Александр Дюков на линии

17.06.08 00:03 | Goblin | 625 комментариев »

Разное

Цитата:
Ещё до премьеры снятого латышами на деньги Европарламента фильма "The Soviet Story" было понятно, что это будет не документальный, как анонсировалось, а чисто пропагандистский фильм. В рекламном трейлере под тревожную музыку фотографии голодающих сменялись кадрами расстрела, а увенчивала все статуя "Рабочий и колхозница", установленная на горе мертвых тел. На официальном сайте фильма посетителей встречали ошеломляющим заявлением о том, что "Советский Союз помогал нацистской Германии разжигать холокост"; в разделе "Фотографии" можно было полюбоваться на выполненные в жанре садо-мазо фэнтезийные рисунки отставного сотрудника МВД Данцига Бадаева и фотографии с широко известного в узких кругах сайта фальшивок Сергея Мельникоффа.

С тех пор прошло два месяца. В начале апреля "The Soviet Story" показали в здании Европарламента. Особого эффекта эта демонстрация не имела: на просмотр пришли девять латышских, два литовских, два польских и один британский депутат; полупустой зал пришлось заполнять гостями из Латвии. После майских праздников фильм стали показывать именно в этой стране. Премьеру посетил президент Валдис Залтерс; министр иностранных дел Марис Риекстиньш призвал продвигать фильм на международной арене, а министр юстиции Гайдис Берзиньш — показывать фильм в школах. Зрители, правда, поддерживать пропаганду трудовым латом не стали: несмотря на широкую рекламу, с 5 по 12 мая в кинотеатре "Рига" "The Soviet Story" посмотрели всего 855 человек. Но латышских политиков это не остановило — 29 мая был устроен бесплатный просмотр для школьников 45-й средней школы г. Риги (дети, выходя из кинотеатра, плакали), а в этом месяце фильм будет показан по латышскому телевидению.

На днях "The Soviet Story" дошла и до России. Правда, пиратски, через торренты, на английском языке с латышскими субтитрами — но дошла. Первая мысль, которая приходит в голову после просмотра: доктор Геббельс был бы доволен своими латышскими подражателями. Вторая: почему мы не слышим протестов российского МИДа? Дело-то нешуточное: в фильме не только Советский Союз, но и современная Россия изображены как фашистские государства, как зловещий Мордор, как исчадия зла. И сделано это очень нагло — на основе поддельных документов, прямой лжи и откровенной манипуляции с видеорядом.

Вот в фильме идет рассказ о так называемом "голодоморе" — голоде на Украине в 1932-1933 годах. Этот голод — трагический эпизод в нашей истории, который активно изучается как зарубежными, так и российскими историками. Но что зритель видит на экране? Реальные фотографии голода 1932-1933 годов? Нет, разумеется. Зрителю показывают фотографии голода в Поволжье в начале 20-х годов, после разрушительной Гражданской войны.

Вот рассказывают о "сотрудничестве между НКВД и СС" и показывают съемку так называемого "Генерального соглашения между НКВД и гестапо" от 11 ноября 1938 года. Что это? Хрестоматийная фальшивка, впервые опубликованная в конце 90-х годов в ультраправой газетке "Память" и не выдерживающая элементарной критики. Достаточно сказать, что в тексте этого "документа" рейхсфюрером СС назван Гейдрих, тогда как им был Гиммлер. Мюллер же, якобы подписавший "соглашение", назван бригаденфюрером, хотя это звание он получил лишь в 1940 году.

Идем дальше. Вот в фильме мелькают садо-мазохистские рисунки отставного сотрудника МВД Данцига Бадаева. Эти рисунки давно выдают за подлинные; рассказывается, что Бадаев якобы сам все видел и рисовал по "свежим следам". Однако на самом деле рисунки эти созданы во время перестройки, в конце 80-х годов. И являются они чистой воды фантазией, плодом больного воображения. История ГУЛАГа исследована российскими историками с огромной тщательностью — что было и чего не было, известно хорошо.

Немалую часть фильма занимают эпизоды, нарезанные из нацистского пропагандистского фильма "Красный туман", и фотографии из выпущенной нацистскими оккупантами книги "Год ужаса". На изображения обезображенных трупов невозможно смотреть без содрогания даже взрослому человеку с крепкими нервами, а сегодняшние латышские политики заставляют смотреть это школьников. И, разумеется, дети не знают, что изуродованные трупы — вовсе не свидетельство "большевистских зверств". Эти трупы уродовали латышские коллаборационисты под чутким руководством гестапо. Не знают они и того, что использованные в "The Soviet Story" кадры фильма "Красный туман" были сделаны лабораторным путем, на трюковом столе кинолаборатории: из фотоснимков отдельных трупов нацистскими пропагандистами фабриковались кадры "массовых могил жертв большевиков".

Еще одна подделка — новейшего происхождения. В интернете существует сайт под названием "ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям", созданный неким Сергеем Мельникоффым. Сайт стал известен после того, как Мельникофф попытался выдать фотографию уничтоженных нацистами узников концлагеря Клоога за "расстрелянных большевиками крестьян", а фотографию армянских детей, согнанных турками в лагеря в начале ХХ века, — за фотографию депортированных чеченцев. Однако создателей "Советской истории" его дурная слава не остановила — заключительный раздел фильма посвящен популяризации очередной фальшивки Мельникоффа о жестоких медицинских опытах, якобы ставившихся над заключенными ГУЛАГа.
Зачитать целиком

Спасибо Михаилу Горбачёву, Борису Ельцину и гражданину Швыдкому за пропаганду.

Главное — продолжить их славные начинания силами государства, выдать денег гражданину Познеру, гражданину Сванидзе и Фёдору Бондарчуку.

На эти деньги нам сделают циклы исключительно правдивых передач на ОРТ и снимут новые высокохудожественные "штрафбаты".

Так победим.

Книга А. Дюкова "За что сражались советские люди"

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625, Goblin: 2

BankRat
отправлено 17.06.08 11:08 # 301


Кому: Матерый, #299

Ну, используя нездоровую фантазию и фильм "Бойцовский клуб" - мыло делалось из кровавого студня.


Mefisto
отправлено 17.06.08 11:14 # 302


Кому: Lee, #220

> ага, я лично уже отписал, пусть до лампочки, посто хотелось высказатьс

Если вдруг ответят поделись с окружающими ответом. Хочеться узнать.


terrible
отправлено 17.06.08 11:14 # 303


а тем временем в Литве предлагают снести памятник советским солдатам на Зеленом мосту в Вильнюсе.
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/06/17/532822.html
Вот уроды, слов нет одни матерные выражения. В Германии памятники совнтским солдатам не только не трогают, но и реставрируют - а эта националистическая мразь себе такое позволяет. И главное дерьмократы молчат....


bigsmile
отправлено 17.06.08 11:17 # 304


Кому: ov3rb, #290

> Кому: bigsmile, #281
>
> > Ба, да у нас и дедушки в скинхеды подались! Что ж такое, никакой толерантности! Куда смотрит Алла Гербер?
>
> Вот так глядишь и дождёмся, что кавказцев на вилы поднимут. Видишь, раньше они резали, теперь вот и их стали. Престарелые скинхэды в действии!!!

Кстати, смех-смехом, а, если всё было так, как написано в заметке, прирезанный кавказец по кавказским понятиям поступил как убогий свинтус, а дедушка -- как мужчина. 80-летний дедушка ему в отцы годился, и прирезанный отморозок должен был на дедушку не "орать, руками махать", а извиниться за своё недостойное поведение.

Но, видимо, расистские предрассудки прирезанного выродка не позволили ему извиниться перед инорасовым недочеловеком.

Вот свинью и прирезали.


Kafr
отправлено 17.06.08 11:19 # 305


Кому: BankRat, #291

Слыш черенок! У тебя чуйство юмора таки есть или нет? ;)


Timus
отправлено 17.06.08 11:19 # 306


В фильме не хватает нарезки из фильма Титаник с комментариями типа:"Вот она, та самая баржа, на которой большивики вывозили и топили в ледовитом океане проституток и белогвардейцев"


Finch
отправлено 17.06.08 11:20 # 307


Видимо не только нас ЭТО достало, правда здесь при Эстонию:

Шокировавшая эстонскую общественность своими взглядами финская журналистка Леэна Хиетанен совместно с Петри Кроном написала новую статью, в которой среди прочего утверждает, что музей оккупации - чистый пример отрицания Холокоста.

В статье, написанной для Eesti Ekspress, Хиетанен уточняет свои позиции и утверждает, что Эстония все аргументирует "созданным пропагандистами нацистской Германии мифом об оккупации".
http://www.inosmi.ru/translation/242006.html


BankRat
отправлено 17.06.08 11:21 # 308


Кому: Kafr, #306

> Слыш черенок!

А вот с незнакомыми людьми стоит быть повежливее...


Kafr
отправлено 17.06.08 11:22 # 309


Кому: Стасичка, #297

> Кому: Kafr, #283
>
> > Я вынужден повторить свой вопрос:
> > ДЮП! ЗА ЧТО ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ [b]ПРАВДУ[/b]!?!?!?!?!?!?!?!??????!!!
>
> Валерия Ильинишна, а почему Вы о себе в мужском роде говорите?

Я не признаю различия полов!!!!!!

p.s. ёпто, ну шутка-же, вы чего на меня напали-то? :)


Timoh
отправлено 17.06.08 11:23 # 310


Кому: Kafr, #306

> Слыш черенок! У тебя чуйство юмора таки есть или нет? ;)

Так как ты написал предыдущий пост(бОльшими буквами, кучей знаков !?, отсутствием смайлов), характеризует тебя как истеричного малолетнего долбаеба.
Такой юмор тут непонимают.


Kafr
отправлено 17.06.08 11:24 # 311


Кому: BankRat, #308

> Кому: Kafr, #306
>
> > Слыш черенок!
>
> А вот с незнакомыми людьми стоит быть повежливее...

Как говорится - не учите меня жить!! :))

Пожалуйста, не надо видеть агрессию там, где её нет.


Стасичка
отправлено 17.06.08 11:24 # 312


Кому: Kafr, #309

> Я не признаю различия полов!!!!!!
>
> p.s. ёпто, ну шутка-же, вы чего на меня напали-то? :)

Мил человек, это был как раз тот случай, когда можно было бы пожертвовать толикой дзена и поставить смайлик во избежание черенкования по горячим следам.


Igor_FF
отправлено 17.06.08 11:25 # 313


А между прочим сегодня 68-я годовщина с того момента как наши войска вступили на территорию Лифляндской и Курляндской губерний и прекратили существование нелепых лимитрофных государств на их территории.


lema
отправлено 17.06.08 11:25 # 314


Кому: Kafr, #283

> Я вынужден повторить свой вопрос:
> ДЮП! ЗА ЧТО ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ [b]ПРАВДУ[/b]!?!?!?!?!?!?!?!??????!!!

Черенкофил? Небось дыру натренировал, прежде чем писать?


Kafr
отправлено 17.06.08 11:26 # 315


Кому: Timoh, #310

> Кому: Kafr, #306
>
> > Слыш черенок! У тебя чуйство юмора таки есть или нет? ;)
>
> Так как ты написал предыдущий пост(бОльшими буквами, кучей знаков !?, отсутствием смайлов), характеризует тебя как истеричного малолетнего долбаеба.
> Такой юмор тут непонимают.

Да ёбта! Вот напали-то а! Ну написал я тот, 283ий пост именно так, как хотел. Умышленно. В шутку. Поберегите свои поучения, пожалуйста.


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:26 # 316


Кому: Kafr, #306

> Слыш черенок! У тебя чуйство юмора таки есть или нет? ;)

Вот видишь, не поставил лишний смайлик, чуть было не получил лишний черенок! Тут уж либо дзэн

теряешь, либо черенок получаешь! [обдумывает свою глубокую мысль, заедая попкорном и запивая

воткой]


lema
отправлено 17.06.08 11:27 # 317


Кому: Kafr, #309

> p.s. ёпто, ну шутка-же, вы чего на меня напали-то? :)

Дык, сам прочитай как ты написал?


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:28 # 318


Кому: Стасичка, #312

> Мил человек, это был как раз тот случай, когда можно было бы пожертвовать толикой дзена и поставить смайлик во избежание черенкования по горячим следам.

Апередил!


BankRat
отправлено 17.06.08 11:28 # 319


Кому: MAXIMILIAN, #316

Сходу коан - "Стоит ли дзен черенка?"))


Serg_dm
отправлено 17.06.08 11:29 # 320


Кому: ov3rb, #271

> Кому: Serg_dm, #269
>
> Ну, допустим, тех, что у руля - мы сейчас на баржи... А кто придёт им на смену?

Поколение PEPSI, MTV, Дом-2.

> А хватит ли барж на всех?

В Кампучии вообще мотыгами черепа проламывали в целях экономии патронов.

> Но делать что-то нужно, это точно.

Как бы не было поздно. :(


Nord
отправлено 17.06.08 11:29 # 321


Кому: Ajax(Els), #286

> Недавно я посмотрел животрепещущий украинский кин про бандеровцев "Железная сотня"

В Курске видел его в одной ДВД-лавке в графе "Наше новое историческое кино". С русским закадровым переводом.
Офигел, показал продавцу ("Какое ж оно наше, тем более какое ж оно историческое?"). Тот офигел даже больше, чем я, и убрал говнофильму с витрины.


Kafr
отправлено 17.06.08 11:29 # 322


Во избежании продолжения дискуссии я, пожалуй, поставлю смайликов за всё прошлое и будущее:
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)


Зажравшийся
отправлено 17.06.08 11:29 # 323


Кому: Maxkhim, #275

> А вообще это очередная мелкая искусственно созданая гадость, чтобы оттянуть силы того же МИДа(надо же придумать ответную меру согласовать и т.п.) от реальных проблем.

Нет, это реальная проблема. Сейчас телевидение - это уже не четвертая власть, а первая и в МИДе уже пришли к пониманию этого. Создан целый Департамент информации и печати - один из самых больших в министерстве, выделяются средства проводятся пропагандистские мероприятия. Эффективность их заставляет желать лучшего и причин тут несколько.

Во-первых, это кадры. Против нас действуют люди, являющиеся высочайшими профессионалами своего дела. От "тупых" американцев, а без них подобные акции не обходятся, благо есть огромное количество "негосударственных" фондов и организаций, которые всегда помогут бедным прибалтам в этом благом деле, мы отстали на десятилетия. Все, что связано с информационной войной у нас находится на любительском уровне. В МИДе есть отдельные способные и талантливые люди, которые могут работать с общественным мнением, но они - исключения, в некотором смысле гении своего дела. Но одиночки ничего решить не могут, а системы массовой подготовки пропагандистов не экстракласса, но среднего уровня (а именно такие люди решают исход всех противостояний) у нас нет. Кроме того, дипломатов не выводят в инкубаторе, они живут среди нас и смотрят точно такое же телевидение, как и все остальные, даже проще принимают то, что показывают там, поскольку по 3-4 года живут за границей, где телевидение - это часто единственная связь с Родиной. А какие исторические передачи у нас по телевизору показывают?

А тут вылезает и вторая важная проблема: отсутствие материалов. Нам нужны собственные документальные и художественные исторические фильмы, где бы в нужном нам свете показывалась бы наша история. Можно говорить сколько угодно рассказывать про то "как все было на самом деле", но по собственному опыту скажу, что никакие речи не оказывают такое влияние на собеседников как кино. А тут засада... Вот например, в нашем Генконсульстве мы приобрели проектор, отремонтировали кинозал, уже второй год практически каждый месяц устраиваем кинопросмотры, куда приглашаем влиятельных в регионе людей, эффект действительно очень хороший. Но фильмов не хватает: уже показали всю практически всю "Неизвестную войну", показали ряд советских художественных фильмов, но нового ничего не выходит. В последний раз на 9 мая помимо парада победы показывали док.фильм РТР "Жуков и Рокоссовский", больше нечего было. Фильм редкостное говно, кто видел, тот поймет, вот и пришлось работать надмозгом, благо из присутствующих никто русский незнал. Ну, не мог я прост переводить ту ахинею и активное испражнение на двух великих людей, совесть не позволяла (представьте у чиновников она тоже есть), воспитывали меня по другому. Но ведь это просто дикая ситуация, когда российскому дипломату приходится, дабы не насти ущерба своей стране, перевирать в переводе фильм, снятый ГОСУДАРСТВЕННЫМ телеканалом на государственные деньги. И пока в ответ на организованную и профессиональную кампанию мы будем отвечать такими любительско-партизанскими методами результат будет предсказуемо негативный.

МИД не может сам снимать фильмы, писать исторические исследования - это не его функции, здесь нужна конкретная помощь, и в этом свете то, что делает А.Дюков заслуживает самого большого одобрения и деятельной поддержки.


Стасичка
отправлено 17.06.08 11:30 # 324


Кому: MAXIMILIAN, #318

> Апередил!

[скромно потупясь] Хорошие мысли приходят в хорошие головы одновременно. [смутился, покраснел, убежал с инфернальными завываниями]


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:31 # 325


Перефразируя афоризм про бюрократов : "Больше бумаги - чище жопа!"

Получаем: "Больше смайликов - целее жопа!"

Впрочем я отвлекся.


Kafr
отправлено 17.06.08 11:32 # 326


Кому: lema, #317

> >

Кому: lema, #317

> Кому: Kafr, #309
>
> > p.s. ёпто, ну шутка-же, вы чего на меня напали-то? :)
>
> Дык, сам прочитай как ты написал?

Считаю, написал правильно - с огромным количеством восклицательно-вопросительных знаков. На тупичке это всегда было признаком шутки. Более того, случившийся резонанс является свидетельством удачности поста! Этож сколько Главный бабосов нарубил, на нашей-то дискуссии, а?!


Finch
отправлено 17.06.08 11:33 # 327


И еще интересная информация:

Cреди подписанных в последнее время двусторонних российско-латвийских документов, нередко упоминаемых в качестве свидетельств «позитивных подвижек» в отношениях между Москвой и Ригой, фигурирует соглашение о статусе захоронений.

Судя по соглашению, «места погребения военнослужащих и гражданских лиц, имевших латвийское происхождение либо родившихся и проживавших на территории Латвийской Республики, погибших или умерших в результате войн и репрессий... на территории Российской Федерации». Что из этого определения следует? Всего-навсего то, что «лица, имевшие латвийское происхождение», а фактически – граждане СССР, находившиеся на временно оккупированной нацистами территории СССР, пошедшие после июня 1941 года служить в зондеркоманды, немецкую вспомогательную полицию и Ваффен СС и в этом качестве участвовавшие в военных преступлениях на территории СССР, обретут памятники и мемориальные сооружения под защитой российского государства, а контролировать эту защиту будет современное латвийское государство. Более того, наше государство – об этом говорится в статьях 2 и 5 соглашения – будет обязано нести расходы по их содержанию и оказывать содействие тем, кто захочет посещать эти захоронения с целью «поминовения»

http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9748


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:34 # 328


Кому: Kafr, #326

> Считаю, написал правильно - с огромным количеством восклицательно-вопросительных знаков. На тупичке это всегда было признаком шутки. Более того, случившийся резонанс является свидетельством удачности поста! Этож сколько Главный бабосов нарубил, на нашей-то дискуссии, а?!

[cтрашно кричит]Хде смайлик???!!!


concigliory
отправлено 17.06.08 11:37 # 329


А не подать ли в суд иск за клевету?
В международный аритраж например? От имени РФ?

Плюс в сугубо демократические латвийские суды иски по схожим статьям от общественных организаций?

Может и получится производителей фильма наказать истинно демократическим путем?


kvv
отправлено 17.06.08 11:39 # 330


Кому: Kafr, #326

> Этож сколько Главный бабосов нарубил, на нашей-то дискуссии, а?!

Так и вижу: из пучины стремительно появляется рубка эсминца,
залп главных калибров и - шаблоны в клочья, каски в решето,
обгоревшие останки под брезентом. И черенки, черенки....


BankRat
отправлено 17.06.08 11:39 # 331


Кому: concigliory, #329

> истинно демократическим путем?

Бомбардировками, чтоль?)


graps
отправлено 17.06.08 11:41 # 332


Кому: Зажравшийся, #323
Профессионалов информационных войн готовят как минимум в одном учебном заведении.
И готовят их там давно со времен красной армии :)
Просто на подобные материалы не выделяют денег...


BankRat
отправлено 17.06.08 11:42 # 333


Кому: kvv, #330

> И черенки, черенки....

А вдоль дороги мертвые с мазью Вишневского стоят...))
Извините за флуд.


Gecko
отправлено 17.06.08 11:46 # 334


Кому: Kafr, #283

> ДЮП! ЗА ЧТО ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ [b]ПРАВДУ[/b]!?!?!?!?!?!?!?!??????!!!

[Протягивает пузырёк с мазью Вишневского]


Бабр
эльф
отправлено 17.06.08 11:46 # 335


Кому: MAXIMILIAN, #325
Вы так изящно и со знанием темы, искромётно шутите про жопу и разные предметы, что возникает логичный вопрос, вы случайно не латентный?


DimAn
отправлено 17.06.08 11:47 # 336


Кому: Бабр, #335

> Кому: MAXIMILIAN, #325
> Вы так изящно и со знанием темы, искромётно шутите про жопу и разные предметы, что возникает логичный вопрос, вы случайно не латентный?

[лезет в холодильник за колой и попкорном]


downcast
отправлено 17.06.08 11:49 # 337


Кому: Бабр, #335

> Вы так изящно и со знанием темы, искромётно шутите про жопу и разные предметы, что возникает логичный вопрос, вы случайно не латентный?

У Вас такая потрясающая логика, что возникает вопрос - Вы случайно не воспитанница детского сада?


lema
отправлено 17.06.08 11:49 # 338


Кому: Kafr, #326

> Считаю, написал правильно - с огромным количеством восклицательно-вопросительных знаков.

Извини, но так в основном в сети пишут малолетние, что бы обратили внимание на их слова и без смайлика такое легко можно принять за то, за что это приняли. Я первым делом и подумал, что ты пошутил, но потом смотрю, вроде и смайла нет.

Да и смутила совсем не шуточного настроя фраза:

>Я вынужден повторить свой вопрос:


Зажравшийся
отправлено 17.06.08 11:50 # 339


Кому: graps, #332

> Профессионалов информационных войн готовят как минимум в одном учебном заведении.

Это в каком?


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:50 # 340


Кому: Бабр, #335

> Вы так изящно и со знанием темы, искромётно шутите про жопу и разные предметы, что возникает логичный вопрос, вы случайно не латентный?

[страшно воет] Раскусил, прааативный!


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:51 # 341


:)) - от греха


Lexa
отправлено 17.06.08 11:51 # 342


Кому: DimAn, #336

> [лезет в холодильник за колой и попкорном]

[пододвигает кресло, попкор и сосо-солу держит на готове] Уже началось???

Кому: Бабр, #335

"И всё-то вы Василий Иваныч знаете, и всё-то вы попробывали!"(с)


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:52 # 343


Кому: downcast, #337

> У Вас такая потрясающая логика, что возникает вопрос - Вы случайно не воспитанница детского сада?

Нет, [срывает покровы]она латентный мужчина!


ov3rb
отправлено 17.06.08 11:52 # 344


Кому: bigsmile, #304

> Кстати, смех-смехом

Ну мне преспектива геноцида кавказцев из-за их выродков тоже без радости. А ведь можем и дождаться.
Я уже не удивляюсь, слушая рассказы о том, как "кавказцы уже вовсю чувствуют себя тут хозяевами и подминают многое под себя". А вот то, что последнее время зашевелилась молодёжь: мол, "наших девок уводят, своих что ли не хватает" и т.п., удивляет. Очухались, зашевелились.

А отморозок сей, по ихнему корану вроде как должен в первую голову старших чтить и уважать. Да вобщем-то и воспитанием родители должны были заниматься. Но видишь как...




Кому: Serg_dm, #320

> Поколение PEPSI, MTV, Дом-2.

Вот-вот. Зато они несут в себе дух демократии с малых лет. Они понимают, что президент тоже человек, что ему секретарша должна давать, что пепси и жвачка - народный продукт. Тьфу, бля.
[ворча под нос, пошёл пить квас]


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 11:54 # 345


Беседа оживляется, товарищи, кому же первым достанеться черенок?


100ml
отправлено 17.06.08 11:56 # 346


Кому: Зажравшийся, #323

Однако.

Респект.


YeOlde
отправлено 17.06.08 11:59 # 347


Финская журналистка: музей оккупации отрицает холокост
DELFI
Шокировавшая эстонскую общественность своими взглядами финская журналистка Леэна Хиетанен совместно с Петри Кроном написала новую статью, в которой среди прочего утверждает, что музей оккупации — чистый пример отрицания холокоста.

В статье, написанной для Eesti Ekspress, Хиетанен уточняет свои позиции и утверждает, что Эстония все аргументирует "созданным пропагандистами нацистской Германии мифом об оккупации".

По словам Хиетанен, мифом оккупации Эстония оправдывает и конституцию, и политику в области гражданства и языка, и обращение с православной церковью.

Финская журналистка отмечает, что в событиях в Эстонии в 1940 году имеется много признаков оккупации. Введение превосходящих по численности войск — это оккупация, независимо от того, на основании каких договоров вооруженные силы другого государства находятся в стране. "Американские войска больше не оккупируют Ирак, но действуют в стране по просьбе "законного" правительства. Зато призванные в Афганистан правительством страны советские войска в западных СМИ всегда изображаются оккупантами".

Говоря о советской оккупации, никто никогда не ищет исторической правды: "Главная цель этой фразы — лишить русское меньшинство гражданских прав", считает Хиетанен.

По словам Хиетанен, Запад не признавал эстонское правительство в изгнании. США упоминали об оккупации лишь в духе риторики холодной войны, в реальной политике ее никогда не воспринимали всерьез.

Миф об оккупации ожил лишь в 1989 году, когда Эстония хотела отделиться от Советского союза и использовала оккупацию как повод для независимости.

"Лишение руских гражданских прав в международном понимании было таким жестоким делом, что для его "заглушки" потребовалось столь же сильное пропагандистское оружие. Этим оружием эстонцы провозгласили миф об оккупации", — пишет Хиетанен.

Говоря о музее оккупации, Хиетанен утверждает, что он лишает холокост его особенности, приравнивая юдофобию к сталинизму. "Миф об оккупации стал оправданием фашистского правительства апартеида. Но мир никогда de jure не признавал этой Эстонии апартеида, построенной Леннартом Мери и Мартом Лааром на мифе об оккупации".

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=19148244&l=fplink


graps
отправлено 17.06.08 12:00 # 348


Кому: Зажравшийся, #339

Если правильно помню название "Академия красной армии"


DimAn
отправлено 17.06.08 12:02 # 349


Кому: Lexa, #342

> Кому: DimAn, #336
>
> > [лезет в холодильник за колой и попкорном]
>
> [пододвигает кресло, попкор и сосо-солу держит на готове] Уже началось???

Да хер его знает, щас увидим

Кому: MAXIMILIAN, #345

> Беседа оживляется, товарищи, кому же первым достанеться черенок?

[вынимает из холодильника черенок, швыряет в толпу]


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 12:02 # 350


Кому: YeOlde, #347

Респект финской журналистке, побольше бы таких в России!


BankRat
отправлено 17.06.08 12:03 # 351


Кому: YeOlde, #347

А вот это уже удар ниже пояса (про отрицание холокоста)=))


MAXIMILIAN
отправлено 17.06.08 12:04 # 352


Кому: DimAn, #349

> [вынимает из холодильника черенок, швыряет в толпу]

А почему из холодильника, камрад?


mr.vain
отправлено 17.06.08 12:06 # 353


В качестве реакции российский МИД может официально предложить оплатить создателям фильма услуги квалифицированного психиатра.


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 17.06.08 12:06 # 354


Мудаки. Уроды. И почему наше правительство не может на это резко отреагировать? Хотя бы на словах? Такое ощущение, что тебя поливают говном, а ты даже вытереться не можешь.


Стасичка
отправлено 17.06.08 12:09 # 355


Кому: BankRat, #351

> Кому: YeOlde, #347
>
> А вот это уже удар ниже пояса (про отрицание холокоста)=))

Камрад, это не то чтобы удар ниже пояса, а скорее применение к противнику его же излюбленного оружия, причем применение умелое.
Демагогов и резонеров сложно победить их приемами, но все-таки можно.
Перед Леэной Хиетанен просто-таки снимаю шляпу.


Bakx
отправлено 17.06.08 12:10 # 356


Режиссера документального фильма The Soviet Story Эдвинса Шноре не смущают бурные протесты, которые его работа вызвала в России.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=21193806


BankRat
отправлено 17.06.08 12:11 # 357


Кому: Стасичка, #355

> Камрад, это не то чтобы удар ниже пояса, а скорее применение к противнику его же излюбленного оружия, причем применение умелое.

Ну, я понимаю - обливать друг друга помоями с головы до ног, но обвинять в отрицании Особой Роли Одного Народа - это слишком сильный удар, сродни применению ЯО))


DimAn
отправлено 17.06.08 12:12 # 358


Кому: MAXIMILIAN, #352

> Кому: DimAn, #349
>
> > [вынимает из холодильника черенок, швыряет в толпу]
>
> А почему из холодильника, камрад?

Заготовлен заранее вместе с колой и попкорном, а то у модераторов-то могут закончиться.


Lexa
отправлено 17.06.08 12:12 # 359


Кому: MAXIMILIAN, #352

> А почему из холодильника, камрад?

А наверное DimAn в том-же кафе ел. (По рабочим делам, года три таму назад - завела меня нелегкая в город Вологду. Была там кафешка знатная, под кухню из хрущебы заделанная. Там [все] заказы [через] старый [холодильник] в зал попадали. Настальгия полная, даже телек "Весна" был!)


Zenger
отправлено 17.06.08 12:20 # 360


Кому: Shnyrik, #80

> Камрад, а не подскажешь, где на просторах интернета может быть обстоятельный разбор т.н. совместного парада в Бресте. По ВИФ-у ищу, но не нашёл пока.

Мега-камрад ФВЛ:

1. Говорит:

Совместный парад в оккупированной Польше не имел место быть - имеют место быть тенденциозно истолкованные фотографии пересменки караула в присутствии советского и немецкого командира.

2. Цитирует историка Вишлева:

Говоря о советско-германском "военном сотрудничестве" в сентябре 1939 г., нельзя не коснуться вопроса об имевших якобы место в этот период "совместных парадах" подразделений германских вооруженных сил и Красной Армии. Об этих парадах пишут очень часто и преподносят их как убедительное доказательство "братства по оружию" СССР и гитлеровской Германии.

Встречаются даже утверждения, что это были своего рода "парады победы" армий двух стран, проведенные в ознаменование разгрома Польши. В подтверждение версии о совместных советско-германских парадах публикуются фотографии, сделанные в Бресте 22 сентября 1939 г., на которых запечатлены комбриг Кривошеий, генерал Гудериан и группа немецких офицеров, мимо которых движется германская военная техника. Сообщается, что аналогичные парады были проведены также в Белостоке, Гродно, Львове и других городах.

Чтобы разобраться в вопросе о "парадах победы", обратимся к официальному немецкому изданию 1939 г. "Великий германский поход против Польши", в котором впервые были опубликованы фотоматериалы из Бреста, используемые ныне сторонниками версии о "военном сотрудничестве" СССР и Германии. Эта публикация многое проясняет. Что из нее следует?

Во-первых, что торжественное прохождение германских и советских войск не являлось "парадом победы", что оно состоялось после согласования деталей и подписания соглашения о передаче немцами Бреста Красной Армии.

Во-вторых, что никакого "совместного парада" не было. Сначала торжественным маршем прошли германские войска, а после того как они покинули город, туда вошли советские танковые части. Если на прохождении немецких подразделений присутствовал советский представитель, подписавший соглашение (он фактически контролировал выполнение немцами достигнутой договоренности), то при прохождении советских подразделений ни одного немецкого солдата и офицера на улицах Бреста уже не было.

3. Дает ссылку:

http://militera.lib.ru/research/vishlev/04.html

Мега-камрад, ничего не скажешь :)


Бабр
эльф
отправлено 17.06.08 12:20 # 361


Кому: downcast, #337

> Вы случайно не воспитанница детского сада?

Совершенно случайно, нет.

Кому: MAXIMILIAN, #340

> [страшно воет] Раскусил, прааативный!

Я так и думал. [отмечает в блокноте]


Кому: Lexa, #342

> "И всё-то вы Василий Иваныч знаете, и всё-то вы попробывали!"(с)

[скромно молчит]


downcast
отправлено 17.06.08 12:24 # 362


Кому: Бабр, #361

> Совершенно случайно, нет.

Раз нет, не пишите ересь. Модераторам погоны поменять - плевое дело.


Dusty Miller
отправлено 17.06.08 12:25 # 363


Кому: Бабр, #361

> "И всё-то вы Василий Иваныч знаете, и всё-то вы попробывали!"(с)
>
> [скромно молчит]

...и послать-то вас даже некуда" (с)

Извините.


Katsurou Nokuchido
отправлено 17.06.08 12:29 # 364


Забить б этот самый пресловутый черенок режЕсеру. по самые гланды.
Но уверен от этому будет только рад. Явный пидараст.

З.Ы. я вижу лавры хапосая не дают юным умам покоя.
Это так стало почетно разжечь костер срача.


Shnyrik
отправлено 17.06.08 12:31 # 365


Кому: Zenger, #360

> Мега-камрад... дает ссылку:
> http://militera.lib.ru/research/vishlev/04.html

Спасибо, камрад! Вишлева изучаю.

Мне камрад Ecoross ещё вот сюда:
http://gezesh.livejournal.com/25630.html
обратиться посоветовал. Там довольно подробный разбор предъявляемых ревизионистами фотографий и кинохроник.


Temen
отправлено 17.06.08 12:32 # 366


Кому: Павел, #176

> Ну да. Тренером кого предложишь?


Эххх рано покинул нас Иосиф Виссарионович ой рано. Лучше тренера не видно. Но представитель кровавой гэбни под кодовым именем "вован" очень даже может справится если возьмется 8)


Тим Талер
отправлено 17.06.08 12:32 # 367


Да не нужно здесь никакой контрпропаганды — не переорать нам Рупор Демократии ни в жисть, силенок не хватит. Гораздо действенней будет перекрыть этим скотам газ на пару-тройку месяцев.


Watson
отправлено 17.06.08 12:32 # 368


а к немцам оказывается претензии латвия выдвигать пока не хочет : http://www.lenta.ru/news/2008/06/16/president/


Зажравшийся
отправлено 17.06.08 12:32 # 369


Кому: graps, #348

> "Академия красной армии"

Это какая, Военно-политическая им. Ленина что ли? Если так, то тут как говориться воздержусь от комментариев.


Dobermann
отправлено 17.06.08 12:32 # 370


"Вторая: почему мы не слышим протестов российского МИДа? Дело-то нешуточное: в фильме не только Советский Союз, но и современная Россия изображены как фашистские государства, как зловещий Мордор, как исчадия зла. И сделано это очень нагло - на основе поддельных документов, прямой лжи и откровенной манипуляции с видеорядом."

Уважаемый Дмитрий Юрьевич, может пора вам направить наконец-то голоса посетителей вашего ресурса в правильное русло - Сообщите в заметке адрес российского МИДа, примерное, грамотно написанное письмо с возмущением по поводу данного фильма и мы отправим эти письма за своими подписями в МИД и пускай они там начнут чесаться в конце-концов и адекватно отвечать на такую ложь и выпады настоящих фашистов в наш адрес.


wellwalker 2.0
отправлено 17.06.08 12:35 # 371


Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #202

> Кому: wellwalker 2.0, #113
> Не задавая традиционного здесь вопроса, спрошу так: Нарушения прав национальных меньшинств, лишение их избирательных прав - сильно мешает Латвии?

Очень просто мешает - Евросоюз не может нарушать свое собственное законодательство. Да он его может обойти, частично игнорировать, изменить и т.п., но нарушать не может. И всегда есть люди и страны, преследующие собственные амбиции, через которых можно работать, указывая на нарушение этого законодательства. Например, страны Балтии высказывают свое мнение слишком громко, мешая той же Германии начать получать газ из России, сэкономив на транзите. Страны Балтии слишком ориентированы на США, и это не нравиться многим в ЕС. Через эти противоречия можно работать, достигая своих целей.

> "Поводов для санкций и международного давления" и так достаточно. Только не видать что-то этого самого "международного давления", да и санкций тоже...

Это потому что нашей стране это не интересно. А не потому, что это не работает.

> Пойми наконец, что любые нарушения "международного права" в отношении русских таковыми не являются. Вот если бы они негров или пидарасов ущемляли...

Сумму исков выигранных гражданами России, в том числе и русскими, в Страсбургском суде за прошлый год знаешь? По ссылкам на сайт Amnesty прошел, прочитал, что там про притеснение русских пишут? Про статьи с Helsingin Sanomat понял, что я говорил?

> Я не призываю ставить нас на одну доску с этими... о которых написал... но считаю, что следует принять меры давления...

Да-да, наказать, дать по морде, опустить. Точно. Верный метод завоевать уважение граждан стран Балтии и Евросоюза. Это подход детского сада.
Правильный подход - это контрпропаганда, хотя бы в стиле, а вот мы нацелены на добрососедство, а у вас там фашисты и воспитание национальной ненависти.


wellwalker 2.0
отправлено 17.06.08 12:40 # 372


Кому: zibel, #212

> Кто же будет пресовать маленькую гордую страну Евросоюза в угоду варварской России?

Те, кто недоволен слишком сильной ориентацией маленькой страны на США, например. Те, чьи планы по прокладке газопровода срываются из-за позиции маленькой страны, как еще один пример. Ну и те, чья целлюлозно-бумажная отрасль оказалась под угрозой из-за планов России повысить квоты на вывоз необработанной древесины, т.е. мы давим на маленькую страну, вы нам разрешаете вывезти дешевый лес, как заключительный пример.


graps
отправлено 17.06.08 12:42 # 373


Кому: Зажравшийся, #367
А почему от коментов воздержался?


Bakx
отправлено 17.06.08 12:43 # 374


Кому: Watson, #368

> а к немцам оказывается претензии латвия выдвигать пока не хочет

Там про Литву вроде.


Sergant T
отправлено 17.06.08 12:43 # 375


Кому: concigliory, #329


> Может и получится производителей фильма наказать истинно демократическим путем?

Нет камрад, горбатых исправит только массовый расстрел. Стенка фашистам!!!!
но пока что нужно устроить бойкот прибалтским товарам - мы и без их "шпротов" не помрем)))


DimAn
отправлено 17.06.08 12:46 # 376


Кому: Bakx, #374

> Кому: Watson, #368
>
> > а к немцам оказывается претензии латвия выдвигать пока не хочет
>
> Там про Литву вроде.

Это походу болезнь такая, путать Латвию с Литвой, даже ТВ-дикторы грешат


monster_mack
отправлено 17.06.08 12:50 # 377


Бля, ну чо за хуйня.
Совсем обнаглели суки.


Dark_Strider
отправлено 17.06.08 12:51 # 378


[про авторов фильма и ресурсов для оного]
Это ж сколько на всю башку пизданутых! (с) "Освободите Джимми"
[дальше поток нецензурных выражений]


volga-vvs
отправлено 17.06.08 12:52 # 379


2All

Камрады, вчера на орт в передаче про детские летние лагеря прозвучала фраза, которую можно понять как: "Коммунисты, конечно, те еще, но в главном они были правы"


maxevich
отправлено 17.06.08 12:55 # 380


Кстати о Горбачеве:

Президент конституционного центра Джозеф М. Торселла в пятницу вспоминал, как Горбачев позвонил Бушу, когда над Кремлем в последний раз спускали советский флаг.
"Он хотел, чтобы близкий и дорогой ему друг успокоил, что он сделал правильный шаг", – сказал Торселла.

http://www.echo.msk.ru/inopress/521163-echo.html


WAM
отправлено 17.06.08 12:55 # 381


Рекомендую контингенту:
не забывать притчу о СЧЛГ.
Типа: собака лает, караван идёт. КС
[достаёт из холодильника пиво и воблу, усаживается в позу лотоса]


wellwalker 2.0
отправлено 17.06.08 12:55 # 382


Кому: Finch, #307

> Шокировавшая эстонскую общественность своими взглядами финская журналистка Леэна Хиетанен совместно с Петри Кроном написала новую статью, в которой среди прочего утверждает, что музей оккупации - чистый пример отрицания Холокоста.

Да, вот тетка, которую я имел ввиду. Она целую книжку написала Холодная война Эстонии (Viron kylmä sota)
Вот, кстати, про реакцию эстонцев на нее (на аглицком)
http://www.hs.fi/english/article/Estonians+furious+over+pamphlet+by+Finnish+journalist/1135236182442
Русский перевод
http://www.inosmi.ru/translation/241324.html


Lexa
отправлено 17.06.08 13:04 # 383


Кому: WAM, #381

> [достаёт из холодильника пиво и воблу, усаживается в позу лотоса]

[Пока камрада заклинило в позе лотоса... тихонько подходит, цинично забирает воблу и пиво, и водружает их в холодильник DimAn-а.] Тама целее будут, DimAn - парень хозяйственный!


Kola
отправлено 17.06.08 13:05 # 384


Кому: Sergant T, #375

> но пока что нужно устроить бойкот прибалтским товарам - мы и без их "шпротов" не помрем)))

Конечно не помрешь , только и в Латвии коллапс не наступит из-за того , что ты шпроту не поел. И вообще , хватит витать в облаках. Экспорт в Россию и так минимален и больше напоминает статистическую погрешность. И погоды ну никак не делает. И работают в таких канторах угай кто? Правильно, все те же русские.
А вообще ,где танки? Сколько ж ждать то :)


artavazd
отправлено 17.06.08 13:06 # 385


Ну вот, мало было того что турки устроили армянам геноцид, так какието хреновы Мельникоффы используют эту трагедию в целях обливания гразю Советского Союза... сцуки, бля...
[зол как черт, нервно курит, обдумывает]
камрады, что делать???


Watson
отправлено 17.06.08 13:08 # 386


Кому: DimAn, #376
Кому: Bakx, #374

> Кому: Bakx, #374
>
> > Кому: Watson, #368
> >
> > > а к немцам оказывается претензии латвия выдвигать пока не хочет
> >
> > Там про Литву вроде.
>
> Это походу болезнь такая, путать Латвию с Литвой, даже ТВ-дикторы грешат

Сорри, не внимательность подвела, общаюсь сейчас с коллегами из латвиии. страны стараюсь не путать. кс


Evgenij
отправлено 17.06.08 13:19 # 387


"ничто из того, что делало НАТО или делает на сегодняшний день, не может рассматриваться как действия, направленные против России"

http://top.rbc.ru/economics/17/06/2008/184974.shtml

приятно послушать честного и искреннего человека


Cleaner
отправлено 17.06.08 13:27 # 388


Блин, страна пережила кучу выборов, президентских, парламентских, гурбернаторских.
На рынке труда сотни,если не тысчи бесхозных специалистов по PR и полит.технологиям.
Некоторые находки считаются уникальными и за рубежом.

Денег грохнуто на засорение эфира и мозгов не мерянно.
А справиться с вражеской пропагандой, причем, грубой и примитивной не можем...
Пора на гос.уровне вводить тендеры и гранды на проекты типа "информационной защиты нац.безопасности" или что-то подобное..
Мин.Культуры врядли что-то может сделать ибо выходцы из творческой интеллигенции - а твор.интеллигент - это еще хуже а чем просто советский интеллигент.

А МИД.. ну МИД, видимо, своими какими-то делами занимается... имхо, да и не их это дело - информ. война.


volga-vvs
отправлено 17.06.08 13:31 # 389


Кому: artavazd, #385

> камрады, что делать???

Цынично говорить правду, как можно громче.


terrible
отправлено 17.06.08 13:31 # 390


Кому: Watson, #386


> Сорри, не внимательность подвела, общаюсь сейчас с коллегами из латвиии. страны стараюсь не путать. кс

Камрад, правильно будет [невнимательность]


PVM
отправлено 17.06.08 13:31 # 391


набросились тут, панимаешь, на латышей, а они ж вам добра желают =)))
вот, например, что заявил латышский евродепутат Кристовскис на премьере фильма в Люксембурге: «Фильм нужен не для того, чтобы найти виноватых, а чтобы показать общие черты режимов, которые мир считает враждующими. Но главная цель — дать свободу русским. Пока они не поймут свое прошлое, они не смогут сбросить его оковы».


artavazd
отправлено 17.06.08 13:46 # 392


Кому: Тим Талер, #366

> Да не нужно здесь никакой контрпропаганды — не переорать нам Рупор Демократии ни в жисть, силенок не хватит. Гораздо действенней будет перекрыть этим скотам газ на пару-тройку месяцев.

[глаза красные, потирает руки]
или выпустить газ в их городишки и нахуй всех уничтожить!!!
[чуток подумав]
впрочем, тогда им будет о чем снимать реальные фильмы.
[однако]
но в таком случае некому будет их снимать!
[опять потирает руки]


Ivan4
отправлено 17.06.08 13:46 # 393


Кому: Зажравшийся, #323
про мид про депинфо

мидинфо, возьмите меня провокации и инфобомбы придумывать. Ох я им и придумаю: и тонко, и в тему, и с дальним прицелом, и с ближним))))
...на бесплатной основе и с энузазизьмом)))
А что? У них там деястилетия оттачивания тупого ума, а мы их возьмем нашим народным талантом, да смекалкой. У них же и научимся и их же собственным гавном закидаем! )))) Да и кто сказал что у нас нет опыта промывания могов в особ крупных размерах? Да у нас же до сих пор хрущевки жильем считаются, а 6 соток - дачей!

Не, ну надо же! Целый департамент гавнозакидонцев))) Сила! Успокоили общественность.


Бабр
эльф
отправлено 17.06.08 13:48 # 394


Можно конечно, до бесконечности обсуждать, как на нашу страну и нас в вами возводятся грандиознейшие поклёпы, под молчаливое одобрение нынешних властей. Но это всего-лишь трёп. Пора уже внедряться во властные структуры, в партийные структуры, с целью саботирования антинародной политики. Ленина перечитать.


volga-vvs
отправлено 17.06.08 13:48 # 395


Кому: PVM, #390

> вот, например, что заявил латышский евродепутат пидорас Кристовскис на премьере фильма в Люксембурге: «Фильм нужен не для того, чтобы найти виноватых, а чтобы показать общие черты режимов, которые мир считает враждующими. Но главная цель — дать свободу русским. Пока они не поймут свое прошлое, они не смогут сбросить его оковы».


Watson
отправлено 17.06.08 13:49 # 396


Кому: terrible, #391

Невнимательность второй раз. КС [перечитал, вроде все правильно в этот раз]


GrGr
отправлено 17.06.08 13:57 # 397


Кому: Дядёк, #249

> а хули там смотреть? природы интересной там нет нихуя, унылая плоская равнина с высокой влажностью

Ерунда полнейшай.

> рига - один немец мне сказал, что минск интереснее

Да, а мне тут Баха напели. Интерес он у всех разный.

> грит - рига это как бы плохая копия среднего немецкого городишки, а вот минск - круто, необычно!

Круто и необычно, но средний немецкий городишко всё равно лучше. Для него.

> чё туда ехать западным туристам? посмотреть на плохие копии своих городишек?

Странно вот, но едут.

> а нашим туда ехать чего? в чехии или австрии всё гораздо круче

Чего тогда едут, непонятно совершенно.


Shurd
отправлено 17.06.08 13:59 # 398


Кому: MAXIMILIAN, #325

> Перефразируя афоризм про бюрократов : "Больше бумаги - чище жопа!"
>
> Получаем: "Больше смайликов - целее жопа!"
>
> Впрочем я отвлекся.

хотя как говорится: смех без причины - признак сами знаете чего :)


An
отправлено 17.06.08 14:01 # 399




axsm
отправлено 17.06.08 14:20 # 400


В блоге Александра Дюкова этот фильм выложен целиком: http://a-dyukov.livejournal.com/391425.html

P.S. Зря Гитлер считал латышей неполноценными арийцами. Зря.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк