На площади перед синагогой в районе "Неве Рабин" в городе Ор-Иегуда был разведен костер из сотен книг Нового завета. Сожжение "крамольный литературы" проходило под руководством вице-мэра Узи Аарона, ему помогали учащиеся местной религиозной школы.
По словам вице-мэра Узи Аарона, члена партии ШАС, церемония сожжения книг была ответом на действия христианских миссионеров, развернувших интенсивную деятельность среди жителей города. В частности, на прошлой неделе в районе "Неве Рабин" миссионеры раздали сотни книг "Нового завета". Вице-мэр утверждает, что заняться этой проблемой его вынудили обращения граждан, которые жаловались на непрошенных гостей и просили оградить их от агрессивной христианской пропаганды.
Крайне интересно узнать, что об этом думают наши светочи разума и совесть нации.
Ведь сожжение книг возможно только известно кем, плюс это верный признак известно чего известно где известно когда.
.... в оффтоп про Чубайса, коли мы затронули еврейский вопрос: "...20 лет назад на этом месте сидел человек на зарплате в 160 раз меньше, чем у Чубайса. Электроэнергия для потребителя стоила в 2550 раз меньше, а объектов энергического строительства сдавалось в 1026 раз больше."
> Не, это понятно. Непонятно другое: неужели никого другого по национальному признаку не гнобили в мировой истории? Но никто кроме них, вроде, не требует особого к себе отношения.
А ситуация-то похоже там была несколько иная, чем схема указанная в новостях.
1. Вице-мэр действительно объехал с громкоговорителем город и призвал людей сдавать
миссионерскую литературу.
2. Собранные книги складировали то ли возле ешивы, то ли возле школы.
3. Вице-мэр закончил сбор и уехал по делам в Иерусалим.
4. Молодые остолопы нашли книжки и начали их жечь, на складе во дворе.
5. Среди книг были и "Новые заветы", но в основном там были пропагандистские брошюрки.
6. Журналисты вызвонили вице-мэра и сфотографировали его возле кострища, как будто он
там сам был и участвовал.
> "Там где жгли людей, рано или поздно можно, таки, немножечко пожечь книги."
> Я только прикидываю, если бы где-нибудь у нас начали возле церкви жечь тору, какая бы после этого последовала бы реакция всего прогрессивного человечества. Статьи:"Фашизм поднял голову", "Опять в огне", "Пепел Бухенвальда не стучится в наши сердца", "Бородатые нелюди", "Коллектив "Новой газеты" вступает в иудаизм в знак протеста..."
А еще бы вышли тематические передачи у Позднера и Сванидзе о фашистской сущности РПЦ и русского народа вообще. Покровы бы сорвали по-полной.
> Кому: Akov, #177 >
> > Гм...
> > А мы в своем праве жечь Талмуд, Каббалу, Шулхан Арух...?
Не в праве. Потому как антисемитизм и холокост. Представляется, что Шулхан Арух следует преподавать в гойских школах с целью приобщения к непреходящим духовным ценностям одной из традиционных российских религий. Разумеется, наряду с православным Новым Заветом, мусульманским Кораном и буддисткими Сутрами. Приобщение с детских лет к высокодуховным заветам главных российских религий позволит в скором времени сформировать по-настоящему гармоничное мультикультурное общество с высоким уровнем межрелигиозной толерантности.
> Что самое ужасное - Тора не содержит никаких мистических откровений. Сплошная бытовуха.
>
> Навскидку: Валаам, Моисей не получали никаких мистических откровений?
> А Иаков - Израиль.
> Вот еще место насчет Мессии, кстати:
> Числа 24:17 "Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля..."
>
> Как ты читал, неужели и правда за 3 дня? :)
>
Где здесь про мессию? Может это сказано о Соломоне или Бен-Гурионе? Как твои цитаты сообразуются с принципом Рамбама о будущем приходе мессии, который оживит мёртвых?
Валаам в Торе не фигурирует, попрошу не привлекать.
"Мистические откровения" Моиссея поищи в уголовном кодексе Хамураппи.
В остальном, Тора рассказывает о движухах среди евреев. Читай, что написано в книге, а не в комментарии.
> Кому: kobr, #493 > > Кому: Petro, #491 > > Ограничения,только на регистрацию брака,всё остальное твои домыслы.И служат у нас все одинаково.
>
> Правильно ли я понял из твоих слов, что в Израиле неевреи и евреи-христиане пользуются абсолютно всеми правами и возможностями,
> которые есть у евреев?
>
> И считается ли еврей-христианин галахическим евреем?
Евреем в Израиле считается тот,у кого мама,отец,дедушка или бабушка еврейка.Они же и имеют право на возвращение в Израиль и получение гражданства.
Кроме того тут в часных случаях предоставляется гражданство и не еврееям,например жёнам приехавшим в страну с мужьями евреями,родственникам и т.д.
Подробностей не знаю,но получение гражданства,даёт всё права,кроме возможности сочетаться браком в Израиле,так как бракосочетаниями тут заведуют раввины.Есть возможность стать галахическим евреем,путём прохождения гиюра у тех же раввинов.Процедура эта не простая и долгая.Восновном её проходят девушки,которые хотят выти замуж за евреев в Израиле,а не где-нибудь на Кипре.
Ни каких других ущемлений в правах я не наблюдал.
> Второзаконие 18:15 "Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, –Его слушайте"
> > Это как раз о Мессии
> Камрад, где здесь про мессию? Может ето сказано про Даниила, Иеремию, Исайю, Эзру или Нехемию? Они пророки из числа братьев, их слушали
1. "Пророка" единственное число, т.е. речь об уникальном явлении.
2. "как меня", т.е. явное сходство с Моисеем, опять-же уникальным явлением.
"Я верю полной верой, что пророчество Моше-рабейну – да покоится он в мире! – было истинным, и что он – вершина пророков, предшествовавших ему и последовавших за ним..."
3. "а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;" - тоже особое.
> Где здесь про мессию? Может это сказано о Соломоне или Бен-Гурионе? Как твои цитаты сообразуются с принципом Рамбама о будущем
> приходе мессии, который оживит мёртвых?
Пророчество Валаама, благословение Иакова и Второзаконие 18:15 о сравнении с Моисеем АФАИК являются общепризнанными местами о Мессии что для иудаизма, что для христианства. Т.е. это даже не мое :)
Что до принципа Рамбама, есть нюансы:
1. можешь его привести или дать ссылку, я так его уже и не помню.
2. помимо этого принципа, есть еще масса интересных мест, правда уже не из Торы, они принимаются? :)
> Валаам в Торе не фигурирует, попрошу не привлекать.
Числа 22:18 "И отвечал Валаам и сказал рабам Валаковым: хотя бы Валак давал мне полный свой дом серебра и золота, не могу преступить повеления Господа, Бога моего, и сделать что-либо малое или великое по своему произволу;"
> "Мистические откровения" Моиссея поищи в уголовном кодексе Хамураппи.
Кое-где сходство безусловно есть, но и того, что просто не относится к уголовному кодексу - тоже хватает.
> В остальном, Тора рассказывает о движухах среди евреев. Читай, что написано в книге, а не в комментарии.
Да я в серьезных вещах на комментарии и не полагаюсь, а Тору и не только самолично читал неоднократно :)
В основном, конечно, о евреях, но не только.
ИМХО скорее Тору можно рассматривать как подготовку к переводу евреев из яслей в детсад.
> Евреем в Израиле считается тот,у кого мама,отец,дедушка или бабушка еврейка.Они же и имеют право на возвращение в Израиль и получение гражданства.
Ты уверен насчет отца и дедушки?
Вроде как по материнской линии.
>> Правильно ли я понял из твоих слов, что в Израиле неевреи и евреи-христиане пользуются абсолютно всеми правами и возможностями,
>> которые есть у евреев?
> Кроме того тут в часных случаях предоставляется гражданство и не еврееям,например жёнам приехавшим в страну с мужьями евреями,родственникам и т.д.
Вот я об этом речь и веду :)
Представь себе фразу о равноправном и свободном государстве: "в часных случаях предоставляется гражданство и не русским,например жёнам приехавшим в страну с мужьями русскими,родственникам".
> Подробностей не знаю,но получение гражданства,даёт всё права,
Дык и в странах Балтии тоже получение гражданства дает все права :)
Ну и насчет религиозной свободы/терпимости: в Израиле достаточно евреев-христиан.
Есть где-то ссылки об их процентном соотношении в общем населении, армейском ком. составе, правительстве?
> А почему, собственно, уничтожение евреев гитлеровцами должно как-то отделяться по названию от уничтожения ими же славян, цыган и проч.?
>
> Ну, погромы же отделяются. И антисемитизм отделяется. Вот и холокост отдельный сделали.
камрады давайте не будем ругаться но цели у гитлеровцев были немного но разные.
про План " Ост" знаете?
«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Endlösung der Judenfrage» («Окончательное решение еврейского вопроса»), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению.
Согласно предложениям Ветцеля, русский народ должен был подвергаться таким мерам, как ассимиляция («онемечиванию») и сокращение численности, через сокращение рождаемости[3]. Подобные действия могут быть определены как этноцид
Про Валаама ошибался, извиняй. Был под впечатлением, что он в книге Иисуса Навина.
Что же касается Моисея - исход из Персии и строительство второго храма тоже было уникальным явлением. Любой из перечисленных мной пророков на выбор - канает. В любом случае, если смотреть по чудесам, то на втором месте после Моисея идут Илия с Илишей.
А переходом из "яслей в детсад" можно считать любой переход от общинно-племенного строя к социуму с обусловленными законами. Моисей-то, как раз первым и не был.
> В любом случае, если смотреть по чудесам, то на втором месте после Моисея идут Илия с Илишей.
Некий христианский священник проповедовал в Индии. Чтобы обратить слушателей в свою веру он рассказывал про чудеса в Библии.
Но те никак не реагировали. Священник, наконец, возмутился: "я вам рассказываю про ТАКИЕ чудеса - а вам хоть бы что".
На это индиец ему отвечает: "Да разве это чудеса? Вот наш бог Хануман однажды взял целую гору и перенес вот туда на остров". Священник, заикаясь: "А-а д-доказательства этого чуда есть?" "Конечно есть. Вот видите ту скалу - это от горы отломился кусочек, когда её Хануман переносил".
>Ты уверен насчет отца и дедушки?Вроде как по материнской линии.
Еврейство по материнской линии важно,только ортодоксам.Всем остальным пофиг.
Кроме того,в удостоверении личности например,в графе национальность,с 2001 года кажется,уже ничего не пишется.
А кто блин сказал,что тут свободное и равноправное государство???Тут еврейское государство.Силком сюда,никого не тянут.Если ты к примеру не хочешь сдесь жить,то не приезжай.
Аналогия со странами балтии вообще не удачная.Там притесняют русских,которые жили раньше.
нашел мега-статью .
давать читать всем ,кто заявляет:
“А не лучше ли было бы всем нам, если бы победили немцы? Сейчас ели бы от пуза баварские сосиски и запивали немецким пивом. Давно вошли бы в Европу...”
> Кому: Petro, #491 >
> Ограничения,только на регистрацию брака,всё остальное твои домыслы.И служат у нас все одинаково.
Наглая ложь. У тебя фамилия не Познер случайно? Проблема объевреивания (иудаизм переводится как еврейство, следоватально, перейти в него значит объевреиться) русских (тех, которые без кавычек) и прочих гоев в Израиле стоит достаточно остро (для гоев, конечно). Чтобы не быть голословным приведу выдержку из статьи одного раввина:
Гиюр – дестабилизация русско-еврейских отношений
Раввин Нафтали Шрайбер
Неевреям в Израиле дают понять, что оставшись верными своей нации и вероисповеданию, они никогда не станут полноценными гражданами Израиля. Если молодой русский парень, служащий в армии в обязательном порядке проходит курс подготовки к гиюру, а потом, в случае отказа от прохождения самой процедуры, обязуется подписать декларацию об отказе от гиюра, и ему с этого момента закрыты пути продвижения по службе, молодой человек на всю жизнь запомнит это отношение к себе и сделает соответствующие выводы. Господин премьер-министр не стесняется торжественно принимать в своей сукке и чествовать Солдат-неофитов, и ему в голову не приходит, какие чувства он пробуждает среди их товарищей по службе, отказавшихся пойти на сделку с совестью. Израильское правительство ставит целью обратить в иудаизм всех неевреев Израиля.
> Что же касается Моисея - исход из Персии и строительство второго храма тоже было уникальным явлением. Любой из перечисленных мной пророков
> на выбор - канает. В любом случае, если смотреть по чудесам, то на втором месте после Моисея идут Илия с Илишей.
В данном случае АФАИК это все-же традиция толкования, относить данные места к Мессии. :)
> >Ты уверен насчет отца и дедушки?Вроде как по материнской линии.
> Еврейство по материнской линии важно,только ортодоксам.Всем остальным пофиг.
Дык а галахическим кто признает?
> Кроме того,в удостоверении личности например,в графе национальность,с 2001 года кажется,уже ничего не пишется.
А бьют тоже по паспорту? :)
Ведь часто Иваны Ивановичи Ивановы, которые по паспорту, говорят, что в СССР их притесняли по нац. признаку.
Хотя национальность в паспорте стояла "русский".
Вопрос больше в повседневной практике.
> А кто блин сказал,что тут свободное и равноправное государство???Тут еврейское государство.
Согласен.
> Силком сюда,никого не тянут.Если ты к примеру не хочешь сдесь жить,то не приезжай.
Конечно, или если не нравится здесь жить, то никто не держит.
Правильно?
> Аналогия со странами балтии вообще не удачная.Там притесняют русских,которые жили раньше.
Думаю арабы аналогию видят :)
"Но я не смог не заметить, что на ряд вопросов вы не ответили" (с)
Уточню: вы строите свое государство, какое считаете нужным и как хотите.
Причем в крайне непростых условиях. И строите успешно.
За что нельзя не уважать.
Но не стоит сильно обвинять другие страны в тех-же проблемах, какие и вам не удается решить самим, у себя дома.
И стоит помнить, что если на протяжении всей истории ряд проблем возникали с назойливой периодичностью, то это "Тенденция, однако" :)
> «Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Endlösung der Judenfrage» («Окончательное решение еврейского вопроса»), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению.
Про "тотальное уничтожение" - в плане прям так и было написано?
> Согласно предложениям Ветцеля, русский народ должен был подвергаться таким мерам, как ассимиляция («онемечиванию») и сокращение численности, через сокращение рождаемости[3]. Подобные действия могут быть определены как этноцид
> все таки есть разница .
Трудоспособные евреи будут перебрасываться на эти территорий в составе больших рабочих отрядов, будут прокладывать дороги. Несомненно, большая их часть исчезнет естественным образом. Оставшиеся, более приспособленные к сопротивлению и выживанию, в конце концов, будут обработаны должным образом
В процессе практического осуществления окончательного решения всю Европу прочешут от запада до востока. Начать следует с территории Рейха, включая протекторат Богемия и Моравия, вследствие местных проблем с жильем и другими общественно-политическими нуждами.
> Трудоспособные евреи будут перебрасываться на эти территорий в составе больших рабочих отрядов, будут прокладывать дороги. Несомненно, большая их часть исчезнет естественным образом. Оставшиеся, более приспособленные к сопротивлению и выживанию, в конце концов, будут обработаны должным образом
> В процессе практического осуществления окончательного решения всю Европу прочешут от запада до востока. Начать следует с территории Рейха, включая протекторат Богемия и Моравия, вследствие местных проблем с жильем и другими общественно-политическими нуждами.
> Кому: VisualDima, #497 >
> > Кому: Akov, #177 > >
> > > Гм...
> > > А мы в своем праве жечь Талмуд, Каббалу, Шулхан Арух...?
> >
> > Лично я против сожения каких-либо книг вообще. Зачем? Даже самая глупая книга может представлять интерес (хотябы медицинский ;) )
>
> Камрад, будешь книги жечь - будешь себе чакры гнуть. Оно тебе надо? Самой глупой книге всегда найдется лучшее применение - гигиеническое.
Эм... Камрад, это ты кому? Я как раз таки против подобных отжигов :)
Уважаемый историк! А на каком, позвольте Вас спросить, языке написаны Ваши фундаментальные труды?
Это я к тому, что русский Ваш, батенька, слегка прихрамывает.
[В глаголах 2-го лица единственного числа после шипящей пишется на конце мягкий знак]
> Что-то слов "тотальное уничтожение" не видать.
моя ошибка ,что не процитировал фразу полностью:
Несомненно, большая их часть исчезнет естественным образом. Оставшиеся, более приспособленные к сопротивлению и выживанию, в конце концов, будут обработаны должным образом: как показывает опыт истории, если их освободить, эти отборные люди опять превратятся в ядро, из которого возникнет новое еврейство.
так ты не думаешь что их задача была уничтожить полностью??
неважно как это назвать.
и еще все говорят что только евреи добились выплаты компенсации.
это не так:
260 тысяч россиян, пострадавших от нацизма, получат денежные компенсации
Более 260 тыс. россиян, пострадавших от национал-социализма в годы Второй мировой войны, получат денежные компенсации на общую сумму 830 млн бывших бундесмарок. Об этом заявил председатель наблюдательного совета "Фонда взаимопонимания и примирения" Александр Починок в среду в Москве на международной конференции, посвященной проблемам социальной реабилитации жертв национал-социализма.
Согласно Закону Федеративной Республики Германии от 12.08.2000г. граждане Украины, против которых национал-социалистская Германия в годы Второй мировой войны совершила противоправные действия (депортация, заключение, насильственные работы и т.д.), могут рассчитывать на получение компенсационных выплат, производимых через Украинский национальный фонд "Взаимопонимание и примирение".
http://www.germany.kiev.ua/komp.htm
Евреи, ну и никого так не чешется национальность как у вас. Даже у ряда этносов Кавказа так не чешется. Вы имеете наглость образно говоря, дергать спящего тигра за усы и его сонное ворчание называть фашизмом. Фашизм будет, когда тигр вас сожрет как раздражающий фактор. Если не ошибаюсь, такое в вашей истории повторяется с завидной регулярностью. Когда же вы поумнеете?
Юридический советник правительства Мени Мазуз обратился сегодня к руководителю Следственного управления полиции Йоханану Данино с просьбой начать следствие против вице-мэра Ор-Йехуды адвоката Узи Аарона.
Подозрения против него: он явился инициатором сожжения книг Нового завета, которые раздавались местным жителям миссионерскими организациями.
Новости
VIP
