Со вчерашнего дня в Кемеровской области начал действовать комендантский час для детей в возрасте до 16 лет. Если подростков заметят на улице, на дискотеке или в других развлекательных учреждениях после 22.00 без родителей, то последним грозит штраф до трех тыс. рублей. Владельцам же тех заведений, откуда подростков не выгнали до указанного часа, придется раскошелиться на 25 тыс. рублей. В МВД РФ надеются, что эта мера уменьшит количество преступлений против детей, всплеск которых мы сейчас наблюдаем. Эксперты же отмечают, что в Москве комендантский час был введен еще четыре года назад, но особого эффекта он пока не дает.
Более серьезно о комендантском часе заговорили в последние месяцы из-за всплеска агрессии детей. По данным Следственного комитета (СК) при прокуратуре РФ, за 2007 год зарегистрировано 161 тыс. преступлений против несовершеннолетних. Их печальным итогом стала гибель 2,5 тыс. детей. Еще около 3 тыс. ребят сильно пострадали. В конце апреля комендантский час для защиты подростков предложил ввести по стране министр внутренних дел Рашид Нургалиев. «МВД заинтересовала инициатива Кемеровской области, – признался “НИ” сотрудник пресс-центра МВД России Вадим Надточиев. – Однако для того, чтобы ввести штрафы для родителей, нужен федеральный закон. Мы пытаемся разобраться, как должен выглядеть этот документ, чтобы он мог максимально защитить права ребенка».
Впечатляют цифры: гибель за 2007 год двух с половиной тысяч детей.
Надо понимать, речь идёт не о гибели под колёсами трамвая, а об убийствах детей.
Советская интеллигенция очень любит орать о "бессмысленной" войне в Афганистане.
Ну так вот в Афганистане, на войне, наших детей гибло меньше, чем в мирной демократической России.
Ну а в целом, конечно, комендантский час для детей — начинание положительное.
Осталось набрать на службу милиционеров, которые будут следить за соблюдением законности.
Ну и тоталитарных дружинников возродить.
Инициатива хороша, но исполнение вызывает ряд вопросов.
Из заметки, я так понял, впервую очередь родители наказываются.
В т.н. неблагополучных семьях не то, что 3000 рублей проблема, проблема отсутствия авторитета родителя наглядна(ну, максимум побоев боится кинд, а многие уже и сами дать могут). Дети ненавидят семью и как следствие - уходят из дому.
Простой запрет нахождения на улице после какого-то часа - калечный.
Должна быть сформирована и качественно пропиарена альтернатива бестолкового шатания по подворотням.
А для убежавших из дому - свободный доступ к детским приютам.
> А вот в наземном транспорте делать это действительно проблематично...
>
> Кстати, был недавно свидетелем, как милиционер на ст. Свиблововыводил парня с бутылкой пива от турникетов на улице. Спокойно ивежливо просил того допить пиво на улице. Даже не предъявил ничего!
> Вот бы такие сюжеты тоже показывали: не бьют, не хамят, действуют спокойно и в рамках закона.
Мимо стражей порядка с пивом ходят совсем уж безмозглые. Большинство просто садится в вагон (автобус) и откупоривает. Кстати говоря, дело вовсе не в пиве. Быть облитым в вагоне пепсиколой ничуть не приятнее.
Кстати, в связи с борьбой с терроризмом грозились в вагонах метро камер наставить. Кто-нибудь знает: наставили или нет? А если наставили, то следит ли кто-нибудь реально, что в вагонах происходит? Судя по тому, что я вижу в вагонах, нет.
Я тут давеча вывесил в жэжэшечке отжыг про пионерию с Открытого - и то прибежали клеймить. http://zhff.livejournal.com/27497.html Я уже боюсь шутить вне Тупичка!!!
Еще напомню. В старое доброе советсткое время панка могли и в метро не пустит даже трезвого. Просто так, потому что его вид не нравился. И это народом не осуждалось к моей радости.
> Инициатива хороша, но исполнение вызывает ряд вопросов.
>
> Из заметки, я так понял, впервую очередь родители наказываются.
> В т.н. неблагополучных семьях не то, что 3000 рублей проблема, проблема отсутствия авторитета родителя наглядна(ну, максимум побоев боится кинд, а многие уже и сами дать могут). Дети ненавидят семью и как следствие - уходят из дому.
> Простой запрет нахождения на улице после какого-то часа - калечный.
> Должна быть сформирована и качественно пропиарена альтернатива бестолкового шатания по подворотням.
> А для убежавших из дому - свободный доступ к детским приютам.
Как насчет принудительного обществеено-полезного труда? 10-15 суток почетного подметания улиц и тротуаров от плевков и мочи таких же "продвинутых" индивидуумов не скажется положительно на поведении подростка? Ну хотя бы с третьего-четвертого раза?
> А.Тулеев вообще правильный губернатор как мне кажется.
> Судя по его действиям за последние несколько лет.
> Что местные (Кемеровчане) комрады скажут на его счет?
Я хоть и не из Кемерово, но коллег с Кузбасса - человек двадцать.
При Тулееве, как говорят, разгул преступности не снижается.
Дороги ремонтировать - это, конечно, хорошо, никто не спорит, только вот эффективность пребывания на посту губернатора не от этого зависит, я думаю.
>всем нагайкой по жёпам
поддерживаю! кстати, кто не был - ведь в ТУПОЙ Америке не пускают лиц в кабаки не просто после 22.00, а вообще не пускают, если не покажешь ID , а на вид тебе до 21 года. Даже Кока-Колу пить. В НуЁрке, к примеру, так.
>
> Кому: Самурай, #82 >
> > и подлежит наказанию в виде штрафа.
>
> Меня вот удивляют почему у нас так мало штрафов выписывают. Ведь действенная мера. Особенно если документально зафиксировать - фото, видео этож счас элементарно.
>
> Наиболее гуманный из жестких способов. Разговаривать с людьми надо, но в массе - бесполезно.
>
> Мне один раз штраф за превыш скорости даже выписывать не хотели, а когда выписали сказали "Да можете не платить". Назло заплатил в тот же день!
Думаю, настоящее положение дел устраивает всех.
А штрафы выписывать-это напрягаться надо. Да и выписываемые штрафы пойдут в бюджет, а не в карман ППС-ника.
Вот и получается-стимула для такой работы нет никакого!
> ...в Афганистане, на войне, наших детей гибло меньше, чем в мирной демократической России.
>
> Наверное имелось в виду, что тогда военных гибло меньше, чем сейчас детей.
> Как насчет принудительного обществеено-полезного труда? 10-15 суток почетного подметания улиц и тротуаров от плевков и мочи таких же "продвинутых" индивидуумов не скажется положительно на поведении подростка? Ну хотя бы с третьего-четвертого раза?
ИМХО - наверняка.
Но я писал, а том, что проблему не решить по принципу "с глаз долой, а там хоть в жопу".
Есть чердаки, подвалы, канализационные шахты, заброшенные и строительные обьекты.
>
> Метод один: всем нагайкой по жёпам. И МД, и сердобольным бабушкам, и угнетенным интеллигентам. Увидел с пивом - ногайкой. Бросил окурок мимо - ногайкой. Сидишь на скамейке жёпой там, где должна быть голова - ногайкой по жёпе. Ездишь ночами по дворам с прожженым глушителем - глуши ТС и получи нагайкой по ж. Сопротивляешься? - в отдел, в аквариум, утром - в суд. Вот такой фашызм я буду приветствовать.
Посмотрите налево, там наряд ППС бьет ногайкой по жопе своего коллегу, который бросил окурок мимио урны. Посмотрите направо, там сотрудники ДПС бьют ногайкой по жопе полковника ФСБ, выехавшего на встречку.
> А.ПРОХАНОВ: Внешний противник – это великая американская империя, которая страшно тревожится и возмущается по поводу так называемых имперских российских амбиций. Внутренние силы – это такие лоббисты этой великой американской империи, к числу которых я отношу и вас, дорогой В.Познер. Вот мой постулат.
> Кому: chum, #2 >
> > Кстати вот, пиво тоже запрещено в общественном транспорте пить.
>
> У нас в Белгороде пиво запрещено пить вообще в общественных местах, не только в транспорте. Как ни странно, но действует!(хотя бы частично)
>
> Коммендантский час у нас так же введен уже давно. Обычно приходили сотрудники в серой форме, проверяли документы, кому есть 18 - свободны, а остальным(чаще всего при них документов не было) просто говорили расходиться по домам. Никаких штрафов и т.п.
>
> А ещё у нас матом запрещено ругаться ;)
Хм.. Как это можно запретить пить пиво в отдельном городе? Ведь есть федеральный закон, где четко сказано
Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
Похоже все это обычный развод на сотку ментов.. Да и паспорт по закону носить не обязательно, только сказано, что его нужно бережно хранить =) Требовать удостоверение личности имеют право, если есть веские основания полагать, что вы нарушаете закон, находитесь в розыске и т.д. Удостоверением личности может служить любой документ с четкой фотографий, ФИО и печатью организации его выдавшей (студак, пропуск на работу вполне подойдут). Нет его, на 3 часа в отделение для выяснения личности с протоколами и т.д. Это в идеале, если по закону, что в нашей стране не особо принято. Если попадете под беспредел, никто как раз кроме этих самых "правозищитников", которых здесь никто не любит, телевидения, связей и не поможет. Бумажки потом будете долго писать..
http://mihail-valyaev.livejournal.com/129772.html
По теме борются с следствием, а не с причиной. Притом имхо как обычно просто для вида. Sett, уже все грамотно написал..
Тулеев - не святой, как и все остальные. Свита его рабоатет отлично, масс-медиа неплохо обучены. Но и делается в разы больше, чем при Кислюке до него. Как говорится, меньшее из зол. Инициатив, подобной комендантскому часу, у нас много. Будет ли толк конкретно от этой - увидим.
> Кому: Самурай, #113 >
> а нагайка по жёпе - пойдет прямо в моск. Да и запариваться ППС-ку не сильно не надо: дело - секундное, а сколько положительного эффекта!
Камрад, я про законные способы решения проблемы пишу.
А нагайкой, оно, конечно, эффективнее.
Надо начинать лоббировать внесение соответствующих поправок в УК и КОАП!
И я про тоже: надо лоббировать. Удар резиновой дубиной четко определен нормативными актами и демократия от этого не страдает, только наоборот. ТАк и тут. И нехера бояться инноваций в этой области.
С гопниками делать давно что-то надо. Не уверен, что "комендантский час" поможет. Тут больше в воспитании дело. Сам знаю, что банальность, но если бы было больше кружков и секций [мечтательно вспоминает детство].
Как всегда, после введения подобных законов в действие, возникает куча вопросов.
А в городе Кемерово как обстоят дела с досугом детей? Насколько много различных кружков, секций? Есть ли дворцы спорта, бассейн, велотрек, много ли футбольных полей, где пацаны могут погонять мяч а потом, усталые и довольные, прийти домой в 22-00? Много ли кинотеатров, куда мальчик с девочкой могут сходить вечером?
> Простой запрет нахождения на улице после какого-то часа - калечный.
Он калечный не только для "неблагополучных" семей. Даже просто в неполной семье, попробует мать удержать 15-летнего оболтуса или дочу, у которых "зачесалось"? Не удержит.
А чем такому ребенку заняться дома? Энергия прет, спать не хочется ни в 10 ни в 11 вечера, и дома сидеть - никакого желания.
> Да и паспорт по закону носить не обязательно, только сказано, что его нужно бережно хранить =)
> Требовать удостоверение личности имеют право, если есть веские основания полагать, что вы нарушаете закон
ГЫ. Нахождение на улице во время комендантского часа не дает "веских оснований полагать, что вы нарушаете закон" ?
> > ...в Афганистане, на войне, наших детей гибло меньше, чем в мирной демократической России.
>
> Наверное имелось в виду, что тогда военных гибло меньше, чем сейчас детей.
Как мне кажется, имелось в виду, что военные – они, как ни странно, тоже чьи-то дети... Как-то так.
Кружков и секций хватает, а вот пойдут ли дети туда, это уже как раз вопрос воспитания. В 22.00 ни какие кружки и секции не работают, разве что «очумелые губки».
Кстати, в СССР, многие подростки на улице вечерами тусовалась, из-за не благоприятных семей, на пример отец пьяница вечером приходит, мать сына на улицу, что бы отец не побил. А некоторые вообще домой старались не ходить, когда вся семья алкашей.
> Как всегда, после введения подобных законов в действие, возникает куча вопросов.
>
> А в городе Кемерово как обстоят дела с досугом детей? Насколько много различных кружков, секций? Есть ли дворцы спорта, бассейн, велотрек, много ли футбольных полей, где пацаны могут погонять мяч а потом, усталые и довольные, прийти домой в 22-00? Много ли кинотеатров, куда мальчик с девочкой могут сходить вечером?
>
>
Позволь дополнить список, камрад.
Какова цена месячного абонемента в различные кружки, секции, бассейн и сколько стоит в среднем билет в кино?
Оснащены ли всем необходимым секции, кружки или это (покупка инвентаря)прерогатива родителей?
Какова средняя з/п в Кемерове, а также пособия на ребенка?
Сажать в автобус в принудительном порядке - и вон, поля пахать. Или метлу в руки и мести улицы. Все "гопничества" от того, что реализовать энергию некуда. Увлеченные дети (сам таким был) найдут чем заняться - мотоцикл собирать, паять усилители, или вон - в футбол погонять.
Только что ехал в маршрутке школьники обсуждали эту новость. Дикое бешенство, главные аргументы: "Они не имеют никакого морального права" и "Сейчас не сталинские репрессии".
> Он калечный не только для "неблагополучных" семей. Даже просто в неполной семье, попробует мать удержать 15-летнего оболтуса или дочу, у которых "зачесалось"? Не удержит.
>
> А чем такому ребенку заняться дома? Энергия прет, спать не хочется ни в 10 ни в 11 вечера, и дома сидеть - никакого желания.
А если маманю раза два-три на штраф посадят?
Совесть у детей взыграет или как?
Если не совесть не проснется, то вопросы к маме как маме.
2,5 тысячи детей за год... несколько детей каждый день [убивали] [мрачно вздыхает] и ведь это убийства... чорт, а, и многие об этом просто не знают. Как и я до недавнего времени.
> Он калечный не только для "неблагополучных" семей. Даже просто в неполной семье, попробует мать удержать 15-летнего оболтуса или дочу, у которых "зачесалось"? Не удержит.
> Кстати, в СССР, многие подростки на улице вечерами тусовалась, из-за не благоприятных семей, на пример отец пьяница вечером приходит, мать сына на улицу, что бы отец не побил. А некоторые вообще домой старались не ходить, когда вся семья алкашей.
Я про это и пишу. Запрет выхода "на поверхность" после 2200 это не решение причины подростковой преступности.
> Кружков и секций хватает, а вот пойдут ли дети туда, это уже как раз вопрос воспитания. В 22.00 ни какие кружки и секции не работают, разве что «очумелые губки».
В 22:00 в таком возрасте надо уже ужинать и спать.
По поводу не пойдут в кружки и секции: У нас вот в школе (када я там учился) парни со всего потока хотя бы раз ходили в футбольную школу. Даже те, кому футбол по барабану. Чужой пример заразителен. Тем более, когда "все пацаны играют".
Кто бросил, пошли в ставшие модными Ушу и т.д. Ну хоть куда-то пошли. Это некоторых спасло вто непростое время...
Так что это и работа родителей и на уровне школы работа. Если физрук, например, нормальный и пользуется уважением, то за ним пойдут.
В соседней школе все пацаны серьезно занимались футболом, опять же.
Да, согласен. Воспитание рулит. Мой лоботряс загружен так, что думать о всякой х..не нет времени, не то, что заниматься оной:). Хотя его заинтересованности не вижу ни в чем. На пинках все:(. Че я только ни делал, но пока Гагарина с ноги не дашь, ни хрена ничем заниматься не будет. Ну, кроме игр компьютерных.
> Быть облитым в вагоне пепсиколой ничуть не приятнее.
Не далее, как 2 недели назад наблюдал сцену в электричке. Зашли школьники, часть свалила покурить в тамбур. Пока одни курили, другие их "Пепси" трясли. Когда граждане вернулись и открыли, то фонтан окатил не только их, но и корешей и соседей. В результате соседи (люди простые и грубые) избили подростков и выпинали их из электрички под бодрый ржач других пассажиров.
> Родителей не воспитали, доверия к ним нет, вот и уходят на улицу к "друзьям"
Если друзья нормальные, почему бы и не с друзьями время проводить?!
[В который раз вспоминает сопливое тоталитарное детство и участкового Володю, загонявшего домой по вечерам]
> > Как всегда, после введения подобных законов в действие, возникает куча вопросов.
> > А в городе Кемерово как обстоят дела с досугом детей? Насколько много различных кружков, секций? Есть ли дворцы спорта, бассейн, велотрек, много ли футбольных полей, где пацаны могут погонять мяч а потом, усталые и довольные, прийти домой в 22-00? Много ли кинотеатров, куда мальчик с девочкой могут сходить вечером?
Все это есть, дворцы пионеров (или как они теперь называются?) при каждом районе (город с районным делением), есть несколько спортивных школ и секций, есть оч большой бассейн, футбольные поля при каждом школьном дворе, школы строились одна на микрорайон, т.е. в достаточном количестве на душу населения. Кинотеатров опять же хватает, с транспортной доступностью к ним проблем нет - все недалеко либо раположены на основных проспектах.
> >
> >
>
> Позволь дополнить список, камрад.
> Какова цена месячного абонемента в различные кружки, секции, бассейн и сколько стоит в среднем билет в кино?
> Оснащены ли всем необходимым секции, кружки или это (покупка инвентаря)прерогатива родителей?
> Какова средняя з/п в Кемерове, а также пособия на ребенка?
Чаще всего дети таскают свое, новое. Старым никто не пользуется. Инвентарь закупают спонсоры (такие тоже есть). Кино от 150 р., бассейн одноразовое посещение около 50 (пятьдесят) было, сейчас наверное по-дороже, студентам и школьникам существенные скидки от бассейна до тренажерного зала и танцев. Средняя з/п весьма условное имеет значение - среди учителей к примеру тысяч 12-14, кто по-моложе и в коммерческих структурах тысяч 20.
Уехал из дому полгода назад, так что инфа более, чем актуальная. Езжу к родителям раз в 2 месяца. Последний раз был 7 мая
> Кому: Матерый, #121 >
> > Кому: Самурай, #113 > >
> > а нагайка по жёпе - пойдет прямо в моск. Да и запариваться ППС-ку не сильно не надо: дело - секундное, а сколько положительного эффекта!
>
> Камрад, я про законные способы решения проблемы пишу.
>
> А нагайкой, оно, конечно, эффективнее.
Это эффективно в условиях применения всех остальных необходимых мероприятий.
Главное - это духовное воспитание. Музыка, книги...
Например(~2M):
http://kill1984x1984.narod.ru/prikaz.rar
> Хм.. Как это можно запретить пить пиво в отдельном городе?
Местные власти, знаешь ли. Постановление губернатора и тд. И сделали раньше, чем по всей стране.
То ли эксперименты на нас проводят - не передОхнем ли, то ли ещё что...
Кому: @nton, #149 >Какова цена месячного абонемента в различные кружки, секции, бассейн и сколько стоит в среднем билет в кино?
Это уже вопрос к родителям, хочешь что бы ребенок на улице не бегал, обеспечь его всем для этого необходимым (сначало воспитанием, потом финансированием).
>Запрет выхода "на поверхность" после 2200 это не решение причины подростковой преступности.
раньше этот запрет тоже был. И попавшимся шли бумаги по месту учебы, родителям подростка на производство.
Конечно, ограничение не избавит от подростковой преступности, но если эта мера будет соблюдаться (карательными мерами), то часть подростков она все-таки убережет.
> Кому: YHWH, #151 >
> > А какова причина ?
>
> В первую очередь в отстутствии морально -этнических норм как в семье, так и в школе, на телевидение, да в государстве в целом.
Ну а что "комендантский час" отменяет необходимость этих норм?
А если их нет, то значит по-другому, кроме как "бить по башке", нельзя.
Про это и говорю. Но приобщить это должны в семье. Сам по себе он еще глупый, ему бы что полегче. Надо развивать интерес.
А вот в школах тем кто ведет еще кружки, надо памятники ставить, так-как в средне-образовательной школе, ЗП учителей, даже в слух произносить стыдно. Раньше кстати, за ведения кружка, были приличные доплаты к ЗП. Сейчас, это смех сквозь слезы, как и всё наше среднее образование.
> Не далее, как 2 недели назад наблюдал сцену в электричке. Зашлишкольники, часть свалила покурить в тамбур. Пока одни курили, другие их"Пепси" трясли. Когда граждане вернулись и открыли, то фонтан окатил нетолько их, но и корешей и соседей. В результате соседи (люди простые игрубые) избили подростков и выпинали их из электрички под бодрый ржачдругих пассажиров.
А вот интересно: а где были простые и грубые соседи, когда дети бутылку "раскачивали"?
> Не далее, как 2 недели назад наблюдал сцену в электричке. Зашли школьники, часть свалила покурить в тамбур. Пока одни курили, другие их "Пепси" трясли. Когда граждане вернулись и открыли, то фонтан окатил не только их, но и корешей и соседей. В результате соседи (люди простые и грубые) избили подростков и выпинали их из электрички под бодрый ржач других пассажиров.
У подростки может по глупости так получилось, зачем же сразу пиздить. Небось люди грубые своих детей забросили, а они там на улице рассматривают фотки ебущихся негров. Если так, родителей надо самих отпиздить, это полезно.
> Если попадете под беспредел, никто как раз кроме этих самых "правозищитников", которых здесь никто не любит, телевидения, связей и не поможет. Бумажки потом будете долго писать.. <
Это да, если "правозащитнику" твоя беда принесет некоторые выгоды и дивиденды, то он конечно пропиарится на твоей беде, но и это врядли. Правозащитников интересуют глобальные проблемы, судьба отдельного человека - это не поле его борьбы. Для телевидения нужно, чтобы ты попал под очень яркий беспредел, тогда оно может быть(очень большой "?") заинтересуется твоей бедой. А связи - да, пока еще работают.
> Уехал из дому полгода назад, так что инфа более, чем актуальная
Ну вот, нормальный город, нормальные условия. Примерная статистика по преступлениям как САМИХ несовершеннолетних, так и ПО ОТНОШЕНИЮ к ним - высокая в Кемерово? Ну, примерно хотя бы.
>> В первую очередь в отстутствии морально -этнических норм как в семье, так и в школе, на телевидение, да в государстве в целом.
>Ну а что "комендантский час" отменяет необходимость этих норм?
>А если их нет, то значит по-другому, кроме как "бить по башке", нельзя.
Ну у кого какие методы.А так, не можешь спасти общество, спаси хотя бы свою семью.
> Это уже вопрос к родителям, хочешь что бы ребенок на улице не бегал, обеспечь его всем для этого необходимым (сначало воспитанием, потом финансированием).
Камрад, ты пишешь исходя из того, что у родителей есть и время и деньги. А я пишу про ребят, которые [сознательно] не приходят домой. Причин множество, в первую голову пьянство родителей, когда ни первого (времени на воспитания) ни второго (денег) попросту нет.
> раньше этот запрет тоже был.
Я много лет прожил при комендантском часе (Приднестровье, Бендеры), причем возрастной цинз роли не играл. В первое время после войны еще как-то где-то, а потом - только от ментов прятались, а так передвигались кому надо, молодежь по стройкам, подвалам, чердакам тусила - так же поздно домой возвращались.
> И попавшимся шли бумаги по месту учебы, родителям подростка на производство.
Ну и что ты предъявишь матери одиночке, которая работает в ночную смену? Уволить?!
> Не далее, как 2 недели назад наблюдал сцену в электричке. Зашли школьники, часть свалила покурить в тамбур. Пока одни курили, другие их "Пепси" трясли. Когда граждане вернулись и открыли, то фонтан окатил не только их, но и корешей и соседей. В результате соседи (люди простые и грубые) избили подростков и выпинали их из электрички под бодрый ржач других пассажиров.
"избили" - понятие растяжимое
если надавали подзатыльников и за шкирку из вагона - соседям зачет
если избили, разбив при этом лица и запинав ногами - это явный перебор
при любом раскладе я думаю, что эти школьники юольше в электричке так делать не будут
> при любом раскладе я думаю, что эти школьники юольше в электричке так делать не будут
А сдается мне, что подростки эти БОЛЬШЕЙ толпой будут искать в электричках похожих людей и пытаться избить их...
ЗЫ. Да, сужу по себе в школьные годы, и говорить, что нынешнее поколение не то, не стоит. Ибо это пойти в армию служить у них не хватит духу, а вот избить толпой незнакомого в электричке - это круть неимоверная...
> Кому: watcher, #185 >
> > Кому: @nton, #183 > > >Бороться только со следствием не рационально, надо искоренять причины.
> > Предлагаете со следствием не бороться?
>
> Ты передергиваешь, камрад.
> Речь идет о необходимости комплексного, всестороннего подхода. А не так "кто не спрятался, я не виноват".
Поделись, он этот подход с чего должен начинаться?
Кому: @nton, #178 >>Камрад, ты пишешь исходя из того, что у родителей есть и время и деньги. А я пишу про ребят, которые [сознательно] не приходят домой.
>>Причин множество, в первую голову пьянство родителей, когда ни первого (времени на воспитания) ни второго (денег) попросту нет.
Извени, но ситуацию, ни времени ни денег, я не представляю, или есть одно или другое. А время на воспитание ребенка, мне кажется можно выделить при любом раскладе.
Вариант пьянства ОБОИХ родителей, тут не поможет, ни комендантский час, ни вкладывание денег государства в ребенка.
Тут только в образование и заинтересованность учителей в своей профессии и самого ребенка.
> > Ну и что ты предъявишь матери одиночке, которая работает в ночную смену? Уволить?!
Сразу ни кого на расстрелы не водили. А мать должна воспитывать. (Знаю такую ситуацию не по наслышке)
Ни кто по этому поводу не спорит, комплексный и всесторонний подход, нужен во всем и везде. Но, не всегда это возможно (физически или от желания) реализовать. На данном этапе, мне кажется это не возможно, а будет ли следующий этап, не известно.
> по твоей логике если ребят забрали в милицию, то в следующий раз они еще бОльшей толпой пойдут ночью гулять и искать одиноких стражей порядка?
>
> или я ошибаюсь?..
Ошибаешься. "Ночью гулять и искать одиноких стражей порядка" скорее всего не пойдут, т.к. могут и
"в тюрячку посадить, а в тюрячке сам знаешь" (с) "Джей и молчаливый Боб"...
> У подростки может по глупости так получилось, зачем же сразу пиздить.<
Чтобы очень быстро и четко пришло понимание, что никому это не надо - из-за чужой глупости перестирывать одежду, что подростковая глупость не оправдание, чтобы в испачканой одежде ходить среди людей. Чтобы у подростока пустая голова наполнилась пониманием, что в общественных местах нужно вести себя адекватно. Вопрос в другом - как бы повели себя эти электричные соседи, если бы на месте подростков оказались гопники лет 20-25?
Каждый примерно по 1 разу получил по лицу, дальше были мощнейшие подзатыльники, потом пошли средней силы пендали. Те двое, что оставались в тамбуре и не заметили, что приближается ценный пушной зверь получили только пендали.
Скоро поднимет вой мадам Арбатова и сотоварщи - это, же, тупые милицонеры начнут нарушать права детей, вламывать им посрачники, бить энциклопедиями по башке, требовать к ответу родителей, таскать в суды, натаскивать и наускивать участковых и судебных приставов и т.п.
Как страшно жить.
Тут же засуетятся 14-летние короткостволисты и бумстиковеды, это же надо свободу свою несовершеннолетнюю отстаивать от мусорских демонов с револьвертом в руке.
А с другой стороны, может не будеть проссаных дворов, бутылок на детских площадках, царапин и свернутых зеркал на автомобилях?!
Мне кажется либо надо к ногтю распоясавшихся уродов сейчас прижимать или у нас будет как в Аргентине, Бразилии - долбаные фавелы которые только на бронетранспортере пересекать.
> Кому: chum, #171 >
> > А вот интересно: а где были простые и грубые соседи, когда дети бутылку "раскачивали"?
>
> Двое дрыхли и двое мрачно пили пиво. ПМСМ, возвращались со смены.
>
Подозреваю, что мрачным соседям за пиво ни от кого не перепало.
А не было ли у детей, травмированных видом распиваемого пива, умысла на терракт?
> Каждый примерно по 1 разу получил по лицу, дальше были мощнейшие подзатыльники, потом пошли средней силы пендали. Те двое, что оставались в тамбуре и не заметили, что приближается ценный пушной зверь получили только пендали.
камрад, вот если бы какой-нить мд облил (с прямым умыслом) одну из твоих любимых вещей или любимую женщину - ты бы ведь огорчился тоже (с непредсказуемыми последствиями)???
Новость отличная. Главное, чтобы воплотилось достойно. Похоже прогнозы сбываются, тоталитарный режим и вправду поднимает голову (и потихоньку начинает прочищать загаженные мозги)
Камрады, мы несколько по разному смотрим на ситуацию.
Я вижу нежелание чиновников действительно заниматься проблемой, так как это очень дорогостоящее мероприятие, а живых денег в обратку не приносит. Поэтому простое, а главное не требующие мат. затрат (зато какой популизм) решение проблемы натравить ментов, чай не зря з/п получают и "подтереть" улицы после 22:00.
Новости
VIP
