Про евреев в Литве

23.05.08 11:27 | Goblin | 506 комментариев »

Разное

Цитата:
То, что происходило с Литвой дальше, — известно. Между уходом советских войск и приходом немцев прошло несколько дней. Когда Советы ушли, литовцы первым делом вошли в еврейский квартал Каунаса — Слободку. Сейчас они рассказывают, что их ненависть к евреям была спровоцирована участием евреев в компартии, в сталинских репрессиях и т.д. Мне они могут не рассказывать эти сказки. В Слободке их интересовало лишь два места — еврейский сиротский дом и знаменитая ешива (религиозная духовная академия) "Слободка".

Детдомовских детей они просто заперли в помещении и сожгли живьем. А ешиботников (учащихся ешивы) собрали в большом гараже. Тогда машины чистили сжатым воздухом. Они вставляли в рот еврею этот шланг, включали воздух, и кишки вылетали через задницу.

Толпы литовцев — женщины, дети, словом, весь город — дружно аплодировали. Так, одного за другим, они убили всех учащихся ешивы — кроме тех, кто смог спрятаться.

На следующий день в гетто Слободка организовалась первая подпольная группа сопротивления, в которую входил мой отец. Там были все, представители всех движений и партий — сионисты-социалисты, сионисты-ревизионисты Жаботинского, религиозные сионисты, анархисты, хасиды, миснагеды и просто евреи. Они решили, что реальную помощь в борьбе с немцами им может оказать только Сталин. Поэтому главенствующая роль в движении должна принадлежать коммунистам, и все это подполье будет считаться коммунистическим. Отца моего снова приняли в компартию "невзирая на идеологические разногласия". И подполье стало действовать.

Первым, кого они убили, был еврей — глава полиции юденрата (юденрат — назначенный немцами орган управления гетто). До войны он был убежденным сионистом-ревизионистом (так именовались сторонники Зеева Жаботинского), а потом одним из первых побежал служить немцам. С ним предварительно поговорили, но он сказал: "Ребята, мне плевать на вас и на остальных, я хочу жить, и сделаю для этого все". С ним пытались говорить еще раз и после этого застрелили.
uznaipravdu.ru

Сегодня эти люди — национальные герои, сражавшиеся против коммунистической заразы.

А то многие не помнят и даже не знают.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 506, Goblin: 13

Akhodan
отправлено 23.05.08 17:55 # 401


Кому: Ex_Er, #390

Мне радостно хлопать мудаку, который утверждает что Гитлер сделал евреям хорошо?

Кому: Alihan, #389

Да ты что?! А что 20% населения Израиля арабы, это как так?


GeraSym76
отправлено 23.05.08 17:56 # 402


Кому: Alihan, #378

> И Совет Европы ещё. В коридор по защите умалишённых, пусть заберут своего. :)

А подписать просто Владимир Егоров (тм)


Матерый
отправлено 23.05.08 17:56 # 403


Меня поражает, что только за одно желание ознакомиться подробно с ТАлмудом уже перемешивают с калом. Показательно.


~cz
отправлено 23.05.08 17:57 # 404


Кому: raffos, #394

> Кому: ~cz, #383
>
> > > Говорят, скинхеды и нацисты сделали для государства Израиль в плане привлечения еврейской иммиграции больше, чем все проповедники.
> >
> > да ну нафик, были-были нацисты - евреи не ехали - а патом БАЦ! и поехали
>
> Есть мнение что Израель появился уже после Второй мировой войны.

дык о том и речь что причиной того почему поехали стало появление Израиля а не скинхеды и нацисты


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:00 # 405


Кому: Матерый, #403

Изучай. Это правильно. Но раньше времени выводы не делай про целые народы.


warmoger
отправлено 23.05.08 18:03 # 406


Кому: Абдулло Суртан, #396

> Всем. Кто из камрадов настроен шутливо, советую поискать по словам Красноярск дети маца. И внимательно ознакомиться с материалами только на первой странице гугельных результатов, будете сильно впечатлены.
>

Причем все это очень похоже на правду.... Один из экспертов-иностранцев исследовавших трупы сказал, что это очень похоже на ритуальное убийство и намекнул какое, только его интервью быстро перестали показывать
Как говориться хотите верьте, хотите нет.
Дело аналогичное российскому делу Бейлиса было и в Австор-Венгрии об этом подробно есть в книге Торвальда "Сто лет криминалистике".
Черт его разберет, как на самом деле дела обстоят


HOHOL
отправлено 23.05.08 18:03 # 407


Кому: ~cz, #404

> дык о том и речь что причиной того почему поехали стало появление Израиля а не скинхеды и нацисты

Не совсем так. Об Теодоре (Биньямине-Зееве) Герцле и его "Еврейском государстве" слыхал?


Матерый
отправлено 23.05.08 18:05 # 408


Кому: Akhodan, #405

> Кому: Матерый, #403
>
> Изучай. Это правильно. Но раньше времени выводы не делай про целые народы.

Так и не делаю окончательных выводов. Но информация пока настораживающая, но с сомнениями в 100% объективности. Нужен Талмуд. Промежуточный вывод о том, что лично ты, камрад, перемешал меня с калом за мой академический интерес к письменному недоступному источнику, отнесен в негативную часть баланса. Мне от этого - не радостно... потому как уже не первый раз побдобным образом проявляется иудейская сплоченность. Печально.


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:08 # 409


Кому: Матерый, #408

Повторюсь, не поддерживай мудака. Тебя с говном никто не смешивал. Балансы себе считай.
Ты не поверишь, но я татарин крещённый по православному обычаю. А сплочённость не так уж и плохо.


Alihan
отправлено 23.05.08 18:08 # 410


Кому: Akhodan, #401

> Да ты что?! А что 20% населения Израиля арабы, это как так?

Эт ты, камрад, к чему вообще?

Я вообще то говорю о том что в Израиле религия не совсем отделенна от государства.

Другими словами люди которые руководствуются книгами написанными пару тысяч лет назад пока ещё имеют какое то влияние на внешнюю и внутреннюю политику сильнейшей страны Ближнего Востока. Это, заметь, утверждают камрады там проживающие.

А ты хочешь чтобы простые люди взяли и забыли про то что такие книги существуют. Нереально это :)


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:11 # 411


Кому: Alihan, #410

Уважаю Израиль вообще и ЦАХАЛ в частности.
А ты к чему? 60


GeraSym76
отправлено 23.05.08 18:11 # 412


Кому: Akhodan, #371

Камрад, я это уже давно перерос. Сейчас просто с кофеем(заместо попкорну) сижу и смотрю на срач подростков.
В году эдак 2001? после трагической встречи башен-близнецов и боингов меня по новостям занесло на семь-сорок.ру, тамошенее сообщество иудонацистов меня сильно раздразнило и около полугода я околачивался там. Стал заслуженным "антисемитом", контингент из новоприбывших даже пытался на меня равнятся. Когда я осознал, что забегаю на сайт с целью навести критику на новость именно по причине того что она связана с евреями, и начал пользоваться теми методами дискусии, что вызывали у меня раздражение во время знакомства с сайтом, я забросил заниматься подобной херней.
Если тебе интересен мой взгляд на евреев и еврейство спрашвай конкретно.


Ulysses
отправлено 23.05.08 18:12 # 413


Кому: warmoger, #406

> Причем все это очень похоже на правду...

Бойся!


Karaseg
отправлено 23.05.08 18:13 # 414


Кому: Goblin, #400

> Поделись, камрад, много ли рядовой гражданин родной страны видит религиозных евреев?

Да практически не видит. Зато многим шаблоны про иудеев и гоев рвут безжалостно. Заодно на масонов и сионских мудрецов глаза радикально открывают!!!


Ex_Er
отправлено 23.05.08 18:13 # 415


Кому: Akhodan, #401

> Кому: Ex_Er, #390
>
> Мне радостно хлопать мудаку, который утверждает что Гитлер сделал евреям хорошо?

Радостно, не радостно... Факт: Израиль появился после войны.

Кому: ~cz, #404
>
> дык о том и речь что причиной того почему поехали стало появление Израиля а не скинхеды и нацисты

[Думает, куда тут прилепить запятую,чтобы понять автора...]


~cz
отправлено 23.05.08 18:14 # 416


Кому: HOHOL, #407

> Кому: ~cz, #404
>
> > дык о том и речь что причиной того почему поехали стало появление Израиля а не скинхеды и нацисты
>
> Не совсем так. Об Теодоре (Биньямине-Зееве) Герцле и его "Еврейском государстве" слыхал?

нет, а он рассказывает как было на самом деле ?


Ulysses
отправлено 23.05.08 18:17 # 417


Кому: Ex_Er, #415

> [Думает, куда тут прилепить запятую,чтобы понять автора...]

Вместо автора: массовый заезд евреев в Палестину начался в начале XX века, и особенно активно пошел после того, как Англичанам досталась эта часть Османской империи. Британцам надоело, и они ввели ограничение на въезд. Где-то краем уха слышал следущее: Гитлер в какой-то начальный момент хотел евреев просто депортировать, но Британия показала хер, и он нашел другое решение.


~cz
отправлено 23.05.08 18:17 # 418


Кому: Ex_Er, #415

> Кому: ~cz, #404
> >
> > дык о том и речь, что причиной того почему поехали стало появление Израиля, а не скинхеды и нацисты
>

подправил цитату =)


Ulysses
отправлено 23.05.08 18:18 # 419


Кому: ~cz, #416

> нет, а он рассказывает как было на самом деле ?

Он идеолог и вдохновитель сионизма. Фактически, отец-основатель.


Alihan
отправлено 23.05.08 18:19 # 420


Кому: Akhodan, #411

> ...ЦАХАЛ в частности.

Есть за что?

> А ты к чему? 60

Ты, братик, в пылу клеймления антисемитов нить разговора потерял? :)))

Вот к чему.

> Отделяй друг от друга вещи написанные с интервалом в пару тысяч лет.

Я про то что в первую голову отделить вещи, а с ними и людей их проповедующие, написанные пару тыс. лет назад стоит правительству уважаемого тобой государства.

Если этого не могут сделать высокообразованные, облечённые властью люди, то и требовать этого от простых людей нереально.


Alex70
отправлено 23.05.08 18:19 # 421


Кому: GeraSym76, #412

> Если тебе интересен мой взгляд на евреев и еврейство спрашвай конкретно.

Камрад, глянь мой пост за № 256. Может ответишь? В срач лезть неохота, мега-камрада нет, таки не знаю че делать)


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:20 # 422


Кому: Ex_Er, #415

А большие поселения существовали до 1939 года, в 1948 только было завершено начатое. Ты израильтянам такое толкование факта только не сообщай.


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:25 # 423


Кому: Alihan, #420

Есть за что уважать. Я вообще к армии пложительно отношусь. А ЦАХАЛ одна из самых боеспособных, всё ещё армий на Ближнем Востоке. Неплохо товарищи выступали последние 50 лет согласись.
То что делает руководство Израиля это их дело. Они привязали к этому религию, но тем не менее у них 20% населения арабы. А в Японии безо всяких религий 98% населения японцы.


Дядёк
отправлено 23.05.08 18:25 # 424


а в общем... заебало... копаться в хасидах-талмудах-обидах
товарищи, вспоминайте просто часто те добрые старые времена когда мы все были просто советские люди и никто не на кого не наезжал
татарин был братом русского, а узбек - белоруса
молодые поколения читая всю эту дискуссию, возможно не поверят, что так было
но так - было...


Матерый
отправлено 23.05.08 18:29 # 425


Кому: Дядёк, #424

Подтверждаю, так было. И надо чтобы так было снова, а то может бо-бо приключиться.


Akhodan
отправлено 23.05.08 18:30 # 426


Кому: Дядёк, #424

Согласный. Пускай ребята и дальше доказывают, что евреи не правы, утверждая свою богоизбранность.


warmoger
отправлено 23.05.08 18:30 # 427


Кому: Ulysses, #413

> Бойся!

я ничего не боюсь, я присягу принимал (с)


Абдулло Суртан
отправлено 23.05.08 18:32 # 428


> Кому: Goblin, #400
>
> > Поделись, камрад, много ли рядовой гражданин родной страны видит религиозных евреев?

Каждый день по многу раз. Ящик включи, и мало кого другого увидишь. Только не спрашивай, "а почему они там без пейсов и не в шляпах" - человеку публичному, да еще работаещему в области медиа, поддержание таких базаров могут и не простить.


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.05.08 18:33 # 429


Кому: Akhodan, #426

> Кому: Дядёк, #424
>
> Согласный. Пускай ребята и дальше доказывают, что евреи не правы, утверждая свою богоизбранность.

Они правы, они правы.

Есть четкая корреляция - объявил себя даже не богоизбранным, а просто особым и неповторимым (феерическим, шедевральным, сказочным и т.д.) - сразу получил по шее.

Зато чувствуешь себя правым.

Это ведь окружающие не правы.

Вопрос "За что нас не любят" - согласен, риторический.


Матерый
отправлено 23.05.08 18:35 # 430


Кому: Akhodan, #409

> Кому: Матерый, #408
>
> Повторюсь, не поддерживай мудака. Тебя с говном никто не смешивал. Балансы себе считай.
> Ты не поверишь, но я татарин крещённый по православному обычаю. А сплочённость не так уж и плохо.

Я его не поддерживал, приводил лишь только информацию - без комментариев. Ты меня с говном смешал. Балансы считаю. Тебе не верю, что ты - татарин. Сплоченность врагов - плохо. Сплоченность друзей - хорошо. Всё просто, что кристально честно.


~cz
отправлено 23.05.08 18:37 # 431


Кому: Библиотечный крысеныш, #429

> Вопрос "За что нас не любят" - согласен, риторический.

"Они хотели чтобы их не любили" =)


Happosai
отправлено 23.05.08 18:42 # 432


Кому: Матерый, #403

> Меня поражает, что только за одно желание ознакомиться подробно с ТАлмудом уже перемешивают с калом. Показательно.

Тебе же сказали - иди к раввину, он тебе все объяснит! :-))))

Это очень показательно, когда критерий истины - конкретный человек, поднаторевший в софистике и демагогии.


Alihan
отправлено 23.05.08 18:43 # 433


Кому: Akhodan, #423

> Кому: Alihan, #420
>
> Неплохо товарищи выступали последние 50 лет согласись.

Не специалист, но грамотные камрады утверждают что не очень.

> То что делает руководство Израиля это их дело.

;) Что позволенно Юпитеру то не позволенно быку?

> Они привязали к этому религию

Религию не видоизменённую за 2000 лет. Человеконенанивистническую религию, судя по выдержкам из их писаний.
А если она таковой не является, то где широко предствленные комментарии уважаемых богословов которые отрицают означенные выдержки?
Даже глава самой паскудной, на мой взгляд, ветви христианства - Папа Римский и тот признал ошибки той же инквизиции и извинился перед честным народом.

> но тем не менее у них 20% населения арабы.

Благодаря СССР в том числе, а не из за огромной взаимной любви между арабами и евреями.

> А в Японии безо всяких религий 98% населения японцы.

Самому то не смешно? :)))

Может это потому что Япония островное государство и там ВСЕГДА жили только японцы? Чего не скажешь о БВ?


Дядёк
отправлено 23.05.08 18:47 # 434


Кому: Alihan, #433

> Папа Римский и тот признал ошибки той же инквизиции и извинился перед честным народом

извиняться эта сука может
и при этом делать обратные вещи - сразу случай с анте павеличем вспоминается
как они этого людоеда спасали


Дядёк
отправлено 23.05.08 18:48 # 435


Кому: Alihan, #433

Кому: Alihan, #433

> Может это потому что Япония островное государство и там ВСЕГДА жили только японцы?

новейшее слово в исторической науке!
японоцы - пришлое племя
национальность айны и как их под корешок тебе ничего не говорит?


Дядёк
отправлено 23.05.08 18:50 # 436


Кому: Alihan, #433

> Религию не видоизменённую за 2000 лет. Человеконенанивистническую религию, судя по выдержкам из их писаний.

судя по выдержкам из библии, подкреплённую крестовыми походами, христианство держит пальму первенства
чувак, пойми - каждая религия - дерьмо
средство показать, что "мы - правильные пацаны и бог за нас, а эти вот - суки!"


Матерый
отправлено 23.05.08 18:53 # 437


Кому: Дядёк, #436

> Кому: Alihan, #433
>
> > Религию не видоизменённую за 2000 лет. Человеконенанивистническую религию, судя по выдержкам из их писаний.
>
> судя по выдержкам из библии, подкреплённую крестовыми походами, христианство держит пальму первенства
> чувак, пойми - каждая религия - дерьмо
> средство показать, что "мы - правильные пацаны и бог за нас, а эти вот - суки!"

Ну в свойственной манере изгадил всё калом. Когда Православие проводило крестовые походы, насаждалось огнем и мечом? Интересно, а много ли буддисты народу уколбасили из религиозных соображений? А синтоисты? Что же ты так все мажешь то, а?


warmoger
отправлено 23.05.08 18:58 # 438


Кому: Дядёк, #436

> чувак, пойми - каждая религия - дерьмо

Очень не корректно. Я свою таковым не считаю. Если ты атеист или просто неверующий, не верь себе на здоровье. Чужую веру дерьмом называть нельзя, несмотря на то что общаемся через инет. Поаккуратнее в выражениях.


Petro
отправлено 23.05.08 18:58 # 439


Дядёк, #362

> Кому: Матерый, #357
>
> > Кому: Дядёк, #356
> >
> > Однако, уважаемый, все пписьменные источники в Православии - открытые. Бери - читай. Сам делай выводы. Хочу, алаверды, такого же.
>
> не поверишь - мне похуй и открытые и закрытые источники по иудаизму
> и большинству евреев тоже

Не имеет значения, молится ли большинство евреев своему яхве или нет. Значение имеет только то, что у всех евреев в башке четко сидит разделение на Евреев и гоев, проявляющееся прямо с детства, когда будучи в гойской школе евреи кучкуются между собой. К слову сказать, в последние годы маленькие еврейчики избавлены от гойского присутствия, для них в России повсеместно открываются детские сады и школы.
Характерным образом дихотомия еврей-гой наблюдается на российском телевидении, которое давно впору называеть тельавидением, поскольку начисто избавлено от гоев. Или за познерами, сванидзе, соловьевыми кого не углядел? И так везде, тельавидение всего лишь наглядный частный пример.


Дядёк
отправлено 23.05.08 18:59 # 440


да я ничего не мажу - констатация факта
есть более мирные религии, есть более воинственные
но суть у них - одна и та же
старообрядцы тебе целый список претензий православию московского патриархата накатают - только попроси
и буддисты не обязаны были колбасить кого из религиозных соображений - в китае и японии и так народ массово убивали
не по религиозным, так по другим соображениям
читал историю китая и японии - столько казней и в такой изощрённой форме, что просто ужас


GeraSym76
отправлено 23.05.08 19:00 # 441


Кому: Alex70, #421

Причины всегда одинаковы. Для того чтобы на протяжении тысячелетий сохранить диаспору нужны немалые усилия по обособлению от окружающих. Часто евреям приходилось заниматься тем, что было заперщено или некомфортно заниматься местным(ростовщичество или торговля). Народ не слишком любит выделяющиеся группы людей независимо от принципа(национальность ли, музыкальные вкусы ли, религия), и не сказать чтоб часто ошибался.
Гоблин тут в коментарии отметил, что в диаспоре достаток получить проще. Так оно и есть. Я вот по профессиональному признаку с пареньком скентовался, эффект на неполный год уже вылился в предприятие и резкий рост доходов, и это при том что он просто товарищ. А если еще действуют родственные или национальные узы, только они должны действительно действовать а не номинально совпадать.
http://cult.net.ua/doku.php?id=lib:antisemitizm:solomon_lure._antisemitizm_v_drevnem_mire
Неплохая книга, некоторые воинствующие еврейский нацисты ей недовольны, полагаю что из-за того что мало раскрыта причина "онинамзавидуют". Но это годится только как причина для погрома, на котором можно нажиться, а никак не как причина для длительной ненависти.
Плюс ко всему, спецефическая черта свойственная еврейскому национальному характеру - избыточная активность. Самовоспроизводится через институт "еврейских мам и бабушек". Ладно когда человек умный, а как дурак? Жуткая вещь когда совмещается с дуростью субъекта, а таких и у евреев хватает. Еврейский дурак это существо страшное в своей активности.
Полагаю вносят немалую лепту в поддержание уровня антисеметизму!


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:00 # 442


Кому: Petro, #439

> Значение имеет только то, что у всех евреев в башке четко сидит разделение на Евреев и гоев

конечно разделение существует!
на этом форуме для меня все правильные пацаны, но вот ты персонально - гой и пидорок
ты прав!


Матерый
отправлено 23.05.08 19:03 # 443


Кому: Дядёк, #440

Угу. Держу карман шире на такие констатации фактов. Особенно в Японии, где в Русско-Японскую войну наши пленные служили молебны за победу русского оружия. Японцы считали нормальным молиться за это.


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:04 # 444


Кому: warmoger, #438

> Если ты атеист или просто неверующий, не верь себе на здоровье.

вполне даже верующий
но к любой официальной вере у меня на редкость подозрительное отношение
от шаманов северной якутии до иудеев


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:06 # 445


Кому: Матерый, #443

ну разрешили помолиться - молодцы
но вот когда самурай сшибает новоизготовленной катаной голову первой встретившейся девочке для испытания и это типа нормально - мне это кажется дикостью
матёрый, у каждого народа свои прибабахи
у некоторых это выражается в религии, у некоторых в чём-то другом


Матерый
отправлено 23.05.08 19:09 # 446


Кому: Дядёк, #445

Сам себе противоречишь - это не красиво. Вывод: думать надо, прежде чем говорить. Особенно думать перед тем как штампы навешивать и общие ярлыки ставить.


Абдулло Суртан
отправлено 23.05.08 19:09 # 447


Кому: Матерый, #437

>Когда Православие проводило крестовые походы, насаждалось огнем и мечом?

Камрад, иначе религии не насаждаются, и это не аргумент при выявлении сущности иудаизма. Если попадется мало-мальски подкованный оппонент, таким "аргументом" ты только подставишь свою точку зрения. Конкретно по православию поищи книгу Е. Грекулова, там реальный такой срыв покровов.


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:12 # 448


Кому: Матерый, #446

не противоречу нисколько
религия - лишь часть самосознания
и зависит у какого народа в какой степени это ярко выражено
ярлык тут таков - ВСЕ евреи злобные талмудические стервецы, для которых все исключительно гои, которые спят и видят мировое господство
вот это - ярлык и штамп

а кстати, буддизм - вообще особенная религия
далай лама ваще сказал, что он атеист


Биолог
отправлено 23.05.08 19:15 # 449


Кому: Ex_Er, #415

Смотрите сюда:
http://www.mignews.co.il/news/politic/world/160508_195021_62610.html

"Египетская газета Al-Ahram напоминает своим читателям, что если и есть кого благодарить за создание еврейского государства в 1948 году, так это прежде всего Сталина и советских коммунистов, а не империалистов и плутократов Америки и Британии."


Alihan
отправлено 23.05.08 19:15 # 450


Кому: Дядёк, #435

> новейшее слово в исторической науке!

Рад что ты такого высокого мнения о моих скромных способностях, но нет, не моё открытие.

> японоцы - пришлое племя

Те же айны чем тебе не японцы? То что они попали и частью растворились в более новой культуре, отдав ей часть своей не является показателем их "неяпонскости".
Чтобы было понятней - было племя скифов. В следствии всякого рода факторов часть из них осела на территории нынешней России, смешалась с племенами которые здесь жили до них. В итоге под конец получились русские.
Такая же тема наверно и там.

Но речь сейчас не о Японии.


Матерый
отправлено 23.05.08 19:16 # 451


Кому: Абдулло Суртан, #447

Камрад, мне для выявления сущности иудаизма нужно лет 5 времени по вечерам и наличие читаемого ТАлмуда. Раввином я стать не хочу и не смогу, но знать желаю. Я не собираюсь спорить, кто хуже, кто лучше, кто самый аморальный, а кто - нет. Пока я наслышан о множестве фактов и хочу знать то, что лежит в основе этих фактов, то есть основные мысли. Они мне нужны не субъективные (посему раввина спрашивать это как целомудрия у проститутки искать), а объективные. Выбор не велик - нужна Книга. А потом ответы специалиста на вопросы после прочтения книги.


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:17 # 452


Кому: Alihan, #450

> То что они попали и частью растворились в более новой культуре

да, конечно
поищи чтиво как они "растворялись" - поучительно


Пан Талон
отправлено 23.05.08 19:22 # 453


Кому: Дядёк, #269

> Кому: Пан Талон, #173
>
> > Это, естественно, не отменяет того, что евреев убивали, что нацисты в литве ходили кум-королем. Но доверие к словам конкретно этого Авраама Шмулевича стремится к нулю.
>
> раз трое молодых личностей с ножиками остановило меня в переходе и отобрало у меня кошелёк
> обратился в органы
> в ходе допроса в моих словах нашли кучу противоречий
> после 2 часов копания во всём этом я понял, что это я или всё выдумал или обокрал троих несчастных молодых людей

Это плохо.
Но ты к чему это написал? Подозреваешь, что это антисемитский заговор в органах? Или нечто меньшее (но не менее неприятное) - поступили с тобой так, потому что ты еврей?


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:26 # 454


Кому: Пан Талон, #453

> Но ты к чему это написал? Подозреваешь, что это антисемитский заговор в органах? Или нечто меньшее (но не менее неприятное) - поступили с тобой так, потому что ты еврей?

бля, мужик, ты наверное серьёзно озабочен еврейским вопросом?
не перешло ли это в болезненную стадию? евреи под кроватью и прочее?

я это к тому, что человек в состоянии аффекта воспринимает более драматично и в его показаниях порой бывают логические нестыковки
с антисемитским заговором это не имеет ничего общего - выпей тёплого молока и иди спать спокойно!


Alihan
отправлено 23.05.08 19:27 # 455


Кому: Дядёк, #436

> судя по выдержкам из библии, подкреплённую крестовыми походами, христианство держит пальму первенства

Читайте внимательней, камрады, сообщения на которые вы отвечаете.

Здесь бы логичней было (хотя тоже с натяжкой большой, но хоть что то типа - "сами дураки")сказать что есть настоящее государство в котором рулят люди которые прислушиваются к христианским церковникам.

То что религия опиум народа, я в курсе, можно не объяснять.

Я начал говорить о том что непросто обычному человеку не обращать внимание на такие выхывающе-охуевшие цитаты из священных книг, более того если есть люди прислушивающиеся к этим книжникам на государственном уровне.
И ВСЁ - жидосрач мне не интересен!!!


Матерый
отправлено 23.05.08 19:29 # 456


Кому: Дядёк, #448
Ну в ваших глазах, предположу, - это единственное, что достойно называться истинным ярлыком и штампом. Даже когда умные люди его не навешивают умышленно, чтобы понять истину в диалоге. Диалог срывается на истерику с вашей стороны. Это плохо. Истина, видимо, глубока. Иного и не ожидалось. Продолжим далее: я был неоднократно в католическом соборе (прикинь, жена - католичка), в мечети бывал не раз с другом. Я бывал неоднократно на Сабантуях татарских здесь, в Питере. Про протестанские кирхи - иди туда свободно любой (в Финляндии в многихбыл из архитектурного интереса). Я был недавно в Дасане (коллега тувинец приглашал зная мой интерес). НО, в Питерскую Синагогу мне не удалось попасть даже в сопровождении камрада: не пустила охрана именно из национальных соображений. Печально.


Alihan
отправлено 23.05.08 19:30 # 457


Кому: Дядёк, #452

> да, конечно
> поищи чтиво как они "растворялись" - поучительно

Поищу на досуге. Но судя по тому что они ещё не кончились (в последней переписи ещё вроде появлялись), вполне могу предположить что очень даже нормально по тем временам. Не многим так повезло.


Пан Талон
отправлено 23.05.08 19:31 # 458


Кому: graps, #296

> Кому: Библиотечный крысеныш, #287
> Ты кстати христианин?
> Если да, то в баню общественную ходишь?
> Та вот ответственно заявляю, нельзя тебе.
> До сих пор синод не отменил, что христианину нельзя мыться в бане с иудеем так как может ненароком иудеем стать.

Один раз - не иудей!!!


Дядёк
отправлено 23.05.08 19:49 # 459


Кому: Матерый, #456

> предположу, - это единственное, что достойно называться истинным ярлыком и штампом

а ты за меня не предполагай
я где-то говорил, что единственное? или тебе очень хочется этому верить? чтобы вышла стройная система "еврейского плача" и зловредных еврейчиков?
так вот, обсуждая написанно тобой, я называю это ярлыком
а так ярлыков есть много - например, жиды - жадные, москали - алкаши, молдаване - тупые, укры - националисты и прочее
я не обсуждаю эти ярлыки
а обсуждаю написанное тобой
что же до синагоги - ну что ж, возможно
пидарасов есть навалом везде
меня от занимательного посещения минской синагоги в целях повышения эрудиции остановили именно хари на входе
нехороший взгляд какой-то был нарисован на этих харях
вот я и не пошёл
а истерика - аб чём ты, дружище...


Пан Талон
отправлено 23.05.08 19:57 # 460


Кому: Абдулло Суртан, #396

и тебе warmoger

Вкуривайте http://absentis.front.ru/abs/
Там много интересного. Но не про евреев.


Матерый
отправлено 23.05.08 20:00 # 461


Кому: Дядёк, #459

1. Чего же ты за меня предположения устраиваешь, любезный:"чтобы вышла стройная система "еврейского плача" и зловредных еврейчиков? " ?
2. Где именно я выставил упоминаемый столь витиевато тобой ярлык?
3. Я не из пугливых и харями меня напугать трудно, у самого - еще та. Меня остановила охрана и не пустила потому что я - не еврей. Аналогичного в православных соборах и церквях не наблюдается.
4. За отрицание иудейского плача в некоторых странах в турьму сажают. Значит он есть.
5. Кроме эмоций от тебя ничего не читаю. Хотелось бы конструктива.


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:05 # 462


Кому: Матерый, #461

> 1. Чего же ты за меня предположения устраиваешь, любезный:"чтобы вышла стройная система "еврейского плача" и зловредных еврейчиков? " ?

ответная подача :)
почувствовал, что это не есть приятно когда за тебя устраивают предположения?

> 2. Где именно я выставил упоминаемый столь витиевато тобой ярлык?

ну всё повторяешь евреи, талмуд, превосходство

> 3. Я не из пугливых и харями меня напугать трудно, у самого - еще та. Меня остановила охрана и не пустила потому что я - не еврей. Аналогичного в православных соборах и церквях не наблюдается.

не отрицаю
вполне может быть
как я сказал пидарасов - хватает

> 4. За отрицание иудейского плача в некоторых странах в турьму сажают. Значит он есть.

есть
чего же спорить? сам уже заебался смотреть фильмы на тему еврейского пианиста во время войны
если уж я даже я заебался, то ясен перец есть

> 5. Кроме эмоций от тебя ничего не читаю. Хотелось бы конструктива.

да нет никаких эмоций
ты тут пытаешься подвести базу "в талмуде написано - друг говорил - в синагогу не пустили - вот такие евреи"
а я говорю - евреи разные
и делать обобщения - не стоит


Пан Талон
отправлено 23.05.08 20:10 # 463


Кому: Дядёк, #454

> бля, мужик,

Ты меня назвал "бля, мужик"?
Друг мой, тебе надо учиться крепко фильтровать базар. Лучше начни сейчас.

> ты наверное серьёзно озабочен еврейским вопросом?

Нет

> не перешло ли это в болезненную стадию? евреи под кроватью и прочее?

Нет

> я это к тому, что человек в состоянии аффекта воспринимает более драматично и в его показаниях порой бывают логические нестыковки

Я это к тому, что эти показания - не логические нестыковки, а либо заведомая ложь, либо неадекватное восприятие в аффективном состоянии.
Из чего следует, что цена этим [ИМЕННО ЭТИМ] показаниям - грош.

И мне до сих пор решительно непонятно, как с этим связано то, что через два часа в органах ты начал путаться в показаниях. Кроме того, что таким показаниям цена - грош.

> с антисемитским заговором это не имеет ничего общего

Вот теперь и жить нестрашно.

> выпей тёплого молока и иди спать спокойно!

Папе своему советуй. То что он у тебя есть - ты уже писал.

В целом даже если ты с крысенышем в споре раздраконился - брызгать говном по площадям не нужно. Лично я с тобой разговал серьезно и без подъебов, ответишь тем же?


Матерый
отправлено 23.05.08 20:17 # 464


Кому: Дядёк, #459

1. 1:1 600
2. Евреи- это национальность. Ровно такая же ценная как и моя - я руссский. Слово жид мной не употребляется, так как считаю его оскорбительным для моих друзей - евреев.
3. Талмуд - священная Книга для Иудеев. Говорю об ней, так как хочу её прочесть и изучить. Не даю ей оценку ни разу.
4. Превосходство евреев. Про это ни разу я не писал и не говрил так как это для меня пока не очевидно. Воздерживаюсь от эмоцию в таком важном вопросе.
5. Ты снова за меня сделал предположение: "ты тут пытаешься подвести базу "в талмуде написано - друг говорил - в синагогу не пустили - вот такие евреи", Это не так, я просто перечислил факты, вывода я не делаю, потому как этих фактов не достаточно.
6. Прошу воздержаться от голословных обвинений в мой адрес в неуважении человека по национальному признаку. Неуважаю только за поступки.
С уважением.


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:17 # 465


Кому: Пан Талон, #463

> Лично я с тобой разговал серьезно и без подъебов, ответишь тем же?

в целом меня настораживают предположения не хочу ли я сразу ментов назвать антисемитами
крепко так завёрнуто!
а что же до моих показаний - мне менты после 2 часов доказали, что в показаниях моих нет ни слова правды
обидно получается - ножик под ребро, кошелёк долой - а видишь, показания неправильные, нестыковки, вот вы говорите так, а на самом деле вот так
и вроде как ограбили - а во как получается


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:19 # 466


Кому: Матерый, #464

ладно, ну нах, перечитывать и копаться во всём желания уже нету
короче миру-мир, маю-май, да здравствует братство советских людей...
караул устал :)


Матерый
отправлено 23.05.08 20:23 # 467


Кому: Дядёк, #466

Конечно - мир. Но впредь, если не уверен - не говори, сначала убедись. Или спроси у камрадов, как я это делал, а правда ли? Для ценных коментариев нам Позднера, Сванидзе и Соловьева с Собчак хватает. Хочется просто подачи фактов без анализа.


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:27 # 468


договорились...


Ulysses
отправлено 23.05.08 20:31 # 469


Кому: Матерый, #464

> 3. Талмуд - священная Книга для Иудеев. Говорю об ней, так как хочу её прочесть и изучить. Не даю ей оценку ни разу.

Английский вариант: http://www.sacred-texts.com/jud/talmud.htm


Пан Талон
отправлено 23.05.08 20:31 # 470


Кому: Дядёк, #465

> а что же до моих показаний - мне менты после 2 часов доказали, что в показаниях моих нет ни слова правды
> обидно получается - ножик под ребро, кошелёк долой - а видишь, показания неправильные, нестыковки, вот вы говорите так, а на самом деле вот так
> и вроде как ограбили - а во как получается.

Не повезло. Дважды попал на плохих людей. Сочувствую [искренне]


Ulysses
отправлено 23.05.08 20:33 # 471


Кому: Матерый, #464

> 3. Талмуд - священная Книга для Иудеев. Говорю об ней, так как хочу её прочесть и изучить. Не даю ей оценку ни разу.

Кицур Шульхан Арух (об этой книге много криков было): http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/


GeraSym76
отправлено 23.05.08 20:36 # 472


Кому: Матерый, #464

> Говорю об ней, так как хочу её прочесть и изучить.

С какой целью желаешь Талмуд изучить? Желаешь в евреи податься?
По какой причине Талмудом на Тупичке интересуешься? Почему в книжных магазинах и Энторнете не ищешь?


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:41 # 473


Кому: Пан Талон, #470

> Не повезло. Дважды попал на плохих людей. Сочувствую [искренне]

да не, вполне на нормальных
просто я так показания давал - легкое состояние аффекта и все детали искажены
что-то гипертрофировано, что-то забыто
ну вот и получилось вроде как нестыковочно
но это всё фигня
на следующий день пошёл я по городу прогуляться
и вижу - а один, который ножиком махал, стоит у киоска, хотдог жуёт
а тут наряд проходил - задержали его
что было дальше - не знаю
командировка подошла к концу и уехал
предполагаю двоих корешей он сдал и их всех крепко засадили


Пан Талон
отправлено 23.05.08 20:47 # 474


Кому: Дядёк, #473

> что было дальше - не знаю
> командировка подошла к концу и уехал
> предполагаю двоих корешей он сдал и их всех крепко засадили

Как-то ты индифферентно.
Тебе не было интересно? На суд не звали? К тебе не обращались органы или адвокаты корешей на предмет деталей?


Дядёк
отправлено 23.05.08 20:51 # 475


Кому: Пан Талон, #474

> Кому: Дядёк, #473
>
> > что было дальше - не знаю
> > командировка подошла к концу и уехал
> > предполагаю двоих корешей он сдал и их всех крепко засадили
>
> Как-то ты индифферентно.
> Тебе не было интересно? На суд не звали? К тебе не обращались органы или адвокаты корешей на предмет деталей?

дело было на украине, а я ж не с украины
да и в суд мне было неохота - ехать на украину ради этого, украли-то в районе 50 долларов
я дал свой адрес, потом повторные показания
и на этом всё закончилось
но судя по реакции ментов - они обрадовались, плюс к раскрываемости :)


Дядёк
отправлено 23.05.08 21:03 # 476


кстати, пара деталей об этих гениальных ворах
у меня в кармане было достаточно денег, но они попросили бумажник, где была мелочь
в карманы они ваще не заглянули, бумажник забрал такой блондинистый дылда, второй нож держал, а третий - такой маленький чернявый говнюк, стоял взади, дёргался как придурочный психопат и выкрикивал, что быстро и если всё не дашь, то попишем всего...


Pam-pa
отправлено 23.05.08 21:37 # 477


Кому: Кацапо-монгол, #393

> Кому: graps, #282
>
> > А чем евреи себя возносят?
>
> Особым отношением к своей смерти, массово убивать можно всех, но геноцид(холокост) это только когда евреев.
> Остальные то, так ерунда, случайно убивались, побочный эфект войн/политик/идеологий.

А кто мешает тебе хранить память о своих погибших ? Только собственный похуизм и наплевательство на своих соотечественников. Канеш евреи раздражают, заставляют вспомнить своих, на которых ты забил.

Кому: Абдулло Суртан, #396

> Зря хохмить про мацу пытаешься. Если начать рыть как надо, то много интересного навылазит. Были примеры, и не один, и не сто лет назад, когда следаков из генпрокуратуры очень здорово осаживали за слишком настойчивое рытье по этому вопросу.

Давай, срывай покровы ))))


НЕТ
отправлено 23.05.08 21:53 # 478


Кому: Hackls, #187

> вырвался из СССР в США.

Ну ты-то надеюсь,тоже вырвался? Или продолжаешь страдать здесь от государственного антисемитизма?

> У моей матери с правильной национальностью проблем не было. Золотая медаль в школе, красный диплом в институте. А вот если бы у нее осталась родная неправильная национальность, очень она и я сомневаюсь что так было бы.

Зато может быть твоим братом был бы Чубайс или Абрамович. На кой черт тебе и диплом с такими братьями?


agnostic
отправлено 23.05.08 22:21 # 479


Кому: Eropkin, #398

> Приходит заика на радио, говорит - во-во-возьми-ми-те м-м-меня д-д-диктором.
> Не взяли, негодяи, потому, что еврей.

А Колмогоров утверждал, что мехмат отличается "недоброжелательством" к выпускникам физ-мат школ. Как думаешь, он шутил, не было такого явления?
Конкретно к семитам или ко всем вообще, он, вроде, не уточнял.


edw
отправлено 23.05.08 22:28 # 480


Кому: Ulysses, #471

> Кицур Шульхан Арух (об этой книге много криков было): http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
Ну что ж, не нам судить... И православные источники (с которыми имел фрагментарное знакомство) представляют из себя такой же бред сивой кобылы. А вот выдержка из предисловия:
Современная цивилизация стала, несомненно, более веротерпимой, а иудаизм в России на самом высшем уровне признан одной из традиционных религий. Исходя из этого, редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление.


edw
отправлено 23.05.08 22:28 # 481


Кому: Ulysses, #471

> Кицур Шульхан Арух (об этой книге много криков было): http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
Ну что ж, не нам судить... И православные источники (с которыми имел фрагментарное знакомство) представляют из себя такой же бред сивой кобылы. А вот выдержка из предисловия:
Современная цивилизация стала, несомненно, более веротерпимой, а иудаизм в России на самом высшем уровне признан одной из традиционных религий. Исходя из этого, редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление.


edw
отправлено 23.05.08 22:28 # 482


Кому: Ulysses, #471

> Кицур Шульхан Арух (об этой книге много криков было): http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
Ну что ж, не нам судить... И православные источники (с которыми имел фрагментарное знакомство) представляют из себя такой же бред сивой кобылы. А вот выдержка из предисловия:
Современная цивилизация стала, несомненно, более веротерпимой, а иудаизм в России на самом высшем уровне признан одной из традиционных религий. Исходя из этого, редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление.


edw
отправлено 23.05.08 22:28 # 483


Кому: Ulysses, #471

> Кицур Шульхан Арух (об этой книге много криков было): http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
Ну что ж, не нам судить... И православные источники (с которыми имел фрагментарное знакомство) представляют из себя такой же бред сивой кобылы. А вот выдержка из предисловия:
Современная цивилизация стала, несомненно, более веротерпимой, а иудаизм в России на самом высшем уровне признан одной из традиционных религий. Исходя из этого, редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление.


Ex_Er
отправлено 23.05.08 22:51 # 484


Кому: Pam-pa, #477

> Кому: Кацапо-монгол, #393
>
> А кто мешает тебе хранить память о своих погибших ? Только собственный похуизм и наплевательство на своих соотечественников.

Обосрал, да? Я знаю, помню, что оба моих деда войну прошли (медали храним и детей на них воспитаю). Да, наверное СССР только себя спасал, ага. Евреи так, только рядом оказались, по одну сторону окопов. Чтобы потом мд в пейсах Георгиевскую ленточку вышвыривал в сквере в центре Москвы? нихуясебе метаморфозы! Не зря говорили: Кто старое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - тому оба.
Только не надо говорить про русских скинхедов. Это пройдет, когда другие перестанут ставить себя выше нас. Мы же Русские.


Ulysses
отправлено 23.05.08 23:14 # 485


Кому: Ex_Er, #484

> Только не надо говорить про русских скинхедов. Это пройдет, когда другие перестанут ставить себя выше нас. Мы же Русские.

"Это многое объясняет"


Sergant T
отправлено 23.05.08 23:18 # 486


Кому: Tumoxa, #12


> и пусть про этих не говорят - "мертвые сраму не имеют"
> а те кто остался в живых, должны вообще быть взабвении.

по мне, тех ублюдков, что служили гитлеровцам бандеровцев и прочую недонациональную шваль вообще не нужно было оставлять в живых


Petro
отправлено 23.05.08 23:57 # 487


Дядёк, #442

> Кому: Petro, #439
>
> > Значение имеет только то, что у всех евреев в башке четко сидит разделение на Евреев и гоев
>
> конечно разделение существует!
> на этом форуме для меня все правильные пацаны, но вот ты персонально - гой и пидорок
> ты прав!

Стоило лишь без намеков указать на очевидное, как в ответ поперла хуцпа.


Модератор М
отправлено 23.05.08 23:58 # 488


Кому: Дядёк, #442

[улыбается и машет]


Sett
отправлено 24.05.08 01:30 # 489


Кому: Petro, #439

> Значение имеет только то, что у всех евреев в башке четко сидит разделение на Евреев и гоев...

Камрад, осторожней с критичностью. Она мешает рассмотреть детали и склоняет к зашоренности и узости.

Заклюют-с. Вернее, заклюем, тяв-тяв-твою-мать. ;)


ps_jb
отправлено 24.05.08 01:30 # 490


Кому: Hackls, #157

> В настоящее время слово «гой» — вошедшее во многие языки (в частности, в русский и английский) обозначение нееврея, употребляемое иногда с оттенком презрения, но чаще в шутливом тоне. Ближайшие аналоги — японское «гайдзин» (не-японец), цыганское «гаджо» (не-цыган), тюркское «гяур» (не-тюрок), русское «нерусь», мусульманское «кафир».

В корейском - вегугин, в тайском - фаранг, в китайском - лаовай


Sett
отправлено 24.05.08 01:30 # 491


Спасибо, Дим Юрич!

[ушел копать]


ps_jb
отправлено 24.05.08 01:30 # 492


Кому: Библиотечный крысеныш, #102

> Ведь почему к китайцам такой ненавсти нет нигде, хотя они повсюду и живут обособленно?

Почитай Марка Твена - будешь сильно удивлен


ps_jb
отправлено 24.05.08 01:30 # 493


Кому: Библиотечный крысеныш, #161

> Как там с записями в японских священных книгах против гайдзинов?

Записей не читал
Но видел сожженные храмы в Корее (сейчас на их месте новоделы). Видел (и был) в пещере, где японцы в средние века убили около 5000 человек.
Приезжай в Корею - спроси у корейцев, что они думают про японские священные книги - много узнаешь
Ну, а китайцы, я думаю, расскажут про Шанхай


ps_jb
отправлено 24.05.08 01:31 # 494


Кому: Библиотечный крысеныш, #190

> Почему китайцев и итальянцев не воспитывают с презрением к не-итальянцам и не-чужакам?

Ты жил в Китае и в Италии? Или воспитывался китайцами и итальянцами?


ps_jb
отправлено 24.05.08 03:05 # 495


Кому: Библиотечный крысеныш, #211

> То есть не знапрещают сыну жениться на нееврейке?

Пока я жил в Корее, один украинец женился на кореянке. Ее семья полностью про нее забыла - а семья для корейца много значит.
Корейцев тоже не любишь?


ps_jb
отправлено 24.05.08 03:05 # 496


Кому: Библиотечный крысеныш, #228

> Первый шаг к Спасению для евреев - убрать все фразы о своей Богоизбранности, и забыть об этом.

Иначе?


walkman
отправлено 24.05.08 04:18 # 497


Кому: Hackls, #167

> Ее брату не давали, в 70-х защитить кандидатскую. Он из-за этого свалил в США

очень бы хотелось услышать зашитился ли данный брат в США. Есть ли у него phd или таки таксистом работает?


Ulysses
отправлено 24.05.08 11:52 # 498


Кому: ps_jb, #496

> Иначе?

Иначе христиане их никогда не простят.

Они ж, суки, мало того, что богоизбранные согласно христианским же писаниям (и даже Откровению Иоанна Богослова!), так и Иисус в действительности к ним пришел (это Павел потом "углубил и расширил"), а они его поганой метлой (хотя распяли - римляне, конечно), и с презрением к "сектантам".

Известная тема.


Mankuzo
отправлено 24.05.08 16:42 # 499


Везде всякое бывает... Про гражданскую почитайте. Садистов везде хватает.

И литовцы бывают разные:
http://bookz.ru/authors/sruoga-balis/baliss01/1-baliss01.html


Виталь_ка
отправлено 24.05.08 16:42 # 500


Кому: ps_jb, #496 иначе пинков, как хазарам Святослав!)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 506



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк