Смотрел телевизор

23.06.08 22:55 | Goblin | 1528 комментариев »

Разное

Воскресным вечером смотрел передачу Соловьёва. С одной стороны выступал гражданин Сванидзе, с другой — автор известных книг про войну Алексей Исаев. Интерес к просмотру вызвало именно это сочетания — как откомментирует общеизвестные факты всероссийского масштаба эльф. Ожидания были оправданы полностью.

Само собой, ни о каких фактах позиционирующий себя историком Сванидзе даже речи не заводил. "Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Само собой, даже не заикался о том, что творили на нашей земле немцы: главная задача — разоблачение проклятого Сталина. Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт (с одной винтовкой на троих) и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить.

Потом Сванидзе сообщил, что в ходе жутких репрессий был расстрелян весь командный состав Красной Армии. Когда ему тактично подсказали, что репрессиям подверглись 4 (четыре) процента известной категории граждан, стало очевидно, что и в этом вопросе разбирается примерно так же, как в репрессиях. А всё равно, говорит не знающий цифр историк Сванидзе, в полковники назначали лейтенантов. Когда пояснили, что армия перед войной выросла с 800 тысяч человек до 5 с половиной миллионов и командиров надо было откуда-то брать, недоумённо пожал плечиками. Какое ему дело до того, что там на самом деле было? Потом заявил, что задачей всех красных командиров было угробить как можно больше солдат. Что ни одного командира не наказали за большие потери — наоборот, строго награждали. Исаев подсказал, что наказали ажно Тимошенко, но это проехало мимо. Ни один довод разума не достиг цели. Видимо, она недостижима в принципе.

На спокойное приведение фактов Исаевым — сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание — хоть бы что. С одной стороны, терпение оппонентов вызвало уважение: не всякий смог бы удержаться. С другой стороны с подобными персонажами нельзя общаться в таком ключе. Тут нужна наступательность и агрессия, ибо нельзя давать нести ахинею, это надо пресекать на корню, на каждый идиотский тезис выдвигая два вменяемых, не оставляя безнаказанной никакую смороженную чушь. Ибо достаточно послушать приклеенные к передаче аплодисменты, дабы понять, на чью сторону позиционируют публику.

Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг — услышать спокойное опровержение — закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди — тупые скоты, руководство страны — кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории — непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша — говно, ваши предки — говно, да и сами вы — тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.

Благодаря правде от Сванидзе страна кишит нацистами, украшающими себя свастиками и отважно борющимися с "жидо-большевиками". В кумирах у них — Гитлер. Им ведь теперь доподлинно известно, что немцы ничего плохого не хотели, плохого хотел только Сталин. Именно Сталин лично расстрелял сто миллионов русских и сожрал миллиард младенцев. Что против такого упыря немцы? Немцы — это цивилизованные европейские освободители, желавшие нам только добра. Если бы не Сталин, Сванидзе давно бы "баварское" без очереди пил.

А сегодня показывали суд над выродками, которые пакостничали возле Вечного огня и убили прохожего, сделавшего им замечание. Сперва до полусмерти избили, а потом заживо засунули головой в газовую горелку и держали, пока человек не умер. Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан? Теперь они хозяева страны — новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут головой в огонь и ограбят. Вот оно — новое поколение, вот они — дети, выращенные на правдивых телепередачах.

Спасибо за правду.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528, Goblin: 32

des_renards
отправлено 23.06.08 23:59 # 101


Кому: Ralfi, #51

> Вопрос в том, кто этому мудаку даёт трибуну для своего поноса?
>
> А камрад?

такие же враги как и он


Шмель
отправлено 24.06.08 00:00 # 102


Что-то мне подсказывает, ребята, что таких мудаков как этот Сванидзе в той же самой Единой России -- один на другом сидит и третьим погоняет. Такое впечатление, что у гражданина настолько всё схвачено на телевидении, что наглость ограничивать просто необязательно.

Зато свобода слова в опасности. Пиздеть дают всего лишь 24 часа в сутки.


Znour
отправлено 24.06.08 00:01 # 103


Кому: Ecoross, #86

> Кому: Znour, #71
>
> > Как ни удивительно, прочти книжку небезывестного Резуна "Очищение". Там художества Тухачевского и его команды описаны достаточно хорошо и выпукло. Даже сам Мухин Ю. рекомендует эту книжку к прочтению.
>
> Мощная рекомендация мощной книги, да. Жаль, Резун еще до программы "Аполло" не добрался :).

М-м, я как бы не понял контекста этой фразы. Личная оценка Мухина среди историков - одна из самых высочайших. То, что некоторые заметки у Д.Ю. - целиком текст этого же Юрия Мухина и в позитивном ключе, свидетельствует, что и Д.Ю. относится к нему хорошо. Если человек, которого я уважаю, отдельно рекомендует для понимания истории прочитать нечто - я это читаю, и если нравится - тоже рекомендую.


Oshib-kun
отправлено 24.06.08 00:01 # 104


Насколько помню, во время передачи должно идти зрительское голосование.
Результатами не поделитесь?
А то передачу, каюсь, пропустил.


Goblin
отправлено 24.06.08 00:01 # 105


Кому: Znour, #103

> Личная оценка Мухина среди историков - одна из самых высочайших.

Это кто тебе сказал, камрад?

Академический интерес.


alkan
отправлено 24.06.08 00:03 # 106


Дмитрий, а на счет последнего абзаца есть вполне спорное мнение. Я о статье. Вроде это из "московского комсомольца".


Goblin
отправлено 24.06.08 00:03 # 107


Кому: alkan, #106

> Дмитрий, а на счет последнего абзаца есть вполне спорное мнение. Я о статье. Вроде это из "московского комсомольца".

Мнение идиотов, камрад, меня не интересует.

Извини.


Абдулло Суртан
отправлено 24.06.08 00:03 # 108


Ух отжог, Главный. Респект, однозначно. Ощущение от заметки очень целостное и внятное.
[алчно прикидывает, как бы перезаточить заметку под рекламу какого-нибудь товара и аццки нажицца]


Гаруспик
отправлено 24.06.08 00:04 # 109


Кому: Goblin, #50
> Вот это, кстати, всегда интересно.
>
> Кто их уволил и почему их взяли обратно?
>
> Тупой Сталин дал команду уволить?
>
> А потом заплакал и позвал обратно?

Ну это полностью соотносилось с политикой Сталина по обеспечению целостности в партии и в армии, оттуда и оттуда исключался неблагонадежный элемент (сторонники троцкого, каменева, бухарина - старые революционные мастадрнты, способные в любой момент организовать заговор - а это они умели) Сталин, как говориться, крыл свои тылы.
По оценнке Черчеля и Гебельса(!) - репрессии в армии позволили убрать из армии предателей, возможных дезертиров и внутренне укрепить ее. Это позволило выстоять нашей армии в первые месяцы войны - наиболие тяжелые для странны.
Вспомним тех же немцев - стоило советским войскам начать наступать, и даже метить ступить на териториию Германии, как сразу же в июле 44г был организован заговор против Гитлера... Генералы считали - что избавившись от него - прекратили бы войну.


Znour
отправлено 24.06.08 00:05 # 110


Кому: UFB, #94

>
> Полный П - Резун и Мухин - вот кто теперь главные специалисты по Тухачевскому !!!
> Камрады, может хватит уже пургу гнать, не разбираясь в вопросе ?
> Это я про газы, несчастных тамбовских крестьян и Польшу.

Ну что-ж, дай свой источник, желательно несколько. Пусть люди сравнят с нескольких точек зрения.


des_renards
отправлено 24.06.08 00:05 # 111


Кому: Guugler, #54

> Но это все надерганные из истории факты, а вот как было все НАСАМОМДЕЛЕ:

есть еще гипотеза, что он был связан с Троцким и готовил военный переворот с целью свергнуть Сталина.


Андрей.
отправлено 24.06.08 00:05 # 112


Новодворская в опасности http://youtube.com/watch?v=wWzEyVsMQxc


Mikho
отправлено 24.06.08 00:06 # 113


Кстати, а за кого больше проголосовали?


track
отправлено 24.06.08 00:06 # 114




Znour
отправлено 24.06.08 00:06 # 115


Кому: Goblin, #105

> Кому: Znour, #103
>
> > Личная оценка Мухина среди историков - одна из самых высочайших.
>
> Это кто тебе сказал, камрад?
>
> Академический интерес.

Это я криво выразился. Приношу извинения. Правильно должно звучать так "Моя личная оценка Мухина среди историков - одна из самых высочайших".


РАМЗАН
отправлено 24.06.08 00:06 # 116


Кому: Oshib-kun, #104

> Насколько помню, во время передачи должно идти зрительское голосование.
> Результатами не поделитесь?
> А то передачу, каюсь, пропустил.

В воскресном вечере голосования не идёт (есть голосование в программе "к барьеру").


Waka/Jawaka
отправлено 24.06.08 00:07 # 117


Хочу вот фактом о жутких репрессиях поделиться.

Семья моих предков была большой и работящей поэтому они жили в достатке. А вот их ленивый сосед только лежал на печи и в потолок плевал. Поэтому у него ничего не было. На достаток своих трудящихся людей смотрел он с завистью и, когда выдался подходящий момент, на моих родственников стуканул, обвинив их в кулачестве.

Дело было зимой и через некоторое время вся большая семья оказалось на санях. Как мне сказали их собирались везти в Сибирь. Но это дело не прошло мимо чекиста. Он эту семью знал и, соответственно, понимал что обвинения против них ложны. Так что никто никого никуда так и не отвез.

Самое смешное в этой истории то что мне ее рассказали когда я был маленьким и основная мысль которую хотел донести до меня рассказчик заключалась в том что "были жуткие репрессии, людей гнали в Сибирь ни за что". Вот так вот.


StrKomm
отправлено 24.06.08 00:07 # 118


Бодрая новость получилась. Пробирает.


100ml
отправлено 24.06.08 00:07 # 119


Кому: Паша Ёпликов, #22

> Запись появилась и на ютубе
> http://youtube.com/watch?v=KDWYwjzDF_k

На 08:39 усмотрел в глазах Исаева явное желание переебать "историку Сванидзе". Хотя, наверное, это я свои личные эмоции проецирую.


ghosthost
отправлено 24.06.08 00:09 # 120


"...повсюду запели хоры мудрецов - "Во всём виноват только Сталин!"" (С)

Товарищи, если есть ссылки на продолжение передачи "Правда о ВОВ", вывести, пожалуста,
на тубе только 1-ю часть нашёл.


kramer
отправлено 24.06.08 00:10 # 121


Кому: Ralfi, #97

> Кому: kramer, #65
>
> Во работка, пиздобол-профессиАнал.
>
> Сволочи.
>
> А Соловей кто?

Полагаю, за это хорошо платят, 600, ибо сомневаюсь, что за мелкие барыши кто-то будет выставлять себя полным идиотом на всю страну, (ну или хотя бы на ту её часть, которая смотрит передачи со Сванидзе).

А Соловей, честно говоря, про него, пока, плохого сказать - ничего не могу, в передаче "К барьеру", например, бывает, толковые вопросы задает, ну это, конечно - мое мнение, далеко не самое объективное.


ghosthost
отправлено 24.06.08 00:10 # 122


Кому: track, #114

Опередил! Спасибо.


KaiNie
отправлено 24.06.08 00:10 # 123


Кому: Ursus Russus, #73

> Да что Сванидзе - главный альфа-самец у нас Валерия Ильинична, вот уж кто ни разу не допустил ни секундных колебаний.

"Правду говорить легко и приятно". Не надо колебаться, не надо сомневаться, не надо обдумывать, все решено. Общество Потребления - главная цель. Страну лучше подарить добрым людям, которые будут править. Наркотики и оружие - раздавать бесплатно. И тому подобный бред слушать больше не могу. Как говорилось в одной известной книге: "Он дурак? Или он просто нам [врет]?". Врут!


Епанчак
отправлено 24.06.08 00:10 # 124


Кому: Tumoxa, #20

> Жена конечно поняла смысл, но вот все равно - прадедушку посадили ни за что.

у нас бабушка рассказывала страшное: как дедушку посадили на 8 лет за политический анекдот на кухне. сердце обливалось кровью-как так, за анекдот! причем спустя 10 лет после смерти кровавого палача дедушка нехило так возглавлял ремонтно-строительное управление по уездному городу N, имел Москвич и трехкомнатную квартиру в центре и это, казалось бы, после измены Родине!
а буквально недавно оказалось дед сидел за то, что слямзил на работе некий таинственный стройматериал и отсидел за то 3 года. мифы о кровавом палаче разом развеялись.


НКВД
отправлено 24.06.08 00:10 # 125


Эх вы... Так и быть, открою вам всем тайну: Свинидзе - он на самом деле не Свинидзе, а переодетая Хокамада в период менструации (тогда у неё отрастает борода и прочая волосатость, ломается голос и исчезают сиськи, ну их подобие).

Вот!


Кастракис Полупопалос
отправлено 24.06.08 00:13 # 126


Кому: des_renards, #111

Более известен как операция "Клубок". У Юрия Жукова можно много об этом почитать.


Travel
отправлено 24.06.08 00:13 # 127


Кому: Атлетыч, #69

Благодарю.
И то хорошо, что не лечиться отпустили.


Happosai
отправлено 24.06.08 00:14 # 128


Кому: KaiNie, #125

> "Он дурак? Или он просто нам [врет]?". Врут!

Что ужаснее - многие из них искренне верят.

Ладно бы за деньги продались.

У нас не умеют думать об интересах, думать об интересах умеют за бугром, вот там четко и расчетливо отдают команды отечественным долбоебам.

А они уже искренее, так. что не докопаешься, верят и действуют.


cjroman
отправлено 24.06.08 00:15 # 129


Смотрю на Свинадзе и ему подобных, всегда первая мысль "Это же сколько вокруг на всю голову еб*тых ! "


13ug
отправлено 24.06.08 00:15 # 130


>Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан?
>Теперь они хозяева страны - новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут >головой в огонь и ограбят. Вот оно - новое поколение, вот они - дети, выращенные на правдивых телепередачах.

всё таки данные конкретные подростки с диагнозом олигофрения. будем надеятся что таких - меньшинство


pyatachyok
отправлено 24.06.08 00:15 # 131


Кстати, насчет командного состава... Ну да, если сержантов считать -- младший командный состав -- тогда конечно не придерешься. А вот если считать по маршалам/командармам/комкорам -- ничего похоже на 4% не будет, будет на полновесный порядок больше. Так, на всякий случай. Для пущей корректности, авось тогда Сванидзе не утонет в выливаемом на него говне, а будет это... Как в Турции (с) :)


Anothervovka
отправлено 24.06.08 00:16 # 132


Кому: Атлетыч, #69

> Дали правда маловато но хоть так...

Нормально, я думаю там их встретят как положено.


Стропорез
отправлено 24.06.08 00:18 # 133


Кому: Happosai, #27

> А ведь для стороннего зрителя победил-то Сванидзе.

Кстати, да. Именно такое мерссское чуйство и было в течение всех выкрутасов скользкого гада Сванидзе. Лично у меня было стойкое ощущение, что теле-джЫгит прискакал на педарачу поработать на публику. Если Алекс вежливо и спокойно макал джЫгита в его собственный шЫт, то джЫгит-то как раз свой шЫт выдавал за божью росу и ещё пуще кричал лозунгами и работал на публику. Надо сказать, и публика в зале подобралась соответствующая. Никак, лично сына папы Карло её нагнал - дЖыгиту Карловичу зело шумно аплодировали, тем более, что Алекс Исаев не менее двух раз похвалил Сталина за организацию и кавалеристов за понимание маневренной войны. А у Сванидзе со товарищи воевал тока Тухачевский с того света, а кавалеристы на этом гнали толпы тупых совков на убой - публика тоже не дура - она тоже в курсе, кто на самом деле воевал, а кто отвечал за овёс и сено. Так что программка-то вышла неоднозначной... Удивило, что сильнодохуявсёпровсехзнающий Соловьёв помалкивал в тряпочку, а в конце дискуссии произнёс, что за одну эту передачу столько всего узнал... Как-то нестандартно так признался...


dmitrov
отправлено 24.06.08 00:18 # 134


Кому: Mikho, #113

> Кстати, а за кого больше проголосовали?

Это другая передача. Голосуют в "К барьеру".


SnowDog
отправлено 24.06.08 00:19 # 135


Что там Сванидзе, у нас на двух "патриотических" канала Звезда и Пятый канал в таком ключе вещают На Звезде ещё не так, там вменяемыми передачами разбавляют, а вот Пятерка там вообще заповедник.


glu87
отправлено 24.06.08 00:20 # 136


Кому: Гаруспик, #109

> Вспомним тех же немцев - стоило советским войскам начать наступать, и даже метить ступить на териториию Германии, как сразу же в июле 44г был организован заговор против Гитлера... Генералы считали - что избавившись от него - прекратили бы войну.

Немецкие генералы готовы были свергнуть Алоизыча еще тогда, когда германские войска вступали в Чехословакию, если бы Франция или Англия выразили соизволили хотя бы выразить свое неудовольствие:))А Сталин вовремя избавил аримию от потенциальных предателей. А слово "репресии" вовсе даже не означало тогда немедленный арест и расстрел - это было и увольнение из армии за пьянство, неподобающее поведение (аморалка и т.п),несоответствие занимаемой должности - тюремное заключение или расстрел - это крайние меры


Библиотечный крысеныш
отправлено 24.06.08 00:20 # 137


Кому: SnowDog, #135

> Что там Сванидзе, у нас на двух "патриотических" канала Звезда и Пятый канал в таком ключе вещают На Звезде ещё не так, там вменяемыми передачами разбавляют, а вот Пятерка там вообще заповедник.

...а по "культуре" вообще "Евроньюс" вещают - там Россию каждое утро обсирают.


Cleaner
отправлено 24.06.08 00:20 # 138


Ща с слуша чо Сваня грит, ну не уебан ли?
Никто не жалел людей. Вот например книга "Конец тайфун" там в первых главах, человек пишет как сокрушались танкисты из-за того, что их перебрасывали дальше от фронта, что бы сохранить личный состав, что бы дать новую технику, что бы затем отправить в бой. ПРивем ведь не только новобранцы, а ветераны профессионалы прошедшие финскую фойну. Войну серьезную и сложную.


Happosai
отправлено 24.06.08 00:21 # 139


Одна винтовка на троих- я так и знал!!!

Двоих на мясо, главное, чтобы винтовку на склад положили потом и патроны не потратили.


Guugler
отправлено 24.06.08 00:21 # 140


Кому: des_renards, #111

> есть еще гипотеза, что он был связан с Троцким и готовил военный переворот с целью свергнуть Сталина.

Это все фабрикация! Даже если был то что? Троцкий был полическим оппонентом Сталина, а его на него воздействовали репрессивными мерами выдворив из страны и лишив возможности расстреливать людей прибрав камнедробилки себе.


morze
отправлено 24.06.08 00:21 # 141


Уточнение. Не миллиард, а миллиард сто миллионов.


SOA
отправлено 24.06.08 00:21 # 142


Кому: Goblin, #105

Дмитрий, если не затруднит, ответь пожалуйста на вопрос:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603143&page=5#587

Спасибо!


Dyr
отправлено 24.06.08 00:21 # 143


Кстати, что там с судом-то? Позадили отморозков? Если да, то вон, похоже, смена растёт:
http://interpress.ru/index.php?t=photo&id=151376
Фотография с только что прошедших "Алых Парусов".


Пауль
пидарас
отправлено 24.06.08 00:21 # 144


>На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Но все-таки военные потери СССР и Германии (с союзниками) примерно не равны, а соотносятся как 1 к 1,7 по оперативным безвозвратным (убитые, умершие от ран, попавшие в плен) и 1 к 2 по демографическим безвозвратным (убитые, умершие от ран, умершие в плену).

http://forum.exler.ru/t/134147/p/15591738


MF_59
отправлено 24.06.08 00:24 # 145


А я вот как пожизненный технарь никогда особенно историей не интересовался, кроме той, которая интересовала отрывочно.
Но после посещений тупичка становится ясно: не факт, что если бы я прилежно учился по учебникам в школе и в университете(хорошо, что в нем новейшую историю мы не изучали), то сейчас бы тоже орал лозунгами и не слушал фактов, тк вдолбленное в школе из головы выходит с трудом.
Поэтому радуюсь, что сейчас у меня есть выбор, чем заполнять белые пятна.
[слушает умных людей в тупичке, ликвидирует безграмотность]


evchul
отправлено 24.06.08 00:24 # 146


блин, надо больше смотреть телевизор. В одной из статей Новодворская объяснила, что Гитлер хоть и злодей, но нес в Россию цивилизацию. Просто его неправильно поняли. Сванидзе тоже видать богат на чудесные откровения, но вот не видел разу. Надо бы просветиться.


Stopbf
отправлено 24.06.08 00:24 # 147


Сванидзе выступает как менструирующая девочка (с) 16 лет от роду. Исаев, наоборот, вел себя как настоящий джЫгит: голос не повышал, говорил строго по делу и оперировал фактами. Было приятно смотреть.


Мельник
отправлено 24.06.08 00:24 # 148


Кому: НКВД, #123

> Эх вы... Так и быть, открою вам всем тайну: Свинидзе - он на самом деле не Свинидзе, а переодетая Хокамада в период менструации (тогда у неё отрастает борода и прочая волосатость, ломается голос и исчезают сиськи, ну их подобие).

[кричит]

Вот я так и знал!!!


ninja5
отправлено 24.06.08 00:24 # 149


Дмитрий Юрич а к Соловьеву вы как относитесь? Вроде мужик неглупый ,а постоянно не дает никому ничего сказать


Библиотечный крысеныш
отправлено 24.06.08 00:24 # 150


"Командиры принимали неграмотные решения там, где это было необязательно."

Вот!!!!

Гений ведь, а?

Оказывается, можно было и не воевать.


Гаруспик
отправлено 24.06.08 00:24 # 151


Кому: Waka/Jawaka, #117

> Хочу вот фактом о жутких репрессиях поделиться.
>
> Семья моих предков была большой и работящей поэтому они жили в достатке. А вот их ленивый сосед только лежал на печи и в потолок плевал. Поэтому у него ничего не было. На достаток своих трудящихся людей смотрел он с завистью и, когда выдался подходящий момент, на моих родственников стуканул, обвинив их в кулачестве.
>
> Дело было зимой и через некоторое время вся большая семья оказалось на санях. Как мне сказали их собирались везти в Сибирь. Но это дело не прошло мимо чекиста. Он эту семью знал и, соответственно, понимал что обвинения против них ложны. Так что никто никого никуда так и не отвез.
>
> Самое смешное в этой истории то что мне ее рассказали когда я был маленьким и основная мысль которую хотел донести до меня рассказчик заключалась в том что "были жуткие репрессии, людей гнали в Сибирь ни за что". Вот так вот.

Странно что семью твоего предка за обычный донос хотели депортировать сразу в Сибирь. Это делали обычно только с ярыми антисоветчиками.
Вообще раскулаченные делились на три группы: 1-я Явные вредители (саботаж на С/Х работах и т.д.), антисоветчики, их с семьями ссылали в Сибирь и на север (Архангельск, Пермь, Вятка)
2-я Кулаки, использующие наемный труд. Обычно им была должна вся деревня. Сов. правительству требовалось убрать их из деревни, ибо они очень мещали организации колхозов. Их ссылали в другую, Часто в пределах этой же губернии
3-я Сочуствующие первым двум группам. У них обычно "отбирали" лишние и включали в колхоз


Геры4
отправлено 24.06.08 00:24 # 152


Мдя! Сванидзе и впрям выглядил некомпетентным, рассуждал на уровне школьника 9 класса, обычная шелуха!


Мельник
отправлено 24.06.08 00:25 # 153


Кому: Anothervovka, #132

> Нормально, я думаю там их встретят как положено.

Таким уродам нужно выносить единственный приговор - пожизненное заключение.

Ебанутые дети.

[сплевывает на бетонный пол]

Извините.


amrussian
отправлено 24.06.08 00:25 # 154


Чисто из праздного любопытства: а кто родитель Сванидзе, воевал ли он, на чьей стороне? Просветите, пжлста


Библиотечный крысеныш
отправлено 24.06.08 00:25 # 155


Кому: Библиотечный крысеныш, #150

Поправка цитаты:

> "Командиры принимали неграмотные решения и посылали людей на смерть там, где это было необязательно."


cheburaha
отправлено 24.06.08 00:26 # 156


Кому: evchul, #148
> блин, надо больше смотреть телевизор. В одной из статей Новодворская объяснила, что Гитлер хоть и злодей, но нес в Россию цивилизацию.

Не, но при всем отношении к Новодворской, не верится, что она могла такое изречь.


Абдулло Суртан
отправлено 24.06.08 00:27 # 157


Кому: cjroman, #129

> Смотрю на Свинадзе и ему подобных, всегда первая мысль "Это же сколько вокруг на всю голову еб*тых ! "

Целая страна, камрад. Ты, я, еще 140 миллионов. Нам сели на голову неподмытой промежностью, нагло, в открытую, а мы смотрим и возмущаемся. И везем почетный груз дальше.


glu87
отправлено 24.06.08 00:28 # 158


Кому: AidarM, #95

> А все-таки обидно, что Окуджавы сочиняют песни, как та, что в "Белорусском вокзале..." Интересно, как у них это получается?

Камрад, Окуджава, вообще-то, воевал


Argmageddon
отправлено 24.06.08 00:28 # 159


Резун, конечно, изменник Родины, однако то, что он пишет про Тухачевского и прочих "стратегов" - думаю, правда процентов на 90. И идея очищения - ВПОЛНЕ логична для человека, умевшего смотреть на годы вперед, каковым являлся Сталин. После войн/революций обычно до власти дорывается куча всякой швали, это есть факт. Страшно представить, куда бы эти "полководцы" завели страну во время Великой Отечественной.

Ругая Сталина, все почему-то забывают, что ценность человеческой жизни сейчас и 70 лет назад несколько различаются. Когда напоминаешь американцам, что их Трумэн одним взмахом пера отправил в ядерный крематорий Хиросимы 200,000 человек, они страшно злятся и начинают доказывать, что это был единственный выход. Не споря, осторожно предполагаем, что, быть может, и Сталин вот так же считал свои действия единственно правильными - и смотрим на медленно искрящиеся от короткого замыкания мозги.


Гаруспик
отправлено 24.06.08 00:28 # 160


Кому: glu87, #136

> Немецкие генералы готовы были свергнуть Алоизыча еще тогда, когда германские войска вступали в Чехословакию, если бы Франция или Англия выразили соизволили хотя бы выразить свое неудовольствие:))

Да... что то я о таком даже и не знаю... А франция и Англия вступилась бы за Чехославакию после подписанию договора в Мюнхине, где сами и отдали ее на откуп Германии????


Мельник
отправлено 24.06.08 00:28 # 161


Кому: Абдулло Суртан, #157

> Целая страна, камрад. Ты, я, еще 140 миллионов. Нам сели на голову неподмытой промежностью, нагло, в открытую, а мы смотрим и возмущаемся. И везем почетный груз дальше.

Дык 95 % - идиоты :)


morze
отправлено 24.06.08 00:28 # 162


Кому: Tumoxa, #20
> Вчера женушка рассказала, как прадеда посадили за то, что он сказал, будучи старостой приехавшим получать зерно, что зерна нет.

Работая в 1985 году на кровавой школьной практике, сея на школьном участке трактором ДТ-75 пшеницу твердых сотров, спиздил в группе по предварительному сговору с учителем труда мешОк пшеницы, поместив оный в трактор Т-75, был обнаружен нарядом КГБ, действовавшим по указанию инструктора райкома партии, и расстрелян. Блять! [восстанавливается после сталинских чисто и становится в сталинский строй]


evchul
отправлено 24.06.08 00:29 # 163


Насколько мне не изменяет склероз, в этой передаче проводится голосование зрителей. Если так, то за кого больше голосов было?


UFB
отправлено 24.06.08 00:29 # 164


Кому: Znour, #110

> Ну что-ж, дай свой источник, желательно несколько. Пусть люди сравнят с нескольких точек зрения.

Cборник документов "Антоновщина".


Cleaner
отправлено 24.06.08 00:29 # 165


Что блять за такое-то!!!!
Сваня - ну ты и сука...
Вот такие пидары как Сваня, снимают фильмы типа "Советская история"..
А передача говорит о том что , вести полемику и пропаганду должны вести не историки. Ибо гады типа Пёзни и Сваньи любого честного историка засруст и оболгут, для этого нужны спецы. Историки важны, но политсрачь не их дело..


Happosai
отправлено 24.06.08 00:30 # 166


Кому: track, #114

> http://youtube.com/watch?v=KDWYwjzDF_k
> http://youtube.com/watch?v=zECkfelgtmE
> http://youtube.com/watch?v=otpScHJ4Wfo

Эээ, там только "до рекламы".

А после рекламы есть?


ShootNICK
отправлено 24.06.08 00:31 # 167


Что взять с боевого робота-демократизатора? У него старая версия прошивки версии SU-MustDie 1.0

Не апдейтится никак. На факты не реагирует. Зато стройная система мира и сам весь в белом.

Что же еще надо для щщастья ?


UFB
отправлено 24.06.08 00:32 # 168


Кому: glu87, #136

> А Сталин вовремя избавил аримию от потенциальных предателей.

Камрад, это ты про кого ? Про Рокоссовского, Мерецкого, Павлова, Власова ?
Ты уточни, а то как-то непонятно, кто такой потенциальный предатель.
Про потениального насильника анекдот знаешь ?


kramer
отправлено 24.06.08 00:33 # 169


Кому: Happosai, #166

> Эээ, там только "до рекламы".
>
> А после рекламы есть?

Там после рекламы разговор про карточки и талоны пошел. Продолжения банкета про "вторую мировую" - не состоялось.


Стропорез
отправлено 24.06.08 00:33 # 170


Кому: Guugler, #54

> потопление в русской крови (да да, и такая бывает) Кронштадтского Восстания и Тамбовского восстания крестьян с приминением новейших технологических разработок - химического оружия

Насколько я читал материалы о борьбе Тухачевского с антоновским мятежом на Тамбовщине, с хим.оружием там было не всё так страшно, как говорит BBC. Против восставших мужиков (кстати, ранее поддерживавших большевиков в их борьбе), применили несколько артиллерийских снарядов с хлорпикрином (слезоточивое и раздражающее вещество). Напомню также, что, поскольку мужики были не сильно враждебными, а просто уставшими от войны и постоянных "дай то, дай сё..." людьми, акция носила не карательный, а полицейски-усмирительный характер. Опять же, по свидетельствам участников, хлебнув и уплакавшись от хлорпикрина, мужики быстро рассеялись по домам. А вот "заслуги" Тухачевского, чуть было не лишившего РККА зенитной и противотанковой артиллерии (по его мнению - за ненадобностью) зело велики. Так же, как и маниакальный бред о "ста тысячах телеуправляемых танках". С другой стороны, поддерживал ракетчиков-реактивщиков из Лен- и Мос- ГИРД. Ну, и по старой памяти, потери Первой Конной в Варшавском походе, были на Тухачевском... Вообще-то, тут сложный вопрос - много факторов было причиной, чтобы маршалом Т. нехорошо заинтересовались товарищи из НКВД...


pyatachyok
отправлено 24.06.08 00:33 # 171


Кому: glu87, #136

> А Сталин вовремя избавил аримию от потенциальных предателей.

А как они туда пролезли? Неужель все Троцкий виноват? Глава на то и глава, что ответ несет за все. Победили в войне -- молодец. Создали ядерное оружие -- молодец. Такая чепуха с высшим командным составом -- не молодец. Бедность -- не молодец. И так далее. Причем здесь масштаб руководителя таков, что сравнивать его с кем-то трудно: материала для статистики не набирается. Страны все разные, времена все разные...

ЗЫ: А вообще как измеряется потенциальное предательство? Как в том анекдоте, что потенциально мы миллионеры, а по факту у нас две бляди?


dmitrov
отправлено 24.06.08 00:33 # 172


Кому: 13ug, #130

> всё таки данные конкретные подростки с диагнозом олигофрения.

Почему же отбывать наказание их с таким диагнозом определили на общий режим, а не в закрытую психбольницу?

Кстати, сегодня смотрел по телеку сюжет про этот суд - показывали тот самый Кольчугинский "Вечный огонь", не прошло и полугода, а какие-то пьяные дегенераты опять тусуются возле него.


Anothervovka
отправлено 24.06.08 00:34 # 173


Кому: Мельник, #153

Учитывая их "популярность" в народе,думаю, что по факту оно скорее всего так и окажется.


Happosai
отправлено 24.06.08 00:34 # 174


Кому: UFB, #168

> > Камрад, это ты про кого ? Про Рокоссовского, Мерецкого, Павлова, Власова ?
> Ты уточни, а то как-то непонятно, кто такой потенциальный предатель.
> Про потениального насильника анекдот знаешь ?

А спецслужбы всех рассматривают как потенциальных предателей и преступников.

Даже не как потенциальных, а пока не свершившихся.

И каждый сотрудник ГБ - тоже потенциальный предатель.

Такая у них специфика.

Лучше перебдеть...


Гаруспик
отправлено 24.06.08 00:35 # 175


Кому: UFB, #168

> Кому: glu87, #136
>
> > А Сталин вовремя избавил аримию от потенциальных предателей.
>
> Камрад, это ты про кого ? Про Рокоссовского, Мерецкого, Павлова, Власова ?
> Ты уточни, а то как-то непонятно, кто такой потенциальный предатель.
> Про потениального насильника анекдот знаешь ?

Скажем так... Сталин не успел избавится от всех предателей... А их могло быть и больше...


Alec_Z
отправлено 24.06.08 00:36 # 176


Кому: Selcuk, #83

> Какого хуя у этого [censored] эфир на канале "Россия"?

Потому что т\к Россия - это главный правозаshitный канал, вещающий Правду и срывающий покровы.


track
отправлено 24.06.08 00:37 # 177


Кому: Happosai, #166

> А после рекламы есть?

После рекламы уже другая троица.


Два пулемета
отправлено 24.06.08 00:37 # 178


Кому: Happosai, #166

> Эээ, там только "до рекламы".
>
> А после рекламы есть?

нет,всего 20 минут


ShootNICK
отправлено 24.06.08 00:37 # 179


Китайский подход в отношении масштабных личностей понравился: Вот Мао - на 60% хороший, на 40% плохой и точка.


Alexpir
отправлено 24.06.08 00:37 # 180


Кому: Happosai, #49

> Сванидзе не заикается, говорит уверенно, смотрит уверенно, как альфа.
>
> Массы альфа-самца за версту чуют.

Если уверенно нести бред в массы - признак альфы, то главный альфа-самец - это Новодворская. Видимо, унтерменши из КГБ не могли вынести ее животного превосходства и пытались оскопить, растоптать ее могучее альфа-естество посредством аминазинового креста!


analiteg
отправлено 24.06.08 00:37 # 181


А вот к примеру утром 22го июня я прослушал по радио "Орфей" очередную передачу "Интервью с дилетантом". В ней
наш другой, менее известный, чем Сванидзе, но не менее пафосный телеведущий господин Молчанов, разговаривал с
Советским композитором гражданином Фридом. И когда речь о кровавом Сталинском режиме распалилась уже до немогу,
господин Молчанов заявил примерно следующее:"Пусть меня осудят может быть, но я бы не пошел воевать за режим диктатора
Сталина!" На что старик Фрид невозмутимо заметил, что они воевали за Родину, а не за кровавый режим и что если будет
война, если завтра в поход, то все снова пойдут и он, Фрид, тоже пойдёт воевать.....После чего мне находящемуся по эту сторону радиоточки стало почему то стыдно за господина Молчанова.


mikroslon
отправлено 24.06.08 00:38 # 182


Кому: Пауль, #144

>На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.
> http://forum.exler.ru/t/134147/p/15591738

Неудивительно. Тот-же Исаев пишет о превосходстве немцев в тактическом плане, превосходстве в организации, отмобилизованности войск. Вот только единственным государством, которое сумело быстро реорганизовать свою армию, нанести Вермахту первое поражение и, в итоге, Победить, был именно СССР. Несмотря на потери. Как-то вот так....


Ecoross
отправлено 24.06.08 00:39 # 183


Кому: Znour, #115

> "Моя личная оценка Мухина среди историков - одна из самых высочайших".

Да, маленькая разница :).
Знакомы ли тебе книги - Исаева, Дюкова, Пыхалова, Свирина, Мирослава Морозова? Это - историки, в т. ч. популярные. И не только популярные.

Кому: Пауль, #144

> Но все-таки военные потери СССР и Германии (с союзниками) примерно не равны, а соотносятся как 1 к 1,7 по оперативным безвозвратным (убитые, умершие от ран, попавшие в плен) и 1 к 2 по демографическим безвозвратным (убитые, умершие от ран, умершие в плену).

А почему не дать ссылку сразу на источники?

Кому: Библиотечный крысеныш, #137

> ...а по "культуре" вообще "Евроньюс" вещают - там Россию каждое утро обсирают.

Вообще-то нет. До отечественных им далеко.

Та же передача, альтернативная закачка:

http://stream.ifolder.ru/7087565


dmitrov
отправлено 24.06.08 00:39 # 184


Кому: glu87, #158

> Кому: AidarM, #95
>
> > А все-таки обидно, что Окуджавы сочиняют песни, как та, что в "Белорусском вокзале..." Интересно, как у них это получается?
>
> Камрад, Окуджава, вообще-то, воевал

Бля, ещё один.


UFB
отправлено 24.06.08 00:39 # 185


Кому: Гаруспик, #175

> Скажем так... Сталин не успел избавится от всех предателей... А их могло быть и больше...

Камрад, 75% высшего командного состава (от комкора и выше). Куда же больше то ?


Абдулло Суртан
отправлено 24.06.08 00:40 # 186


Кому: Мельник, #161

> > Целая страна, камрад. Ты, я, еще 140 миллионов. Нам сели на голову неподмытой промежностью, нагло, в открытую, а мы смотрим и возмущаемся. И везем почетный груз дальше.
>
> Дык 95 % - идиоты :)

Камрад, мне кацца, что ты немного строговато подходишь: обычно распределение дает примерно 5 - 15% разнозначных краев и 70-90% условной нормы. Идиотов на самом деле мало, но что именно они определяют ныне что дискурс, что гламур - это точно.


raw.recruit
отправлено 24.06.08 00:40 # 187


http://rutube.ru/tracks/513214.html?v=9777c4acd9bd8f2269d80744bbb75ae8

"К барьеру", Проханов - Сванидзе.
Уже после вступительной речи жуть как захотелось вломить по небритой харе.


LDM
отправлено 24.06.08 00:40 # 188


Интересно было наблюдать, эт да. не знал, что у Черняховского меньше всего потерь было, думал у Рокоссовского. И жаль, что Черняховский до победы не дожил :( Самый молодой Генерал Армии был, а так как звания просто так не давали, что бы там Сванидзе не говорил, то очень талантливый был полководец


Геры4
отправлено 24.06.08 00:40 # 189


Опять же к вопросу о репрессиях! Семья моего деда до войны была достаточно зажиточной, занималась разведением лошадей в наличии имелось 4 черных рысака, в 1937 году онные были безвозмездно изъяты со всем наличным количеством зерна! Я вообще не сторонник подходить к вопросам национальной безопасности государства с точки зрения морали, однако для деда этот факт много значил! В последствии дед прошел всю войну и в общей сложности служил 7 лет!


glu87
отправлено 24.06.08 00:41 # 190


Кому: Гаруспик, #159

> Немецкие генералы готовы были свергнуть Алоизыча еще тогда, когда германские войска вступали в Чехословакию, если бы Франция или Англия выразили соизволили хотя бы выразить свое неудовольствие:))
>
> Да... что то я о таком даже и не знаю... А франция и Англия вступилась бы за Чехославакию после подписанию договора в Мюнхине, где сами и отдали ее на откуп Германии????

Это есть в воспоминаниях,кажись,Манштейна (могу и ошибаться) - когда немцы входили в Чехословакию все генералы реально ссали


Кастракис Полупопалос
отправлено 24.06.08 00:41 # 191


Оказывается, аццкая провокация Сталина лично против Тухачевского давно раскрыта, вот сцылко http://scepsis.ru/library/id_623.html

Аффтар - Вальтер Германович Кривицкий (настоящее имя — Гинзберг Самуил Гершевич), (28 июня 1899 — 10 февраля 1941) — известный советский разведчик, бежавший на запад в ходе сталинских репрессий в среде РККА и НКВД.
Осенью 1937 г., отказался вернуться в СССР по срочному указанию. С этого времени - автор целого ряда разоблачающих сталинский режим статей, издал книгу «Я был агентом Сталина». 10 февраля 1941 года погиб при загадочных обстоятельствах в номере Вашингтонской гостиницы. Возможно, покончил жизнь самоубийством.

"Повсюду люди еще продолжают задавать вопросы: почему Сталин обезглавил Красную Армию в тот момент, когда Гитлер вел лихорадочную подготовку к войне? Была ли какая-либо связь между чисткой Красной Армии и предпринимаемыми Сталиным усилиями по заключению соглашения с Германией? Был ли действительно заговор высших командиров Красной Армии против Сталина?

Случай помог мне так долго сохранять жизнь и позволил разрешить загадку, которую самые проницательные и хорошо информированные дипломаты и военные обозреватели еще тщетно пытаются разгадать."

Эвон оно как. Никто разгадать не смог, а он - смог.


Guugler
отправлено 24.06.08 00:42 # 192


Кому: Стропорез, #170

> акция носила не карательный, а полицейски-усмирительный характер.

Адвокаты Саддамки ровно также и говорили..


Ecoross
отправлено 24.06.08 00:44 # 193


Кому: Argmageddon, #160

> Резун, конечно, изменник Родины, однако то, что он пишет про Тухачевского и прочих "стратегов" - думаю, правда процентов на 90.

Вот так он и ловит доверчивых :). Дело даже не в том, что Резун - изменник, а в том, что он обыкновенный шулер.

Кому: UFB, #164

> Cборник документов "Антоновщина".

Ссылка:

http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/titul.htm

Кому: pyatachyok, #171

> Бедность -- не молодец.

А то, что солнце встает не на юге - тоже не молодец? Что досталось в наследство - то досталось. И что он оставил.
Хоть Черчилль и не говорил о сохе и бобме, но мысль верная. "Сделайте больше".


Библиотечный крысеныш
отправлено 24.06.08 00:44 # 194


Кому: Ecoross, #183

> Вообще-то нет. До отечественных им далеко.
>
> Та же передача, альтернативная закачка:
>
> http://stream.ifolder.ru/7087565
>

Спасиб, камрад.

Качаю.


ulun
отправлено 24.06.08 00:44 # 195


не могут даже притвориться , говоря о Сталине . радует .


Гаруспик
отправлено 24.06.08 00:44 # 196


Кому: UFB, #185

> Камрад, 75% высшего командного состава (от комкора и выше). Куда же больше то ?

Ну точно я не вспомню... но цифирка эта будет поменьще... около 40-50%
ссылку я не дам, не помню))) Но с удовольствием ознакомился бы с твоей)


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 24.06.08 00:44 # 197


Не понимаю я этого Сванидзе. Фамилия вроде бы грузинская. Так где ж национальная солидарность?


Бабр
эльф
отправлено 24.06.08 00:45 # 198


> Спасибо за правду.

А нафига нам эта правда нужна? Нам лишь бы жратвы хорошей в магазине побольше было, да водочка чтоб не сильно дорожала. Да на работе чтоб денег побольше платили и не сильно напрягали. А до вашей правды нам дела нет, у нас правда своя!
[гордится собой]


Скиталец
отправлено 24.06.08 00:45 # 199


Кому: pikachu, #46

> ОТКУДА ОН ЗНАЕТ?!?!!?!!!!!!!!!11111111

Это Хиддинк. Ему рассказали. Не будем показывать пальцем - кто.

КС


Человекъ
отправлено 24.06.08 00:46 # 200


Кому: Пауль, #144

Вы откуда взяли цифру безвозвратных потерь союзников Германии в 300 тыс.? Одна Румыния по любым подсчетам потеряла больше.

http://life.orthomed.ru/zhizn/demogra/00017.txt

Согласно справке министра обороны СССР от 16 декабря 1988 года, безвозвратные потери (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести, умершие в плену) Финляндии составили 85 тысяч человек, Италии - 90 тысяч, Венгрии - 350 тысяч, Румынии - 480 тысяч. Итого - 1.005.000.

Однако в официальном статистическом исследовании "Гриф секретности снят..." приведены иные цифры: Румыния безвозвратно потеряла 520 тысяч, Венгрия - 404.700, Италия - 45 тысяч, Финляндия - 84 тысячи. Итого - 1.053.700 (стр.392).

Статистические исследования же самих стран, бывших союзниками Германии во Второй мировой войне, дают нам третью группу цифр: Финляндия безвозвратно потеряла 52.500 человек, Италия - 89.800, Румыния - 361.100, Венгрия - около 150 тысяч. Итого - 653.400 человек.

По расчетам С.Н.Михалева из Института военной истории МО РФ, демографические безвозвратные потери вооруженных сил Германии вместе с ее союзниками на Восточном фронте определяются в 2,7 миллиона человек (собственно немцы - 1,8 миллиона, остальные - 0,9 миллиона).

Это не говоря про остальное.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк