Смотрел телевизор

23.06.08 22:55 | Goblin | 1528 комментариев »

Разное

Воскресным вечером смотрел передачу Соловьёва. С одной стороны выступал гражданин Сванидзе, с другой — автор известных книг про войну Алексей Исаев. Интерес к просмотру вызвало именно это сочетания — как откомментирует общеизвестные факты всероссийского масштаба эльф. Ожидания были оправданы полностью.

Само собой, ни о каких фактах позиционирующий себя историком Сванидзе даже речи не заводил. "Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Само собой, даже не заикался о том, что творили на нашей земле немцы: главная задача — разоблачение проклятого Сталина. Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт (с одной винтовкой на троих) и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить.

Потом Сванидзе сообщил, что в ходе жутких репрессий был расстрелян весь командный состав Красной Армии. Когда ему тактично подсказали, что репрессиям подверглись 4 (четыре) процента известной категории граждан, стало очевидно, что и в этом вопросе разбирается примерно так же, как в репрессиях. А всё равно, говорит не знающий цифр историк Сванидзе, в полковники назначали лейтенантов. Когда пояснили, что армия перед войной выросла с 800 тысяч человек до 5 с половиной миллионов и командиров надо было откуда-то брать, недоумённо пожал плечиками. Какое ему дело до того, что там на самом деле было? Потом заявил, что задачей всех красных командиров было угробить как можно больше солдат. Что ни одного командира не наказали за большие потери — наоборот, строго награждали. Исаев подсказал, что наказали ажно Тимошенко, но это проехало мимо. Ни один довод разума не достиг цели. Видимо, она недостижима в принципе.

На спокойное приведение фактов Исаевым — сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание — хоть бы что. С одной стороны, терпение оппонентов вызвало уважение: не всякий смог бы удержаться. С другой стороны с подобными персонажами нельзя общаться в таком ключе. Тут нужна наступательность и агрессия, ибо нельзя давать нести ахинею, это надо пресекать на корню, на каждый идиотский тезис выдвигая два вменяемых, не оставляя безнаказанной никакую смороженную чушь. Ибо достаточно послушать приклеенные к передаче аплодисменты, дабы понять, на чью сторону позиционируют публику.

Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг — услышать спокойное опровержение — закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди — тупые скоты, руководство страны — кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории — непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша — говно, ваши предки — говно, да и сами вы — тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.

Благодаря правде от Сванидзе страна кишит нацистами, украшающими себя свастиками и отважно борющимися с "жидо-большевиками". В кумирах у них — Гитлер. Им ведь теперь доподлинно известно, что немцы ничего плохого не хотели, плохого хотел только Сталин. Именно Сталин лично расстрелял сто миллионов русских и сожрал миллиард младенцев. Что против такого упыря немцы? Немцы — это цивилизованные европейские освободители, желавшие нам только добра. Если бы не Сталин, Сванидзе давно бы "баварское" без очереди пил.

А сегодня показывали суд над выродками, которые пакостничали возле Вечного огня и убили прохожего, сделавшего им замечание. Сперва до полусмерти избили, а потом заживо засунули головой в газовую горелку и держали, пока человек не умер. Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан? Теперь они хозяева страны — новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут головой в огонь и ограбят. Вот оно — новое поколение, вот они — дети, выращенные на правдивых телепередачах.

Спасибо за правду.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528, Goblin: 32

Mad Creator
отправлено 24.06.08 15:22 # 1001


Кому: Mad Creator, #999

Пардон, долбаные кукизы непочистились от старого поста.


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:22 # 1002


Кому: Ratatosk, #996

> Есть двое, для которых не потеряна надежда: человек, который почувствовал прикосновение Господне и повлекся за ним, и мыслящий скептик, убежденный безбожник; но догматики всех религий и бездумные болтуны от вольнодумия, - это мертвые души, следующие путем смерти, которую они называют жизнью.

Вы, верующие, такие выдумщики, ей-богу! 6000


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:23 # 1003


Кому: Fraypower, #992

> Про воспитание, знакомый философ говорил, - "умные люди поговорили и каждый остался доволен собой и при своём мнении". :)

Ммм. Вопрос на самом деле интересный. Вот мы с тобой поспорили, каждый обозначил свою позицию. Вроде бы чего заводились? Но ведь многие то это прочитают, и может наш спор им поможет разобраться в себе ;)?


Сибарит
отправлено 24.06.08 15:23 # 1004


Кому: Алексейка, #957

> А если мне до одного места сам вопрос о его существовании - это как называется?
> Кстати, и названия типа "агностицизм" мне тоже до одного места. 60

Это называется "солипсизм", камрад. Отрицание духовности, ценности и материальности всего, окромя собственного эго.


Дядёк
отправлено 24.06.08 15:24 # 1005


Кому: Happosai, #995

> Кому: Дядёк, #990
>
> > а чё ему взрывать было если тихон его благословил? церковь была его сторонником!
> > а красным зад показала - вот они и обиделись
> > а было бы наоборот - колчак бы попов вешал
>
> Т.е. то, что церковь не поддержала красную власть, дает право взрывать храмы?

конечно
время такое было и не надо общечеловеческих аргументов - была ВОЙНА
а православная церковь? в 1793 году на карте Минска было навалом костёлов
в первые 10 лет половина была снесена к чёртовой матери
как так?


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 15:24 # 1006


Кому: Heidzin, #965

> Ага. Только никак Католики с Православными не разберутся, чьи правила правильнее. Так и резали друг друга веками.

А когда и где православные резали католиков?


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:25 # 1007


Кому: Happosai, #975

> > Сразу отвечу, как только ты ответишь.
>
> Я все-таки первым спросил.

Легко. Три основных момента

1. Возмущение народа двухсотлетними действиями "православного департамента" Российской империи под руководством назначаемого императором Обер-прокурора Синода, особенно оправдание "освобождения-ограбления" крестьян.

2. Враждебные действия церковных иерархов против Советской власти, начатые Анафемой Патриарха Тихона. Боролись две мощных идеологии, православие потерпело поражение.

3. Антихристианский пафос еврейских революционеров. Их революционность и отречение от иудаизма не отменило привычек, мнений и воспитания, полученного ими в детстве.

С интересом жду ответа.


Happosai
отправлено 24.06.08 15:25 # 1008


Кому: Дядёк, #1005

> > конечно
> время такое было и не надо общечеловеческих аргументов - была ВОЙНА

Это в 20х-30х?

> а православная церковь? в 1793 году на карте Минска было навалом костёлов
> в первые 10 лет половина была снесена к чёртовой матери
> как так?

Их тоже взрывали с особым цинизмом?

Иконы конфисковывали, а священников расстреливали?


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 15:26 # 1009


Кому: Человекъ, #984

> Тут проблема, на мой взгляд, в том, что у религии с наукой нет противоречий, бо они занимаются разными вещами. А вот у вера, в рамках церковной организации - это уже идеология, которая с другими идеологиями конкурирует вплоть до открытой вражды - с резней и уничтожением святынь.

Абсолютно с тобой согласен. Вера это грубо говоря идея, церковь - политический институт, религия - политика проводимая церквью, а всякая политика сводится к одному - захапать побольше и нейтрализовать конкурентов.


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:26 # 1010


Кому: Fraypower, #998

> Прошу прощения, но в католических странах нет сочетания Православия и социализма. Так как страны католические.

Угу. Следует читать "Христианства и социализма" - фразу сократил, смысл исказился.


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:26 # 1011


Кому: Ипостас Архонтов, #1006

> А когда и где православные резали католиков?

Ммм - Тарас Бульба читали? Ну и Александр Невский тоже православный. А кого он резал на Неве?


Happosai
отправлено 24.06.08 15:28 # 1012


Кому: Человекъ, #951

> Почему известное во всей Испании и Европе аббатство Монсеррат, в честь которого названа известная певица Монсеррат Кабалье, франкистами-католиками, боровшимися с "безбожными коммунистами", было взорвано, а монахи расстреляны?

Да то же самое, что и коммунисты в России.

> Почему православные с удовольствием убивали и мучили друг друга во время Раскола, в частности, за что томились православные в темницах Соловецкого монастыря?

Это уже политика, при чем тут Вера?

Людишки всегда друг друга резали и режут.

Однако есть идеологии - например, атеистически-коммунистическая, которые считают своим правом взрывать и убивать все, что с ними несогласно.

> Почему после "массового уничтожения храмов" безбожными большевиками их число уменьшилось на проценты, а не в разы (хотя, к примеру, на начало Великой отечественной в Горьковской области действовала только одна Высоковская церковь), при этом в восстановленных и вновь построенных храмах ныне наблюдается недостаток как священников, так и паствы?

Какие доли процентов?

Храм Христа Спасителя в Центре Москвы стоял, а потом там бассейн соорудили.

Наверное, пора уже на Мамаевом кургане тоже бассейн построить.


Муромец
отправлено 24.06.08 15:29 # 1013


Кому: Heidzin, #1011

>Ну и Александр Невский тоже православный. А кого он резал на Неве?


Миротворческий контингент европейских просветителей.
А в доспехах они были потому как мерзли сильно.
А вооружены - ну так места то дикие.
Как-то так.


Happosai
отправлено 24.06.08 15:30 # 1014


Кому: Человекъ, #1007

> 1. Возмущение народа двухсотлетними действиями "православного департамента" Российской империи под руководством назначаемого императором Обер-прокурора Синода, особенно оправдание "освобождения-ограбления" крестьян.
>
> 2. Враждебные действия церковных иерархов против Советской власти, начатые Анафемой Патриарха Тихона. Боролись две мощных идеологии, православие потерпело поражение.
>
> 3. Антихристианский пафос еврейских революционеров. Их революционность и отречение от иудаизма не отменило привычек, мнений и воспитания, полученного ими в детстве.

Я так и не понял, какие это дает ПРАВА.

То, что мотивы у них были - это несомненно.

Во всяком случае, есть всегда мотив "я так хочу".

Тут вот Алистера Кроули цитировали, там тоже так.


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:30 # 1015


Кому: Heidzin, #1003

Ну, да правильно!
Тут уж нельзя не вспомнить про истину дочь спора,
а поиск истины есть процесс интересный и возлиятельный - ибо сказано древними - "In vina veritas!" :)


Дядёк
отправлено 24.06.08 15:30 # 1016


Кому: Happosai, #1008

> Кому: Дядёк, #1005
>
> > > конечно
> > время такое было и не надо общечеловеческих аргументов - была ВОЙНА
>
> Это в 20х-30х?

а в каком-нибудь 1800 разве в Минске была война?

> > а православная церковь? в 1793 году на карте Минска было навалом костёлов
> > в первые 10 лет половина была снесена к чёртовой матери
> > как так?
>
> Их тоже взрывали с особым цинизмом?

какая разница как их уничтожали, с цинизмом или без?

> Иконы конфисковывали, а священников расстреливали?

ксендзов послали на все 4 стороны
насчёт же расстрелов священников я не в курсе о расстрелах священников после гражданской войны...


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:31 # 1017


Кому: Муромец, #1013

> Миротворческий контингент европейских просветителей.
> А в доспехах они были потому как мерзли сильно.
> А вооружены - ну так места то дикие.
> Как-то так.

Угу, если б не Александр Невский, щас бы жили как в Швеции!!!


Сашич
отправлено 24.06.08 15:31 # 1018


Кому: Happosai, #1012

> Наверное, пора уже на Мамаевом кургане тоже бассейн построить.

Тебя архитектором выберут. Истину глаголю.


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 15:32 # 1019


Кому: Mad Creator, #999

> Это я к тому, что люди - они везде одинаковые

Неправда ваша!

> Да мы почти коллеги. Я МИФИ закончил

Физики везде! Один мой знакомый нас евреями сравнил - везде пролазим ;)
[крутит из пальцев тайныйзнак планетарной модели атома]

> например о причине возникновения вселенной.
В микромире еще интересней!!


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:32 # 1020


Кому: Fraypower, #1015

> Тут уж нельзя не вспомнить про истину дочь спора,
> а поиск истины есть процесс интересный и возлиятельный - ибо сказано древними - "In vina veritas!" :)

Такой подход мне по душе ;).


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 15:33 # 1021


Кому: Heidzin, #1011

> Ммм - Тарас Бульба читали? Ну и Александр Невский тоже православный. А кого он резал на Неве?

Гитлер тоже был католиком. Сталин явно его за это замочил!!! И ни зачто другое!!!

И Дж. Кенеди был католиком. Теперь понятно кто его грохнул, и за что!!!


GrGr
отправлено 24.06.08 15:33 # 1022


Кому: fukkface, #689

> > Есть теория, что одна винтовка действительно была на троих. Двое других счастливчиков бегали с палками, и издавали характерные звуки выстрела, дабы создать видимость плотного огня.

А что, мне такое рассказывали, кстати. Мол, 4 человека идут в атаку, один за другим, у первого винтовка, у второго три патрона, а ещё у двоих палки. Мне когда это рассказывали, я всё никак понять не мог, это шутка такая или что. Оказалось всё суръёзно. Я только один вопрос задал. А почему второй первому не дал патроны, и тот не зарядил винтовку? В ответ мэээ и хлопанье глазами.


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:35 # 1023


Кому: Ипостас Архонтов, #1021

> Кому: Heidzin, #1011
>
> > Ммм - Тарас Бульба читали? Ну и Александр Невский тоже православный. А кого он резал на Неве?
>
> Гитлер тоже был католиком. Сталин явно его за это замочил!!! И ни зачто другое!!!
>
> И Дж. Кенеди был католиком. Теперь понятно кто его грохнул, и за что!!!

Ну то есть Шведы не в рамках крестового похода сюда явились, как и рыцари позже?

Кстати может и Варфоломеевской ночи не было? (да, Европа, но ведь все они Христиане, и с четкими правилами общения с богом, как Вы утверждали?)


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:35 # 1024


Кому: Ипостас Архонтов, #1006

> А когда и где православные резали католиков?

В Западной Руси, например.

Например, в Витебске убили католического архиепископа Полоцкого Иосафата Кунцевица по кличке "душехват", который ныне считается святым католическим покровителем России и Польши. Стоит изучить:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%82_%28%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%29

А уж как разгулялись при Хмельничине!


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 15:35 # 1025


Кому: Happosai, #1014

> Тут вот Алистера Кроули цитировали, там тоже так.

Это ты по меня, комрад?


Муромец
отправлено 24.06.08 15:36 # 1026


Кому: Heidzin, #1017

> Кому: Муромец, #1013
>
> > Миротворческий контингент европейских просветителей.
> > А в доспехах они были потому как мерзли сильно.
> > А вооружены - ну так места то дикие.
> > Как-то так.
>
> Угу, если б не Александр Невский, щас бы жили как в Швеции!!!

Точно! Жрали бы Biff a la Lindstrom и глогом запивали!


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 15:37 # 1027


Кому: Happosai, #1014

> Я так и не понял, какие это дает ПРАВА.

Моральные. Любая идеология дает моральное право на уничтожение адептов конкурирующей идеологии, или во всяком случае может быть истолкована в таком ключе.
[Вспоминает воинствующих буддистких монахов]


Happosai
отправлено 24.06.08 15:37 # 1028


Кому: Дядёк, #1016

> > какая разница как их уничтожали, с цинизмом или без?

В этом все дело, обычная это уголовщзина или официально поддерживаемая идеология "бейте их, взрывайте их, мы за это только поблагодарим".

И революционеры старались.

За ХХС особо обидно - красивое здание было.


Dhole
отправлено 24.06.08 15:37 # 1029


Кому: bqbr0, #988

> Ты сам подумай - как могло быть христианство до рождения Христа?

Так Христос - бог?


Сибарит
отправлено 24.06.08 15:38 # 1030


Кому: Ипостас Архонтов, #1006

>
> А когда и где православные резали католиков?

Как это? А на Чудском озере?


ростик
отправлено 24.06.08 15:38 # 1031


Кому: Goblin, #953

> Ну это само собой.
>
> Разве уничтожение промышленности, массовая безработица, нищета, коррупция, дикий национализм могут иметь какое-то отношение к светлому гению Ельцина?
>
> Он же дал нам самое дорогое - Свободу.
>
> А если при этом кого убили - так это херня, тем более во всём виноваты большевики.

нет, серьезно. ни я, ни в той статье Ельцина не защищали. когда в Москве пытались устроить марш со свастиками? в 70-х? Откуда это взялось?


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:38 # 1032


Кому: Happosai, #1014

> Я так и не понял, какие это дает ПРАВА.

Это не "ПРАВА", а причины. Какое "ПРАВО" имели русские православные сначала искажать греческие церковные книги, а потом исправлять их обратно? При этом считать себя "истинно православными"?

Про Монсеррат хотелось бы услышать, какие "ПРАВА" были у католиков расстреливать католиков и взрывать монастырь? Ну и про православных тоже.


chrn
отправлено 24.06.08 15:38 # 1033


Кому: Человекъ, #984

> Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный - "грех сергианства" полностью изжит.

Это ты мощно задвинул. Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие. Вот ты мне сейчас сообщил, что я антисоветчик и русофоб (считай, нахуй послал). И ожидаешь после этого нормального разговора? Силен!


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:38 # 1034


Кому: Happosai, #1028

> В этом все дело, обычная это уголовщзина или официально поддерживаемая идеология "бейте их, взрывайте их, мы за это только поблагодарим".
>
> И революционеры старались.
>
> За ХХС особо обидно - красивое здание было.

Дык церковь в свою очередь благословляла белых вовсе не на мир и дружбу - а очень даже на убийства. Кто ей виноват?


Goblin
отправлено 24.06.08 15:40 # 1035


Кому: ростик, #1031

> ни я, ни в той статье Ельцина не защищали.

Да я его тоже не обвиняю.

> когда в Москве пытались устроить марш со свастиками? в 70-х?

Впервые про такое слышу.

> Откуда это взялось?

В СССР человеку со свастикой ебало разбил бы первый прохожий.

После чего сдали бы в милицию.


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:40 # 1036


Кому: Dhole, #1029

> Так Христос - бог?

Мне на пальцах объяснять явление Троицы? Думаю, не стоит.
Иов жил в ветхозаветные времена. Без Нового завета - т.е. соглашения между Богом и людьми.


Happosai
отправлено 24.06.08 15:40 # 1037


Кому: Человекъ, #1032

> Это не "ПРАВА", а причины. Какое "ПРАВО" имели русские православные сначала искажать греческие церковные книги, а потом исправлять их обратно? При этом считать себя "истинно православными"?

Все права были. а какие должны быть ограничения?

> Про Монсеррат хотелось бы услышать, какие "ПРАВА" были у католиков расстреливать католиков и взрывать монастырь? Ну и про православных тоже.

Надо отличать уголовщину от официально забитых в идеологию установок.

Где у католиков положение "убивай несогласных"?

Еще один такой пример могу вспомнить только в иудаизме - это разрешения обманывать гоев, убивать гоев, прелюбодействовать с ними без последствий.


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:41 # 1038


Кому: Happosai, #1012

> Да то же самое, что и коммунисты в России.

Что общего у католиков-франкистов, выступавших под флагом защиты католичества от испанских коммунистов и прочими революционерами, с коммунистами в России?

Если вы не поняли, акцентирую. Монсеррат взорвали не республиканцы, которым помогал СССР, а их противники - франкисты.


chrn
отправлено 24.06.08 15:42 # 1039


Кому: Simple, #987

> Сложно понять, да? Родителей нужно уважать. Но можно и бояться (а можно и не бояться).
> А христианского Бога - нужно бояться. Но можно и уважать (а можно не уважать).
> Еврейский Альфа-лидер, фиг ли.

Да, сложно. Приведенное утверждение еще можно отнести (с некоторым скрипом) к иудаизму. К христианству - никаким боком.


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:43 # 1040


Кому: Heidzin, #1017

> Угу, если б не Александр Невский, щас бы жили как в Швеции!!!

Ja! Ja! Wäre sehr gut gelebt! :)


ростик
отправлено 24.06.08 15:43 # 1041


Кому: Goblin, #953

> Ну это само собой.
>
> Разве уничтожение промышленности, массовая безработица, нищета, коррупция, дикий национализм могут иметь какое-то отношение к светлому гению Ельцина?
>
> Он же дал нам самое дорогое - Свободу.
>
> А если при этом кого убили - так это херня, тем более во всём виноваты большевики.

нет, серьезно. ни я, ни в той статье Ельцина не защищали. когда в Москве пытались устроить марш со свастиками? в 70-х? Откуда это взялось?


diamat
отправлено 24.06.08 15:43 # 1042


Кое-что о современном графе «Монете»-Кристо – Владимире Соловьеве

Теперь о той самой красивой сказке - что «в журналистику я пришел обеспеченным человеком, богатым неимоверно и настолько успешным, что работаю исключительно не корысти ради, а «токмо выполняя волю 140-миллионного российского народа», пославшего меня на борьбу за интересы Каменщика, Когана, Гальчева, Чигиринского и прочих «хороших людей». Кое-что о деятельности В.Соловьева «до соловьиного бреда» рассказывалось в публикации «Соловьиный бизнес». Вернемся к этой теме, но уже с конкретными цифрами и примерами. Итак, собственно о доходах В. Соловьева, «считающего себя порядочной ...». В 2004 году все его доходы составили 6 миллионов 253 тысячи 480 рублей 49 копеек - то есть это примерно половина суммы, потраченной им на празднование рядового дня рождения своей супруги на земле солнечной Италии в июне текущего года. В 2005 году легальные доходы человека, которого не только он сам, но и все остальные считают «порядочной с...» несколько увеличиваются и составляют уже 6 998 342,49 рублей. Как раз этих денег, заработанных за два года безмерной трудовой вахты, с трудом хватает на овеществленное выражение своей любви к супруге (хотя о сделанном ей уже на ворованные деньги еще и «скромном подарке» мы даже не говорим).


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:43 # 1043


Кому: Heidzin, #1020

> Такой подход мне по душе ;).

Наливай! "По чарочке по маленькой..." (с) ;)


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 15:43 # 1044


Кому: chrn, #1033

> Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие.

Угу. Всеравно, что иностранцу перед поезкой в Россию сказать, что "здравствуйте господа" по руссски звучит как "otsosi suka" , а по его возвращению поинтересоваться его мнением о стране ;)
КС


Noidentity
отправлено 24.06.08 15:44 # 1045


Кому: Ипостас Архонтов, #1006

> А когда и где православные резали католиков?

У запорожских казаков, бывших, как известно, воинствующими православными, "католик" было самое страшное оскорбление. Впрочем, фактов прирезывания католиков казаками не знаю.


Noidentity
отправлено 24.06.08 15:44 # 1046


Кому: КонтрАдмирал, #1019

Вот я и смотрю - наиболее воинствующие атеисты наукой толком, как правило, не занимались. А учёный, который пытается копать поглубже, постепенно осознаёт, что каждый ответ, который даёт наука, порождает всё новые и новые вопросы.

Привет физикам от экономистов :)


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:44 # 1047


Кому: chrn, #1033

> Это ты мощно задвинул. Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие. Вот ты мне сейчас сообщил, что я антисоветчик и русофоб (считай, нахуй послал). И ожидаешь после этого нормального разговора? Силен!

То есть, взорванные большевиками храмы - это прекрасно?


Dhole
отправлено 24.06.08 15:45 # 1048


Кому: bqbr0, #1036

> Иов жил в ветхозаветные времена.

А после явления Христова всё сталбыть нормализовалось и бог подобные шутки бросил? :)


Mad Creator
отправлено 24.06.08 15:46 # 1049


Кому: КонтрАдмирал, #1019

> Неправда ваша!

Да как сказать, в деталях конечно отличия есть, порой серьёзные, однако общие устремления и побуждения ИМХО везде одинаковы. Касательно же американцев - я раньше думал, что они что-то вроде марсиан :), это до того, как у меня появился преподаватель по английскому, американец. После общения с ним сильно поменял своё мнение. Они в общем и целом, а порой и в мельчайших подробностях такие же, как и мы.

Кому: КонтрАдмирал, #1019

> Физики везде! Один мой знакомый нас евреями сравнил - везде пролазим ;)
> [крутит из пальцев тайныйзнак планетарной модели атома]

Эдак и до международного физико-массонского заговора недалеко :)
[крутит из пальцев тайный знак планетарной модели в ответ]

> > например о причине возникновения вселенной.
> В микромире еще интересней!!

Тут я довольно поверхностно с темой знаком, однако простой казалось бы вопрос о пределе делимости вещества всегда забавлял.


glu87
отправлено 24.06.08 15:48 # 1050


Кому: Goblin, #1035

> Кому: ростик, #1031
>
> > ни я, ни в той статье Ельцина не защищали.
>
> Да я его тоже не обвиняю.
>
> > когда в Москве пытались устроить марш со свастиками? в 70-х?
>
> Впервые про такое слышу.
>
> > Откуда это взялось?
>
> В СССР человеку со свастикой ебало разбил бы первый прохожий.

Дим Юрьич - это было реально, вот только не в 70-х, а году в 83-84-м на Пушкинской площади собрались ублюдки праздновать день рождения алоизыча, их били и местные пацаны и приехавшие из других районов (помню Тушинская команда была крепкая), потом подъехала милиция и забирала всех. Кстати, большинство из этих последователей адольфа были из т.н. "мажоров" с очень влиятельными родителями и их быстро повыпускали (в газетах тогда об этом естественно не писалось)


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:50 # 1051


Кому: chrn, #1033

> Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие. Вот ты мне сейчас сообщил, что я антисоветчик и русофоб (считай, нахуй послал). И ожидаешь после этого нормального разговора? Силен!

Антисоветчик - всегда русофоб. Это не очевидно, в том числе, возможно, и самому антисоветчику, но это так.

Потому что антисоветчик не любит высшую форму русского народа - в виде народа советского, он любит русский народ, который живет у него в голове (как Солоневич), или казацкий народ, который нерусский (как Краснов со Шкуро), или русский дворянский народ, родным языком которого является французский, а происхождение - из немцев, татар и кого угодно. Исключения не известны.

Советский народ, которые за жалких 20 лет победил голод, (что не удалось ни Романовым за 300 лет, ни православию за 1000) построил современную промышленность, победил в самой страшной войне человечества, запустил в космос Гагарина и при своем внешнем отказе от христианства остался по сути православным - антисоветчик не любит. Нелюбовь к единственной реально существующей форме русского народа - советской и является русофобией.


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:50 # 1052


Кому: Dhole, #1048

> А после явления Христова всё сталбыть нормализовалось и бог подобные шутки бросил? :)

Именно так!


chrn
отправлено 24.06.08 15:51 # 1053


Кому: Алексейка, #1047

> Кому: chrn, #1033
>
> > Это ты мощно задвинул. Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие. Вот ты мне сейчас сообщил, что я антисоветчик и русофоб (считай, нахуй послал). И ожидаешь после этого нормального разговора? Силен!
>
> То есть, взорванные большевиками храмы - это прекрасно?

[Очень внимательно смотрит. С глубоким сочувствием]

Нет, не прекрасно. Большевики сделали много чего "непрекрасного".

Всякий, кто недоволен разрушением храмов - антисоветчик и русофоб?


Dhole
отправлено 24.06.08 15:53 # 1054


Кому: glu87, #1050

> году в 83-84-м на Пушкинской площади

В 1982, на день рождения гитлера.


chrn
отправлено 24.06.08 15:55 # 1055


Кому: Человекъ, #1051

> Кому: chrn, #1033
>
> > Неудивительно, что тебе сплошняком попадаются "неадекватные" верующие. Вот ты мне сейчас сообщил, что я антисоветчик и русофоб (считай, нахуй послал). И ожидаешь после этого нормального разговора? Силен!
>
> Антисоветчик - всегда русофоб. Это не очевидно, в том числе, возможно, и самому антисоветчику, но это так.

Изрядно отдает юношеским максимализмом, но примем как данность. Хорошо, антисоветчик=русофоб, ОК.

...
> Советский народ, которые за жалких 20 лет победил голод, (что не удалось ни Романовым за 300 лет, ни православию за 1000) построил современную промышленность, победил в самой страшной войне человечества, запустил в космос Гагарина и при своем внешнем отказе от христианства ост...

Каким образом эти замечательные достижения советского народа приводят нас к выводу, что православный=антисоветчик? Поделись, умник.

А лучше - извинись за открытое наглое оскорбление.


Dhole
отправлено 24.06.08 15:57 # 1056


Кому: bqbr0, #1052

> А после явления Христова всё сталбыть нормализовалось и бог подобные шутки бросил? :)
>
> Именно так!

Понятно!

Осталось выяснить самое верное изложение писания :)


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:58 # 1057


Кому: chrn, #1053

> Нет, не прекрасно. Большевики сделали много чего "непрекрасного".
> Всякий, кто недоволен разрушением храмов - антисоветчик и русофоб?

Но тогда возникает вопрос: а как это все совмещать? Вот к примеру, сказали тебе идти храм взрывать...


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 16:00 # 1058


Кому: Noidentity, #1045

> Привет физикам от экономистов :)

Салам!! Вы, экономисты прикольные ребята. Помнится в бытность мою студентом, на экзамене по экономической теории задвинул обалдевшему преподавателю про то, как Зингер с патентом на иголку извернулся и всех напарил, после чего я получил отлично "за глубокие экономические знания". До сих пор пытаюсь понять - кто над кем тогда прикололся :)

ЗЫ.Уважаемые модераторы, подкинте патронов, тобишь количества на постов,если можно, а то из имеющихся 6 даже "для себя" оставить не получается :)


Дядёк
отправлено 24.06.08 16:00 # 1059


чёто вы уж больно серьёзно схватились, парни... :(


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:01 # 1060


Продолжаю.

Именно нынешняя пропаганда, выставляющая большевицкую борьбу с религией как нечто Святотатственное, Беспрецедентное и Ужасное, хотя то же самое в неменьших масштабах и христиане вообще и православные в частности (как и все другие) с ожесточением совершали как в отношении представителей других вер, так и своей - не что иное, как лицемерие. В этом плане "жыдобольшевики" не лучше и не хуже других.

Пару лет назад гремел опус "Мечеть Парижской богоматери" г-жи Чудиновой, с отсылками на суьбу храма св. Софии в Константинополе. Менее известно, однако, что христиане с удовольствием делали то же самое с мечетями. Примеры - Ла Мезкита в Кордове и Санта-Каталина в Валенсии.


bqbr0
отправлено 24.06.08 16:01 # 1061


Кому: Dhole, #1056

> > Осталось выяснить самое верное изложение писания :)

Идешь в ближайшую православную церковь - рядом обязательно будет лавочка с различными потребными предметами и книгами. Покупаешь Библию не боясь. Стоит, кстати, удивительно дешево.


Dhole
отправлено 24.06.08 16:02 # 1062


Кому: bqbr0, #1061

> Идешь в ближайшую православную церковь

Хм... А почему именно в православную?


bqbr0
отправлено 24.06.08 16:04 # 1063


Кому: Dhole, #1062

> Хм... А почему именно в православную?

А почему нет?


Asya
отправлено 24.06.08 16:04 # 1064


Кому: telem, #916

Да, это третья версия событий, которые излагались в сюжете. По первой, мальчик почтовых голубей отправлял к самолёту, чтобы данные об обстановке в городе передать - от партизан, по второй, просто нёс птиц, и его заметил немец. Но возмущение-то вызывает другое: смысл-то сюжета рассуждательный. Не "почтим память", а "не известно, за что погиб на самом деле". Это у нас уважение и почтение к дате такое. Тьфу.


Dhole
отправлено 24.06.08 16:05 # 1065


Кому: bqbr0, #1063

> А почему нет?

То есть - не хуже остальных?


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 24.06.08 16:06 # 1066


Кому: Человекъ, #905

> Кирилл потом, как водится, "горько сожалел". А группу озабоченных сторонников возглавлял некий "чтец Петр".

Собственно, каким боком это относится к тому, что Гипатия пострадала за атеизм? Никаким.
Пострадала не за свои убеждения, а за то, что своими высказываниями вредила влиятельному человеку.
Все как всегда. Как-то так.

Кому: Dhole, #967

> Кому: bqbr0, #964
>
> > Иов был христианином?
>
> [Приседает в ужосе]
>
> Ужели нет???

ЕМНИП, еврей. :)

Кому: ds-1, #971

> Есть теория которая обосновывает, что Адам и Ева это был один человек. Муже-женщина или жено-мужчина!
Да уж... Это как, обьяснено, что надо толерантно относиться к гомосексуалистам, ибо мы все потомки ОДНОГО гермафродита?
Да в жопу пусть её аффтар засунет себе свою теорию!

Кому: Человекъ, #984

> Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный - "грех сергианства" полностью изжит.
Мудак.


telem
малолетний власовец
отправлено 24.06.08 16:06 # 1067


Кому: ds-1, #946

> Раб - это сокращение слова работник! Т.е. работаешь на Бога. И не спорь. Мне объясняли!

Круто, такой интерпритации я еще не слышал... Вот и попросу Батюшку на проповоде говорить работник, а не раб. И послушай, что он тебе ответит. (Ходя, если подумать - то раб - да, бесплатный работник) :))
[В каждом слове проповоди свой смысл, их 2 тысячи лет оттачивали]Кому: Mad Creator, #947

Не могу - лимит 2 комента в час :((Кому: bqbr0, #958

> За все языческие культы не скажу, но в самом известном - греческом - ты ниразу не сын божий. За редким исключением отдельных героев. Которые в большинстве своем заканчивали очень и очень скверно. Хороши папаши.
А откуда же тогда греки появились?!! Из чьего ребра? А с детей богов (греческих) естественно был и спрос больше - не каждый выдерживал. И я не помню, чтоб они так уж плохо заканчивали - гибли в бою, что является очень почетно. (по поводу греков очень понравилачь книга ОЛДИ - "Герой должен быть один" - почитай)


Simple
отправлено 24.06.08 16:06 # 1068


Кому: Happosai, #1037

> Где у католиков положение "убивай несогласных"?
Ммм. Варфаламеевская Ночь? Лангедок? Крестовые походы?

Кому: chrn, #1039
> Да, сложно. Приведенное утверждение еще можно отнести (с некоторым скрипом) к иудаизму. К христианству - никаким боком.
Ага, а "богобоязненный русский народ" откуда вышел? Почему не "богоуважающий"?


glu87
отправлено 24.06.08 16:07 # 1069


Кому: Dhole, #1054

> году в 83-84-м на Пушкинской площади
>
> В 1982, на день рождения гитлера.

Точно, блин 82-й!. Я сам там был и мы ногами метелили троих в белых рубашках и галстуках-шнурках в арке возле магазина "Наташа". Нас оттащили менты из 108-го отделения.


Asya
отправлено 24.06.08 16:08 # 1070


Кому: chrn, #927

Какая принципиальная разница, к какому из самых тёмных дней в году приурочен "нулевой момент" отсчёта? А насчёт нового стиля - напомните-ка, кто же именно и почему ввёл новый стиль, а?


telem
малолетний власовец
отправлено 24.06.08 16:11 # 1071


Кому: Человекъ, #1051

> казацкий народ, который нерусский (как Краснов со Шкуро),

Ну ты это... парегибаешь... Казаки - вольный народ, который способен защитить свою страну, дом, семью без помощи центра - своими силами.
Не мешало бы и извениться...


Тролль
отправлено 24.06.08 16:11 # 1072


Кому: bqbr0, #972

> Кому: Dhole, #967
>
> > Иов был христианином?
> >
> > [Приседает в ужосе]
> >
> > Ужели нет???
>
> Э... Библейский Иов или какой другой?
> Библейский - обитает глубоко в Ветхом завете почему-то.
>


Можно сформулировать вопрос по-другому.
Иов имел дело с тем же самым Богом (который отец Иисуса), или с каким-то другим?


Алексейка
отправлено 24.06.08 16:12 # 1073


Кому: glu87, #1069

> Точно, блин 82-й!. Я сам там был и мы ногами метелили троих в белых рубашках и галстуках-шнурках в арке возле магазина "Наташа".

Спасибо!


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 16:13 # 1074


Кому: glu87, #1069

> Точно, блин 82-й!. Я сам там был и мы ногами метелили троих в белых рубашках и галстуках-шнурках в арке возле магазина "Наташа". Нас оттащили менты из 108-го отделения.

Правда такая фигня была возможна в 82-ом? В самой Москве, с ума сойти! Много было фашей? И как узнали о мероприятии с их стороны?


ростик
отправлено 24.06.08 16:13 # 1075


Кому: Алексейка, #1047

> То есть, взорванные большевиками храмы - это прекрасно?

кстате, было бы интересно узнать, с какой целью взрывали. не в приступе же сотонинского исступления ггг. была же практическая причина.


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:13 # 1076


Кому: chrn, #1055

> Каким образом эти замечательные достижения советского народа приводят нас к выводу, что православный=антисоветчик? Поделись, умник.
>
> А лучше - извинись за открытое наглое оскорбление.

Не могу извиняться за оскорбление, которое я не наносил.

Я утверждал следующее:

Всякий антисоветчик - русофоб. Это - утверждение, с которым вы условно согласились.

Нынешнее руководство РПЦ, после объединения с РПЦЗ, стоит на открыто антисоветских позициях. Это - факт.

Рассказал о том, что встретить адекватного православного, понимающего весь трагизм и неизбежность столкновения коммунизма с христианством в России - не удалось, все обычно заканчивается злобной антисоветчиной. Это - факт.

Сообщил о том, что мой прадед-протоиерей, освобожденный из лагеря, собирал деньги на эскадрилью "Александр Невский" и получил благодарственную телеграмму от Сталина.
Это - факт.

Нигде не утверждал, что православный=антисоветчик.

Я так понимаю, что эти факты вам не нравятся. Увы, ничего с этим поделать не могу. И кстати, на брудершафт с вами не пил.


Asya
отправлено 24.06.08 16:16 # 1077


Кому: Ипостас Архонтов, #935

Это всё верно, только к тому вопросу, который я с вами обсуждаю, не относится. Разве я говорю о моральных императивах? Нет. Потому что у каждой мифологии своя система - в одинх моральные императивы одни, в других - другие. В греческой, например, чётко видно, что человек вынужден подчиняться бгам. Да. Классицизм, например, строился на конфликте долга (починения богам) и чувства. См. трагеди Эсхила, Софокла и т. д. Но страх-то тут ни при чём - а мы обсуждаем страх перед богами. Быть вынужденным подчиняться и бояться кого-то - это разные вещи. А в Египте, например, моральных императивов было навалом. Само понятие "маат", которую боги поддерживали, а люди поддерживать были обязаны - чистейший моральный императив. А у славян - третья система, а у майя - четвёртая... А вы всем им лихо приписали черту, которая присуща... кому? Кому из них? :))


Алексейка
отправлено 24.06.08 16:16 # 1078


Кому: Человекъ, #1076

"Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный"
Ваши слова.


НЕТ
отправлено 24.06.08 16:18 # 1079


Кому: Человекъ, #1060

> Менее известно, однако, что христиане с удовольствием делали то же самое с мечетями.

Мы вообще Инквизицию ввели. Ты чем-то недоволен?


Happosai
отправлено 24.06.08 16:18 # 1080


Кому: Heidzin, #1034

> Дык церковь в свою очередь благословляла белых вовсе не на мир и дружбу - а очень даже на убийства. Кто ей виноват?

Она благословляла на восстановление порядка.

Ошиблась - поставила на сторону, которая слабее.

Ну так и разбирались бы с иерархами, храмы при чем?



Кому: Человекъ, #1038

> Что общего у католиков-франкистов, выступавших под флагом защиты католичества от испанских коммунистов и прочими революционерами, с коммунистами в России?

Я плохо знаю там ситуацию, знаю, резни в Европе всегда хватало.

> Если вы не поняли, акцентирую. Монсеррат взорвали не республиканцы, которым помогал СССР, а их противники - франкисты.

Я не пойму - как ты это связываешь с событиями в России?

Они пусть сами разбираются, у них свои тараканы.

Хочешь разобраться - разбирайся

Или ты хочешь противопоставить "всех верующих" с "всеми атеистами"?

Мне это неинтересно, ищи сам параллели в России и Европе.

Меня волнует, зачем и по какому праву взрывали храмы в России?

Есть конкретная власть, которая была в 20х-30х и которая конкретно взрывала храмы.

Ответь на конкретный вопрос:

По какому праву она это делала?

Не ею строилось, не ей принадлежало.

То, что кто-то благословил белых, а не красных, конечно, обидно, но зачем же храмы взрывать?

Или это про запас, чтобы помнили?

Тогда православные должны были взорвать мавзолей и убить Сталина, однако, они этого не сделали...

Выходит, взорвали, не получили наказания, сошло с рук - так и надо?

---

Это один из немногих вопросов, по которым мне стыдно за Ленина и Сталина.

Весь мир увидел русское варварство - сносить свое прошлое, убивать веру, убивать священников.

Называется - "ничего святого у них не осталось".

Или может, для красных что бандит, что священник - одинаковы были?




Кому: Человекъ, #1051

> Потому что антисоветчик не любит высшую форму русского народа - в виде народа советского,

Как так получилось, что в 1991 году разом не стало советского народа, а неожиданно обнаружилась куча национальностей, которые, оказывается, не переставали грызться всю историю? И которые с удвоенной силой принялись резать друг друга?

Какой же это "народ"?



Кому: chrn, #1055

> Изрядно отдает юношеским максимализмом, но примем как данность. Хорошо, антисоветчик=русофоб, ОК.

Будь осторожен,так и до "православный=патриот=экстремист=скинхед" можно договориться.


Кому: Дядёк, #1059

> чёто вы уж больно серьёзно схватились, парни... :(

Ты сам - то за кого будешь?

За православных патриотов-скинхедов, за коммунистов-интернационалистов, за геев-гомофобов или евреев-антисемитов?


Кому: bqbr0, #1061

> Идешь в ближайшую православную церковь - рядом обязательно будет лавочка с различными потребными предметами и книгами. Покупаешь Библию не боясь. Стоит, кстати, удивительно дешево.

Кришнаиты, кстати, бесплатно Starter Kit раздают!

А православная Библия за денежку.

Ироды!

Кому: Всем.

http://lenta.ru/news/2008/06/24/diomide1/

..........
Пикетирующие храм Христа Спасителя сторонники епископа Диомида подрались с активистами движения "Наши".
..........

А этих пидорасов с чукотки тоже в православные запишите?

Так же как и на гей-парадах выступают против геев вовсе не патриоты и не православные, а все те недобитые диссиденты-либералы, маскирующиеся под православных и патриотов.

Все те же Темы Лебедевы, Эды Мишины, Антоны Носики и их подельники.

По делам узнаете их. (с)


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:19 # 1081


Кому: telem, #1071

> Казаки - вольный народ, который способен защитить свою страну, дом, семью без помощи центра - своими силами.
> Не мешало бы и извениться...

Перед кем? И кому?

1. На каком языке говорили казаки? На русском или "казацком"?

2. Какую веру исповедовали казаки - православную или какую другую?

3. Кому служили казаки как военное сословие Российской империи - России или "вольной Казакии"? (может, даже "Идель-Уралу"?)

4. Каково происхождение слова "казак"? Почему тюркский народ тоже называется "Казахи", в казахском написании "Казак"?

5. Кем были казаки до превращения в военное сословие Российской империи?

6. Кто такие "некрасовцы"?


bqbr0
отправлено 24.06.08 16:20 # 1082


Кому: Asya, #1070

> Какая принципиальная разница, к какому из самых тёмных дней в году приурочен "нулевой момент" отсчёта? А насчёт нового стиля - напомните-ка, кто же именно и почему ввёл новый стиль, а?

День рождения Иосифа Виссарионовича Сталина - 21 декабря. Аккурат в самый темный день в году. Почему день рождения Иосифа Виссарионовича Сталина приурочен к "нулевому моменту" отсчета?


Алексейка
отправлено 24.06.08 16:21 # 1083


Кому: Happosai, #1079

> Тогда православные должны были взорвать мавзолей и убить Сталина, однако, они этого не сделали...

А что, на выборах победили православные???
[на всякий случай прячется под столом]


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:23 # 1084


Кому: Алексейка, #1078

Надо правильно цитировать, до конца.

> "Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный"

И далее - "Грех сергианства" полностью изжит.

Если вы не знаете - это в честь политики Патриарха Сергия, который встал на путь признания Советской власти.


glu87
отправлено 24.06.08 16:24 # 1085


Кому: 1/2 ПОТ, #1074

> Правда такая фигня была возможна в 82-ом? В самой Москве, с ума сойти! Много было фашей? И как узнали о мероприятии с их стороны?

А они тусовались на Пушкинской у кафе "Лира" (где сейчас,тьфу,макдональдс). У них не было свастик и т.п.- была как униформа - белая рубашка и черный галстук-шнурок (кожаный или веревочный).
А как узнали? - ну слухи среди пацанов разошлись, может кто-то из этих... в школе или институте проболтался, но мы все уже знали, что на день рождения адика будет кипеж - вот и собралась гопота:)) со всей Москвы бить этих сук, которые были в основном "мажорами", которым не хватало тогда остроты ощущений (помнишь одноименную песню Шевчука - вот это как раз тот самый случай)


Сашич
отправлено 24.06.08 16:24 # 1086


Кому: Happosai, #1079

> Она благословляла на восстановление порядка.
>
> Ошиблась - поставила на сторону, которая слабее.
>
> Ну так и разбирались бы с иерархами, храмы при чем?

Давай подробнее. Чрезвычайно интересно.

То есть идеологически РПЦ в начале 20х никак не противоречила идеям революции и занимала пассивную позицию по отношению к власти?


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 16:25 # 1087


Кому: Heidzin, #1023

> Ну то есть Шведы не в рамках крестового похода сюда явились, как и рыцари позже?

Да в рамках крестового похода. Но наваляли им за дела, а не за религиозные убеждения. "Я так думаю" (с)

> Кстати может и Варфоломеевской ночи не было?

Православные тут вроде совсем не при делах.

> да, Европа, но ведь все они Христиане, и с четкими правилами общения с богом, как Вы утверждали?)

Дык, я про индивидуальные отношения человека и Бога, а не про межконфессиональные.

Кому: Человекъ, #1024

> Например, в Витебске убили католического архиепископа Полоцкого Иосафата Кунцевица по кличке "душехват", который ныне считается святым католическим покровителем России и Польши. Стоит изучить:
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%82_%28%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%29

Ну это он явно сам напросился.


glu87
отправлено 24.06.08 16:25 # 1088


Кому: Алексейка, #1073

> Точно, блин 82-й!. Я сам там был и мы ногами метелили троих в белых рубашках и галстуках-шнурках в арке возле магазина "Наташа".
>
> Спасибо!

Таки за шо?


Сибарит
отправлено 24.06.08 16:26 # 1089


Кому: Simple, #1068

> Ага, а "богобоязненный русский народ" откуда вышел? Почему не "богоуважающий"?

Классическая христианская доктрина подразумевает под богобоязненностью страх утратить расположение бога, страх грехопадения. Простой вопрос - ты по малолетству шкодил? А прежде чем - что испытывал? Там страха перед родителями/воспитателями не было? Аналогии где-то такие. It is far better to be feared than loved if you cannot be both.


Simple
отправлено 24.06.08 16:26 # 1090


Кому: Happosai, #1079

> По какому праву она это делала?

Как вы там написали?
[#1032
Все права были. а какие должны быть ограничения?]
Ещё вопросы есть? ;-)


Сибарит
отправлено 24.06.08 16:26 # 1091


Кому: Человекъ, #1076

> Я утверждал следующее:
> Всякий антисоветчик - русофоб.

Так уж и всякий? Зачем же в одну кучу валить политические пристрастия и националистические взгляды?


Алексейка
отправлено 24.06.08 16:27 # 1092


Кому: glu87, #1088

> Таки за шо?

За то, что предоставили этим острые ощущения! 60


chrn
отправлено 24.06.08 16:27 # 1093


Кому: Человекъ, #1076

> Кому: chrn, #1055
>
> > Каким образом эти замечательные достижения советского народа приводят нас к выводу, что православный=антисоветчик? Поделись, умник.
> >
> > А лучше - извинись за открытое наглое оскорбление.
>
> Не могу извиняться за оскорбление, которое я не наносил.

"Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный - "грех сергианства" полностью изжит."

Это твои, мля, слова - или у меня херово со зрением?

> Я утверждал следующее:
>
> Нигде не утверждал, что православный=антисоветчик.
>

"Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем [истинно православный] - "грех сергианства" полностью изжит."

Это твои, мля, слова - или у меня херово со зрением?

Вот нет бы сказать "звиняйте, хуйню спорол". Нет, блин, мы будем всех за мудаков держать и выкручиваться, как уж под вилами.


Сашич
отправлено 24.06.08 16:29 # 1094


Кому: Happosai, #1079

> По какому праву она это делала?
>
> Не ею строилось, не ей принадлежало.

А что, варяги к власти пришли из-за бугра?

> То, что кто-то благословил белых, а не красных, конечно, обидно, но зачем же храмы взрывать?
>
> Или это про запас, чтобы помнили?

Ты как маленький, в самом деле - не благословили-обиделись. Ты думаешь, что только из-за этого?

> Тогда православные должны были взорвать мавзолей и убить Сталина, однако, они этого не сделали...

Ну, Мавзолей то хотели снести к чертям, да. Но вот Сталина убить... В каком году произошла Великая Православная Революция, не подскажешь?

> Выходит, взорвали, не получили наказания, сошло с рук - так и надо?

Мир жесток и несправедлив, да.

>
> Это один из немногих вопросов, по которым мне стыдно за Ленина и Сталина.
>
> Весь мир увидел русское варварство - сносить свое прошлое, убивать веру, убивать священников.

Ага. Еще и бывшего царя убили. Суки.

> Называется - "ничего святого у них не осталось".

Однозначно.

> Или может, для красных что бандит, что священник - одинаковы были?

Хм. Ведь сам же в вопросе и скрыл ответ.


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:30 # 1095


Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #1067

> > Собственно, каким боком это относится к тому, что Гипатия пострадала за атеизм? Никаким.
> Пострадала не за свои убеждения, а за то, что своими высказываниями вредила влиятельному человеку.

Плачу. Христианам, значит, можно? И пострадала ли Гипатия, если бы была христианкой?

> Все как всегда. Как-то так.

Вопрос был о примере. Пример приведен. А убеждения от людей - неотделимы.

> Мудак.

Кто?


Василич
отправлено 24.06.08 16:31 # 1096


Дмитрий, вот если не видели вчерашний выпуск Школы злословия с Кураевым.
http://video.google.com/videoplay?docid=8896602127778809381
Помойму очень хорошо демонстрирует уровень полемических приёмов применяемый в дискуссии прекраснонодшными либералами.
Слышат только то что хотят слышать, хамят, кривляются, картинно закатывают злаза, а на четкий ответ парируют...."гляди ж ты, опять выкрутился"
видимо это парода такая.


Ratatosk
отправлено 24.06.08 16:31 # 1097


Кому: Алексейка, #1002

> Вы, верующие, такие выдумщики, ей-богу! 6000

Так это ж разве плохо? *) Выдумщики - двигатель прогресса!

Ещё оттуда же:

Атеист - это Бог, играющий с Собою в прятки; но отличается ли от него теист? Что ж, пожалуй, ибо он увидел тень Бога и ухватился за нее.


Человекъ
отправлено 24.06.08 16:34 # 1098


Кому: chrn, #1093

> Это твои, мля, слова - или у меня херово со зрением?

У тебя, мля, херово с пониманием русских слов.

1. Антисоветизм - есть русофобия.

2. Официальная позиция РПЦ - антисоветизм.

3. Истинный православный не может не разделять официальной позиции РПЦ.

Если ты православный, но не антисоветчик - ты неправильный православный. Если тебя оскорбляет осознание этого факта - это, извини, твой проблемы, не мои.


Asya
отправлено 24.06.08 16:37 # 1099


Кому: bqbr0, #950

про старый и новый стиль ничего не слышал?


Simple
отправлено 24.06.08 16:38 # 1100


Кому: Сибарит, #1089

> Классическая христианская доктрина подразумевает под богобоязненностью страх утратить расположение бога, страх грехопадения.
Сдаётся мне, что это банальная отмазка. И "раб" - не раб, и "богобоязнь" - не боязнь...

>Простой вопрос - ты по малолетству шкодил? А прежде чем - что испытывал? Там страха перед родителями/воспитателями не было? Аналогии где-то такие. It is far better to be feared than loved if you cannot be both.

Страха перед родителями/воспитателями не было. Было опасение, что могут поймать. А зачем бояться родителей?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк