Смотрел телевизор

23.06.08 22:55 | Goblin | 1528 комментариев »

Разное

Воскресным вечером смотрел передачу Соловьёва. С одной стороны выступал гражданин Сванидзе, с другой — автор известных книг про войну Алексей Исаев. Интерес к просмотру вызвало именно это сочетания — как откомментирует общеизвестные факты всероссийского масштаба эльф. Ожидания были оправданы полностью.

Само собой, ни о каких фактах позиционирующий себя историком Сванидзе даже речи не заводил. "Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Само собой, даже не заикался о том, что творили на нашей земле немцы: главная задача — разоблачение проклятого Сталина. Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт (с одной винтовкой на троих) и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным — они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки — потому что на самом деле Сталин хотел всех убить.

Потом Сванидзе сообщил, что в ходе жутких репрессий был расстрелян весь командный состав Красной Армии. Когда ему тактично подсказали, что репрессиям подверглись 4 (четыре) процента известной категории граждан, стало очевидно, что и в этом вопросе разбирается примерно так же, как в репрессиях. А всё равно, говорит не знающий цифр историк Сванидзе, в полковники назначали лейтенантов. Когда пояснили, что армия перед войной выросла с 800 тысяч человек до 5 с половиной миллионов и командиров надо было откуда-то брать, недоумённо пожал плечиками. Какое ему дело до того, что там на самом деле было? Потом заявил, что задачей всех красных командиров было угробить как можно больше солдат. Что ни одного командира не наказали за большие потери — наоборот, строго награждали. Исаев подсказал, что наказали ажно Тимошенко, но это проехало мимо. Ни один довод разума не достиг цели. Видимо, она недостижима в принципе.

На спокойное приведение фактов Исаевым — сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание — хоть бы что. С одной стороны, терпение оппонентов вызвало уважение: не всякий смог бы удержаться. С другой стороны с подобными персонажами нельзя общаться в таком ключе. Тут нужна наступательность и агрессия, ибо нельзя давать нести ахинею, это надо пресекать на корню, на каждый идиотский тезис выдвигая два вменяемых, не оставляя безнаказанной никакую смороженную чушь. Ибо достаточно послушать приклеенные к передаче аплодисменты, дабы понять, на чью сторону позиционируют публику.

Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг — услышать спокойное опровержение — закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди — тупые скоты, руководство страны — кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории — непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша — говно, ваши предки — говно, да и сами вы — тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.

Благодаря правде от Сванидзе страна кишит нацистами, украшающими себя свастиками и отважно борющимися с "жидо-большевиками". В кумирах у них — Гитлер. Им ведь теперь доподлинно известно, что немцы ничего плохого не хотели, плохого хотел только Сталин. Именно Сталин лично расстрелял сто миллионов русских и сожрал миллиард младенцев. Что против такого упыря немцы? Немцы — это цивилизованные европейские освободители, желавшие нам только добра. Если бы не Сталин, Сванидзе давно бы "баварское" без очереди пил.

А сегодня показывали суд над выродками, которые пакостничали возле Вечного огня и убили прохожего, сделавшего им замечание. Сперва до полусмерти избили, а потом заживо засунули головой в газовую горелку и держали, пока человек не умер. Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан? Теперь они хозяева страны — новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут головой в огонь и ограбят. Вот оно — новое поколение, вот они — дети, выращенные на правдивых телепередачах.

Спасибо за правду.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528, Goblin: 32

glu87
отправлено 24.06.08 14:30 # 901


Кому: 1/2 ПОТ, #889

> На кальсонах? :)))

Гы, можно и туда, но тогда он очень громко орать будет, что ни кому не нужно (какая уж тут неправильная партизанская война, если он орет и дрыгаетсая), да и на кальсонах пуговиц нэма:))) А вообще то третья пуговица на мундире как раз и располагается в районе дыхалки:)


Asya
отправлено 24.06.08 14:31 # 902


Кому: Mad Creator, #841

Про страх перед богами и духами - а почему их не надо бояться-то, если они грозные, гневные и реально напортить могут? Простая техника безопасности. Равно как и страх перед дьяволом. О суевериях: мне известен случай, когда одна девушка не послушалась местного запрета - в деревеньке камень был, на котором сидеть запрещалось. Девушка решила - чего, мол, суеверия. Посижу отдохну. Теперь у неё парализовало руку. Самовнушение? Стечение обстоятельств? Проявление неизвестного науке механизма, и нарушение запрета напрямую связано с недугом? Поди разберись.


ste
отправлено 24.06.08 14:32 # 903


Кому: Noidentity, #864

> Не нахожу.

Это плохо, что не находишь - у меня ребенок в возрасте "почемучки" - задает ровно такие же вопросы. Посему, делаю для себя вывод - тебе серьезно отвечать нельзя.

Кому: Noidentity, #864

> По твоей ссылке я тебе этих "почему" надёргаю множество, и ты на них не ответишь.

Дружище, я тебе тоже могу задать мильен "почему" и на них Папа Римский не ответит, ага.

Кому: Noidentity, #864

> Ты опять ответил на вопрос "как?", но не вопрос "почему?".

Мил человек, ты будешь удивлен, но наука - она отвечает на вопрос именно "как", "почему" - это к философам.

Кому: Noidentity, #864

> Почему в природе существуют две группы частиц? Почему не три, не четыре и т.д.? Потому что в нашей вселенной такие физические законы! Именно - ТАКИЕ законы, ты можешь по чуть-чуть, по капле выдавливать из сущего знания о том, как всё устроено, но никогда не найдёшь ответа на вопрос "почему оно именно так устроено, а не иначе".

Ну опять детский сад, штаны на лямочках. Вопрос "почему" - это к философам - у них на все ответы есть.


Asya
отправлено 24.06.08 14:35 # 904


Кому: ds-1, #883

Я вообще только один пример привела. А рождество, совпадающее с Новым годом, то есть началом нового природного цикла, совпадать стало всего 300 лет.


Человекъ
отправлено 24.06.08 14:35 # 905


Кому: chrn, #839

> А что, есть опасения? Принят закон о введении государственной религии?

А что, последствий Раскола мало? Или анафемы Советской власти Патриархом Тихоном, с трудом преодоленной десятилетия спустя? Нужен еще "закон"?

Меня лично беспокоит объединение РПЦ с РПЦЗ на строго антисоветских позициях и постоянные антисоветские заявления Патриарха и окружающих его персонажей, типа Чаплина и митрополита Кирилла Гундяева.

> Поделись травой!

Хамство и агрессивность - характерная черта озабоченных православных, я это давно заметил. При этом любое неугодное им высказывание они считают "оскорблением веры".

Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #836

> Это вызвало сильнейшее недовольство Кирилла, так как играло на руку его врагам в борьбе за власть."

Кирилл потом, как водится, "горько сожалел". А группу озабоченных сторонников возглавлял некий "чтец Петр".

Кому: Heidzin, #844

> Хотя такие заявления не считаются оскорблением атеистов, с точки зрения верующих

Верующие совершенно безосновательно считают атеизм конкурирующей верой. В то время как атеизм не вера, не религия, и не конкурент.


Happosai
отправлено 24.06.08 14:35 # 906


Кому: ste, #903

> Ты опять ответил на вопрос "как?", но не вопрос "почему?".
>
> Мил человек, ты будешь удивлен, но наука - она отвечает на вопрос именно "как", "почему" - это к философам.

Все решает экономика: "зачем?" ("нахрена?").

Есть ли польза от научных или ненаучных теорий?

Если польза есть и теория применима - ей надо следовать.

Если пользы нет - в топку.


Алексейка
отправлено 24.06.08 14:36 # 907


Кому: Человекъ, #905

> Верующие совершенно безосновательно считают атеизм конкурирующей верой. В то время как атеизм не вера, не религия, и не конкурент.

[ставит подпись]


Happosai
отправлено 24.06.08 14:37 # 908


Кому: Человекъ, #905

> Хамство и агрессивность - характерная черта озабоченных православных, я это давно заметил. При этом любое неугодное им высказывание они считают "оскорблением веры".

Почему атеисты считают каждую церковь оскорблением и считают своим правом взрывать церкви?

Во имя каких идеалов был взорван Храм Христа Спасителя?

При каком лидере его взорвали?

Как аргументировали?


Simple
отправлено 24.06.08 14:39 # 909


Кому: Noidentity, #858

> И как ни старайся - быстрее скорости света не полетишь и холоднее абсолютного нуля материю не остудишь (даже до абсолютного нуля не остудишь).

Камрад, ты ещё забыл, что предметы тяжелее воздуха летать не могут!!!

Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #861

> А я-то думал, что 24х3=72...
[Вот что крест-то животворящий делает!!! Замутили мои оченьки светлаи!!!]
Но всё едино - 36 мне хватит.


Кому: Ипостас Архонтов, #866

> Что есть "сепульки"?
Как?!? Вы не знаете о сепулении??? Срочно читать классиков -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8


Noidentity
отправлено 24.06.08 14:39 # 910


Кому: Snusmymrik, #887

> Кому: Noidentity, #864
>
> > Почему в природе существуют две группы частиц? Почему не три, не четыре и т.д.? Потому что в нашей вселенной такие физические законы!
>
> В природе существует два вида частиц исключительно потому, что некая группа людей решила ДЛЯ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО удобства разделить все частицы именно на две группы. Если бы была такая необходимость, то эти самые элементарные частицы разделили бы на три, четыре, пять с половиной или на какое еще либо количество групп.

Ключевые слова здесь "в природе существуют". Сами по себе, и взаимодействуют строго определённым образом - упорядоченно, подчиняясь некоторым законам, сущность которых наука пытается выявить. Не наука устанавливает физические законы, она их только выявляет. Между тем мир устроен определённым образом, подчинён некоторой системе правил, нарушить которые мы не то чтобы не хотим - просто никогда не будем в состоянии. Мы можем выявлять эти правила, и СЛЕДУЯ этим правилами вести себя так, что открываются новые возможности - например, преодолеть силу земного притяжения, предавать сигналы на большие расстояния и пр. Но НАРУШИТЬ физщические законы мы не можем, потому что они НЕ НАМИ утсановлены. И если бы не было этих самых законов - не было бы и Вселенной и нас с вами в том числе.


Fraypower
отправлено 24.06.08 14:39 # 911


Кому: Heidzin, #878

Так потому и не были коммунисты подонками - что были чёткие нравственные ориентиры!!!
А сейчас этих ориентиров нет! Вернее нет ситемы которая бы учила- что такое хорошо и что такое плохо!
И неверие рождает вседозовленность! Тогда можно всё. Вот такой атеизм страшен! Вот обо этом...
А про Сванидзе, не могу найти, но про веру он, я помню высказывался, в том контексте , что не верит..., а разве его поступки не доказательство отсутствия веры во всё кроме как в бабуленции, которые можно срубить грамотно используя коньюктуру.
Прошу прощени, может прозвучать назидательно, не хотелось бы, но вера и институт церкви это разное. И люди разные и по их поступкам судит о том к чему, они как они считают принадлежат, не следует.


Asya
отправлено 24.06.08 14:39 # 912


> Кому: ds-1, #883

Тьфу, блин, заклинило. Kонечно, 25 декабря. Зимний солнцеворот.


ste
отправлено 24.06.08 14:41 # 913


Кому: Noidentity, #890

> Просто - ТАК ЕСТЬ И БЫЛО.

Раньше было по-другому, ага. Про теорию Большого взрыва читал надеюсь?


Noidentity
отправлено 24.06.08 14:41 # 914


Кому: Dhole, #898

> Кому: Noidentity, #890
>
> > Если бы не было физических законов...
>
> Ага, сталбыть таки физических? Проверяемых опытным путём?
>
> А наличие\отсутствие ТНБ проверяется опытным путём?
>
> А если нет, то где связь между физикой и ТНБ?

Камрад, а почему именно "физические"? Уж не потому ли, что люди придумали слово "физика"? Я тебе пытаюсь объяснить, что такое ТНБ, но ты, судя по всему, задуматься об этом не хочешь.

Наличие ТНБ проверяется опытным путём. Например, когда человек (опытным путём) выясняет, что существует температура абсолютного нуля, он тем самым экспериментально посмотрел на Бога. Или когда выясняется, что звук в воздухе распространяется со строго определённой скоростью (ну с поправками на определённые факторы, выявить которые тоже можно) - это тоже доказывает существование Бога.
Если бы не было Бога, был бы хаос и никаких законов "физики" просто не могло бы быть. Неужели не доходит?


Fraypower
отправлено 24.06.08 14:41 # 915


Кому: Asya, #902

Девушка застудила седалищный нерв, а он как известно отдаёт в руку и в голову...


telem
малолетний власовец
отправлено 24.06.08 14:41 # 916


Кому: Asya, #576

В школе рассказывали, что во время окупации Витя Черевичкин пускал голубей около германского штаба, чтобы привлечь внимание нашего летчика на самолете - разветчике к этому зданию. Но его заметили - убили, а голубям, которые у него оставались - да, оторвали голову. На месте его гибели (бывшее здание штаба) находиться мемориальная доска, а рядом огромный парк его имени.

Вот так, камрад. Парень был 5-ти классник (12 лет) пионер, здание находиться в центре города.


ste
отправлено 24.06.08 14:42 # 917


Кому: Happosai, #906

> > Все решает экономика: "зачем?" ("нахрена?").
>
> Есть ли польза от научных или ненаучных теорий?
>
> Если польза есть и теория применима - ей надо следовать.
>
> Если пользы нет - в топку.

Да ты что? Серьезно? Все все все решает экономика? Ну ну. Срывай покровы дальше.


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 14:43 # 918


Кому: Fraypower, #915

> Девушка застудила седалищный нерв, а он как известно отдаёт в руку и в голову...

Это ты пошутил? КС


ds-1
отправлено 24.06.08 14:44 # 919


Кому: Asya, #912

> Тьфу, блин, заклинило. Kонечно, 25 декабря. Зимний солнцеворот.

[уныло удаляет пояснительный пост]


Mad Creator
отправлено 24.06.08 14:45 # 920


Кому: КонтрАдмирал, #894

> А касательно веры гениев и простых смертных, то среди трех десятков знакомых физиков атеистов едва с пяток наберется. Таким образом тезис о том, что религия тормозит науку считаю ложным.

И все 30 как один гениальны? :)

Американцы проводили исследование результатом которого была интересная штука - среди образованных людей, особенно учёных, процент верующих резко сокращается в сравнении с менее образованными. Про физиков говорили, что там верующих всего несколько процентов. Ссылочку привести не могу, к сожалению, не помню откуда.
Знакомые физики, камрад, это не аргумент. Уж извини.

А про торможение науки религией - ты про эпоху возрождения в курсе, почему она началась? Или может про Джорано Бруно напомнить, или про теорию эволюции, которую вроде как по сию пору не признали окончательно, особенно в части о происхождении человека? Или об ограничениях с экспериментами в генетике?

К тому же ещё раз уточню - верить в бога и быть религиозным - это две совершенно разные вещи. Я говорю главным образом о религиозности. Если ты разделяешь любую христианскую религию, то путь в биологию, например, тебе заказан. Ведь эволюцию ты как бы признаешь, но не до конца.
В принципе же вера в бога как таковая легко увязывается с научным мировоззрением, например так - некая высшая сила сотворила вселенную, а дальше она живёт сама по себе. Или так - физические законы даже бог не в силах нарушить, а вот в отношениях людей друг сдругом всё иначе. Вариантов масса, тут уж изворачивайся как угодно.

Хотя я предпочитаю более честный подход - я не знаю есть бог или нет. Доказать или опровергнуть его существование я не могу, верить в то что он есть я тоже не могу, равно как и не верить. Вот такая вот петрушка получается.


Алексейка
отправлено 24.06.08 14:45 # 921


Кому: 1/2 ПОТ, #918

> Кому: Fraypower, #915
>
> > Девушка застудила седалищный нерв, а он как известно отдаёт в руку и в голову...
>
> Это ты пошутил? КС

А что, не могло такого быть???


glu87
отправлено 24.06.08 14:46 # 922


Сейчас наткнулся на утубе, посмотрите катрады (на тему дружбы народов):

http://www.youtube.com/watch?v=dQusB--Ow_U&feature=related


ste
отправлено 24.06.08 14:46 # 923


Кому: Noidentity, #914

> Если бы не было Бога, был бы хаос и никаких законов "физики" просто не могло бы быть. Неужели не доходит?

[заботливо]
Бредишь?


Fraypower
отправлено 24.06.08 14:48 # 924


Кому: 1/2 ПОТ, #918

Да это шутка, хотя конечно про девушку с парализованной рукой это жестоко.
Но, опять же какая девушка? Что за камень в какой деревне и ещё множество частностей каждая из которых может быть
решающей в этом случае паралича руки.
Кстати, - что такое КС? До этого встечал как сокращение короткоствола.


Dhole
отправлено 24.06.08 14:48 # 925


Кому: Noidentity, #914

> Наличие ТНБ проверяется опытным путём. Например, когда человек (опытным путём) выясняет, что существует температура абсолютного нуля, он тем самым экспериментально посмотрел на Бога. Или когда выясняется, что звук в воздухе распространяется со строго определённой скоростью (ну с поправками на определённые факторы, выявить которые тоже можно) - это тоже доказывает существование Бога.

Не вижу связи. Никак не вижу связи между скоростью света и существованием ТНБ.

> Если бы не было Бога, был бы хаос и никаких законов "физики" просто не могло бы быть. Неужели не доходит?

Хм... Ладно...

Откуда узнали о существовании бога\богов?


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 14:49 # 926


Кому: Алексейка, #921

> Кому: 1/2 ПОТ, #918
>
> > Кому: Fraypower, #915
> >
> > > Девушка застудила седалищный нерв, а он как известно отдаёт в руку и в голову...
> >
> > Это ты пошутил? КС
>
> А что, не могло такого быть???


Застудить-могла. А вот про руку и голову-явно перебор. От головы до этого самого седалища-далеко. Хотя у некоторых телеведущих по-видимому дистанция резко сократилась. Если девушку звали Коля Сванидзе- все возможно :)))


chrn
отправлено 24.06.08 14:50 # 927


Кому: Asya, #912

> Кому: ds-1, #883
>
> Тьфу, блин, заклинило. Kонечно, 25 декабря. Зимний солнцеворот.

Кгхм. Вообще-то зимнее солнцестояние 21/22 декабря. Про "старый" и "новый" стиль тоже можно вспомнить.


Dhole
отправлено 24.06.08 14:50 # 928


Кому: Fraypower, #924

> Кстати, - что такое КС? До этого встечал как сокращение короткоствола.

Контрольный Смайл :)


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 14:50 # 929


Кому: Fraypower, #924

> Кстати, - что такое КС

Контрольный смайл


ds-1
отправлено 24.06.08 14:53 # 930


Кому: 1/2 ПОТ, #926

> От головы до этого самого седалища-далеко

Почему далеко? Ты забыл про пяточно-затылочную мышцу!


Noidentity
отправлено 24.06.08 14:53 # 931


Кому: ste, #903

> Не нахожу.
>
> Это плохо, что не находишь - у меня ребенок в возрасте "почемучки" - задает ровно такие же вопросы. Посему, делаю для себя вывод - тебе серьезно отвечать нельзя.

Т.е. уклоняешься от ответа. А уклоняешься, потому что ответа не знаешь. И знать не можешь.
Кому: ste, #903

> Кому: Noidentity, #864
>
> > По твоей ссылке я тебе этих "почему" надёргаю множество, и ты на них не ответишь.
>
> Дружище, я тебе тоже могу задать мильен "почему" и на них Папа Римский не ответит, ага.

Т.е. ты прекрасно знаешь, что существует множество вопросов, на которые ни ты, ни кто-то другой, будь он хоть пий, хоть Эйнштейн, ответить не сможет. И при этом с умным видом отрицаешь существование Бога. Эйнштейн себе такого не позволял, хотя над религией и посмеивался, да (подчеркиваю - над религией, а не над вопросом существования некоторого начала, некоторого порядка Вселенной, который можно назвать "природой", можно - "физическими законами", а можно - "Богом")


telem
малолетний власовец
отправлено 24.06.08 14:53 # 932


Кому: bqbr0, #806

> Я вот так вопрос поставлю. Чем христианство принципиально отличается от язычества?

В христианскве - ты РАБ (и не надо давать пояснений, раб - это раб) Божий, а в язычестве - ты СЫН Божий. А так все остальное похоже:))


Fraypower
отправлено 24.06.08 14:53 # 933


Кому: Dhole, #928

> Контрольный Смайл :)

Спасибо! А то такая непонятка могла с пацанами случиться... :)


Mad Creator
отправлено 24.06.08 14:54 # 934


Кому: Asya, #902

Да чёрт его знает. Только вот почему-то когда начинают разбирать такие вот "чудеса" объясняется всё обыденными причинами. Просто надо поискать хорошенько. Хотя я вполне допускаю действительно необъяснимые явления природы, однако это не значит, что их не объяснят в будущем. Наука на месте не стоит.


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 14:55 # 935


Кому: Asya, #768

> Да, ошиблась. Но вы тоже задали вопрос: "Какой страх неведомого? какие высшие силы?" Так что к вам относится вполне. И я всё-так жду от вас примеров страха перед неведомым - у язычников дохристианской эпохи. Конкретных. Фразы типа "почитайте мифы" меня не устроят: я же не могу понять, что в качестве страха перед неведомым распознали там вы.

Да пожалуйста. Но вернемся к мифам.

К примеру Трое покровительствует Апполон. За архейцев играет Посейдон. Исход Троянской войны определяетсяч тем чей бог круче. Это никак не зависит от поступков людей.

Посейдон мог послать змея, который задушил детей Лакоона. А мог этого и не сделать потому что лень. Все поступки богов диктуются чистым произволом. Зевс, к примеру вступает в связь с Ио, Европой, и еще фиг знает с кем. Потому что ему так хочется.

Никаких моральных императивов у греческих богов нет. Человек абсолютно бесправная игрушка в руках олимпийцев. И ему понятное дело страшно.

Это как раз и есть типично языческое мироощущение. Человек, маленький ребенок, которому взрослые дяди (боги или духи) в любой момент могут настучать по попе. Причем как за дело, так и "за здорово живешь".

Ну а в христианстве есть, вполне четкие правила игры между Богом и человеком. Их нужно только соблюдать.


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 14:56 # 936


Кому: Fraypower, #924

> Но, опять же какая девушка? Что за камень в какой деревне и ещё множество частностей каждая из которых может быть
> решающей в этом случае паралича руки.

Точно! И еще, как скоро у нее развился паралич после сидения на камне. Может через пять минут, а может через год. За год масса чего может произойти. Это как известный статистический факт: 100% употребляющих в пищу картофель в итоге умирают.


bqbr0
отправлено 24.06.08 14:56 # 937


Кому: Asya, #875

> 1) Языческие праздники остались в традиции, несмотря на наличие христианства. Пример - Масленица.
> 2) Суеверия, даже будучи осуждаемы официальной церковью, никуда не делись и дожили до сегодняшнего времени.
> 3) Произошла замена одних обрядов магического характера на другие, но характер не изменился (например, вино - как символ крови, хлеб - как символ плоти Христа, а поедание кусочков божества дабы приобщиться к его царству - чистое язычество по сути).
> Даже из этих трёх моментов напрашивается вывод: христианство простыми людьми было воспринято в лучшем случае как надстройка над привычной картиной мира, а учитывая последний момент - вообще получается частным случаем язычества. То есть не важно, что именно декларируют апологеты учения, если механизмы работают те же.

Ой, как все запущено.
1. Традиции - они сугубо национальны. Греки, насколько я знаю, на масленицу не пекут блинов, взятие снежных городков не устраивают. А православными считаются. Это даже не говоря о том, что Масленица - пример единичный и очень спорный к тому же. Откуда в христианстве периодические продолжительные посты? Тоже из язычества? Или еще вопрос: можно ли считать христианство немного модернизированным иудаизмом, если десять заповедей Моисеевых туда легко перекочевали?
2. Суеверия - они тоже в основном национальны.
3. Вы Библию читали? Причастие - это не "поедание тела". Причастие имеет глубокий символический смысл - в соединении с Богом. И уж тем более Причастие не является магическим ритуалом. Оно не призвано защищать от сверхъестественного или житейского. В отличие от магических ритуалов язычества, с помощью которых можно было воздействовать на божество.

"Конечно, неважно что декларировали адепты социализма, если в результате получился национал-социализм в Германии". Доступная логика?


Fraypower
отправлено 24.06.08 14:56 # 938


Кому: 1/2 ПОТ, #929

Спасибо! У некоторых журналистов седалищный нерв это та самая единствено функционирующая извилина..
То есть голова на прямой связи с жопой.


des_renards
отправлено 24.06.08 14:56 # 939


Кому: 1/2 ПОТ, #618

"Письма счастья" - глупость, а вот организовать петицию, по типу как против маститого режиссёра Уве Болла, дескать уберите пожалуйста Сванидзе с экрана и пусть подпишет каждый желающий. Это будет довольно показательно, особенно если подписей будет больше 10 тысяч.


Сибарит
отправлено 24.06.08 14:56 # 940


Кому: Алексейка, #907

> Кому: Человекъ, #905
>
> > Верующие совершенно безосновательно считают атеизм конкурирующей верой. В то время как атеизм не вера, не религия, и не конкурент.
>
> [ставит подпись]

[машет руками]
Стирай, камрад, стирай! Атеизм - именно вера. Штука в том, что существование Бога нельзя доказать или опровергнуть. Следовательно, будучи атеистом, ты не можешь ЗНАТЬ, что Бога нет, токмо ВЕРИТЬ. Для тех, кто скептически настроен в отношении Бога, но не брызжет слюной по поводу его отсутствия, придумали другое сложное слово - агностицизм.


Dhole
отправлено 24.06.08 14:57 # 941


Кому: Ипостас Архонтов, #935

> Ну а в христианстве есть, вполне четкие правила игры между Богом и человеком. Их нужно только соблюдать.

А как быть с Иовом?


НЕТ
отправлено 24.06.08 14:57 # 942


Кому: Noidentity, #832

> Я вообще не отношусь ни к одной религиозной организации, созданной человеками.

а Церковь Бог основал ;)


Yaroslav
отправлено 24.06.08 14:57 # 943


Кому: Noidentity, #864

> ты можешь по чуть-чуть, по капле выдавливать из сущего знания о том, как всё устроено, но никогда не найдёшь ответа на вопрос "почему оно именно так устроено, а не иначе".

Почему Бог один? Или почему он триедин? Почему и зачем он существует, в конце концов? Религия отвечает на эти вопорсы?

Кому: Noidentity, #858

> Просто - так есть и всё. И, собственно, вот эти вот "физические законы вселенной" в узком смысле и есть Бог, точнее - внешнее его проявление.

Не получится. Бог и религия всегда связаны с моралью, этическими ценностями. В то же время, вне сознания, в окружающей вселенной, нет никаких этических ценностей и религиозных понятий. Соответственно, религия и Бог локализованы исключительно в голове.

Кому: Noidentity, #914

> Наличие ТНБ проверяется опытным путём.

Камрад, наличие ТНБ опытным путем не проверяется, при всем уважении. Если абсолютный ноль для тебя свидетельство существования ТНБ - это называется верой.

Кому: Happosai, #906

> Все решает экономика: "зачем?" ("нахрена?").
>
> Есть ли польза от научных или ненаучных теорий?
>
> Если польза есть и теория применима - ей надо следовать.
>
> Если пользы нет - в топку.

Ты не задумывался о том, что вот НТП есть, а счастья нет? Человек-то не меняется. Жадность, зависть, ненависть - они никуда не пропали. Несмотря на всю экономику и науку. Вот с этими вещами и пытается иметь дело религия. По своему.


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 14:57 # 944


Кому: Человекъ, #905

> Хамство и агрессивность - характерная черта озабоченных православных, я это давно заметил. При этом любое неугодное им высказывание они считают "оскорблением веры".

Тоже самое можно сказать про озабоченых атеистов.

> Верующие совершенно безосновательно считают атеизм конкурирующей верой. В то время как атеизм не вера, не религия, и не конкурент.

Камрад, в начале предложения пропущено слово [некоторые]. Если тебе случалось общаться с неадекватными верующими, то это не значит что можно переносить их образ на ВСЕХ верующих. Это всеравно что после дурдома заявлять, что все лежащие в больницах психи и считают себя Наполеонами ;)

Кому: Mad Creator, #920

> К тому же ещё раз уточню - верить в бога и быть религиозным - это две совершенно разные вещи.

Ну так и я о том же!

> И все 30 как один гениальны? :)

О гениальных я уже писал, они обычные но очень хорошие и толковые специалисты ;)

> Американцы проводили исследование результатом которого была интересная штука - среди образованных людей, особенно учёных, процент верующих резко сокращается в сравнении с менее образованными.

Я не в Америке живу, камрад ;)

А касательно физики и веры, то поступив воинствующим атеистом на первый курс физтеха к защите диссертации лично убедился в справедливости слов Паскаля:
"Первый глоток из чаши естественных наук делает тебя атеистом, но на дне чаши тебя ожидает Бог."
Правда до дна этой чаши мне еще хлебать и хлебать :)


ростик
отправлено 24.06.08 14:58 # 945


Слушайте, Дмитрий, вот насчет детей и всей этой агрессивности. Заливание говном голов это понятно, неэффективность правоохранительных органов -- тоже. Но вот как-то читал колонку некоего афтара на газете.ру, где говорилось, что началось все еще в конце 70-х, а не в ельцинский период. Звучало убелительно. Пруфлинк найти не смог. Хотелось бы услышать ваш комментарий и разобраться.
Еще вопрос: в какое примерно время в России стало нормальным орать матом в общественных местах? Есть ощущение, что в советское время такое было недопустимо и, может быть, курьезно.


ds-1
отправлено 24.06.08 14:58 # 946


Кому: telem, #933

> В христианскве - ты РАБ (и не надо давать пояснений, раб - это раб) Божий,

Раб - это сокращение слова работник! Т.е. работаешь на Бога. И не спорь. Мне объясняли!


Mad Creator
отправлено 24.06.08 14:58 # 947


Кому: telem, #933

Ты демонстрируешь глубокие познания, жги в том же духе дальше.


Dhole
отправлено 24.06.08 14:58 # 948


Кому: Fraypower, #938

> То есть голова на прямой связи с жопой.

ИнтуицЫя - умение головы думать жопой (См. Жопой чую)!!!


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 14:58 # 949


Кому: ds-1, #930

> Ты забыл про пяточно-затылочную мышцу!

Это рудимент! С возрастом она замещается жировой тканью :))) У программеров-мозолью :)))


bqbr0
отправлено 24.06.08 14:59 # 950


Кому: Asya, #912

> Тьфу, блин, заклинило. Kонечно, 25 декабря. Зимний солнцеворот.

А ничо, что зимнее солнцестояние 21-22 декабря? А Рождество у православных 7 января?

[Страшно воет от разрыва шаблона]


Человекъ
отправлено 24.06.08 14:59 # 951


Кому: Happosai, #908

> Почему атеисты считают каждую церковь оскорблением и считают своим правом взрывать церкви?
>
> Во имя каких идеалов был взорван Храм Христа Спасителя?

Дорогой друг! С удовольствием отвечу, после ответов на следующие вопросы:

Почему известное во всей Испании и Европе аббатство Монсеррат, в честь которого названа известная певица Монсеррат Кабалье, франкистами-католиками, боровшимися с "безбожными коммунистами", было взорвано, а монахи расстреляны?

Почему православные с удовольствием убивали и мучили друг друга во время Раскола, в частности, за что томились православные в темницах Соловецкого монастыря?

Почему после "массового уничтожения храмов" безбожными большевиками их число уменьшилось на проценты, а не в разы (хотя, к примеру, на начало Великой отечественной в Горьковской области действовала только одна Высоковская церковь), при этом в восстановленных и вновь построенных храмах ныне наблюдается недостаток как священников, так и паствы?


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:00 # 952


Кому: Fraypower, #910

> Так потому и не были коммунисты подонками - что были чёткие нравственные ориентиры!!!
> А сейчас этих ориентиров нет! Вернее нет ситемы которая бы учила- что такое хорошо и что такое плохо!
> И неверие рождает вседозовленность! Тогда можно всё. Вот такой атеизм страшен! Вот обо этом...

Ага, для того чтобы не быть подонком не обязательно быть православным. Уже хорошо. Атеизм не плохой, плохо отстуствие системы воспитания, прекрасно. Но скажем некоторые под вполне религиозной закваской воспитывают самоубийц? Религия ли в данном случае плоха? Да нет система воспитания. А какой базис под это воспитание подводят, дело десятое. Можно то, что тебя бог накажет, а можно и то, что ты будешь недостоин светлого звания коммуниста.

Вывод? Нужно создавать систему воспитания, четко показывающую что такое хорошо и что такое плохо. Как видим и у Христианства такое получалось, и у атеистов тоже такое получалось (выше есть ссылка на женщину, которая купила танк, и на нем с фашистами воевать отправилась). Отстуствие такой системы и приводит к текущему бардаку и вседозволености. А никак не атеизм, или там Православие (мы говорим про Россию).

Кому: Fraypower, #910

> А про Сванидзе, не могу найти, но про веру он, я помню высказывался, в том контексте , что не верит..., а разве его поступки не доказательство отсутствия веры во всё кроме как в бабуленции, которые можно срубить грамотно используя коньюктуру.

Его поступки не свидетельство веры\неверия, а только поведение плохо воспитанного человека. Плохо воспитанного - это значит, что его не научили уважать других людей. Потому он как мой кот - любит только того, кто его кормит, и только до тех пор, пока кормят. Наелся - и сразу такой гордый и независимый. Атеист он при этом или христианин не имеет значения. Кстати - может ошибаюсь, но слышал, что у протестантов богатство - это признак благоволения Господа. Ну и чем человек богаче - значит его бог любит больше. Может Сванидзе протестант?

Кому: Fraypower, #910

> Прошу прощени, может прозвучать назидательно, не хотелось бы, но вера и институт церкви это разное. И люди разные и по их поступкам судит о том к чему, они как они считают принадлежат, не следует.

А вот тут я согласен. На мой взгляд - церковь это социальный институт, закрепляющий нормы в обществе (не убивать, не блудить, не воровать). Мормы Православия у меня отторжения не вызывают - многие из них разумны и полезны ( и кстати Кодекс строителя коммунизма в принципе диктует точно такие же, в отношении воровства, блядства и т.п.). Мне лично просто не нравится обоснование этих норм, и попытки отдельных людей посредством принадлежности к церкви проворачивать свои делишки.


Goblin
отправлено 24.06.08 15:01 # 953


Кому: ростик, #945

> Слушайте, Дмитрий, вот насчет детей и всей этой агрессивности. Заливание говном голов это понятно, неэффективность правоохранительных органов -- тоже.

Оно в комплексе, камрад.

Во-первых, нищета.

Во-вторых, отсутствие детских организаций.

В-третьих, полное отсутствие надзора со стороны милиции.

В-четвёртых, льющееся в головы говно.

> Но вот как-то читал колонку некоего афтара на газете.ру, где говорилось, что началось все еще в конце 70-х, а не в ельцинский период. Звучало убелительно. Пруфлинк найти не смог. Хотелось бы услышать ваш комментарий и разобраться.

Ну это само собой.

Разве уничтожение промышленности, массовая безработица, нищета, коррупция, дикий национализм могут иметь какое-то отношение к светлому гению Ельцина?

Он же дал нам самое дорогое - Свободу.

А если при этом кого убили - так это херня, тем более во всём виноваты большевики.

> Еще вопрос: в какое примерно время в России стало нормальным орать матом в общественных местах? Есть ощущение, что в советское время такое было недопустимо и, может быть, курьезно.

Лично я (лично я) резкие изменения стал замечать в конце перестройки.


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 15:02 # 954


Кому: Fraypower, #938

> Спасибо! У некоторых журналистов седалищный нерв это та самая единствено функционирующая извилина..
> То есть голова на прямой связи с жопой.

Ключевое слово здесь- у НЕКОТОРЫХ. Во всяком случае хочу в это верить


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:02 # 955


Кому: 1/2 ПОТ, #936

До слёз! Про картофель. Буду цитировать при случае! :)


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 15:02 # 956


Кому: Dhole, #941

> А как быть с Иовом?

Что с ним не так?


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:02 # 957


Кому: Сибарит, #940

> Штука в том, что существование Бога нельзя доказать или опровергнуть. Следовательно, будучи атеистом, ты не можешь ЗНАТЬ, что Бога нет, токмо ВЕРИТЬ. Для тех, кто скептически настроен в отношении Бога, но не брызжет слюной по поводу его отсутствия, придумали другое сложное слово - агностицизм.

А если мне до одного места сам вопрос о его существовании - это как называется?
Кстати, и названия типа "агностицизм" мне тоже до одного места. 60


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:04 # 958


Кому: telem, #933

> В христианскве - ты РАБ (и не надо давать пояснений, раб - это раб) Божий, а в язычестве - ты СЫН Божий. А так все остальное похоже:))

За все языческие культы не скажу, но в самом известном - греческом - ты ниразу не сын божий. За редким исключением отдельных героев. Которые в большинстве своем заканчивали очень и очень скверно. Хороши папаши.


GrGr
отправлено 24.06.08 15:04 # 959


Кому: калаш, #367

> Ты что Нечистая сила, что бы от тебя креститься? :)

Поговорка такая. Когда кажется, креститься нужно.


> То есть возможно побеждать врага только по большой любви к Родине?

И где ты у меня это вычитал?



> Децимации в римской армии не считаются сейчас чудовищным преступлением.

Господина Свинадзе и Валерию Новодворскую они не интересуют.


> Так же точно не будут в будущем считаться чудовищным преступлением, репрессии против армейских, милицейских и партийных чинов в 30е годы. Ветер истории разметёт кучу мусора на могиле Сталина, как он и говорил.

Я пока что наблюдаю обратную картину. А ты кто, Нострадамус?


ste
отправлено 24.06.08 15:05 # 960


Кому: Noidentity, #931

> И при этом с умным видом отрицаешь существование Бога.

А может укажешь пост, где я с умным видом это делал, дружок?

Кому: Noidentity, #931

> Т.е. ты прекрасно знаешь, что существует множество вопросов, на которые ни ты, ни кто-то другой, будь он хоть пий, хоть Эйнштейн, ответить не сможет.

И?

Кому: Noidentity, #931

> Эйнштейн себе такого не позволял

Хмм, Эйнштейн много чего не делал такого, чем я занимался (занимаюсь) и что?

Кому: Noidentity, #931

> Т.е. уклоняешься от ответа. А уклоняешься, потому что ответа не знаешь. И знать не можешь.

Я тебе на вопрос ответил - ты начал говорить глупости. Кстати, я нигде не говорил что располагаю каким-то "сокровенным знанием". Насчет "знать не можешь" - ну тут да, согласен. Даже поговорка есть такая "Один дурак может задать

вопрос - сто мудрецов не ответят". Хорошая поговорка - мне нравится. КС


Timus
отправлено 24.06.08 15:05 # 961


Дмитрий Юрьевич, напрямую к теме о дискуссиях:
http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html
уже постил, но уж очень хорошая статья


Dhole
отправлено 24.06.08 15:05 # 962


Кому: Ипостас Архонтов, #956

> Что с ним не так?

Длительно подвергался лишениям по сговору бога с сатаной с целью проверки благонадёжности.


ds-1
отправлено 24.06.08 15:05 # 963


Кому: bqbr0, #950

> А ничо, что зимнее солнцестояние 21-22 декабря? А Рождество у православных 7 января?

Тут весь цимес в том, что Иисус родился и не 25 декабря, и не 7 января.

> А Рождество у православных 7 января?

Ну у них и Новый год 14.


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:06 # 964


Кому: Dhole, #941

> А как быть с Иовом?

Иов был христианином?

[Обратно рвется шаблон]


Heidzin
отправлено 24.06.08 15:07 # 965


Кому: Ипостас Архонтов, #935

> Ну а в христианстве есть, вполне четкие правила игры между Богом и человеком. Их нужно только соблюдать

Ага. Только никак Католики с Православными не разберутся, чьи правила правильнее. Так и резали друг друга веками. Не считаем ни протестантов, ни пресвитириан, ни мормонов. А ведь еще есть ислам... Какие четкие правила, никаких разночтений - едины для всех :).


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:08 # 966


Кому: КонтрАдмирал, #944

> Тоже самое можно сказать про озабоченых атеистов.

Можно. Однако - покажите мне нынешних. Академика Гинзбурга не предлагать, бо он, по мнению православных, не атеист, а скрытый иудаист.

Кому: Сибарит, #940

> Стирай, камрад, стирай! Атеизм - именно вера. Штука в том, что существование Бога нельзя доказать или опровергнуть.

Камрад, объясни это верующим, которые придумали множество доказательств существования Бога - онтологическое, телеологическое, космологическое, нравственное и т. д.

Кому: КонтрАдмирал, #944

> Камрад, в начале предложения пропущено слово [некоторые]. Если тебе случалось общаться с неадекватными верующими

Годами жду возможности пообщаться с адекватным верующим. Последняя надежда закончилась несколько дней назад мощным антисоветским высером с брызганьем слюной и криками про "красную сволочь" и "большевицких бандитов".


Dhole
отправлено 24.06.08 15:10 # 967


Кому: bqbr0, #964

> Иов был христианином?

[Приседает в ужосе]

Ужели нет???


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 15:10 # 968


Кому: des_renards, #939

Согласен, что глупость. Просто данное сочетание использовал как образное. Сообща надо придумать что-то оригинальное и эффективное по воздействию. И лучше распространить это на неофициальном уровне, для начала. Типа переключи канал, когда видишь рожу Сванидзе.


Dhole
отправлено 24.06.08 15:10 # 969


В догонку к # 967

http://days.pravoslavie.ru/Life/life1000.htm

Как то так...


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:10 # 970


Кому: ds-1, #963

> Тут весь цимес в том, что Иисус родился и не 25 декабря, и не 7 января.

Жду страшных откровений.
Видимо, нашли книгу учета смертей и рождений загса имени ц. Ирода?


ds-1
отправлено 24.06.08 15:10 # 971


Кому: bqbr0, #964

> Иов был христианином?
>
> [Обратно рвется шаблон]

Готовься к полному разрыву! Есть теория которая обосновывает, что Адам и Ева это был один человек. Муже-женщина или жено-мужчина!

[вцепился двумя руками в свой шаблон]


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:12 # 972


Кому: Dhole, #967

> Иов был христианином?
>
> [Приседает в ужосе]
>
> Ужели нет???

Э... Библейский Иов или какой другой?
Библейский - обитает глубоко в Ветхом завете почему-то.


ste
отправлено 24.06.08 15:12 # 973


Кому: Человекъ, #966

> Последняя надежда закончилась несколько дней назад мощным антисоветским высером с брызганьем слюной и криками про "красную сволочь" и "большевицких бандитов".
>

[кивает головой]
Угу есть такое. Недавно общался с т.н. "батюшкой". Рассказывал страшенные сказки про то, что под китай-городом сплошь подвалы, где массово (до 1000 в день) расстреливались невинные жертвы. Мысль о том, что массовые расстрелы удобнее проводить на свежем воздухе рядом с котлованами голову не посещала. Ну в общем этюд на тему "кровавого студня".


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:13 # 974


Кому: ds-1, #971

> Готовься к полному разрыву! Есть теория которая обосновывает, что Адам и Ева это был один человек. Муже-женщина или жено-мужчина!

Оно само себя оплодотворило или как?


Happosai
отправлено 24.06.08 15:13 # 975


Кому: Человекъ, #951

> > Почему известное во всей Испании и Европе аббатство Монсеррат, в честь которого названа известная певица Монсеррат Кабалье, франкистами-католиками, боровшимися с "безбожными коммунистами", было взорвано, а монахи расстреляны?
> Почему православные с удовольствием убивали и мучили друг друга во время Раскола, в частности, за что томились православные в темницах Соловецкого монастыря?

Сразу отвечу, как только ты ответишь.

Я все-таки первым спросил.

> Почему после "массового уничтожения храмов" безбожными большевиками их число уменьшилось на проценты, а не в разы (хотя, к примеру, на начало Великой отечественной в Горьковской области действовала только одна Высоковская церковь), при этом в восстановленных и вновь построенных храмах ныне наблюдается недостаток как священников, так и паствы?

Таки зачем храм взрывать?

Ну не веришь - пройди мимо, твое какое собачье дело, во что люди верят?

Почему эти мрази-большевики считали своим правом разрушать то святое для людей, что строилось столетиями?

Когда отребье, еще вчера ныкавшееся в лохмотьях, массово стало взрывать храмы, конфисковывать иконы, убивать священников?

Или Храм Христа Спасителя - это "доли процентов"?

Да весь мир был в шоке от советского варварства.

При всем уважении к Сталину и Ленину - храбы зачем было взрывать?


ds-1
отправлено 24.06.08 15:13 # 976


Кому: bqbr0, #970

> Жду страшных откровений.
> Видимо, нашли книгу учета смертей и рождений загса имени ц. Ирода?

[орёт разбрызгивая слюни]

Нашли!!!! И там всё абаснованно!!!!!!


Dhole
отправлено 24.06.08 15:13 # 977


Кому: ds-1, #971

> [вцепился двумя руками в свой шаблон]

[Яростно терзает гугль в попытке порвать шаблон]


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:13 # 978


Кому: ds-1, #971

> > Готовься к полному разрыву! Есть теория которая обосновывает, что Адам и Ева это был один человек. Муже-женщина или жено-мужчина!

ГОМОСЯТИНА НЕ ПРОЙДЕТ!


Дядёк
отправлено 24.06.08 15:14 # 979


ваще вера штука хорошая
с верой за плечами можно горы свернуть
и без разницы в кого веришь - в жар-птицу или иисуса христа...
...щас полетит камень! :)


1/2 ПОТ
отправлено 24.06.08 15:14 # 980


Кому: Fraypower, #955

> До слёз! Про картофель. Буду цитировать при случае! :)

Это не я придумал. А вот стырено мной где-то. Кажется из журнала "Квант" образца 1989 года. Статья в юморном ключе про математиков и стат. анализ :)))


ds-1
отправлено 24.06.08 15:15 # 981


Кому: Алексейка, #974

> Оно само себя оплодотворило или как?

Типа да. Называется гермофродитизм. Как у червей, например.


Happosai
отправлено 24.06.08 15:15 # 982


Кому: bqbr0, #978

> > ГОМОСЯТИНА НЕ ПРОЙДЕТ!

А вот есть виды лягушек, которые если самцов или самок не хватает вокруг, меняют пол.

Тема раскрыта в "Парке юрского периода".

Рассказывают, скоро методами генной инженерии нужный ген будут людям внедрять при рождении.


Дядёк
отправлено 24.06.08 15:15 # 983


Кому: Happosai, #975

> При всем уважении к Сталину и Ленину - храбы зачем было взрывать?

а хули ж патриарху тихону было слать своё благословение колчаку?
а революция штука простая - кто не с нами, тот против нас!


Человекъ
отправлено 24.06.08 15:15 # 984


Кому: КонтрАдмирал, #944

> Камрад, в начале предложения пропущено слово [некоторые]. Если тебе случалось общаться с неадекватными верующими, то это не значит что можно переносить их образ на ВСЕХ верующих.

Тут проблема, на мой взгляд, в том, что у религии с наукой нет противоречий, бо они занимаются разными вещами. А вот у вера, в рамках церковной организации - это уже идеология, которая с другими идеологиями конкурирует вплоть до открытой вражды - с резней и уничтожением святынь.

Православие и социализм вполне сочетаются в католических странах, особенно в Латинской Америке, в то время как у нас, в силу исторических причин - это невозможно. Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный - "грех сергианства" полностью изжит.


Dhole
отправлено 24.06.08 15:16 # 985


Кому: bqbr0, #972

> Библейский - обитает глубоко в Ветхом завете почему-то.

Ветхий завет - не считается?

Вот выше уже любопытствовал - какая редакцЫя самая верная, никто не ответил...


Happosai
отправлено 24.06.08 15:18 # 986


Кому: Дядёк, #983

> а хули ж патриарху тихону было слать своё благословение колчаку?

Многие и сейчас считают, что был прав Колчак.

> а революция штука простая - кто не с нами, тот против нас!

Однако, колчак те церкви, которые ему не нравились, не взрывал: ни православные, ни католические, ни метечи, ни синагоги.

Да, незря "красных" звали "детьми антихриста".

Ни во что не верили, только лишь в свою безнаказанность.

А потом Сталин самых рьяных революционеров расстрелял, спасибо ему.


bqbr0
отправлено 24.06.08 15:18 # 987


Кому: Dhole, #985

> Ветхий завет - не считается?
>
> Вот выше уже любопытствовал - какая редакцЫя самая верная, никто не ответил...

Ты сам подумай - как могло быть христианство до рождения Христа?


Simple
отправлено 24.06.08 15:18 # 988


Кому: chrn, #900

> Камрад, ты вложил суеверие в уста священнослужителей, а на деревенских бабушек. Разница никак не видна? По твоему, любой бред имеет происхождением проповеди в церкви? Ну там, про черных кошек, число 13 и прочая?

Про Илью-пророка и молнии - сам слышал. Священник - божий одуванчик, да будет ему по вере его. Челябинская обл., деревню счас уже не помню - малой был.
Или вы будете утверждать, что ни один священо служитель никогда не говорил муть? Что в Библии - одна правда? (Влючая копытных зайцев.)
Почему верования так прижились? Это в ровном вмде заимствования с язычества. Илья = Перун.

> Не понял
Сложно понять, да? Родителей нужно уважать. Но можно и бояться (а можно и не бояться).
А христианского Бога - нужно бояться. Но можно и уважать (а можно не уважать).
Еврейский Альфа-лидер, фиг ли.

> И что это доказывает? Кстати, это где такой календарь можно посмотреть? Вот современный:
Например - тут: http://token.ru/186.shtml
Или - http://kulina.ru/articles/holy/2


Ипостас Архонтов
отправлено 24.06.08 15:19 # 989


Кому: Dhole, #962

> Длительно подвергался лишениям по сговору бога с сатаной с целью проверки благонадёжности.

"Лишения" это мягко сказанно...

Но это не христианские, а ветхозаветные дела. Иудаизм (да простят меня иудеи) по духу вполне типичное язычество.

На протяжении всего Ветхого Завета Яхве ведет себя как явный тиран с садистскими наклонностями. И история с Иовом вобщем то одна из многих.


Дядёк
отправлено 24.06.08 15:20 # 990


Кому: Happosai, #986

> Однако, колчак те церкви, которые ему не нравились, не взрывал: ни православные, ни католические, ни метечи, ни синагоги.

а чё ему взрывать было если тихон его благословил? церковь была его сторонником!
а красным зад показала - вот они и обиделись
а было бы наоборот - колчак бы попов вешал


Happosai
отправлено 24.06.08 15:20 # 991


Кому: bqbr0, #988

> Ты сам подумай - как могло быть христианство до рождения Христа?

Верили в грядущего Спасителя.

Даже евреи верили и верят.

Только когда он явился, они его распяли.

И распнут следующего, ибо раввинам и фарисеям Спасители только помеха.


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:20 # 992


Кому: Heidzin, #952

Не вижу предмета спора! :)
Про воспитание, знакомый философ говорил, - "умные люди поговорили и каждый остался доволен собой и при своём мнении". :)


Noidentity
отправлено 24.06.08 15:20 # 993


Кому: Yaroslav, #943

> Кому: Noidentity, #864
>
> > ты можешь по чуть-чуть, по капле выдавливать из сущего знания о том, как всё устроено, но никогда не найдёшь ответа на вопрос "почему оно именно так устроено, а не иначе".
>
> Почему Бог один? Или почему он триедин? Почему и зачем он существует, в конце концов? Религия отвечает на эти вопорсы?

1) Религий много. Какую именно ты имел в виду?
2) Вера не отвечает на вопросы. Однако в священныхз текстах - не в любых, заметь, есть замечательные головоломки, раскрывая которые понимаешь, каким образом устроена та или иная часть мироздания.

А что касается триединства... Ну например в любом научном исследовании есть объект, цель и метод. В любой физической работе есть ты, есть то, что ты обрабатываешь, и есть цель - т.е. чего ты хочешь достигнуть. Активное начало, пассивное начало и сопряжение активного и пассивного начала. Это из той же серии, что и иные законы мироздания - т.е. я не знаю, почему нельзя достичь абсолютного нуля, но это так. И так же - я не знаю, почему триединство - но триединство прослеживается в [любом] акте созидания - будь то написание статьи или сколачивание скворечника.


Noidentity
отправлено 24.06.08 15:21 # 994


Кому: Dhole, #967

> Кому: bqbr0, #964
>
> > Иов был христианином?
>
> [Приседает в ужосе]
>
> Ужели нет???

Представляешь, Иов был (если был) задолго до того, как родился Христос, так что христианином быть не мог по определнию, а был он иудеем.


Happosai
отправлено 24.06.08 15:21 # 995


Кому: Дядёк, #990

> а чё ему взрывать было если тихон его благословил? церковь была его сторонником!
> а красным зад показала - вот они и обиделись
> а было бы наоборот - колчак бы попов вешал

Т.е. то, что церковь не поддержала красную власть, дает право взрывать храмы?


Ratatosk
отправлено 24.06.08 15:21 # 996


Кому: Человекъ, Asya, Fraypower, Noidentity, Алексейка etc.

Хорош уже собачиться :) Ведь сказано же:

Есть двое, для которых не потеряна надежда: человек, который почувствовал прикосновение Господне и повлекся за ним, и мыслящий скептик, убежденный безбожник; но догматики всех религий и бездумные болтуны от вольнодумия, - это мертвые души, следующие путем смерти, которую они называют жизнью.

Не враги вы, и даже не противники, а наоборот, союзники в нелёгком деле познания Бога :) Только пути у вас разные, вот и всё.


Алексейка
отправлено 24.06.08 15:21 # 997


Кому: Happosai, #975

> > Почему эти мрази-большевики считали своим правом разрушать то святое для людей, что строилось столетиями?

Религия есть опиум для народа. (с)


Mad Creator
отправлено 24.06.08 15:21 # 998


Кому: boondocksaint, #208

> ответственность за пользование секс-услугами. ну там, 15 суток давать

и ты серьёзно думаешь, что это сильно сократит проституцию?

В проститутки по своей воле не идут, поэтому кроме запретительных мер нужно создавать такие условия жизни для граждан, чтоб необходимости торговать собой не возникало.Кому: КонтрАдмирал, #944

> Я не в Америке живу, камрад ;)

Это я к тому, что люди - они везде одинаковые.

> А касательно физики и веры, то поступив воинствующим атеистом на первый курс физтеха к защите диссертации лично убедился в справедливости слов Паскаля:
> "Первый глоток из чаши естественных наук делает тебя атеистом, но на дне чаши тебя ожидает Бог."
> Правда до дна этой чаши мне еще хлебать и хлебать :)

Да мы почти коллеги. Я МИФИ закончил, однако научную деятельность продолжать не стал.
Паскаль абсолютно прав, нельзя стать на путь познания, не отказавшись от веры, однако нельзя и идти по пути бесконечно. В конце концов научный подход упирается в барьер. Появляются всякие интересные вопросы, например о причине возникновения вселенной. И вот тут-то наука поднимает лапы вверх и появляются повод верить. Однако там где начинается вера наука заканчивается. Выходит, что действительно на дне, когда вся чаша испита.
Барьер конечно отодвигается с течением времени, но бесконечен ли этот процесс вопрос спорный.


Fraypower
отправлено 24.06.08 15:21 # 999


Кому: Человекъ, #984

> Православие и социализм вполне сочетаются в католических странах, особенно в Латинской Америке, в то время как у нас, в силу исторических причин - это невозможно. Нет большего антисоветчика (а значит, и русофоба), чем истинно православный - "грех сергианства" полностью изжит.

Прошу прощения, но в католических странах нет сочетания Православия и социализма. Так как страны католические. То есть не Православные. А вот русофобия у истино православных... Может быть у некоторых так называемиых православных и есть русофобия, но чтобы знак равенства - православный = русофоб, это более чем перебор.


КонтрАдмирал
отправлено 24.06.08 15:21 # 1000


Кому: Человекъ, #966

> Годами жду возможности пообщаться с адекватным верующим.

"Ищущий да обрящет" Ну давай пообщаемся :)

>Последняя надежда закончилась несколько дней назад мощным антисоветским высером с брызганьем слюной и криками про "красную сволочь" и "большевицких бандитов".

Бывает. Помница увидел где-то новые иконы на которых комисары попов стреляли. Захотелось забыть о хорошем воспитании и разломать доски о голову иконописца.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1528



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк