Демократия в Афганистане

17.05.08 13:30 | Goblin | 696 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Пентагон планирует построить на территории Афганистана новую большую тюрьму, пишет в субботу газета The New York Times. Комплекс займет 40 акров и будет состоять из шести — десяти зданий размером с футбольное поле, напоминающих по форме полуцилиндрические ангары, для заключенных, и примерно такого же количества административных зданий.

Новая тюрьма расположится в Баграме, где на американской авиабазе уже шесть лет существует временная. Она будет рассчитана на 600 человек, хотя сможет вместить до 1100 заключенных. Среди прочего, в новой тюрьме предусмотрены классы и помещения для религиозных дискуссий. По словам официальных лиц, строительство комплекса обойдется в 60 миллионов долларов, сколько оно продлится — не уточняется.

Существующая в Баграме тюрьма была переоборудована из авиационного ангара в начале 2002 года. В ней содержится около 630 человек, подозреваемых в терроризме или захваченных в результате военных действий. В СМИ неоднократно появлялись сообщения о том, что в тюрьме применяются пытки, а условия содержания в ней ненадлежащие.
lenta.ru

Наконец-то дикие туземцы смогут познакомиться с полным комплектом достоинств цивилизации.
Боеприпасы объёмного взрыва им показывал генерал Дудаев, пятитонные бомбы — американцы.

Тупые коммунисты строили в Афганистане родильные дома, школы, больницы, дороги и заводы.
В знак благодарности нам пришлось оттуда уйти.

А теперь туземцам пора ознакомиться с базовыми ценностями — с основами закона и порядка.
Новые хозяева будут сажать в первую очередь тех, кто не выполняет план по производству опия.

Ну а на очереди казино и публичные дома.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 696, Goblin: 44

bigsmile
отправлено 18.05.08 11:16 # 601


Кому: Usurpator, #590

> Кому: bigsmile, #524
>
> > А какой союзник из Мозамбика? Или из Анголы? Никакой. Обуза, если их не использовать, как подобает, а надеяться на то, что после вливания милиардов долларов в их экономику они станут самостоятельными и просоветскими.
>
> Неправильные взгляды. Самостоятельные государства вообще никому не нужны. Даже Китай удерживали в состоянии несамостоятельности некоторое время. Скажем Ангола - это не обуза, а алмазные месторождения.

Вот если бы у Политбюро хватило бы наглости на то, чтобы советские и кубинские войска разгромили в 1975 году отряды УНИТА, заняли бы ключевые точки, а затем полиция Анголы провела зачистки - тогда мы смогли бы использовать их алмазы и прочие полезные ископаемые для своей экономики под видом экономической помощи - прямо как европейцы или американцы - построили карьер для добычи алмазов, наняли туда за копейки 5000 местных, растрезвонили на весь мир о гигантских инвестициях в разоренную войной страну - алмазы вывозим и граним в Смоленске.

При таком раскладе Ангола - не обуза.

То есть надо подходить чисто прагматически: присутствие в той или иной стране должно давать доход или создавать предпосылки для его получения.

Почему коалиция до сих пор удерживает Афганистан и Ирак? Потому, что это доходно: из Ирака - нефть за копейки, из Афганистана - опиаты за копейки.

Почему коалиция не рвется освобождать от "тоталитаризма" Кубу, Бирму, Лаос, Вьетнам, КНДР и Верхнюю Вольту? Потому что они им нахуй не нужны - оккупационная операция будет убыточной. По той же причине не трогают Россию, Китай, Индию - война с ними обойдется слишком дорого.

Но если бросаться помогать любой стране, объявившей себя социалистической народной демократией (или в будущем - православной :-), то быстро ноги сам протянешь. Страна, армия которой не способна взять свою территорию под контроль своими силами даже с помощью советской военной техники и специалистов - обуза. Её нужно либо реально оккупировать (как это делают американцы и французы), либо вообще не трогать.

> Из-за них там и заварилась каша, по большей части.

Не только. Алмазов полно и в других местах. Ангольские алмазы всё равно бы достались либо советам, либо ЮАР (то есть ДеБирсу) - цены на алмазы не упали бы. Ангола ценна именно как плацдарм в юго-западной Африке, прекрасно обеспеченный ресурсами. Но её так и не оккупировали, просто помогали правительству бороться с УНИТА. При таком раскладе правительство и не заинтересовано в победе: победишь - помогать будут меньше.

> В других регионах, я думаю, тоже были свои интересы. Так что не надо преждевременно считать себя умнее всего советского руководства.

Это не преждевременно - советского руководства давно нет. Это постфактум.

> Другое дело, возможно не тех союзников выбирали. Вот если бы СССР сманил на свою сторону режим ЮАР [мечтает]

И что бы было? У нас появился бы лучший в мире вертолёт для войны в пустынях? Нет, серьёзно, какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?


Ragnar Petrovich
отправлено 18.05.08 11:20 # 602


Кому: Tumoxa, #463

> к примеру, возьмем дела недавно дней минувших, в Европе после войны второй мировой взбрыкнул Де Голль поперек США со своим обменом фантиков на золото.
> есть Германия, которая сама по себе может на кого угодно нагавкать.
> у этих стран неплохии традиции, военные в том числе.

Британскую Империю забыл :)
Точнее, что там от неё осталось на островках.
Как они вообще с этим живут - слабо представляю.

> у меня к жене подруга приехала, беженка из Белоруссии, работала помощником наблюдателя на выборах, увидела, по ее словам, сброс левых бюллетеней в урну, нажаловалась наблюдателю, а тот выше.
> девку, якобы, выперли из вуза, приставили ей штатного чекиста, в итоге она подала документы в суд в Брюсселе по правам "идиотов" о признание ее беженкой, ну или типа того, в результате получила статус, сидит на социале во Франции и оттуда приехала рассказать как хуево мы живем.

Гы, знаком с такими.
Ну хотелось бабе свалить из "этой страны" (Белоруссии в данном случае).
А тут диктатор Лукашенко подвернулся удачно, можно убежище просить :)


Кому: Goblin, #486

> Пабла Эскобар, лучший друг колумбийских детей, он тоже настоящий был.

Он строил больницы, школы, дома для бедных. Насчет театров и университетов не уверен.
Фактически - как М.Б.Ходорковский в каком-то городке рядом со скважиной (показывали по ТВ). Только там было не для бедных.

Ещё хотел погасить государственный долг Колумбии.
В Медельине до сих пор вспоминают с уважением.
И по "Эху Боготы" - тоже.
При этом скромно умалчивая, сколько процентов мирового оборота кокаина он контролировал в лучшие годы.


bigsmile
отправлено 18.05.08 11:31 # 603


Кому: Altruist, #597

> Кому: bigsmile, #595
>
> > Надобности не было. В прокуратуру и райадминистрацию - доводилось. Эффект был в КАЖДОМ случае. Еще знающие камрады говорят, что письма, направленные Президенту - помогают.
>
> Уважение, камрад.
>
> Мне ещё не доводилось, но, считаю, мысль очень правильная. Даже как-то удивительно, что сам не додумкал - настолько уверен, что от меня ничего не зависит. Оно понятно, что зависит мало, но шанс есть, спасибо, что указал на него.

Не за что.

Тебе (как и миллионам других русских граждан) внушили, что "от меня ничего не зависит". Это конечно, не совсем так. Кое-что зависит.

Конечно, не надо ожидать, что одно твое обращение в Гос. Думу приведет к снятию с рассмотрения плохого законопроекта - Лесного Кодекса, например. Нужна организованность и масса. Лучше всего - крупная политическая партия.

Использование органов власти показало высокую эффективность в решении частных, прикладных задач. Но подкинуть здравую идею депутату не помешает. Если его вштырит - у него куча рычагов воздействия. Он сможет продавить смену политики в отдельно взятом Омске - санитарный контроль на границе, в роддомах, взыскание расходов с иностранных паразитов. Он не сделает решение таким законченным, каким предложил его я, но масса паразитических рожениц, узнав о "страшных русских репрессиях", предпочтут вообще никуда не ехать, рожать дома.

Повторюсь еще раз: русские из Петрозаводска не едут рожать в Хельсинки вовсе не из-за патриотизма, а потому, что на границе Финляндии есть миграционный и санитарный контроль, а финский госпиталь - для граждан Финляндии. Негражданам Финляндии не позволяют паразитировать на её гражданах. И не позволяют им не потому, что правительсвто Финляндии - сплошь ангелы, а потому, что каждый финн знает: это - моя страна - точно так же, как каждый русский знает про свою квартиру: это - моя квартира, и порядки в ней устанавливаю я. И крыс в неё не пускаю.


Anegin
отправлено 18.05.08 11:34 # 604


Кому: bigsmile, #524

Камрад, какое телевидение в Африке? Ну в ЮАР, еще где. Но большей частью...
Назревает вопрос: зачем нужно было нищету поддерживать? Ну, как второстепенный (на мой взгляд) аспект приходит коммунистическая идеология: поддержи слабого. Главный аспект: если там не СССР рулит, рулить будут штаты. Ты что, не играл в стратегии? :)
Если же взвесить все в долгосрочной перспективе, то получается очень круто. Арабы и негры щас засрали пол Европы. А так бы срали с целью коммунистических подтекстом. Я о том, что относительно хаотическое исламизирование Европы в настоящий момент могло бы стать целенаправленным коммунизированием. Хотя я могу быть и не прав.


Gedeon
отправлено 18.05.08 11:40 # 605


Основывая колонию среди диких обезьян, сильный и толковый цивилизатор первым делом строит тюрму, церковь и винно-водочный магазин. Школы, университеты, больницы и театры для туземцев строит только слабый и бестолковый цивилизатор.

Церквей на Афганщине хватает своих. Вместо винно-водочного у них конопляно-маковый. Для торжества демократии не хватало только тюрмы. Теперь препятствий нет.


bigsmile
отправлено 18.05.08 11:48 # 606


Кому: timoha, #600

> Кому: bigsmile, #595
>
> Камрад, а про "дело mail.ru" известия есть?

Известия есть, хорошие.

Мы победили, камрад. Не знаю, сколько редакторов Майла замучала в застенках Кровавая Гэбня (ТМ), но картинок по ссылке http://cards.mail.ru/cardedit.html?&G=80060&E=82101&tid=8281 больше нет. Их удалили сразу после праздников, то есть примерно неделю назад.

Удалены или не открываютя и другие "творения", созданные автором возмутившей нас картинки, даже совсем невинные.

Массовые репрессивные звонки и обращения в прокуратуру задушили-таки "свободу слова" и "права человека".

Ура.

Но вы не верьте своим глазам, камрады - свято верьте в то, что "от меня ничего не зависит".

КС


7gnomov
отправлено 18.05.08 11:52 # 607


Вот и славно!


timoha
отправлено 18.05.08 11:55 # 608


Кому: bigsmile, #606

> Известия есть, хорошие.

Ура!


4irkov
отправлено 18.05.08 11:57 # 609


Кому: Altruist, #596

> зачем?
Чтобы указать на то, что врожденного здравого смысла, адекватности и тд. нет. Есть картина мира, в рамках которой производятся суждения, а формируется она под воздействием тех или иных социальных факторов.

> На этот сайт зашёл. На этом сайте ты нашел не правду, и не убеждение в своей "врожденной адекватности", а сторонников своей картины мира.

> в архивах
Во-первых, архивов очень-очень много. Архивов - громадье.

Во-вторых, речь шла изначально о обороте афганских наркотиков. Поэтому я совсем не понимаю, о каких именно архивах ты так усердно пытаешься мне втереть.

> Конечно, лучше ссылку, а ещё лучше прямо здесь разжевать
Конечно, лучше. Но указать источник - не обязательно значит, дать ссылку (это обязательно только у чересчур прогрессивной молодежи) или прямо здесь разжевать.
Тут спрашивали, в первую очередь, откуда такая информация.

Кому: Rembo, #598
> Просто спросил, что про Гитлера тогда говорит, если уж Сталин у него - параноик
Ну Гитлер как бы вообще дьявол. А Сталин просто старый больной человек.
> Только ведь не всегда есть источник под рукой, в котором всё это расписано и разжёвано?
Ну, можно просто сказать, откуда такая информация.
Кому: Rembo, #598

> Подвергни какой-либо тезис сомнению и начни копать.

Парадоксально, но факт, что при отвержении любого тезиса (вплоть до абсурдности, например, факта, что Гитлер был мужчиной), можно накопать очень много опровержений этого тезиса и перестроить значение многих исторических событий. Проводился тн. эксперимент в рамках Академии Научного Дебилизма, ныне покойной. Исходили из единственного постулата: Чехии - нет. Причем самое что ржачное, потом всю жизнь замечаешь подтверждения этой гипотезы.


Maxud3
отправлено 18.05.08 11:58 # 610


Кому: 4irkov, #577

> Я про повышенный наркотрафик слышу тоже впервые.

Кому: 4irkov, #577

> Про ЦРУ, ну, воспринимаю это как шутку или хитрый подъеб.

Кому: 4irkov, #577

> Сам учил историю в Норвегии, но препод попался хороший

Ссу кипятком!!!КС


Maxud3
отправлено 18.05.08 12:04 # 611


Кому: Дядёк, #592

> привычка писать всё с маленькой буквы

Себя то любимого не забыл.КС


bigsmile
отправлено 18.05.08 12:04 # 612


Кому: Anegin, #604

> Кому: bigsmile, #524
>
> Камрад, какое телевидение в Африке?

Всякое. И эфирное, и кабельное, и спутниковое. Я не про передачи для африканцев писал, а для всемирной пропаганды. СССР следовало создать или купить мировой новостной канал - типа Раша Тудэй или Аль Джазира. Глядишь, и не развалился бы.

> Ну в ЮАР, еще где. Но большей частью...

Сведения из фильма "Айболит-66" немного устарели, камрад :-) . Африка - она большая и разная.

> Назревает вопрос: зачем нужно было нищету поддерживать?

Я о том и пишу.

> Ну, как второстепенный (на мой взгляд) аспект приходит коммунистическая идеология: поддержи слабого.

Это, в частности, христианская идеология, камрад. Коммунистическая идеология - она не "поддержи слабого" - она в основном про обобществление средств производства и уничтожение капиталистической эксплуатации.

> Главный аспект: если там не СССР рулит, рулить будут штаты.

"Если там не СССР рулит, рулить будут штаты" - параноидальная точка зрения. Штаты рулят только там, где им выгодно. Вот СССР давно нет, и на Кубе и в КНДР он не рулит. Где же штатовские морпехи? Почему Вашингтон не рулит в этих странах?

> Ты что, не играл в стратегии? :)

Не играл. И даже - ты только представь себе - не занимался виртуальным сексом с резиновыми женщинами.

> Если же взвесить все в долгосрочной перспективе, то получается очень круто.

Камрад, подскажи, где такие весы продаются? :-)

> Арабы и негры щас засрали пол Европы. А так бы срали с целью коммунистических подтекстом. Я о том, что относительно хаотическое исламизирование Европы в настоящий момент могло бы стать целенаправленным коммунизированием. Хотя я могу быть и не прав.

Ты прав во всём. Срочно напиши Ким Чон Иру, он сделает тебя главным советником по "коммунизированию Европы".

КС


bigsmile
отправлено 18.05.08 12:05 # 613


Кому: Gedeon, #605

> Основывая колонию среди диких обезьян, сильный и толковый цивилизатор первым делом строит тюрму, церковь и винно-водочный магазин. Школы, университеты, больницы и театры для туземцев строит только слабый и бестолковый цивилизатор.
>
> Церквей на Афганщине хватает своих. Вместо винно-водочного у них конопляно-маковый. Для торжества демократии не хватало только тюрмы. Теперь препятствий нет.

[смотрит с уважением]


timoha
отправлено 18.05.08 12:22 # 614


Кому: 4irkov, #609

> в архивах
> Во-первых, архивов очень-очень много. Архивов - громадье.
>
> Во-вторых, речь шла изначально о обороте афганских наркотиков. Поэтому я совсем не понимаю, о каких именно архивах ты так усердно пытаешься мне втереть.

Есть другой путь.

Собираешь всю доступную информацию по теме. Из сети, из периодики, из телевизора, из разговоров с людьми...

Потом эту информацию анализируешь: сопоставляешь факты, консультируешься со специалистами и тп

Лёгких путей нет, не жди, что кто-то откроет тебе глаза.

Даже от Гоблина не жди. КС


Altruist
отправлено 18.05.08 12:33 # 615


Кому: 4irkov, #609

> Чтобы указать на то, что врожденного здравого смысла, адекватности и тд. нет. Есть картина мира, в рамках которой производятся суждения, а формируется она под воздействием тех или иных социальных факторов.

Сильно.

> Во-первых, архивов очень-очень много. Архивов - громадье.

Я вроде так и написал, зачем ты об этом пишешь? Только в архивах есть факты, после обработки которых можно составить определённую картину происходившего в прошлом. По крайней мере, если тебе нужна информация "из первых рук".

> Во-вторых, речь шла изначально о обороте афганских наркотиков. Поэтому я совсем не понимаю, о каких именно архивах ты так усердно пытаешься мне втереть.

Про втереть - это ты зря. Я ответил на твой вопрос, задал ты его не мне, но ответил в том числе и я. Втираешь ты себе сам.

Я тебе написал об архивах в целом. Но если тебя интересует военная кампания в Афганистане, значит, архивы, в которых есть документы о ней.

> Но указать источник - не обязательно значит, дать ссылку (это обязательно только у чересчур прогрессивной молодежи) или прямо здесь разжевать.

Согласен.

> Парадоксально, но факт, что при отвержении любого тезиса (вплоть до абсурдности, например, факта, что Гитлер был мужчиной), можно накопать очень много опровержений этого тезиса и перестроить значение многих исторических событий.

То есть ты можешь найти факты (медицинскую справку, другие документы), что Гитлер был девочкой?

По краю ходишь, не удивляйся, если навесят погоны. Вопросов более не имею. Всего хорошего.


Rembo
отправлено 18.05.08 12:48 # 616


Кому: 4irkov, #609

> Ну Гитлер как бы вообще дьявол. А Сталин просто старый больной человек.

Мощно.)

> Ну, можно просто сказать, откуда такая информация.

Скажи, пожалуйста, ты историка норвежского просил привести источник в пользу довода «Сталин – параноик»? ;)
Или ему можно и так верить - историю же преподаёт?

> Парадоксально, но факт, что при отвержении любого тезиса (вплоть до абсурдности, например, факта, что Гитлер был мужчиной), можно накопать очень много опровержений этого тезиса и перестроить значение многих исторических событий. Проводился тн. эксперимент в рамках Академии Научного Дебилизма, ныне покойной. Исходили из единственного постулата: Чехии - нет. Причем самое что ржачное, потом всю жизнь замечаешь подтверждения этой гипотезы.

А разве нужно обязательно опровергнуть?
Словоблудие – это одно, а ковыряние в фактах, сопоставление их с целью понять – несколько другое. Так думаю. )


wellwalker 2.0
отправлено 18.05.08 13:24 # 617


Кому: bigsmile, #583

> Это пиздец. Долг не списывать, помощь прекратить. Своим не хватает. Пусть коалиция решает проблемы "освобожденного" Афганистана

Отказываться от всякого влияния и присутствия в Афганистане - это не очень разумно. Особенно, если при этом не надо ни в кого стрелять и не требуется жертвовать своими людьми.


4irkov
отправлено 18.05.08 13:55 # 618


Кому: Rembo, #616

> Скажи, пожалуйста, ты историка норвежского просил привести источник в пользу довода «Сталин – параноик»? ;)
> Или ему можно и так верить - историю же преподаёт?

Ну, он просто так его назвал в небольшом отступлении от темы, отзываясь о московских процессах. Экспрессивно, конспектировать не просил.
Еще раз повторяю, это тн. объективное западное видение истории. Да и видно было, что он интересовался революцией в России, и судя по всему как-то ей симпатизировал (наверное, большевикам). Некоторым приходится слушать препода с западной точкой зрения с "добрыми американцами" и красным пауком, пожирающим планету.
Надо бы отметить, что в России до сих пор нет тн. объективного мнения. При бориске печаталась западная, либеральная позиция (школьные и вузовские учебники). Сейчас вроде опять перекраивают. Посмотрим, что из этого получится.

> Словоблудие – это одно, а ковыряние в фактах, сопоставление их с целью понять – несколько другое.

Я может и вправду заеб концепцией "мир непознаваем", но, опять же, что есть факт?
Архивы я действительно сам не читал, но знаю, что западные архивы противоречат архивам СССР. Взять того же Сталина (раз мы его уже там расшевелили). Сведения запада (от шпионов) говорят, что репрессированных при Сталине было чуть ли не в десятки раз больше, чем говорят данные СССР.
Ты утверждаешь, что наши правильные, а их - нет. То есть американцы фальсифицируют факты. Не есть ли это уже словоблудие?
Факты фальсифицируют везде, даже для науки. А уж для политики и подавно.

В принципе, словоблудие начинается тогда, когда появляется некий скрытый заговор, фальсификация и тд. Не обязательно пустое словоблудие, но словоблудие. В итоге после любого, даже небольшого противоречия, начинается словоблудие.

Хотя это все тоже словоблудие.
Все это должно быть и так ясно.
Тем более архиваторам.
В каких архивах читать, что ЦРУ барыжит наркотиками, я так и не понял, в силу отсутствия врожденного здавого смысла, наверное, в котором меня так постыдно разоблачили. Что значит, "навесят погоны" - не знаю, но предполагаю, что-то типа бана. Ну, так, возможно, действительно будет правильнее.
Порву я к хуям партбилет. Но потом. Сейчас спать.


BOV
отправлено 18.05.08 13:55 # 619


Да что ж это делается? По 1 каналу фильм про 9.11 показывают, типа мутная это история!
Не сомнения в официальной версии тех событий удивляют, а их озвучка среди дня по 1 каналу! Демонстрация, практически!


timoha
отправлено 18.05.08 14:04 # 620


Кому: 4irkov, #619

> В каких архивах читать, что ЦРУ барыжит наркотиками, я так и не понял, в силу отсутствия врожденного здавого смысла, наверное, в котором меня так постыдно разоблачили.

Не надо "вставать в позу".

Если тебе что-то интересно надо искать самому, а не ждать что кто-то сделает всю работу и препднесёт тебе результат на блюдечке.

С выступлениями в стиле "дайте ссылку, а то вы меня не убеждаете" тебя без затей пошлют нахуй.

Ибо убеждать тебя ниеому нахер не надо.


timoha
отправлено 18.05.08 14:06 # 621


Кому: 4irkov, #619

> Архивы я действительно сам не читал, но знаю, что западные архивы противоречат архивам СССР.

Не читал, но знаю.
Пиздец.
Извините.


Maxud3
отправлено 18.05.08 14:09 # 622


Кому: 4irkov, #619

> Сведения запада (от шпионов) говорят, что репрессированных при Сталине было чуть ли не в десятки раз больше, чем говорят данные СССР.

Ты прав камрад!Мы тоже об этом узнали во времена ельцина,и глаза у нас
открылись!
В одной только Москве было съедено 800 миллионов детей!И это только на
кремлёвских банкетах!
А ты представь скольких перемололи на тушёнку для армии.когда готовили
захват вселенной!КС


kBegemot
отправлено 18.05.08 14:12 # 623


Кому: Дядёк, #585

> Кому: kBegemot, #582
>
> > Те, кто вваливал - наверняка знали, что ты из бывшего СССР.
>
> те, кто вваливал - не знал обо мне ничего
> потом мне в личку написал один англичанин: "не реагируй на них, американцы - шизики"

Они тебя за американца приняли?

Англичанин тоже тебя американцем считал?

Откуда ты узнал, что он англичанин?

Откуда он узнал, что ты - не американец?


kBegemot
отправлено 18.05.08 14:16 # 624


Кому: bigsmile, #601

> Нет, серьёзно, какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?

Какую пользу получают американцы, "сманив" на свою сторону нацистов их Прибалтики, к примеру? Из Украины? И т.д.


Altruist
отправлено 18.05.08 14:17 # 625


Кому: kBegemot, #623

> Они тебя за американца приняли?
>
> Англичанин тоже тебя американцем считал?
>
> Откуда ты узнал, что он англичанин?
>
> Откуда он узнал, что ты - не американец?

[голос за кадром]

Так проводили допросы в сталинских застенках...

кс


Дядёк
отправлено 18.05.08 14:20 # 626


Кому: kBegemot, #623

бегемот! я с тебя однозначно хуею!!! откуда знать, что человек из бывшего ссср если в распоряжении есть в распоряжении только вопрос о мясе и для модератора американский IP из калифорнии
ты голову включаешь иногда?


Дядёк
отправлено 18.05.08 14:22 # 627


а за кого они меня приняли - не знаю
один придурок правда написал, что "а у вас в париже на улицах собачье говно!"
:)


kBegemot
отправлено 18.05.08 14:26 # 628


Кому: Дядёк, #626

> бегемот! я с тебя однозначно хуею!!! откуда знать, что человек из бывшего ссср если в распоряжении есть в распоряжении только вопрос о мясе и для модератора американский IP из калифорнии

Сдаётся мне - придумал ты свою историю на ходу.

А теперь однозначно хуеешь.


Дядёк
отправлено 18.05.08 14:31 # 629


Кому: kBegemot, #628

бегемот -согласен, всё, что не укладывается в твою голову - однозначно вымысл


bigsmile
отправлено 18.05.08 15:08 # 630


Кому: wellwalker 2.0, #617

> Кому: bigsmile, #583
>
> > Это пиздец. Долг не списывать, помощь прекратить. Своим не хватает. Пусть коалиция решает проблемы "освобожденного" Афганистана
>
> Отказываться от всякого влияния и присутствия в Афганистане - это не очень разумно. Особенно, если при этом не надо ни в кого стрелять и не требуется жертвовать своими людьми.

Трата денег не увеличит наше влияние. Своя авиабаза в Баграме - увеличит. Свой президент или король во главе Афганистана - увеличит. А разбазаривание ресурсов увеличит наше влияние в Афганистане не более, чем наша помощь Китаю увеличит наше влияние на Китай. Надеяться на это так же необоснованно, как надеяться на то, что строительство Ташкента после землетрясения русскими рабочими даёт нам какие-либо рычаги влияния на Узбекистан.


Shico
отправлено 18.05.08 15:12 # 631


Кому: Altruist, #586

Камрад, альтруизм, как и любой другой "изм", это и есть сферический конь в вакууме. Социологический термин, за которым стоит четкое определение, и который разваливается в жизни на десятки "по моему", "увы" и "за то". По определению, как ты помнишь, альтруизм - нравственный принцип, согласно которому, человек ставит интересы другого человека и общества в целом, выше своих собственных. То есть, в идеале, альтруист должен действовать в ущерб только своим интересам. Но, мы живем в государстве, и в обществе. Практически любое наше действие, будет идти на благо одним, и во вред другим. И чем больше наше окружение, чем больше разница между нравственными принципами у людей его составляющих, тем шире будет амплитуда "добро-зло". Так же и в этом случае. Здесь одни интересы, а именно: здоровье сограждан, деньги, правовой вопрос, демография, пересекаются с интересами других людей. Ну и что тебе на это ответит любой альтруист? Думаю, примерно так: за здоровье граждан отвечают врачи, и именно они в первую очередь будут решать этот вопрос. Потому что сегодня они врачи-альтруисты, а завтра могут стать обыкновенными уголовниками. Ибо нравственность нравственностью, а ответственность, в первую очередь, ложится на них. Ну а уж такие вещи, как деньги, право и демография, в нравственном аспекте, вообще не идут не в какое сравнение с беременной женщиной и ребенком. И вот через это, камрад, через академичность термина "альтруизм" и реальную жизнь, твоя оценка, высказанная под ником Altruist, показалась, забавной что ли. Так что без обид.


lrs
отправлено 18.05.08 15:19 # 632


http://blogs.mail.ru/mail/a-av/8283136A9679AC1.html

Кто-то косит под Главного.


wellwalker 2.0
отправлено 18.05.08 15:20 # 633


Кому: 4irkov, #619

> Архивы я действительно сам не читал, но знаю, что западные архивы противоречат архивам СССР.

Это как так!? Типа у них и у нас хранятся разные версии одного и того же документа!?

> Сведения запада (от шпионов) говорят, что репрессированных при Сталине было чуть ли не в десятки раз больше, чем говорят данные СССР.

Это-то к чему здесь? Мы же про архивы. А в архивах документы. Документы пишут, для организации управления, потому что это только в либеральных газетах миллион туда, миллион сюда, а на деле, чтобы даже 1000 человек расстрелять или этапировать нужна организация. Где все эти люди будут содержаться до расстрела/этапа? Как они будут содержаться? Кто будет производить расстрел/этапирование? Кто и как будет экипировать людей, производящих эти действия? Куда девать трупы? Куда девать вещи трупов? Кто будет заниматься "утилизацией"? Кто и как будет кормить и лечить этапируемых, кто и как будет кормить и лечить тех, кто этапирует? Где и как их размещать по прибытие на место? Как их обеспечивать продовольствием, одеждой, как платить зарплату надзирателям? Короче, мегатонны бумаг. Сиди, читай, сверяй. При чем тут шпионы и дикторы ЦТ СССР?


bigsmile
отправлено 18.05.08 15:20 # 634


Кому: kBegemot, #624

> Кому: bigsmile, #601
>
> > Нет, серьёзно, какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?
>
> Какую пользу получают американцы, "сманив" на свою сторону нацистов их Прибалтики, к примеру? Из Украины? И т.д.

Очевидную.

В Эстонии теперь размещены базы войск НАТО. Подлетное время их бомбардировщиков и ракет к Петербургу сократилось до 5 минут. То есть БФ можно уничтожить за четверть часа.

Украина - это месторождения урана, предприятия ВПК, удобный плацдарм, контроль над Черным морем. Но их еще не сманили окончательно.

Но всё же: какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?


Rembo
отправлено 18.05.08 15:22 # 635


Кому: 4irkov, #619

> Ну, он просто так его назвал в небольшом отступлении от темы, отзываясь о московских процессах. Экспрессивно, конспектировать не просил.

Понятно. Просто пёрнул в лужу. )
Понимаешь, можно найти пару норвежцев, которые имели за счастье общаться с мамой этого хисторика, скажем до его рождения. И вполне может получиться так, что из их рассказов можно будет сделать практически однозначный вывод - что мама его подрабатывала раньше соской на трассе. Понравится ли ему сие? Не попросит ли доказательств?
Так вот, если попросит, ты ему про экспрессию вотри. Все вопросы у него сразу же отпадут. )))

> Еще раз повторяю, это тн. объективное западное видение истории. Да и видно было, что он интересовался революцией в России, и судя по всему как-то ей симпатизировал (наверное, большевикам). Некоторым приходится слушать препода с западной точкой зрения с "добрыми американцами" и красным пауком, пожирающим планету.
Надо бы отметить, что в России до сих пор нет тн. объективного мнения. При бориске печаталась западная, либеральная позиция (школьные и вузовские учебники). Сейчас вроде опять перекраивают. Посмотрим, что из этого получится.

У тебя же есть своя голова на плечах? Ну, так засядь в библиотеку, кури факты. В каждой книге есть список литературы - всё изучать! Соотноси всё с действительностью. Общайся с единомышленниками. Дискутируй.
Конечно, было бы нехерово, если бы существовала такая мега-книжка, в которой бы всё обо всём (какой же толщины она должна быть?) было написано, и всё –правда… Каждый бы её прочёл и наступило бы всеобще благоденствие!!! Ну, ты ведь понимаешь, что такой книги нет и никогда не будет? Понимаешь ведь, ага?
Поищи сообщения мега-человека ФВЛ, почитай на досуге – разрыв мозга гарантирован – ты поймёшь, что вообще ни хера не знаешь, увы.(

> Словоблудие – это одно, а ковыряние в фактах, сопоставление их с целью понять – несколько другое. Я может и вправду заеб концепцией "мир непознаваем", но, опять же, что есть факт?

Да! Что для тебя есть источник (факт)? Ссылка на сайт? А на какой? Ведь наверняка не на всякий сайт ссылка тебя устроит? Огласи список.

> Сведения запада (от шпионов) говорят, что репрессированных при Сталине было чуть ли не в десятки раз больше, чем говорят данные СССР.

Ты сайт www.oper.ru давно посещаешь? Если нет, то рекомендую потратить пару тройку месяцев (минимум) на чтение всех новостей и комментариев за последние хотя бы пару тройку лет. Много нового узнаешь. В частности про репрессии и методы познания истории вообще.

> Ты утверждаешь, что наши правильные, а их - нет. То есть американцы фальсифицируют факты. Не есть ли это уже словоблудие? Факты фальсифицируют везде, даже для науки. А уж для политики и подавно.

Неа. Не утверждаю.

> В принципе, словоблудие начинается тогда, когда появляется некий скрытый заговор, фальсификация и тд. Не обязательно пустое словоблудие, но словоблудие. В итоге после любого, даже небольшого противоречия, начинается словоблудие.

Это смотря между кем. )
Кстати, «словоблудие» ты себе как понимаешь?
Я вот имел ввиду попытки доказывать тезисы типа «Чехии – нет» или «Гитлер – девочка».

> В каких архивах читать, что ЦРУ барыжит наркотиками, я так и не понял, в силу отсутствия врожденного здавого смысла, наверное, в котором меня так постыдно разоблачили. Что значит, "навесят погоны" - не знаю, но предполагаю, что-то типа бана. Ну, так, возможно, действительно будет правильнее.

Ты не пробовал хотя бы погуглить пару минут? Пару (буквально) минут!
Набери фразу «Производство героина в Афганистане», это ведь несложно.
Вот – http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%F1%F2%E2%EE+%E3%E5%F0%EE%E8%ED%E0+%E2+%C0%F4%E3%E0%ED%E8%F1%F2%E0%ED%E5&rpt=rad
Изучи ссылки с первой страницы.

Или ты ждёшь появления на сайте Майкла Хэйдена для отчёта?
Без обид.


wellwalker 2.0
отправлено 18.05.08 15:30 # 636


Кому: bigsmile, #630

> Трата денег не увеличит наше влияние.

Если тратить так, чтобы все оставались должны, то увеличит еще как. Например, можно подарить немного автоматов, танков и пушек, а также бесплатно обучить офицерский состав в России, чтобы на долгие годы вперед Афганистан мог закупать боеприпасы и вооружение только в России. Чтобы их офицеры говорили по-русски, а не по-английски. Заодно и агентурную сеть можно раскинуть в высшем военном командовании.

> Своя авиабаза в Баграме - увеличит.

Зачем авиабаза? Пусть американцы жгут керосин, который мы им продаем. Нам может хватить и советника министра энергетики, от которого зависит, будет ли завтра в Афганистане свет.

> Свой президент или король во главе Афганистана - увеличит.

Зачем президент? Достаточно советника по вопросам внешних сношений, от которого зависит будут завтра кушать 100 тыс. афганцев или нет.

> Надеяться на это так же необоснованно, как надеяться на то, что строительство Ташкента после землетрясения русскими рабочими даёт нам какие-либо рычаги влияния на Узбекистан.

А то Россия на Узбекистан не влияет. Ага. :)
Никто никогда бесплатно гуманитарную помощь не оказывает. То что неофициальные договоренности и полученные преференции не всегда удается реализовать это другой разговор.


bigsmile
отправлено 18.05.08 15:55 # 637


Кому: wellwalker 2.0, #636

> Кому: bigsmile, #630
>
> > Трата денег не увеличит наше влияние.
>
> Если тратить так, чтобы все оставались должны,

- то это будет не трата, а кредит. Процитирую тебя же: "За последние годы Россия безвозмездно поставила вооруженных силам Афганистана техники и имущества на сумму свыше $100 млн."

А теперь, внимание, вопрос Знатокам: сколько должен будет Афганистан России за безвозмездную поставку техники и имущества на сумму свыше $100 млн.?
Знатоки дали досрочный ответ, сэкономив минуту: 0 (ноль) долларов.

> то увеличит еще как. Например, можно подарить немного автоматов, танков и пушек,

Снова вопрос: сколько еще автоматов надо подарить? Моджахеды ведь воевали в основном калашами. И Царандой - тоже. Советских танков и пушек там осталось также немало.

> а также бесплатно обучить офицерский состав в России,

Бесплатное обучение только в эльфийских мечтах бывает. Сошлюсь на Зюганова: обучение одного (одного) инженера стоит миллион долларов. Полагаю, что обучение офицера - еще дороже. Скажи, из бюджета какой страны оплачивается эта "бесплатность"?

> чтобы на долгие годы вперед Афганистан мог закупать боеприпасы и вооружение только в России.

Камрад, ты наверняка хоть раз в жизни слышал про Китай. Там боеприпасов к советскому оружию производят столько, что девать некуда. Есть производители и в странах СНГ, и в Восточной Европе, и на дальнем и на ближнем востоке, и даже - приколись - в США. Так почему же они будут покупать их только в России?

> Чтобы их офицеры говорили по-русски, а не по-английски. Заодно и агентурную сеть можно раскинуть в высшем военном командовании.

Отличный план. Зашли его в ГРУ Генштаба, тебя архистратигом сделают :-)

> > Своя авиабаза в Баграме - увеличит.
>
> Зачем авиабаза? Пусть американцы жгут керосин, который мы им продаем.

Американцы покупают у России керосин? Как давно?

> Нам может хватить и советника министра энергетики, от которого зависит, будет ли завтра в Афганистане свет.

Oh, really? У них есть министр энергетики? У министра есть советник? Он решает вопросы? Мы сможем на него влиять? Как?

>
> > Свой президент или король во главе Афганистана - увеличит.
>
> Зачем президент? Достаточно советника по вопросам внешних сношений, от которого зависит будут завтра кушать 100 тыс. афганцев или нет.

Бери выше, камрад - достаточно Настю Волочкову подарить в гарем президенту старшей женой, она легко зарамсит все вопросы :-)

>
> > Надеяться на это так же необоснованно, как надеяться на то, что строительство Ташкента после землетрясения русскими рабочими даёт нам какие-либо рычаги влияния на Узбекистан.

> А то Россия на Узбекистан не влияет. Ага. :)

Но вовсе не потому, что русские им даром построили Ташкент.

> Никто никогда бесплатно гуманитарную помощь не оказывает.

Все так думают. Пока их не кинут.

> То что неофициальные договоренности и полученные преференции не всегда удается реализовать это другой разговор.

Не другой. Если договоренности не реализованы, а перференции не получены - помощь была бесплатной.


ivangovnov
мудак
отправлено 18.05.08 16:02 # 638


Кому: bigsmile, #524

> какой союзник из Мозамбика? Или из Анголы?

Стратегический.

> Тогда зачем нужно было выёбываться в Мозамбике? В Йемене? На Мадагаскаре? Достаточно было:
> 1. Иметь там базы
> 2. Прибрать к рукам интересные отрасли
> 3. Растить их элиту в преданности к нам
> 4. Цинично показывать по ТВ, как мы построили им 1200 школ и подготовили 1000 учителей за 7 лет оккупации.
> И всё.

Именно этим и занимались.
На флаге Мозамбика - автомат Калашникова. Понимаешь, что это значит? Герб Мозамбика видел?

При этом Мозамбик - член ООН ТОЛЬКО С 1975 года.
А с конца 50-х до начала 90-х ситуацию и в Анголе и в Мозамбике и в Танзании и в Конго и в Сомали контролировали русские. А как русские ушли, то-то туда рвануло "выебаваться" столько демократических режимов, что не перечесть. Интересно зачем? Там же одни только дикари спидоносные отмороженные - согласись, никакие союзники.


Иванов
отправлено 18.05.08 16:02 # 639


Кому: BOV, #618

> Да что ж это делается? По 1 каналу фильм про 9.11 показывают, типа мутная это история!
> Не сомнения в официальной версии тех событий удивляют, а их озвучка среди дня по 1 каналу! Демонстрация, практически!

Пусть еще для симметрии покажут про людей с красными корочками, которые туда-сюда мешочки с белым вещесвом по темному времени таскали. Тоже история темная. Есс-но с разоблачением падких на сенсации СМИ, которые раздули историю из невинной проверки на бдительность. КС.


elche
отправлено 18.05.08 16:05 # 640


Кому: lrs, #632

> http://blogs.mail.ru/mail/a-av/8283136A9679AC1.html
>
> Кто-то косит под Главного.

более того, камрад, на гостевухе lokohools (сцыль не дам, т.к. мерзости фашыстской там тоже полно) недавно завязалась дискуссия в стиле Тупичка (на тему резуна и проч.)!

это меня крайне удивило!


SHERIFF
отправлено 18.05.08 16:05 # 641


Кому: lrs, #632

> http://blogs.mail.ru/mail/a-av/8283136A9679AC1.html
>
> Кто-то косит под Главного

да помоему это слова главного взятые из заметки "как правильно читать новости на oper.ru"
кажется так заметка называлась


lrs
отправлено 18.05.08 16:14 # 642


Кому: SHERIFF, #640

> да помоему это слова главного взятые из заметки "как правильно читать новости на oper.ru"

Да это оттуда, почти. Кое-что изменено.


SHERIFF
отправлено 18.05.08 16:17 # 643


Кому: ivangovnov, #638

> Стратегический.

это в смысле если что вдруг случится то мощная экономика мозамбика нам поможет?
или их армия за нас всех порвет на ласкуты?
или их территория представляет стратегический плоцдарм?


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:23 # 644


Кому: ivangovnov, #638

> Кому: bigsmile, #524
>
> > какой союзник из Мозамбика? Или из Анголы?
>
> Стратегический.

Ты еще Буркина-Фасо забыл. Тоже очень важный стратегический союзник. НАТО как узнает, что мы с ними дружем - обосрется от страха.

>
> > Тогда зачем нужно было выёбываться в Мозамбике? В Йемене? На Мадагаскаре? Достаточно было:
> > 1. Иметь там базы
> > 2. Прибрать к рукам интересные отрасли
> > 3. Растить их элиту в преданности к нам
> > 4. Цинично показывать по ТВ, как мы построили им 1200 школ и подготовили 1000 учителей за 7 лет оккупации.
> > И всё.
>
> Именно этим и занимались.
> На флаге Мозамбика - автомат Калашникова. Понимаешь, что это значит?

Не понимаю. Объясни.

> Герб Мозамбика видел?

Ну, видел оба. И что?

>
> При этом Мозамбик - член ООН ТОЛЬКО С 1975 года.

При чём - при этом?

> А с конца 50-х до начала 90-х ситуацию и в Анголе

частично

> и в Мозамбике

частично

> и в Танзании

в самом деле?

> и в Конго

Да неужто? В котором из них?

> и в Сомали

Неужели?

> контролировали русские. А как русские ушли, то-то туда рвануло "выебаваться" столько демократических режимов, что не перечесть.

Ну давай перечтем. Начнем с Анголы. Кто там им сейчас пытается построить светлое будущее за счет своих налогоплательщиков? А в Мозамбике? А может, Европа накормила всё Сомали?

> Интересно зачем?

Вопрос не имеет смысла, поскольку безкорыстной помощи Африке, сравнимой с советской, от Запада не поступает.

> Там же одни только дикари спидоносные отмороженные - согласись, никакие союзники.

Соглашусь. Такие - никакие союзники.


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:24 # 645


Кому: Иванов, #639

> Кому: BOV, #618
>
> > Да что ж это делается? По 1 каналу фильм про 9.11 показывают, типа мутная это история!
> > Не сомнения в официальной версии тех событий удивляют, а их озвучка среди дня по 1 каналу! Демонстрация, практически!
>
> Пусть еще для симметрии покажут про людей с красными корочками, которые туда-сюда мешочки с белым вещесвом по темному времени таскали. Тоже история темная. Есс-но с разоблачением падких на сенсации СМИ, которые раздули историю из невинной проверки на бдительность. КС.

Уже показывали. В интернете тоже доступно.


ussuri
отправлено 18.05.08 16:29 # 646


Вспомнился какой-то репортаж по долбоящику. Показывали гуманитарную миссию в Киргизии. Европейские альтруистки привезли гандоны и объясняли местным проституткам, важность их использования, а также методики надевания на клиента. Особо понравилось, как инструкторша заглатывала гандон и ловко натягивала его на огурец (или какой еще овощефрукт, не помню...).
Слава демократии!!!


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:30 # 647


Кому: SHERIFF, #643

> Кому: ivangovnov, #638
>
> > Стратегический.
>
> это в смысле если что вдруг случится то мощная экономика мозамбика нам поможет?

Бананами :-)

> или их армия за нас всех порвет на ласкуты?

Межконтинентальными Баллистическими Мотыгами разъебошит

> или их территория представляет стратегический плоцдарм?

Насчет территории - тогда это было актуально. Как плацдарм для "освобождения угнетенных негров ЮАР" при удачном стечении обстоятельств.


wellwalker 2.0
отправлено 18.05.08 16:30 # 648


Кому: bigsmile, #637

Старик, извини, но ты чудишь. Я, вроде, про азы написал. Не вижу, что здесь даже обсуждать.
Тебе это все, однако, не нравиться и не понятно. Давай на этом тогда закончим, чтобы время друг у друга не отнимать.


perry_cox
отправлено 18.05.08 16:33 # 649


Кому: 4irkov, #619

> Архивы я действительно сам не читал, но знаю, что западные архивы противоречат архивам СССР.

Архивы содержат документы, в которых зафиксированы исторические события и факты. Они не могут противоречить, если речь не идёт о подлоге.П
Противоречить могут позиции исследователей, которые эти документы выдёргивают для подтверждения собственных точек зрения.


Иванов
отправлено 18.05.08 16:33 # 650


Кому: bigsmile, #645

> Уже показывали. В интернете тоже доступно.

кхмм... как я отстал от жызни.
Спасибо поищу.


perry_cox
отправлено 18.05.08 16:33 # 651


ОФФТОП

Кому: bigsmile, #637

> Бери выше, камрад - достаточно Настю Волочкову подарить в гарем президенту старшей женой, она легко зарамсит все вопросы :-)

"Волочкова классная... Прёшь её?" (с) 6000 КС


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:34 # 652


Кому: ussuri, #646

> Вспомнился какой-то репортаж по долбоящику. Показывали гуманитарную миссию в Киргизии. Европейские альтруистки привезли гандоны и объясняли местным проституткам, важность их использования, а также методики надевания на клиента. Особо понравилось, как инструкторша заглатывала гандон и ловко натягивала его на огурец (или какой еще овощефрукт, не помню...).
> Слава демократии!!!

А дальше, дальше что было? Куда потом огурец засунули?


Altruist
отправлено 18.05.08 16:36 # 653


Кому: ussuri, #646

> собо понравилось, как инструкторша заглатывала гандон и ловко натягивала его на огурец (или какой еще овощефрукт, не помню...). Слава демократии!!!

[долго, красноречиво и многоэтажно выражает необъятную глубину своего удивления]


ramtamtager
отправлено 18.05.08 16:36 # 654


Я хотел дать линк на сайт нацистов, но меня пидорнули модераторы.


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:40 # 655


Кому: Иванов, #650

> Кому: bigsmile, #645
>
> > Уже показывали. В интернете тоже доступно.
>
> кхмм... как я отстал от жызни.
> Спасибо поищу.

Да и искатьне надо:
http://video.google.com/videosearch?q=%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5&hl=ru&sitesearch=

http://video.google.com/videoplay?docid=-4306826124584596212&q=%D0%A4%D0%A1%D0%91+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%D1%8E&ei=JyMwSKb1H52ciAKGiJjdCQ&hl=ru


perry_cox
отправлено 18.05.08 16:45 # 656


Кому: bigsmile, #652

> А дальше, дальше что было? Куда потом огурец засунули?

Эвона как тебя накрыло? 6000
Вспомнился разу момент с Джонни Деппом в "Лас-Вегасе" КС


bigsmile
отправлено 18.05.08 16:49 # 657


Кому: perry_cox, #656

> Кому: bigsmile, #652
>
> > А дальше, дальше что было? Куда потом огурец засунули?
>
> Эвона как тебя накрыло? 6000
> Вспомнился разу момент с Джонни Деппом в "Лас-Вегасе" КС

Не смотрел :-)


kBegemot
отправлено 18.05.08 16:56 # 658


Кому: bigsmile, #634

> Кому: kBegemot, #624
>
> > Кому: bigsmile, #601
> >
> > > Нет, серьёзно, какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?
> >
> > Какую пользу получают американцы, "сманив" на свою сторону нацистов их Прибалтики, к примеру? Из Украины? И т.д.
>
> Очевидную.
>
> В Эстонии теперь размещены базы войск НАТО. Подлетное время их бомбардировщиков и ракет к Петербургу сократилось до 5 минут. То есть БФ можно уничтожить за четверть часа.
>
> Украина - это месторождения урана, предприятия ВПК, удобный плацдарм, контроль над Черным морем. Но их еще не сманили окончательно.
>
> Но всё же: какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?

Примерно такую же.

Плацдарм, ресурсы, контроль, влияние.


Иванов
отправлено 18.05.08 16:58 # 659


Кому: bigsmile, #655

> Да и искатьне надо:

Опять спасибо :)


perry_cox
отправлено 18.05.08 17:00 # 660


Кому: bigsmile, #657

> Не смотрел :-)

"Страх и ненависть Лас-Вегаса" Джонни Депп, Бенисио Дель Торо
Правильного перевода на сегодняшний день нет :(
Ржачный фильм про нарков и творимый ими абсурд


kkb_xxi
отправлено 18.05.08 17:05 # 661


Кому: bigsmile, #287

> Простой рецепт:

Блин подписываюсь под каждым словом.


ivangovnov
мудак
отправлено 18.05.08 17:06 # 662


Кому: bigsmile, #644

Африка почти 40 лет была "советской республикой". СССР контролировал: морские, речные и воздушные порты, а следовательно все коммуникации, торговые терминалы, торговлю нефтью, алмазами, золотом, оружием. На карте положение стран с советским присутсвием - западное и восточное побережья, положение, позволяющее контролировать и ближний восток в том числе (час лету). Контролировался Суэцкий канал и Персидский залив.

СССР заработал в Африке миллиарды долларов.

Ровно тем же самым (заработком миллиардов долларов и "крышеваением" бизнесса силами военных, в прессе это называется "стратегическим партнерством во имя ...") сейчас занимаются в Африке европейцы и арабы, а американцы - в Ираке, Афганистане, Азербайджане и Грузии.

Ты - дурак. И этого не поймешь нихуя.


Wazawai
отправлено 18.05.08 17:14 # 663


Кому: gm_gm, #232

> Вот я где-то слышал про израильских товарищей (когда-то служивших в вооружённых силах СССР), которые высказывались в духе: если есть возможность каждый день появлятся на базе - то галил рулит, если по три дня сидеть в пустыне у чёрта на рогах то АК.

А какая разница между АК и Галилом, кроме патрона, разумеется?

> Буду рад просвещению.

Пытаюсь. Задаю наводящие вопросы.

;)


bigsmile
отправлено 18.05.08 17:15 # 664


Кому: ivangovnov, #662

> Кому: bigsmile, #644

> Ты - дурак. И этого не поймешь нихуя.

Дорогой Иван Говнов, обратись к модераторам, обрадуй их этой новостью. Они снимут с тебя погоны "Мудак" и навесят погоны "Дурак" на меня немедленно, стоит тебе только свистнуть.


SHERIFF
отправлено 18.05.08 17:21 # 665


Кому: ivangovnov, #662

> Африка почти 40 лет была "советской республикой". СССР контролировал: морские, речные и воздушные порты, а следовательно все коммуникации, торговые терминалы, торговлю нефтью, алмазами, золотом, оружием. На карте положение стран с советским присутсвием - западное и восточное побережья, положение, позволяющее контролировать и ближний восток в том числе (час лету). Контролировался Суэцкий канал и Персидский залив.
>
> СССР заработал в Африке миллиарды долларов.
>
> Ровно тем же самым (заработком миллиардов долларов и "крышеваением" бизнесса силами военных, в прессе это называется "стратегическим партнерством во имя ...") сейчас занимаются в Африке европейцы и арабы, а американцы - в Ираке, Афганистане, Азербайджане и Грузии.
>

поделись откуда инфа?
если можешь дай ссылку


ussuri
отправлено 18.05.08 17:21 # 666


Кому: bigsmile, #652

> А дальше, дальше что было? Куда потом огурец засунули?

Не показывали. Быстро переключились на тему "как песдатто, что приелетели джыдаи. Ведь теперь вольные киргизы получили кучу рабочих мест по обслуживанию военной базы"...
Слава вольной Киргизии!!!


Goblin
отправлено 18.05.08 17:22 # 667


Кому: ussuri, #646

> Вспомнился какой-то репортаж по долбоящику. Показывали гуманитарную миссию в Киргизии. Европейские альтруистки привезли гандоны и объясняли местным проституткам, важность их использования, а также методики надевания на клиента. Особо понравилось, как инструкторша заглатывала гандон и ловко натягивала его на огурец (или какой еще овощефрукт, не помню...).
> Слава демократии!!!

Представляю, как были рады новым знаниям киргизы.


Goblin
отправлено 18.05.08 17:23 # 668


Кому: Ragnar Petrovich, #602

> Пабла Эскобар, лучший друг колумбийских детей, он тоже настоящий был.
>
> Он строил больницы, школы, дома для бедных. Насчет театров и университетов не уверен.
> Фактически - как М.Б.Ходорковский в каком-то городке рядом со скважиной (показывали по ТВ). Только там было не для бедных.
>
> Ещё хотел погасить государственный долг Колумбии.

Они толпой хотели, картелем.

> В Медельине до сих пор вспоминают с уважением.
> И по "Эху Боготы" - тоже.
> При этом скромно умалчивая, сколько процентов мирового оборота кокаина он контролировал в лучшие годы.

Да я в курсе, камрад.


bigsmile
отправлено 18.05.08 17:24 # 669


Кому: ussuri, #666

> Кому: bigsmile, #652
>
> > А дальше, дальше что было? Куда потом огурец засунули?
>
> Не показывали. Быстро переключились на тему "как песдатто, что приелетели джыдаи. Ведь теперь вольные киргизы получили кучу рабочих мест по обслуживанию военной базы"...
> Слава вольной Киргизии!!!

И Вольной Таджикии!


карандаш
отправлено 18.05.08 17:28 # 670


Кому: 4irkov, #619

а можно узнать, где ты на сейчас проживаешь?

без подъёба. Академический интерес, как тут выражаются.


ussuri
отправлено 18.05.08 17:32 # 671


Кому: Goblin, #667

> Представляю, как были рады новым знаниям киргизы.

Гиргизов-то чему обучать? Убирать мусор, таскать, строить они и так обучены....
А вот киргизок, получается, действительно пришлось обучать. Иначе к чему европейская миссия специалистов по натягиванию гондонов на пьяного клиента.
Кстати, говорили, что подобные знания архиважные и архинужные. Ибо по планете СПИД шагает....


ussuri
отправлено 18.05.08 17:35 # 672


Кому: ussuri, #671

> Гиргизов-то...

Очепятка. Читать "Киргизов-то"


ivangovnov
мудак
отправлено 18.05.08 18:15 # 673


Кому: SHERIFF, #665

> если можешь дай ссылку

Хамло, тебя не учили, что к незнакомым людям надо обращаться на "Вы" и вообще лучше не хамить? Познакомься, потом хами сколько хочешь.

Вот тебе ссылка:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603035&name=Goblin#26


7gnomov
отправлено 18.05.08 18:45 # 674


Кому: ussuri, #672

Почти попал!!!
Нормально - у нас в роте их звали гыргыры.
КС


Кстати - нормальные ребята, русские попадались хуже.
Даже сержант из них получился - Орозбек Ибраев. Отличный был сержант доложу.


Borgward
отправлено 18.05.08 19:05 # 675


Кому: atomile, #570

> Не, это ты скажи, камрад, как наркоту можно СПИДом заразить, любопытно, как далеко шагнула наука?

По словам ментов, завозили в готовом растворе то бишь в шприцах. Дозы готовые к употреблению. может брехали что завозили в таком виде, может на месте бодяжили.


ProcessorTR
отправлено 18.05.08 19:10 # 676


Кому: 4irkov, #619

Факты - не фальсифицируют - просто правильно расставляют акценты и запятые - насчёт американцев могу сказать что они слишком увлекаются тем что им рассказывают по ящику
насчёт архивов и прочего отвечал уже - фильм Афганский Героин Проигранная Война - снят каналом нешнл географик - будет время посмотрите - если покровы не сорвёт - еще могу найти то что доступно западному зрителю - например хороший фильм - Без цензуры - про насаждение демократии в Ираке - тоже хорошо срывает покровы всем эльфам :)


oneman
отправлено 18.05.08 19:11 # 677


к вопросу о "Британских учёных"

... В начале XVII века англичанин Джеймс Пакл изобрел оружие, которое сегодня многие называют первым пулеметом. Отличительной чертой данного образца оружейной мысли являлось то, что оружие имело возможность стрелять круглыми и квадратными пулями. Круглые пули предназначались для врагов христианского вероисповедания, а квадратные - для мусульман, которые, по замыслу конструктора, заслуживали более мучительной смерти...


SHERIFF
отправлено 18.05.08 19:20 # 678


Кому: ivangovnov, #673

> Кому: SHERIFF, #665
>
> > если можешь дай ссылку
>
> Хамло, тебя не учили, что к незнакомым людям надо обращаться на "Вы" и вообще лучше не хамить? Познакомься, потом хами сколько хочешь.
>

я конечно извиняюсь но
1-где ты увидел что я тебе нахамил
2-к незнакомым людям я обращаюсь на ты
3-на вы я обращаюсь к знакомым людям которые на много меня старше
и вообще что ты так въелся против тебя лично я ни чего не имею, и уж тем более мне не зачем тебе хамить!
хочеш познакомиться давай меня зовут Дмитрий


bigsmile
отправлено 18.05.08 19:57 # 679


Кому: Borgward, #675

> Кому: atomile, #570
>
> > Не, это ты скажи, камрад, как наркоту можно СПИДом заразить, любопытно, как далеко шагнула наука?
>
> По словам ментов, завозили в готовом растворе то бишь в шприцах. Дозы готовые к употреблению. может брехали что завозили в таком виде, может на месте бодяжили.

Скорее всего, бодяжили на месте, просто без стерилизации. ВИЧ - штука вне организма не стойкая, и смысла так заражать нет никакого. Однако, господа, берегите себя.


atomile
отправлено 18.05.08 20:56 # 680


Кому: Borgward, #675

> Кому: atomile, #570
>
> > Не, это ты скажи, камрад, как наркоту можно СПИДом заразить, любопытно, как далеко шагнула наука?
>
> По словам ментов, завозили в готовом растворе то бишь в шприцах. Дозы готовые к употреблению. может брехали что завозили в таком виде, может на месте бодяжили.

Брехали. И про шприцы и про СПИД. Он так не передаётся - вирус не стойкий, дохнет быстро при высыхании или изменении температуры, а в растворе химическом и подавно. Он, сука, кровь любит. Тёплую.


Blackbear
отправлено 18.05.08 21:17 # 681


Кому: bigsmile, #679

> Скорее всего, бодяжили на месте, просто без стерилизации. ВИЧ - штука вне организма не стойкая, и смысла так заражать нет никакого.

Ну почему же... в ИТУ иногда бывал "укол зонтиком" - где-нибудь в толпе иголкой с кровью вич-инфицированного. Один такой, помню, с крана прыгнул, когда осознал.


Nomad NN
отправлено 18.05.08 21:21 # 682


Кому: Borgward, #675

> По словам ментов, завозили в готовом растворе то бишь в шприцах.

Героин так не продают - в растворе в шприцах. Неудобно.


Nomad NN
отправлено 18.05.08 21:28 # 683


Кому: bigsmile, #647

Друг, вообще, по большому счету, нельза только с одной стороны смотреть на все эти страны третьего мира, что в них только бананы и мак.
Тот же Афганистан взять - в нем одно из крупнейших мировых месторождений меди. Плюс нефть, газ, уран, и куча минеральных ресурсов.
Если поглядеть по Африке - наверняка что-либо найдется.


begemot
отправлено 18.05.08 21:36 # 684


Кому: Goblin, #453

>Камрад, говорить можно либо по делу, либо весело, либо и то и другое.

Во. Предлагаю писать это сразу после "Оверквотинг - зло." в форме для комментирования :) Тогда б моих трёх предыдущих постов про то, как я люблю Цоя, пожалуй и не было бы. Хотя опыт полезный)))


Гринго
отправлено 18.05.08 22:22 # 685


ну чтож. Демокрацу побеждает.
не хотели больницы и комбайны - добро пожаловать в новые демократические тюрьмы.
от всей души надеюсь чтио когда-нибудь душманы взорвут их все нахрен...


bigsmile
отправлено 18.05.08 22:57 # 686


Кому: Blackbear, #681

> Кому: bigsmile, #679
>
> > Скорее всего, бодяжили на месте, просто без стерилизации. ВИЧ - штука вне организма не стойкая, и смысла так заражать нет никакого.
>
> Ну почему же... в ИТУ иногда бывал "укол зонтиком" - где-нибудь в толпе иголкой с кровью вич-инфицированного. Один такой, помню, с крана прыгнул, когда осознал.

1. Вне организма вирус долго не живет
2. Такой метод заражения не гарантирует
3. Спрыгнул совершенно напрасно


Кому: Nomad NN, #683

> Кому: bigsmile, #647
>
> Друг, вообще, по большому счету, нельза только с одной стороны смотреть на все эти страны третьего мира, что в них только бананы и мак.
> Тот же Афганистан взять - в нем одно из крупнейших мировых месторождений меди. Плюс нефть, газ, уран, и куча минеральных ресурсов.
> Если поглядеть по Африке - наверняка что-либо найдется.

Об этом здесь уже писали, камрад. Можешь почитать предыдущие посты.


pikachu
отправлено 18.05.08 23:19 # 687


А в этих новых тюрьмах будут ошейники с пластидом?


Blackbear
отправлено 18.05.08 23:58 # 688


Кому: bigsmile, #686

> 3. Спрыгнул совершенно напрасно

Ну, в общем, да. Почки отвалились, печень отвалилась, желудок отвалился. Надо было подождать, пока боль не утихнет?

Да и к теме беседы не особо относится.


ProcessorTR
отправлено 19.05.08 00:49 # 689


Кому: Blackbear, #688

Ты тумаешь это был СПИД?
Если - пробьёшь в поисковике способы заражения,симптомы и результаты вскрытия больных СПИД - очень отличается от заявленых тобою:)
Скорее всего завернулся от плохих нервов :)
Тренировать надо нервную систему - чтобы раньше времени в верхнюю тундру не отправиться :)


Usurpator
отправлено 19.05.08 10:10 # 690


Кому: bigsmile, #601

> И что бы было? У нас появился бы лучший в мире вертолёт для войны в пустынях? Нет, серьёзно, какую пользу получил бы СССР, сманив на свою сторону нацистов из ЮАР?

Ну, собственно войну в Анголе наши в конце концов проиграли. А если бы были договоренности с ЮАР, то скорее всего выиграли бы. ЮАР ведь тогда и на западе не сильно жаловали. А вообще не обращайте внимания, насчет ЮАР это я не вполне серьезно :)

Кому: bigsmile, #601

> Вот если бы у Политбюро хватило бы наглости на то, чтобы советские и кубинские войска разгромили в 1975 году отряды УНИТА, заняли бы ключевые точки...

Вот уж не чего не надо, того не надо. Если бы наша страна таким образом вмешивалась в любой конфликт с участием этих самых социалистических народных демократий, мы бы протянули ноги сразу. Нам что, кроме душманов еще и с неграми в джунглях пехотными дивизиями надо было повоевать? Наиболее мудро стараться воевать в чужих странах чужими руками.


Goris
отправлено 19.05.08 10:10 # 691


а вот интересная информация про то как хотят устроить гетто в Москве: http://news.mail.ru/politics/1768026/


Maeglin
отправлено 19.05.08 11:49 # 692


Кому: Goblin, #409

> Только здесь он на хуй никому не нужен, несмотря на то, что там ему скучно.

Гениально, занесу в цитатник! Это я не лижу жопу, мне правда понравилось. :)


bateks
отправлено 19.05.08 12:16 # 693


Пиздец. Он повсюду. Надо что-то делать. Но что? :)
"Потенциальный" враг явно себя проявляет. Если, к примеру, читать украинскую прессу, то...
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F2840 - войска НАТО будут "охранять" нефтепроводы - это кореллирует со "слухами о планах США оставить Европу без поставок энергоресурсов из России", а Россию - без поставок бабла за эти энергоресурсы из Европы... которое "государство", впрочем, УДАЧНО сует себе в жопу, и ни копейки мы не видим. Мы видим только те блага, которые САМИ СЕБЕ так или иначе ПОКУПАЕМ, за свои деньги, а не за нефтебаксы. Появился удобный маршрут? Это ВЫ его купили! Куда-то проложили 5км жд полотна? Это ВЫ его купили! Никаких долгосрочных планов! Максимально выдоить население - и съебаться отсуюда подальше. Интересно, кстати, куда все съебываются? Вроде ж, некуда бежать.
А где бабло?

http://www.2000.net.ua/news/8/36827 - В Украине начинается популяризация вступления в НАТО - оцените объем вложений!

Идея "не покупать американское" - это хорошо! Я поддерживаю! Особенно "Made in Afghanistan". Только отечественный димедрол!

Сдается мне, на таких территориях не только заключенных можно разместить... (40х4046,86кв.м)/600 = 270кв.м на человека... Ой не в лапту они там играть собираются... Это ж сколько засеять... ой, что это я?

Надо в процессе постройки уже начинать делать туда разведывательный подкоп силами нашего метростроя, на предмет незаметного и беспереЙобного подвоза боеприпасов в зону предполагаемых учений - в принципе, идея ничуь не хуже, чем вообще сидеть, и ничего не делать.

А тем временем я уже не могу найти ссылку на статью, в которой говорится об идее ввести продовольствнные карточки для бедных... если загуглить вот это "продовольственные карточки http://kprf.ru" - то видно кусок кеша, но статья, видимо, удалена.
Смысл её был в том, что нашим крупным бизнесменам кажется неприбыльным производить товары первой необходимости, которые потребляют малоимущие слои населения... и было внесено предложение ввести карточки, чтобы, видимо, регламентировать "необходимый минимум" невыгодного производства. Вот что значит, бизнесмены у власти и "суровая рука рынка". Тут, блядь, уже жопа дымиться должна!
"Государство" на заботится о людях, для которых оно предназначено. Недавно знакомый спекулянт сказал: "Вот, к примеру, толковая работящая молодая семья живет в Москве. Вот она берет ипотеку. И вот кабала на всю жизнь. Получая даже 200т.р./мес довольно сложно расплатиться. Малейшая осечка - и на улицу? Вот была бы госаренда жилья..." "Бизнесмены-государство" не понимают, что то самое быдло, к которому я отношу и себя - является для них ОСНОВНЫМ источником доходов. Чем нас больше - тем всем лучше. Чем лучше мы живем - тем больше денег производим. Надо РАЗВОДИТЬ людей, а не кроликов и врагов у подъезда.

Всем, кто это прочитает - всё - брехня! Я с этим не согласен!


ussuri
отправлено 19.05.08 14:46 # 694


Кому: Goris, #690

> а вот интересная информация про то как хотят устроить гетто в Москве: http://news.mail.ru/politics/1768026/

Вот ссуки. Это типо для тех-же ингушей (и прочих) нужно строить гетто в Москве, а для русских (и прочих) в игнушетии. И так по всей стране! И все для блага граждан!
Все в резервации! Пора начинать привыкать к режиму окупации!


echo1
отправлено 19.05.08 15:07 # 695


Насколько я помню, СССР в Анголу влез из-за наших кубинских компаньерос, выполняя союзнический долг. В принципе, решение верное, иначе без нашей материальной поддержки кубинцев с их старыми Т-34 юаровские "Олифанты" при поддержке "Миражей" раскатали бы, как блин. Да, затраты, конечно, но с другой стороны: за такие, в общем, не очень большие деньги удалось сильно подрезать кормовую базу Запада в Африке.
Дороже всего битва между двумя системами обошлась самим неграм, это их территории стали полем боя.


Goody
отправлено 22.05.08 16:47 # 696


Кому: Yashka, #70
Пидоров там своих хватает выше крыши.
Причём в такой концентрации, что ты даже и представить себе не можешь.
К этому там относятся ровно.
А вот к излишней гетеросексуальности - отрицательно. )))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 696



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк