недодавать работникам з/п - по мелочи, рублей по 500. Если возмутился и спросил, где деньги, то швырнут эту 500-рублёвку в лицо. Промолчал - у директора небольшой гешефт. Под склады и оборудования занимают территорию завода. Заводское оборудование оттуда либо перевозится в другое место, либо продаётся по цене металлолома. Но, понятно, это эффективные собственники. Про то, что массовое производство тех же динамиков невозможно, я уже писал.

Про геологоразведку - не в курсе. Просветишь, чтоб я на глупую пропаганду не вёлся?


Vvoz
отправлено 14.05.08 20:34 # 1869


Кому: dartlight, #1863

Единственное здравое зерно ИМХО - это тотальная рокировка при сдаче экзамена. А если оставлять тесты - это приведет к мутации школьной программы. И начнется она с того, что производные и интегралы будут проходить, минуя теорию пределов. А потом начнут геометрию давать без доказательства теорем. Вообще ничего не доказывать, просто втюхивать формулы без обоснований.

Кому: карандаш, #1847
Не знаю, меня преподавание математики у нас вполне удовлетворяет, да и самообразованием я два года как занимаюсь параллельно. Мышление ЕГЭ не изменит, а исключит из списка достоинств человека. А так же уничтожит интерес к предметам у тех, кто сможет сохранить здравый смысл. Меня холодный пот пробивает, когда я представляю свое будущее в качестве офисного планктона любого уровня. А ЕГЭ ничего другого не способно породить, я считаю.
Ну а насчет Зюганова...
С его оценкой я скорее согласен, чем нет. Однако мне не нравится ни Зюганов, ни КПРФ. Не потому, что они ответственны за взрывание церквей (на что мне не то что бы плевать, но...) и прочие зверства-изуверства (хотя среди членов партии такие еще есть. Это точно). А из-за отсталости и излишнего морализаторства. В последнем пункте я выступаю во многом в роли эгоиста, потому что лично я могу не совращать совращению не подлежащих и не упиваться до беспамятства. А вот отсталость - это есть. Какие-то ненужные имперские амбиции - не в смысле, что я призываю все раздать, а в смысле - ну зачем нам Абхазия? Коммунизм и "отнять и поделить", проскакивающие в его риторике мне тоже не внушают доверия. Плюс к тому истинно советский оголтелый гигантизм без оглядки на последствия: вот увеличим мы пособия и деревенское обеспечение в 10 раз - но КАК он это сделает, за счет чего - не сказано. Я не шибко разбираюсь в экономике, но сомневаюсь, что вливание в экономику 13 трилимонов не приведет исключительно к расшатыванию экономики, а при неграмотном осуществлении, что более чем вероятно, так и вовсе утопит страну в дерьме. Сам зюганов мне не кажется лидером в принципе. Это НЕ лидер, как его не верти. Жирик - клоун, Медведопутин - "мочить в сортире". А Зюганов - звиняйте, но если он выглядит, как старый пердун, говорит, как старый пердун и пиарится как старый пердун - то у меня нет никаких предположений насчет его имиджа, кроме "старый пердун". Вполне возможно, что он умен и талантлив, но один он ничего не сможет, а поддержки в массах он не найдет.


Nikolay Bredak
отправлено 15.05.08 07:57 # 1870


Кому: Mikelson

Прочел в посте, что Вы защитили диссертацию по финансовой теме. Как раз в этом отношении у меня возник вопрос.

В блоге неуважаемого мной Фрица Моргена есть заметка про выступление Зюганова, в конце заметки приводятся 7 доводов товарища Кудрина, которые оправдывают действия МинФина по созданию и постоянному увеличению размеров стабфонда. Как человек в этом разбирающийся, не могли бы прокомментировать эти 7 пунктов, а то, принимая во внимание заявления Кудрина, складывается мнение, что вроде стабфонд нам необходим и его ликвидация с последующим перенаправлением финансовых потоков из экономики США в свою собственную принесет нашему государству одни лишь убытки? Кудрин ошибается или врет?

Вот те самые 7 доводов Кудрина:

Первый: Россия не является рекордсменом по стерилизации денежной массы. В Китае стерилизация доходит до 10% ВВП, а в Норвегии в 2005 году — до 15,6%.

Второй: если в 2005 году был бы потрачен весь прирост стабфонда, прирост денежной массы был бы не 38,6%, а 70,5%. Инфляция дошла бы до 18-20%, реальное укрепление рубля составило бы 16-18%.

Третий: не имеет значения, на что были произведены выплаты из бюджета — на зарплату или на инвестиции, ведь это одни и те же деньги.

Четвертый: нельзя за счет стабфонда снижать налоги, иначе придется выпадающие доходы закрывать деньгами стабфонда, увеличивать цену отсечения, увеличивать денежную массу в обращении.

Пятый: объем денежной массы в экономике должен определяться ее потребностями, а не тем, сколько ликвидности нужно банкам.

Шестой: инфляция стабфонд не обесценивает, так как по сути аккумулированные в стабфонде средства — это непроведенная эмиссия. В результате эти рубли фактически аннулируются.

Седьмой: средства стабфонда нельзя использовать на закупку импортного оборудования, иначе будет уничтожен спрос на российские товары на много лет вперед.

Ссылка на блог Фрица Моисеевича Моргена:

http://fritzmorgen.livejournal.com/108882.html#cutid1


dartlight
отправлено 15.05.08 09:38 # 1871


Кому: Vvoz, #1869

> Кому: dartlight, #1863
>И начнется она с того, что производные и интегралы будут проходить, минуя теорию пределов. А потом начнут геометрию >давать без доказательства теорем. Вообще ничего не доказывать, просто втюхивать формулы без обоснований.

по товоему экзамены опредяляют как будут давать материал, типа чтоб токо сдали.
опять же повторяю всё зависит от того как составлен тест.
на обычном можно просто всё вызубрить так же как и на тест и сдать.
причём не понимая сути.

вот токо задания типа ц у вас чего то лёгкие.
а так в 9 классе я сдавал без тестов, но всё делалось по аналогии.
тесты тоже делаются по аналогии, есть типовые примеры.

победители олимипиад и так поступят в вуз.
а тесты это для другой большей группы шанс поступить тоже в вуз.
и да это будет офисный планктон.
не всем же быть гениями, не все должны двигать науку.

Кому: Nikolay Bredak, #1870

я не экономист и дисертаций не защищал, но выскажу своё мнение.

> Вот те самые 7 доводов Кудрина:
>

>Второй: если в 2005 году был бы потрачен весь прирост стабфонда, прирост денежной массы был бы не 38,6%, а 70,5%. >Инфляция дошла бы до 18-20%, реальное укрепление рубля составило бы 16-18%.
инфляция(падение курса) 18 20 % рост рубля(подъём) 16 18 %. и инфляция 2% в результате.
мне так кажеться, но могу и ошибаться(просто что то когда то отложилось по сему предмету, а конкретнее на вскидку не вспомню) поправят если чего не так.

>Третий: не имеет значения, на что были произведены выплаты из бюджета — на зарплату или на инвестиции, ведь это одни >и те же деньги.
деньги те же - это правда.
вот токо зарплата поднимет инфляцию так как товара которого можно купить за рубли(и произведённого у нас, чтоб рубль крутился на всех этапах его создания) больше не станет.
а инвестиции поднимут рубль, сможем создать больше товаров которые сможем купить за рубли(причём инвестиции можно в валюте, тогда рублёвая масса не увеличиться и инфляции рубля не будет).

>Седьмой: средства стабфонда нельзя использовать на закупку импортного оборудования, иначе будет уничтожен спрос на >российские товары на много лет вперед.
а это мега адцкий отжиг.
я его себе вмемориз воткну.
почему нельзя закупить средства производства товаров, если это позволит производить товар в рублёвой зоне.
увеличивая покупательскую способность рубля.
создавая товары, и даже некоторые экспортируя.
мне лично неясно как спрос на товары будет уничтожен.
некотроые средства произщводства мы уже не производим.
так что их импорт не затронет нашу промышленость.


RadOlegator
отправлено 15.05.08 11:18 # 1872


Кудрин пойдет в первом эшелоне репрессированных при Новой Спасительной Власти. Адназначна враг народа. Я херею с этого стабфонда. Продаем нефть за бугор, нам платят денежки, а мы эти денежки даже в руках подержать не успеваем, сразу же им обратно отдаем. Это получается к примеру если бы у Кудрина была пасека, он бы качнул медку, продал бы соседу-бизнесмену господину Васе Пупкинштейну, часть денег бы пропил, а чо осталось оставил бы Пупкинштейну, мол, у тебя целее будет, а то пропью. Когда печень окончательно отвалится и белая горячка начнется тогда заберу. И это вместо того, чтобы закупать инвентарь, пчелосемьи, технику и т.д. Кудрин или идиот, или он получает нехилые деньги за свою гениальную экономическую политику. А скорее и то и другое.


Mikelson
отправлено 15.05.08 11:34 # 1873


Кому: araev, #1867

> Эти храмы не уничтожались а переносились в другое место, по своей причине ветхости и неудобного расположения

А затем их уничтожили злобные большевики. :)Кому: araev, #1867

> Это отличается от простого уничтожения по идеологическим мотивам, очень неудачный пример.

А какой был бы удачный? Уничтожение Покровского собора или Спаса На Крови? Так не уничтожили их почемуто даже злобные большевики. :)
Кому: araev, #1867

> Ну хоть тебе не надо ссылками и графиками доказывать тоталитаризм в СССР, что не может не радовать.

Ну был в СССР тоталитаризм, был. 49 млн расстрелянных.
Кому: araev, #1867

> О Ужас!
Как страшно жить:)
Кому: araev, #1867

> 1) Перехватить президентскую власть у ЕБН, когда еще были шансы.
>
> 2) Не сумел организовать работу эффективную КПРФ, чтобы воспользоваться исторически существующей поддержкой большинства граждан.
>
> 3) Не сумел транформировать идеологию КПРФ под новые реалии и потерял поддержку не то что молодежи, но и более старшего поколения избирателей.

Тут разумная критика есть.Кому: araev, #1867

> Результаты последних выборов говорят сами за себя.

Ага. 99,9% явки и 99,7% за ЕР. Слава России.Кому: araev, #1867

> Я не буду заранее обзывать Зюганова матерными словами, как некоторые тут делают.

Культурный человек. Это хорошо.Кому: araev, #1867

> И предположения печальны - я не вижу никаких перспектив у КПРФ с таким лидером.

Гитлеры приходят и уходят. Народ Германии остается.Кому: Nikolay Bredak, #1870


Mikelson
отправлено 15.05.08 12:37 # 1874


Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Первый: Россия не является рекордсменом по стерилизации денежной массы. В Китае стерилизация доходит до 10% ВВП, а в Норвегии в 2005 году — до 15,6%.

Откуда такие данные взяты Кудриным - не знаю. В частности про Китай. Информации у меня нет, и китайскую экономику я так подробно (денежное обращение) УВЫ не изучал. (Нельзя ж, блин, ВСЁ изучить). Я не знаю Китайского механизма и целей стерилизации денежной массы.
Что касается Норвегии, думаю, он в чем-то прав. Там существует Государственный нефтяной фонд Норвегии по способу формирования аналгичный нашим Стаб фондам. (профицит бюджета). Цели также схожие: В краткосрочном периоде – как «финансовая подушка» при снижении бюджетных доходов, в долгосрочном периоде – межпоколенческое выравнивание по мере истощения нефтяных запасов и увеличения социальных расходов, вызванного старением населения.
Однако в плане управления он отличется бОльшей гибкостью и прозрачностью. Порядок и характер инвестирования средств фонда определяется Правительством, инвестиции в надежные иностранные активы (для стабилизации реального курса), А ТАКЖЕ В АКЦИИ КОМПАНИЙ, НЕСВЯЗАННЫХ С СЫРЬЕВЫМ СЕКТОРОМ. Размер отчислений в фонд определяется ежегодно в процессе утверждения бюджета парламентом.

Можно еще добавить, что экономическая ситуация и потребности хозяйства в Норвегии, да и в Китае несколько иные. Да и тупое копированих политики ничего хорошего не даст. Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Второй: если в 2005 году был бы потрачен весь прирост стабфонда, прирост денежной массы был бы не 38,6%, а 70,5%.

Ну это смотря как потрачен. Если, например, за рубежом, то, естественно, нет. Если Кудрин говорит только про национальную экономику - может быть. Но никто и не предлагает ТРАТИТЬ СРАЗУ ВЕСЬ ПРИРОСТ.Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Инфляция дошла бы до 18-20%, реальное укрепление рубля составило бы 16-18%.

Ну, первое уже и так есть. А на счет второго я не согласен. Интересно было бы посмотреть на расчёты. По отношению к чему укрепление? Баксу? И так укрепляется. Да и не страшно 16-18. За евро экспортируйте. По отношению к Евро рубль не укрепляется.Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Третий: не имеет значения, на что были произведены выплаты из бюджета — на зарплату или на инвестиции, ведь это одни и те же деньги.


Интересно. Почему более 100 миллиардеров в России - это инфляцию не вызывает. А +5000 пенсионерам - не дай бог - ИНФЛЯЦИЯ.
Кстати, повышенная инфляция (спроса)сейчас в России не из-за того, что Путин дал перед выборами немного денег бедным, а потому, что он дал много денег богатым.

А значение имеет, и очень даже большое. Это и не очень умному человеку ясно. Инвестиции - прямой рост экономики. Рост первичен - инфляция вторична. З/п - инфляция первична, рост вторичен.
Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Четвертый: нельзя за счет стабфонда снижать налоги, иначе придется выпадающие доходы закрывать деньгами стабфонда, увеличивать цену отсечения, увеличивать денежную массу в обращении.

Как же Кудрин боится денежной массы. Ну да. Придется увеличить. Ну до 30-35 баксов. Снизить налоги на оборот, прибыль предприятий, НДФЛ - допустим с суммы менее 10000р. не брать. это же стазу вызовет рост экономики и население будет довольно. Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Пятый: объем денежной массы в экономике должен определяться ее потребностями, а не тем, сколько ликвидности нужно банкам.

Воистину так.
Единственный пост, где возразить нечего.
Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Шестой: инфляция стабфонд не обесценивает, так как по сути аккумулированные в стабфонде средства — это непроведенная эмиссия. В результате эти рубли фактически аннулируются.

А я почему-то думал, что это доход от нефтегазового сектора. И он не из рублей формируется. (Хотя профессор Львов рекомендовал нефть и газ за рубли подавать. Очнень интересная точка зрения) А пока он в баксах - при чем же тут доп. эмиссия. Это кол-во товаров и услуг, которые мы можем приобрести за границей.Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Седьмой: средства стабфонда нельзя использовать на закупку импортного оборудования, иначе будет уничтожен спрос на российские товары на много лет вперед.

Так вот вочему мы оказались в ж... Потому, что Сталин, закупая в 30-х иностранное оборудование весь спрос на наши товары на 100 лет вперед уничтожил. :) Даже не знаю, где тут логика.

Кому: RadOlegator, #1872

> или идиот, или он получает нехилые деньги за свою гениальную экономическую политику. А он не идиот. :)

Кому: Nikolay Bredak, #1870

> Кудрин ошибается или врет?

Врет.

Своего мнения я никому не навязываю. Все-таки для понимания таких вещей нужны мозги, знания и опыт. Последнего у меня еще не много. Мои предложения я вкратце излагал в предыдущих постах. Никто, кстати, и не предлагает уничтожать Стабфонд. Речь идет о диверсификации направлений его использования.

Вот пример США:
В штате Аляска действуют, фактически, два фонда: сберегательный фонд – Постоянный фонд Аляски (Alaska Permanent Fund) и стабилизационный фонд – Конституциональный бюджетный резервный фонд (Constitutional Budget Reserve Fund).
Постоянный фонд Аляски был учрежден в 1976 году как трастовый фонд для будущих поколений. Его основной целью является создание инвестиционной базы, которая могла бы обеспечить доходы для будущих поколений, когда запасы нефти истощатся.
Фонд формируется за счет 25% отчислений от всего объема платежей за использование минеральных ресурсов, роялти, федеральных платежей по разделению доходов от минеральных ресурсов и трансферов, получаемых штатом Аляска. Таким образом, значительная часть доходов от нефтяной отрасли проходит мимо бюджета штата, доходы Фонда не зависят ни от цен на нефть, ни от положения в бюджетной сфере. Основная сумма Фонда инвестируется постоянно и не может быть использована без внесения поправки в Конституцию штата на референдуме.
Схема использования доходов на средства Фонда определяется ежегодно губернатором и законодательной властью штата. Традиционно, часть доходов (42% с 1982 года) выплачивается в виде «дивидендов» всем гражданам штата Аляска, в остальная сумма идет на реинвестирование с целью компенсации снижения реального объема фонда из-за инфляции и увеличение капитала Фонда.
Средства Фонда находятся в управлении общественной Корпорации Постоянного фонда Аляски (Alaska Permanent Fund Corporation), и инвестируются в портфель из бумаг с фиксированным доходом и акций. К концу 1999 года основные средства Фонда достигли 27,1 миллиарда долларов США. Размер «дивидендов» составил в этом году 1770 долларов на человека.
Конституционный бюджетный резервный фонд создан в 1990 году в ответ на резкое падение цен на нефть в конце 1980-х годов и, как следствие, – сокращение государственных расходов и спад в экономической активности. Основной целью Фонда является компенсация падения в доходах бюджета штата, в том числе, для финансирования кассового разрыва в течение фискального года.
Однако доходы Фонда не связаны с изменением цен на нефть. Их объем определяется ежегодно Конгрессом штата как часть налоговых доходов и роялти, а также доходов Фонда от инвестиций. Это, безусловно, является недостатком существующей системы, так как приводит к снижению возможностей по выравниванию бюджетных расходов по годам. Тем не менее, за 1991-99 годы Фонд аккумулировал порядка 6,1 млрд. долл. США из которых почти половина была потрачена на финансирование бюджетного дефицита.
Расходование средств Фонда также осуществляется по решению Конгресса, их предельный (верхний) объем должен быть утвержден тремя четвертями голосов каждой палаты. Средства Фонда предоставляются правительству штата в виде кредита, который должен быть возвращен в период бюджетного профицита.


P.S. Лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. :)elson


Vvoz
отправлено 15.05.08 17:30 # 1875


Кому: dartlight, #1871

Да, я считаю, что программа адаптируется под экзамены. Уже у нас убрали в этом году вычмат.

А ВУЗы есть разные. И требования у них разные. В МГУ физику и математику сдают устно и там совершенно невозможно просто вызубрить. Они дают ситуации на понимание. Эти экзамены и ЕГЭ - небо и земля. МГУ недолжно производить офисный планктон. Невсе, но все же кто-то должен заниматься наукой.


Nikolay Bredak
отправлено 16.05.08 05:23 # 1876


Кому: Mikelson, #1873

Кому: dartlight, #1871

Спасибо за разъяснение, многое стало понятно. Правда, по ходу чтения ваших постов у меня возникли некоторые другие вопросы и если не затруднит, ответьте на них тоже? :)

Где-нибудь размещаются точные данные по отчислениям в стабфонд или у нас эта тема абсолютно непрозрачна?

Получается, что, закупая нужное оборудование за границей, мы не мешаем нашему производителю? Или у нас попросту не осталось толковых производителей нужного оборудования?

Так увеличение денежной массы – не равно рост инфляции?

Простите, немного не понял, чем инвестиции отличаются от З\П, почему они не влекут за собой инфляцию?

Интересно, а каким образом ОАЭ за 35 лет своего существования умудрились вылезти из глубокого феодализма и влететь в развитый капитализм притом, что экономический подъем, на первых - основных этапах, осуществлялся исключительно за счет продажи нефти? Разве они не боялись чудовищной инфляции?!

З.Ы. Некоторые наши политики не боятся развеивать сомнения и ничего хорошего это не означает! :)


dartlight
отправлено 16.05.08 10:29 # 1877


Кому: Nikolay Bredak, #1876

у меня отец работает на тюменском моторном заводе.
всё закупаемое оборудование иностранное либо старое но тоже из сэв.

станкостроительный завод не очень то и работает, отцовский заволд у них нечего не закупает.

короче нету у нас нормальных по нынешним временам станков в россии сделанных.
посему помощь в закупке западных не повредит, хотя можно и корейские.


инфляция - это обесценивание денег.
но если идёт и укрепление рубля(вот тут надо различать к чему он поднимается к евро доллару, но всё равно это значит есть спос на рубли(деньги это же товар)), тут может быть и инфляция в рублёвой зоне.
другое дело при росте экономики и росте покупательской способности рубля - инфляции почти небудет.


инвестиции позволяют поднять производство товара.
например.
если тебе просто дадут деньги то ты пойдёшь и потратишь, но товара больше не станет которые ты можешь купить(обменять на деньги).короче при обмене при большем корличестве твоего товара он будет меньше стоить.
это и есть инфляция.

зато если дадут деньги как инвестиции на развитие производства товара.
то на еденицу денег сможешь купить больше товаров, и тут будет укрепление валюты.

причём если деньги тоже товар, но товар для обмена других товаров.
то есть различия между деньгами как разными товарами.
т.е. стабфонд он в другом товаре не в нашем.
и потратив в тех деньгах на закупку оборудования, у себя инфляция в нашей рублевой зоне не увеличиться.(вот такая вещица,[поправки приветствуются]).

>Интересно, а каким образом ОАЭ за 35 лет своего существования умудрились вылезти из глубокого феодализма и влететь в >развитый капитализм притом, что экономический подъем, на первых - основных этапах, осуществлялся исключительно за >счет продажи нефти? Разве они не боялись чудовищной инфляции?!

кто сказал что они из феодализма вылезли.
у них всё ещё по форме устройства феодализм.
они деньги в развитие экономик вкладывали и вкладывают.
нефтяная игла даёт где то 3-5 % всех доходов Объединённых Арабских Эмиратов(феодализм).


лет 8 назад у нас бензин стоил 2 рубля за литр.
сейчас 20.
инфляция 1000%.
чего там о 10 14 говорят то.
у нас вывозить нефть выгоднее чем бензин продавать у нас.
отседа рост цен на топливо.
больше машин больше потребителей больше спрос, а мощность нпз не безгранична.
опять же вывозить нефть ещё выгоднее стало.
отседа опять рост цен на топливо.
а от него рост по цепочке на остальные товары.

всё достаточно просто.


Mikelson
отправлено 16.05.08 16:14 # 1878


Кому: Nikolay Bredak, #1876

> Где-нибудь размещаются точные данные по отчислениям в стабфонд или у нас эта тема абсолютно непрозрачна?

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/Кому: Nikolay Bredak, #1876

> Получается, что, закупая нужное оборудование за границей, мы не мешаем нашему производителю? Или у нас попросту не осталось толковых производителей нужного оборудования?

Думаю, что-то конечно осталась. Я по долгу службы бывал на заводах, где делают сложное оборудование. Но за границей производится много того, чего у нас просто нет, и даже в СССР не было.Кому: Nikolay Bredak, #1876

> Так увеличение денежной массы – не равно рост инфляции?

Ну конечно нет. Инфляция = прирост реального ВВП (не путать с Путиным :)) - прирост денежной массы. На самом деле формул, конечно, сложней. (Эта из школьного курса). Но расписывать на 8 листов времени, извиняйте, нет. Кому: Nikolay Bredak, #1876

> ростите, немного не понял, чем инвестиции отличаются от З\П, почему они не влекут за собой инфляцию?

Инвестиции напрямую увеличивают колво продукции (см. предыдущее), а з/п только стимулирует увеличение.Кому: Nikolay Bredak, #1876

> Интересно, а каким образом ОАЭ за 35 лет своего существования умудрились вылезти из глубокого феодализма и влететь в развитый капитализм притом, что экономический подъем, на первых - основных этапах, осуществлялся исключительно за счет продажи нефти? Разве они не боялись чудовищной инфляции?!

А разве в глубоком феодализме бывает чудовищная инфляция? :) А почему инфляция то? Продавали нефть - закупали то, что им надо, вкладывали в экономику.


drakyla81
отправлено 16.05.08 18:02 # 1879


Кому: ФВЛ (FVL), #1783

> И есть нечто что прекрасно объединяет северных и южных корейцев - кроме патриотизма - просто ЗООЛОГИЧЕСКАЯ на уровне молока матери ненависть к Японии :-)

Мне коллега расказывала. У нее были студенты из Вьетнама. Ну она когото из них назвала китайцем. Тот тут же довольно резко поправил, сказал что он вьетнамец.


Mikelson
отправлено 19.05.08 13:46 # 1880


Кому: drakyla81, #1879

> Мне коллега расказывала. У нее были студенты из Вьетнама. Ну она когото из них назвала китайцем. Тот тут же довольно резко поправил, сказал что он вьетнамец.

А если бы Вас назвали ЭСТОНЦЕМ?


Erik
отправлено 20.05.08 13:06 # 1881


При всем моем уважении к Геннадию Зюганову, и возглавляемой им КПРФ, а также при понимании абсолютной спрведливости сказанного им, не могу не напомнить, что:
В период с 1996 по 1999 гг. КПРФ имела большинство в государственной думе.
В период с 2000 по 2003 гг. КПРФ также имела большинство в государственной думе.
Однако, именно в эти, несомненно "светлые" годы в стране почемуто не было ничего построено, почемуто не было отфинансированы ни образование, ни наука, и в социальной сфере почемуто подъема не наблдалось, почемуто именно в эти годы КПРФ, имеющая парламентское большинство, не сделала ни одного телодвижения, дабы достичь хотябы одного пункта из тех, что по нынешнему мнению г. Зюганова обязан был сделать В. Путин лично.
А сколько замечательных законов было принято думой в эти годы...
КПРФ отличная партия. Разворовывать - не мешают. Строить - не помогают. Зато всегда есть в кого плюнуть, вспоминая "проклятое тоталитарное прошлое".
К сожелению, к очень большому сожелению, все это пустые слова.
Не более чем.


Mikelson
отправлено 20.05.08 14:47 # 1882


Кому: Erik, #1881

> При всем моем уважении к Геннадию Зюганову, и возглавляемой им КПРФ, а также при понимании абсолютной спрведливости сказанного им, не могу не напомнить, что:
> В период с 1996 по 1999 гг. КПРФ имела большинство в государственной думе.
Имело. Только от ГД по комституции вообще очень мало, что зависит.
> В период с 2000 по 2003 гг. КПРФ также имела большинство в государственной думе.
Уже нет.
> Однако, именно в эти, несомненно "светлые" годы в стране почемуто не было ничего построено,
А сейчас много чего построено.
почемуто не было отфинансированы ни образование, ни наука, и в социальной сфере почемуто подъема не наблдалось,
Видимо что-то случилось
почемуто именно в эти годы КПРФ, имеющая парламентское большинство, не сделала ни одного телодвижения, дабы достичь хотябы одного пункта из тех,
А вы все телодвижения КПРФ хорошо изучили.
что по нынешнему мнению г. Зюганова обязан был сделать В. Путин лично.
А по Вашему не должен
> А сколько замечательных законов было принято думой в эти годы...
Видимо об отмене льгот и Жилищный кодекс
> КПРФ отличная партия.
Это точно. От других. Хотяб тем, что единственная оппозиционная.
> Разворовывать - не мешают.
Ну кому как. Скажите об этом Егору Семоновичу Строеву (А конкретно про Орелэнерго)
> Строить - не помогают. Зато всегда есть в кого плюнуть, вспоминая "проклятое тоталитарное прошлое".
Это точно.


Erik
отправлено 20.05.08 15:46 # 1883


Кому: Mikelson, #1882

> > В период с 1996 по 1999 гг. КПРФ имела большинство в государственной думе.
> Имело. Только от ГД по комституции вообще очень мало, что зависит.
Угу. И правительство не они формируют, и законы не они принимают. И бюджет не ими утверждается.
Они там вообще, так, колекционеры нагрудных знаков в виде флажков, не более.

> > В период с 2000 по 2003 гг. КПРФ также имела большинство в государственной думе.
> Уже нет.

http://www.vibory.ru/Publikat/PES/tabl-2-3.htm 67 мандатов против 64 у ближайшего конкурента.

> А сейчас много чего построено.

Ну, например http://www.tecom.krasinfo.ru/press.php?id=0017&a=u&lpage=1
У меня в районе 2 школы построено, несколько детских садов, остальные отремонтированны. Именно в последние годы. До того был привет полный.
Встречный вопрос, у нас кто строить должен? С функциями органов государственного управления знакомство имеется?
Коровник для конкретного фермера в Тульской области лично Путин должен строить?
Или сначала нужно национализировать отрасли, вложить туда деньги, отстроить, и заново приватизировать? Зюганов именно это предлагает.

> почемуто не было отфинансированы ни образование, ни наука, и в социальной сфере почемуто подъема не наблдалось,
> Видимо что-то случилось
Видимо да. Если до того оно просто было никому не нужно, то теперь его реформируют. Реформы - спорные, согласен. Но именно спорные, а не однозначно негативные. Можно конечно вспоминать окуенно высокий уровень подготовки специалистов в СССР. Сравнивать его с анекдотичными "карикатурами на образование" в европе и сша. Но. Если сравнивать на уровне конечного результата - экономики сран, то получается, что Советское образование - это "знание - сила, а сила есть, ума не надо". Ты в курсе, кто работает сейчас на заводах, на стройках? Думаешь россияне с высшим образованием? Все россияне с высшим образованием сейчас коммерцией занимаются. Покупают за 100, продают за 300, на эти 3% и живут. По специальности никто не работает.
При этом потребность в специалистах акуенная. Я в Москве штат заполнить не могу. Потому, как нет специалистов. Есть только носители дипломов, со знаниями образца 1968 года.

> почемуто именно в эти годы КПРФ, имеющая парламентское большинство, не сделала ни одного телодвижения, дабы достичь хотябы одного пункта из тех,
> А вы все телодвижения КПРФ хорошо изучили.
Очень хорошо. Одно время собирался к ним вступить. Поизучал.
Ни одной достаточно проработанной инициативы от них не видел. В основном в стиле "а давайте коммунизм построим". Их название обязывает вероятно революионно-нереализуемые инициативы выдвигать. Не вписывающиеся в бюджет, который они сами и утвердили.

> что по нынешнему мнению г. Зюганова обязан был сделать В. Путин лично.
> А по Вашему не должен

На всякий случай смотрим здесь:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm
и видим, что оказывается, президент не за все на свете отвечает. Вот незадача.

> Видимо об отмене льгот и Жилищный кодекс

Хороший пример - жилищный кодекс. Теперь на законных основаниях можно оставить несовершеннолетнего ребенка без жилища. Принят при прямом соучастии КПРФ. Что там Зюганов про социальную защищенность детей говорил? Про рост беспризорницы в курсе? Про отказы от детей в роддомах?

А, впрочем, пусть Путин будет виноват. Куле там. Главное Зю весь такой в белом. Радетель народных интересов. Герой. Один не побоялся врезать правду матку. Не будем, говорит, голосовать "за". И извинился.
И что теперь? Из состава думы выйдет в знак протеста вместе со всей своей партией? Или будет продолжать там штаны просиживать, ничего не делая?


Erik
отправлено 20.05.08 17:05 # 1884


Например, в соответствии с конституцией с коррупцией обязаны бороться

>5. Для осуществления контроля за исполнением федерального бюджета Совет Федерации и Государственная Дума образуют Счетную палату, состав и порядок деятельности которой определяются федеральным законом.

Размахи коррупции значит выросли, попенял г. Зюганов бывшему президенту.

А мне вот интересно, хоть в одном из Российских законов определение понятию "коррупция" есть? Или так, на ведьм охотимся?
При этом, международные конвенции РФ подписывала (в том числе и об уголовной ответственности за коррупцию в 2006 г.), и федерльные законы о ратификации конвенций принимала. Это что к обязанностям президента нпрямую относится.
А сколько коррупционеров выявила и посадила за 8 лет счетная палат? Где статья в уголовном кодексе о коррупции?
Это чьи обязанности невыполнены?


Mikelson
отправлено 26.05.08 14:12 # 1885


Кому: Erik, #1883

Не умею цитировать, модераторы начали уничтожать мои посты.


Mikelson
отправлено 26.05.08 14:15 # 1886


Кому: Erik, #1883

Я не умею нажимать на клавишу ентер, чтобы отделить свой текст от чужого. Леплю все в кучу, огромной слитной портянкой, ибо мне на всех насрать, а модераторы не пропускают.


Mikelson
отправлено 26.05.08 14:50 # 1887


Кому: Erik, #1883

Не могу отделять свой текст от чужого, модераторы прибивают мои посты.


Mikelson
отправлено 26.05.08 15:15 # 1888


Ну что, Господин Модератор, так нормально? Или снова г… (не очень хорошо)? Хоть скажите, что не так?



Кому: Erik, #1883

> Угу. И правительство не они формируют,

Не формируют.

> и законы не они принимают.

принимают. В трех чтениях.

> И бюджет не ими утверждается.

Утверждается. В трех чтениях.

> Они там вообще, так, колекционеры нагрудных знаков в виде флажков, не более.

Вам из погреба видней.

> http://www.vibory.ru/Publikat/PES/tabl-2-3.htm 67 мандатов против 64 у ближайшего конкурента.

Да. Ссылка говорит об уровне познаний о гос органах. 67 у самой крупной партии, 64 у второй, 319 - у остальной мелкоты. :)


> Ну, например http://www.tecom.krasinfo.ru/press.php?id=0017&a=u&lpage=1

Познавательная статья.

> У меня в районе 2 школы построено, несколько детских садов, остальные отремонтированны. Именно в последние годы. До того был привет полный.

Да. С момента создания Руси 1500 лет был полный привет. Сейчас дело налаживается.

> Встречный вопрос, у нас кто строить должен?

Школы - в нормальном государстве долно строить государство. Или прилагать все усилия на их (а также больниц, заводов, мостов и даже тюрем) строительство.

> С функциями органов государственного управления знакомство имеется?


Имеется. По специальности изучал. Да и работаем-с.


Mikelson
отправлено 26.05.08 16:15 # 1889


Хочу поблагодарить лично господ Модераторов за разумную, своевременную и аргументированную критику.
Ребят. Ну я давно не залазил на сайт и забыл, как здесь цитировать. Обязательно было так выражаться? :)
«Вспылил. Был не прав».

Кому: Erik, #1883

> Коровник для конкретного фермера в Тульской области лично Путин должен строить?


Ну зачем же.

Статья 83

Президент Российской Федерации:

д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;

Кто Гордеева назначил?

Кому: Erik, #1883
> Или сначала нужно национализировать отрасли, вложить туда деньги, отстроить, и заново приватизировать? Зюганов именно это предлагает.

А источник? Где предлагал?

Кому: Erik, #1883

> Видимо да. Если до того оно просто было никому не нужно,

1500 лет существования России образование было никому не нужно. И, о чудо. :)

Кому: Erik, #1883

> Реформы - спорные, согласен. Но именно спорные, а не однозначно негативные.

Да. Спорный вопрос: уничтожать образование в России или нет? :)

Кому: Erik, #1883

> Сравнивать его с анекдотичными "карикатурами на образование" в европе и сша. Но. Если сравнивать на уровне конечного результата - экономики сран, то получается, что Советское образование - это "знание - сила, а сила есть, ума не надо".

Ага. Космос, ВПК, Фундаментальная наука, Эконом. (непревзойденный) рост в 50-е годы. Это всё типа без ума.

:)Кому: Erik, #1883

> Ты в курсе, кто работает сейчас на заводах, на стройках?

Да.

Кому: Erik, #1883

> Думаешь россияне с высшим образованием?

Есть и такие.

Кому: Erik, #1883

> Все россияне с высшим образованием сейчас коммерцией занимаются. Покупают за 100, продают за 300, на эти 3% и живут.

Неужто ВСЕ?

Кому: Erik, #1883

> Потому, как нет специалистов.

А Вам какие нужны. А то мож знакомые у меня есть :)

Кому: Erik, #1883

> Ни одной достаточно проработанной инициативы от них не видел. В основном в стиле "а давайте коммунизм построим". Их название обязывает вероятно революионно-нереализуемые инициативы выдвигать. Не вписывающиеся в бюджет, который они сами и утвердили.

Тут рациональное зерно есть. При существующем уклади коммунистам ничего не сделать. Но уклад не вечен. Т.к. не вычна нефть. :)

Кому: Erik, #1883

> На всякий случай смотрим здесь:
> http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm
> и видим, что оказывается, президент не за все на свете отвечает. Вот незадача.

Статья 83

Президент Российской Федерации:
а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;

г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;

е) представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должности судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также кандидатуру Генерального прокурора Российской Федерации; вносит в Совет Федерации предложение об освобождении от должности Генерального прокурора Российской Федерации; назначает судей других федеральных судов;

ж) формирует и возглавляет Совет Безопасности Российской Федерации, статус которого определяется федеральным законом;

з) утверждает военную доктрину Российской Федерации;

и) формирует Администрацию Президента Российской Федерации;

к) назначает и освобождает полномочных представителей Президента Российской Федерации;

л) назначает и освобождает высшее командование Вооруженных Сил Российской Федерации;

м) назначает и отзывает после консультаций с соответствующими комитетами или комиссиями палат Федерального Собрания дипломатических представителей Российской Федерации в иностранных государствах и международных организациях.
Статья 84

Президент Российской Федерации:

г) вносит законопроекты в Государственную Думу;

д) подписывает и обнародует федеральные законы;

Статья 85

1. Президент Российской Федерации может использовать согласительные процедуры для разрешения разногласий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а также между органами государственной власти субъектов Российской Федерации. В случае недостижения согласованного решения он может передать разрешение спора на рассмотрение соответствующего суда.

2. Президент Российской Федерации вправе приостанавливать действие актов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случае противоречия этих актов Конституции Российской Федерации и федеральным законам, международным обязательствам Российской Федерации или нарушения прав и свобод человека и гражданина до решения этого вопроса соответствующим судом.

Статья 87

1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.

Статья 90

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.

2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

А я думал, глава государства отвечает за то, что происходит в государстве? Извините, ошибся.

Кому: Erik, #1883

> Хороший пример - жилищный кодекс. Теперь на законных основаниях можно оставить несовершеннолетнего ребенка без жилища. Принят при прямом соучастии КПРФ

Данные кто как глосовал по Жилкодексу в студию.:)
Кому: Erik, #1883

> А, впрочем, пусть Путин будет виноват.

Мы все виноваты. Но он прежде всего. Как глава государства.

Кому: Erik, #1883

> Радетель народных интересов.

Предложите другого радетеля:)Кому: Erik, #1883

> И что теперь? Из состава думы выйдет в знак протеста вместе со всей своей партией?

Думаю нет.:)Кому: Erik, #1883

> Или будет продолжать там штаны просиживать, ничего не делая?

А Вы предложите программу действий.:)
Кому: Erik, #1884

> Размахи коррупции значит выросли, попенял г. Зюганов бывшему президенту.

Так Путин и сам жаловался: "Приходишь в гос. орган - сразу надо взятку дать. Иначе и разговаривать не будут."

Кому: Erik, #1884

> А мне вот интересно, хоть в одном из Российских законов определение понятию "коррупция" есть? Или так, на ведьм охотимся?

Консультант +

Кому: Erik, #1884

> А сколько коррупционеров выявила и посадила за 8 лет счетная палат?

Счетная палата уже сажает?:) Да. Скоро и Особое совещание возродится.
Кому: Erik, #1884

> Где статья в уголовном кодексе о коррупции?

Чё, нету?

Кому: Erik, #1884

> Это что к обязанностям президента нпрямую относится.
Ну может не напрямую, но

Статья 83

Президент Российской Федерации:

е) представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должности судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также кандидатуру Генерального прокурора Российской Федерации; вносит в Совет Федерации предложение об освобождении от должности Генерального прокурора Российской Федерации; назначает судей других федеральных судов;


Mikelson
отправлено 26.05.08 16:27 # 1890


УРААААААА!!!!!!!!!
Модераторы закончили уничтожать мои посты. (Или временно приостановили уничтожение?)


Mikelson
отправлено 26.05.08 18:42 # 1891


Кому: Mikelson, #1886

> Леплю все в кучу, огромной слитной портянкой, ибо мне на всех насрать

Старик модератор суров. Я таких выражениев и помыслить опасаюсь :)


Erik
отправлено 28.05.08 10:11 # 1892


Mikelson

Все конечно красиво написано.
Но.
Консультант+ у меня обновляется еженедельно. Определения коррупции там не нашел.
Если основываться на законах "о борьбе с коррупцией", то если при проведении мероприятия
1. строго выдержаны все сроки проведения открытого конкурса
2. организаторы конкурса - государственные не состоят в списке работников победителя конкурса ни лично, не через представителей(представитель - это лицо, имеющее нотариально заверенную доверенность на представление интересов гражданина такогото в мероприятии сякомто)
3. при оплате гос контракта не произошла досадная путанница в бюджетных счетах.

- ТО ДАННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ В СООТВТСТВИИ С ЗАКОНОМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КОРРУПЦИИ НЕ ИМЕЕТ.

При этом нужно учитывать, что на основании этих законов выиграть конкурс может любая фирма с любой ценой, даже если она продает 1 коробок спичек за 1 млн. рублей. И что, если участник конкурса только 1, с ним контракт заключается безоговорочно на его условиях. И что влиять на цену конкурсного предложения чиновникам ЗАПРЕЩЕНО. Не только нет обязанности цену снижать, но даже запрещено делать такие попытки. Вероятно попытка снизить цену и купить дешевле - это коррупция. Зато можно указывать наименование (модель) закупаемого товара с дополненем "или аналог".
Нужно рассказывать, почему официальные представительства иностранных фирм стараются послать на конкурс только 1 своего официального дилера? И почему списки официальных дилеров дополняются новыми участниками аккурат перед конкурсом? И каким образом законодательство "о борьбе с коррупцией" накладывает обязанности на инофирмы? И накладывает ли? И почему полных функциональных аналогов практически не бывает?

Какие статьи в уголовном кодексе есть за нарушение положений законов "о борьбе с коррупцией"? И какая вообще предусмотрена ответственность за их нарушение? Просвяти пожалуйста. Раз у тебя есть консультант+ ! :)

В уголовном кодексе сейчас все статьи замыкаются на "причинение материального ущерба". Значит, если все довольны и имеют вполне материальную прибыль - они неподсудны? Ведь влиять на цену запрещено. Только монополистам можно цену диктовать. Остальным нельзя. Нормы прибыли законодательно не регулируются. Т.е. если все в прибыли - это НЕ КОРРУПЦИЯ?

Если бы в уголовном кодексе была предусмотрена такая ответственность, то по фактам, выявленным счетной палатой последствия отличались бы от "замечаний". Или нет?

> Так Путин и сам жаловался: "Приходишь в гос. орган - сразу надо взятку дать. Иначе и разговаривать не будут."

Угу. Взятка - это коррупция? Это вся коррупция? Т.е. только со взятками боремся? Ааааа.


Erik
отправлено 28.05.08 11:53 # 1893


Продолжим.

> Да. Спорный вопрос: уничтожать образование в России или нет? :)
Этот вопрос не стоит уже давно. Я учился в институте в 1985 г, по программам 1968 г. Более свежих знаний в институте мне не дали.

> Данные кто как глосовал по Жилкодексу в студию.:)
Как защитник КПРФ в целом и г.Зюганова в частности, дай ссылочку пожалуйста.
:)

> Ну зачем же.
> Статья 83
> Президент Российской Федерации:

Да. Я знаю конституцию.
См. Главу 5. Очень познавательно.
"Статья 105
1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
2. Федеральные законы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации."
А министерства и ведомства - влать "исполнительная". Они исполняют законы, принятые думой. Например, законы о "борьбе с коррупцией".

> Ага. Космос, ВПК, Фундаментальная наука, Эконом. (непревзойденный) рост в 50-е годы. Это всё типа без ума.
ага. Напомни пожалуйста, в каком году утопили станцию "Мир"? И в каком году Россия вступила в международную космическую программу, и стала основным перевозчиком?
ВПК. АК - АКМ - а дальше? ПМ образца волосатого года? Сколько прибыли получил Советский Союз на поставках военной техники?
Фундаментальная наука. Почему мы как правило "догоняем"?
Непревзойденный экономический рост в 50-е годы. Поговори с родителями про это время. Сейчас такое не возможно в принципе. При попытке повторить будут бунты и оранжевые революции.

Это все достижения советского образования? А балет почему не вспомнил и хоккей?

> А Вы предложите программу действий.:)
Я не депутат государственной думы. Не генеральный секретарь КПРФ. Мне бы хотелось от государственной думы и лично г. Зюганова услышать четкую программу действий. А не торговлю голосами при лоббировании изменений в законопроекты.... Хотя, это все законно, это не коррупция.


Erik
отправлено 28.05.08 13:07 # 1894


P.S.
Но. Если депуат государственной думы должен не работать сам, а только выдвигать претензии БЫВШЕМУ (не настоящему) президенту и только ПОСЛЕ окончания его срока полномочий, причем за все на свое усмотрение - я более чем готов.
Голосуйте за меня. Буду резать правду-матку на каждом заседании.
В ардес Горбачева, Ельцина и Путина.
Это несомненно поможет стране.


Mikelson
отправлено 28.05.08 13:35 # 1895


Кому: Erik, #1892

> Все конечно красиво написано.

Я прям смущен. Спасибо :)
Кому: Erik, #1892

> Консультант+ у меня обновляется еженедельно.

Дорого?
Кому: Erik, #1892

> Определения коррупции там не нашел.
Ну блин. Ничем помочь не могу.

Кому: Erik, #1892

> Если основываться на законах "о борьбе с коррупцией", то если при проведении мероприятия
> 1. строго выдержаны все сроки проведения открытого конкурса
> 2. организаторы конкурса - государственные не состоят в списке работников победителя конкурса ни лично, не через представителей(представитель - это лицо, имеющее нотариально заверенную доверенность на представление интересов гражданина такогото в мероприятии сякомто)
> 3. при оплате гос контракта не произошла досадная путанница в бюджетных счетах.
>
> - ТО ДАННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ В СООТВТСТВИИ С ЗАКОНОМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КОРРУПЦИИ НЕ ИМЕЕТ.
>
> При этом нужно учитывать, что на основании этих законов выиграть конкурс может любая фирма с любой ценой, даже если она продает 1 коробок спичек за 1 млн. рублей. И что, если участник конкурса только 1, с ним контракт заключается безоговорочно на его условиях. И что влиять на цену конкурсного предложения чиновникам ЗАПРЕЩЕНО. Не только нет обязанности цену снижать, но даже запрещено делать такие попытки. Вероятно попытка снизить цену и купить дешевле - это коррупция. Зато можно указывать наименование (модель) закупаемого товара с дополненем "или аналог".
Нужно рассказывать, почему официальные представительства иностранных фирм стараются послать на конкурс только 1 своего официального дилера? И почему списки официальных дилеров дополняются новыми участниками аккурат перед конкурсом? И каким образом законодательство "о борьбе с коррупцией" накладывает обязанности на инофирмы? И накладывает ли? И почему полных функциональных аналогов практически не бывает?

Какие статьи в уголовном кодексе есть за нарушение положений законов "о борьбе с коррупцией"? И какая вообще предусмотрена ответственность за их нарушение? Просвяти пожалуйста. Раз у тебя есть консультант+ ! :)

Блин. Я не занимаюсь коррупцией. У меня другая специфика.
Кому: Erik, #1892

> В уголовном кодексе сейчас все статьи замыкаются на "причинение материального ущерба". Значит, если все довольны и имеют вполне материальную прибыль - они неподсудны? Ведь влиять на цену запрещено. Только монополистам можно цену диктовать. Остальным нельзя. Нормы прибыли законодательно не регулируются. Т.е. если все в прибыли - это НЕ КОРРУПЦИЯ?
>
> Если бы в уголовном кодексе была предусмотрена такая ответственность, то по фактам, выявленным счетной палатой последствия отличались бы от "замечаний". Или нет?

Да что всё про коррупцию. У меня у самого от взяток карманы ломятся, а на стенке прейскурант висит :)

Кому: Erik, #1892

> Взятка - это коррупция?

Да.

Кому: Erik, #1892

> Это вся коррупция?

Нет.

Кому: Erik, #1892

> Т.е. только со взятками боремся?

Кто как. Я их пока только не беру. :)

Кому: Erik, #1893

> Этот вопрос не стоит уже давно.

Уничтожаем?

Кому: Erik, #1893

> Я учился в институте в 1985 г, по программам 1968 г. Более свежих знаний в институте мне не дали.

Может плохо просил? :) Я учился в 1999. Сравнить не могу. Увы.

Кому: Erik, #1893

> Как защитник КПРФ в целом и г.Зюганова в частности, дай ссылочку пожалуйста.
> :)

Газета Советская Россия периодически печатает.

Кому: Erik, #1893

> Да. Я знаю конституцию.

Это святой долг каждого гражданина РФ.

Кому: Erik, #1893

> "Статья 105
> 1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
> 2. Федеральные законы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации."



Всё верно. В трех чтениях. Только при этом правительство и президент обладают законодательной инициативой. А президент промульгирует законы и обладает правом вето. Так что на данный момент ГД - просто инструмент по вставлению карточек.

Кому: Erik, #1893

> А министерства и ведомства - влать "исполнительная". Они исполняют законы, принятые думой.


Скажи это действующему президенту. Он в своем выступлении наехал на ГД, что она до сих пор не приняла какой-то закон, как на свою секретаршу. :)

Кому: Erik, #1893

> , законы о "борьбе с коррупцией".

Да. Достала Вас коррупция. Чтоб ее искоренить нужны не законы, (поверьте, закон - дышло. Это моя работа. :) Я юрист)нужен 37 год. Иного не дано.

Кому: Erik, #1893

> ПМ образца волосатого года?

А если бы у Президента был короткоствол. Все бы сложилось иначе. :)

Кому: Erik, #1893

> Напомни пожалуйста, в каком году утопили станцию "Мир"?

2001г.

Кому: Erik, #1893

> И в каком году Россия вступила в международную космическую программу, и стала основным перевозчиком?


А хрен его знает. Наверно после того как Колумбия развалилась:)

Кому: Erik, #1893

> АК - АКМ - а дальше?

А чем АКМ плох? Весь мир юзает.


Кому: Erik, #1893

> ПМ образца волосатого года?

Кому: Erik, #1893

> Сколько прибыли получил Советский Союз на поставках военной техники?

В душе не е.. Не изучал вопрос. Что? Меньше чем РФ?

Кому: Erik, #1893

> Почему мы как правило "догоняем"?
Видимо судьба. :)

Кому: Erik, #1893

> Непревзойденный экономический рост в 50-е годы. Поговори с родителями про это время.

Каждый день с утра до вечера. А от кого, думаешь, я про этот рост узнал? :) Не из книг же. :)

Кому: Erik, #1893

> Сейчас такое не возможно в принципе.

Пропала Россия.

Кому: Erik, #1893

> При попытке повторить будут бунты и оранжевые революции.


А почему именно оранжевые?

Кому: Erik, #1893

> Это все достижения советского образования?

Не понял вопроса. всЕ или всЁ?

Кому: Erik, #1893

> балет почему не вспомнил и хоккей?

Забыл. :)

Кому: Erik, #1893

> А не торговлю голосами при лоббировании изменений в законопроекты....

Какие Фаши докосательства?

Кому: Erik, #1893

> Хотя, это все законно, это не коррупция.

Что всё?


P.S. Футбол. Xоккей. Евровидение. Не самое лучшее применение стабилизационному
фонду. :)


Mikelson
отправлено 28.05.08 14:02 # 1896


Кому: Erik, #1894

> Если депуат государственной думы должен не работать сам, а только выдвигать претензии БЫВШЕМУ (не настоящему) президенту и только ПОСЛЕ окончания его срока полномочий

АГА. 8 лет зюганов молчал как рыба облёт. :)

Кому: Erik, #1894

> более чем готов.

Морально? Мне не так давно предлагали в городской совет. Отказался, т.к. был не готов. Слабак. :)

Кому: Erik, #1894

> Голосуйте за меня.

А ты за большевиков, аль за коммунистов?


Кому: Erik, #1894

> Буду резать правду-матку на каждом заседании.

А голова крепкая? А на зоне давно срок мотал? А разжигание межсоциальной розни? А клевета? У нас в Орле были голосистые.(от слова голос). Моего знакомого несколько месяцев назад в ментуру забрали. И баклашками по почкам. Он им: Вы нарушаете конституцию. Они ему конститущией по лицу. Он им: Вы нарушаете УПК - они ему УПК по голове. Демократия.
А в Воронеже один редактор написал в газете, что член ЕР ранил на пляже девушку ил подводного ружья. Так его привелкли за клевету. А девушка на суде показала, что она сама себя прострелила (а как иначе). редактору исправительные работы присудили, чтоб не клеветал на правящую партию.

Кому: Erik, #1894

> В ардес Горбачева, Ельцина и Путина.

Ну. С первыми двумя понятно. На покойника можно всё свалить, и Михал Сергеич не обидится. Но чтоб про Такого человека? Вы что? Против возрождения России? ;)

Кому: Erik, #1894

> Это несомненно поможет стране.

А ей уже ни х.. не поможет.


Erik
отправлено 28.05.08 14:51 # 1897


> Какие Фаши докосательства?
У меня нет права проведения ОСМ. Поэтому вот:
http://www.informprom.ru/news_full.html?id=6746&referer=/archive.html
Раньше в интернете находил прейскурант по фракциям, сколько стоит привлеч их на свою сторону. Документ, конечно, был не официальный, он даже не был подписан отвтственными лицами от этих фракций, но, теперь и его найти не могу.
:(

> Кто как. Я их пока только не беру. :)
Понятно. Симпатии к Зюганову этим как нибудь мотивированны?
:)

> А ты за большевиков, аль за коммунистов?
Я за ПРАВДУ_МАТКУ!!!

> А голова крепкая?
Политкорректность? Вон, Зюганов же жив. А какой правдоруб!!!

> Вы что? Против возрождения России?
Где? Я за ПРАВДУ-МАТКУ!!!

Голосуйте за меня. Ну, или за Зюганова.
По большому счету НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.

> А ей уже ни х.. не поможет.
Да здравствует космополитизм!!! ???

> А чем АКМ плох? Весь мир юзает
Биография Калашникова: http://www.weaponplace.ru/kalashnikov.php
Внимание! Вопрос: Каким образом заслуга изобретения АКМ принадлежит советской системе образования?

При всем моем уважении к достижениям СССР, задница в стране началась задолго до прихода к власти Горбачева.

А когда страну рзворовывали, депутаты государственной думы были заняты вопросом приватизации депутатских квартир, и строительства личных загородных домов в черте г. Москвы. Могли бы и больше поиметь. Продешевили на мой взгляд.


Reanimator2k
отправлено 29.05.08 04:26 # 1898


Кому: Goblin, #1687

> А ты понимаешь, что всё вокруг тебя создано в СССР?

То, что не успели раздолбать при семимильных шагах в светлое будущее борцы с тоталитаризмом.


Erik
отправлено 29.05.08 12:22 # 1899


> А ты понимаешь, что всё вокруг тебя создано в СССР?

Не совсем так.

Офис в здании, построенном турками во времена расцвета демократии.

Квартира в доме, построенном после спада разгула демократической претупности.

Гулять хожу в парк, где стоит усадьба "Кусково", построенная при царе горохе, и приведенная в порядок и отреставрированная в последние годы.

Автомобиль - тоже достижение враждебной демократической инженерной мысли.

Одежды фабрики "Большевик" найти нигде не могу.

Ем продукты не только не советского, а даже не русского происхождения.

Асфальт советских времен слава богу уже практически везде поменяли на новый.

Общаюсь с интересными людьми посредством чуда враждебной техники - мобильного тлефона, и антисоветской по истории своего создания сети интернет.

Живу в правовом государстве с демократическими законами. Читаю выступления депутата Государственной Думы в адрес Президента Российской Федерации.

Очень трудно стало увидеть вокруг себя что либо, СОЗДАННОЕ в СССР.

Метро, мосты, некоторые из зеленых нааждений, сбербанк, поликлиника, электростанции. Обломки заброшеных в 80 гг. строек, пустые города вдоль БАМа, дачные поселки советских писателей, АКМ-ы и ПМ-ы у милиционеров. Список огромный. Но это далеко не все, что вокруг, и оно сильно изменилось. И это совершенно не то, с чем взаимодействуешь чаще всего.


Mikelson
отправлено 29.05.08 14:38 # 1900


Кому: Erik, #1893

> защитник КПРФ в целом и г.Зюганова в частности

А я не защитник. Я нападающий. :)

Кому: Erik, #1897

> http://www.informprom.ru/news_full.html?id=6746&referer=/archive.html


Статья интересная, но никаких данных.

Кому: Erik, #1897

> Понятно. Симпатии к Зюганову этим как нибудь мотивированны?
> :)

Ну, во-первых, не этим. Во-вторых не вижу связи. А в-третьих, да я и симпатий к Зюганову особых не испытываю. Не харизматичная он личность, да и на морду лица не очень, но других лидеров у коммунистов нет. :)
Кому: Erik, #1897

> Я за ПРАВДУ_МАТКУ!!!


Истина где-то рядом.Кому: Erik, #1897

> Политкорректность? Вон, Зюганов же жив. А какой правдоруб!!!

А у него тотем. А у тебя есть? :)

Кому: Erik, #1897

> Голосуйте за меня. Ну, или за Зюганова.
> По большому счету НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.

Самомнение батенька. Если б против тебя было проведено хотяб 0.01% той программы сананизации, что проведено против Зюганова, боюсь, по тебе бы плакала Канатчикова дача. Хотя мужик ты разумный, судя по словам.

Кому: Erik, #1897

> Да здравствует космополитизм!!! ???
Слава России.



Кому: Erik, #1897

> Внимание! Вопрос: Каким образом заслуга изобретения АКМ принадлежит советской системе образования?

Заслуга в том, что люди из глухих деревеень пришли в университеты. В смысле что у них появилась такая возможность. О чем современная элита слюной брызжит.
Вопрос: в каком году в России была изобретена автоматическая винтовка и почему не поступила на вооружение? И вообще какова судьба большинства изобретений в России до 20-х гг. 20 века?Кому: Erik, #1897

> При всем моем уважении к достижениям СССР, задница в стране началась задолго до прихода к власти Горбачева.

Ага. С 53 года или с 20 съезда.

Кому: Erik, #1897

> А когда страну рзворовывали, депутаты государственной думы были заняты вопросом приватизации депутатских квартир, и строительства личных загородных домов в черте г. Москвы. Могли бы и больше поиметь. Продешевили на мой взгляд.


Не заню. Не оценщик. :)

Кому: Erik, #1899

> Офис в здании, построенном турками во времена расцвета демократии.
>
> Квартира в доме, построенном после спада разгула демократической претупности.
>
> Гулять хожу в парк, где стоит усадьба "Кусково", построенная при царе горохе, и приведенная в порядок и отреставрированная в последние годы.
>
> Автомобиль - тоже достижение враждебной демократической инженерной мысли.
>
> Одежды фабрики "Большевик" найти нигде не могу.
>
> Ем продукты не только не советского, а даже не русского происхождения.
>
> Асфальт советских времен слава богу уже практически везде поменяли на новый.
>
> Общаюсь с интересными людьми посредством чуда враждебной техники - мобильного тлефона, и антисоветской по истории своего создания сети интернет.
>
> Живу в правовом государстве с демократическими законами. Читаю выступления депутата Государственной Думы в адрес Президента Российской Федерации.
>
> Очень трудно стало увидеть вокруг себя что либо, СОЗДАННОЕ в СССР.

А где бы всё это было, если б не Газпом и РВСН? :)Они тоже после разгула или при царе-горохе?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк