В 2007 году экстремистское движение "Талибан" заработало около 100 миллионов долларов на опийном маке, выращенном афганскими фермерами, сообщает BBC News со ссылкой на заявление главы управления по наркотикам и преступности ООН (UNODC) Антонио Марии Косты (Antonio Maria Costa). Главным источником прибыли стал 10-процентный налог, которым облагались крестьяне, живущие на подконтрольной Талибану территории и выращивающие мак.
По оценке ООН, стоимость урожая опийного мака в 2007 году, выращенного в Афганистане, составила около миллиарда долларов. В общей сложности афганские фермеры сумели вырастить восемь тысяч тонн мака. При этом потребление опиума во всем мире последние несколько лет составляет около четырех тысяч тонн ежегодно.
По словам Косты, "Талибан" заработал еще больше денег на других видах деятельности. В частности, одним из источников доходов движения, является защита цехов по производству наркотиков. Кроме того, талибы нередко предлагают обеспечивать безопасность перевозчикам опиума. Большая часть доходов организации идет на финансирование военных операций "Талибана" и покупку оружия.
На что идут деньги:
Нападения боевиков "Талибана" в Афганистане за первые пять месяцев 2008 года участились на 40 процентов по сравнению с соответствующим периодов 2007 года, сообщает агентство AFP со ссылкой на заявление командующего американскими войсками в регионе Джеффри Шлессера, сделанное 24 июня.
"Количество 'кинетических событий' увеличилось на 40 процентов, под этим мы понимаем вражеские нападения на солдат коалиции и наших союзников в Афганистане", — объяснил генерал-майор армии США, выступая перед журналистами во время телеконференции. "Эти цифры не являются неожиданными", — добавил Шлессер и напомнил, что количество нападений на американских солдат с 2002 года в Афганистане ежегодно увеличивалось.
Официальный Исламабад обвинил войска коалиции в гибели 11 пакистанских солдат в результате авиаудара, нанесенного в июне по территории на границе Афганистана и Пакистана.
Строительство демократии в Афганистане идёт полным ходом: одной рукой выращиваем опий, другой рукой снабжаем деньгами талибов.
Самый интересный результат афганской движухи как и в прошлый раз будет получен в России.
> Кому: Chronius, #193 >
> > Блин, камрад, так уверенно излагал, что я думал, у тебя факты [какие-то] есть.
> У тебя что правда есть ФАКТЫ - что американцы получают прибыль с продажи афганского опиума?
> Не косвенные выводы - а цифры, счета и т.д.?
Странно, что ты не догоняешь.
Камрад, не придумывай, я с тебя не номера счетов требую, а [выводов], основанных на фактах.
Вот смотри:
Факты
1. Америкосы находятся в Афгане какое-то время.
2. Производство опиума в том же Афгане за время их там нахождения возросло.
Косвенный вывод:
Пиндосы каким-то образом к этому причастны, и, соответственно, получают прибыль.
Он, быть может, неверный. Но основан на двух связанных фактах и выглядит логичным. И факты эти можно обсудить - действительно ли возросло, по сравнению с чем, и т.д.
Про Пентагоновского контрактора - статейка в Washington Post. Факты, опять же.
Теперь что ты пишешь - "можно захоранивать".
Я уж думал, тысячи афганцев долбят скалы, строят хранилище. Или контракт кто заключил...
А у тебя - типа "есть член - можно изнасиловать". Блин, ясен пень можно!
Только на фиг обсуждать такие "возможности", кому они интересны?
> Дык недавно писали, что в сентябре примут на вооружение 11 новых комплексов Тополь-М. Ну и Путин вроде дал команду 6 авианосцев строить. Врод ж как делають?! Или это все ИБД?
Ага. Похоже, все деньги на авианосцы и бухнули. Потому что за всё время работы (8 лет) он закупил для наших ВВС 2 (два) истребителя и отремонтировал 1 бомбер (Ту-160). Видимо, ему забыли сказать, что авианосцы без самолётов, это как-то не очень круто.
> 1. Америкосы находятся в Афгане какое-то время.
> 2. Производство опиума в том же Афгане за время их там нахождения возросло.
>
> Косвенный вывод:
> Пиндосы каким-то образом к этому причастны, и, соответственно, получают прибыль.
Вики - это не истина в последней инстанции. Тем более инфу в вики выложить может каждый под "умным" соусом.
Значит, объемы поставок прекратить попросили наркобароны... Пришли амеры и другие таинственные наркобароны попросили их проследить, чтобы объем производства восстановили в прежних масштабах. Очень логично ))
Чуть ниже той фразы о просьбе наркобаронов идет
______________________
Afghanistan briefly witnessed one of the world's most successful anti-drug campaigns when Taliban leader Mullah Mohammed Omar declared that growing poppies is un-Islamic. Some historians say the Taliban cynically cut production to increase the values of their own stockpiles, but the effect in the fields was dramatic: a year's crop was almost entirely wiped out.[11]
As a result of this July 2001 ban, opium poppy cultivation was reduced by 91% from the previous year's estimate of 82,172 hectares. The ban was so effective that Helmand Province, which had accounted for more than half of this area, recorded no poppy cultivation during the 2001 season.[12]
______________________
Рядышком приводится карта, на кот. наглядно показан рост кол-ва засеваемых полей за период с 2005 по 2007 гг. Дальше еще интереснее.
Или ты только вырываешь отдельные фразы из текста, чтобы привести их в качестве доказательства правоты твоего мнения?
> Ага. Похоже, все деньги на авианосцы и бухнули. Потому что за всё время работы (8 лет) он закупил для наших ВВС 2 (два) истребителя и отремонтировал 1 бомбер (Ту-160). Видимо, ему забыли сказать, что авианосцы без самолётов, это как-то не очень круто.
Камрад, мне тоже хочется всё и сразу. Мериканцы вон со своими «Рапторами» тоже постепенно всё делают, хотя у них положение в авиции гораздо хуже нашего: их F-15 начали разваливаться от старости.
И заводик один в Новосибирске не просто так модернизировали для выпуска двадцати самолётов в год. И в Иркутске тоже не без дела сидят. И ещё по стране заводы снова заводятся. Всё будет. По крайней мере всё к этому идёт.
> Или ты только вырываешь отдельные фразы из текста, чтобы привести их в качестве доказательства правоты твоего мнения?
Камрад - мы же с тобой об одном и том же говорим
На всякий случай еще раз его озвучу
Добыча до талибов была нв уровне 400 тонн в год, во времена талибов на уровне 2000 тонн в год. Выросла? Однозначно.
Далее - переломный год - 2001, по каким-то причинам (я эти причины не знаю) талибы закрутили гайки - сильно. Производство упало до 200 тонн в год. Шесть лет производили (как стахановцы) - потом резко перестали. Можно ли это назвать планомерной борьбой талибов с производством опиума? Тендецию проверить не дали амеры.
Далее - ушли талибы, пришли амеры, добыча на уровне 4000 тонн в год. Тут все ясно.
Что имеем?
1) Талибы производили опиум в объемах, превосходящих его добычу до них
2) Талибы всего лишь за год практически "убили" производство опия, показав огромный потенциал в борьбе с наркотиками. То есть могли это сделать в любой момент до 2001 года.
3) При американцах стало гораздо хуже, чем при талибах
Вроде и ты про это все говорил? Если нет - озвуч плиз, свое видение проблемы
> И заводик один в Новосибирске не просто так модернизировали для выпуска двадцати самолётов в год. И в Иркутске тоже не без дела сидят. И ещё по стране заводы снова заводятся. Всё будет. По крайней мере всё к этому идёт.
Про Новосибирск не скажу, но Иркутск вооружает индийскую армию, Комсомольск - китайскую. Ребята там без дела не сидят - это точно. (и слава богу, на мой взгляд). Но этого мало.
Тенденцию действительно не дали проверить амеры...НО
До 2001 года талибы были заняты тем, что дожимали Северный альянс. Вроде, это было их основной задачей на тот момент. А закручиванием гаек можно заняться и после, что и было наглядно показано в 2001 году.
> Тенденцию действительно не дали проверить амеры...НО
>
> До 2001 года талибы были заняты тем, что дожимали Северный альянс. Вроде, это было их основной задачей на тот момент. А закручиванием гаек можно заняться и после, что и было наглядно показано в 2001 году.
> Ага. Похоже, все деньги на авианосцы и бухнули. Потому что за всё время работы (8 лет) он закупил для наших ВВС 2 (два) истребителя и отремонтировал 1 бомбер (Ту-160). Видимо, ему забыли сказать, что авианосцы без самолётов, это как-то не очень круто.
> Кому: Niklaus_K, #85 >
> Плем совхозы выводили, под руководством сотрудников Сельхоз Академии СССР.
> Вообщем почти также. Были иституты и опытные хозяйства. Щас все это стоит, можно восстановить при желании.
> Или работает но в сильно сокращенном виде.
То есть фактически, созданием госкорпораций мы возвращаемся к экономике СССР, только под другими названиями?
> Про Новосибирск не скажу, но Иркутск вооружает индийскую армию, Комсомольск - китайскую. Ребята там без дела не сидят - это точно. (и слава богу, на мой взгляд). Но этого мало.
Думаю, в случае надобности перенаравить силы товарищей на благо ВВС РФ труда не составит 60
По неподтвержденным слухам за последние три года поставлено порядка 40 МБР и 60 БРПЛ.
Это не считая новые разработки:
> По РС-24 в этом году поставлена задача завершить самый главный этап опытно-конструкторских работ - завершение совместных летных испытаний. На 4-й квартал намечено проведение завершающего этапа этих испытаний. Если они пройдут с положительным результатом, то на этом данные испытания будут закончены и перед нами в рамках программы вооружений поставлена задача, начиная со следующего года, передать эту работу в войска. (http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.240.articles.names_01)
Кстати, по СНП, ратифицированный Россией и США в 2002, настоятельно требует сокращения до 1700-2200 боезарядов у каждой стороны к 2012. А у России на январь 2008 года - больше 3000. Пока не отказались - сокращение вроде как по плану.
Камрад, сразу скажу, что я в этом деле не спец (почти - лох)
У меня такой вопрос:
Допустим этот Тополь делает залп - по США. А радар, который строят в Чехии (или спутник) его засекает. А противоракетный комплекс в Польше - сбивает ракету. США спасены.
Такое может быть?
> Камрад, сразу скажу, что я в этом деле не спец (почти - лох)
> У меня такой вопрос:
> Допустим этот Тополь делает залп - по США. А радар, который строят в Чехии (или спутник) его засекает. А противоракетный комплекс в Польше - сбивает ракету. США спасены.
> Такое может быть?
Постараюсь за камрада.
Во время разработки системы ПРО наши спциалисты прислали амерам фотографию «Тополя» и предложили провести совместное тестирование. Те смешались и ответили, что их система ПРО не предназначена для сбивания ТАКОГО.
Нет никакой ПРО от российских ракет. Есть радар и ядерные ракеты у границ. Если их вместо польши будут договариваться размещать в Литве, то надо быть полным идиотом, чтобы верить, что это для защиты евроты от вероятных ракет Ирана. А российские МБР размещены в основном за Уралом, по европе проще крылатывми ударить.
> Допустим этот Тополь делает залп - по США. А радар, который строят в Чехии (или спутник) его засекает. А противоракетный комплекс в Польше - сбивает ракету. США спасены.
> Во время разработки системы ПРО наши спциалисты прислали амерам фотографию «Тополя» и предложили провести совместное тестирование. Те смешались и ответили, что их система ПРО не предназначена для сбивания ТАКОГО.
А почему нельзя сбить уже запущенную ракету? Ведь если известно место запуска и траектория - можно просчитать ее положение и какой-нибудь другой ракетой сбить
> А почему нельзя сбить уже запущенную ракету? Ведь если известно место запуска и траектория - можно просчитать ее положение и какой-нибудь другой ракетой сбить
Потому что слишком много «если». Помимо неизвестности траектории (а для мобильных комплексов ещё и места старта) современные МБР умеют маневрировать, отстреливать ложные цели и ставить помехи. Поскольку разрабатываются в том числе и для преодоления ПРО.
Есть и более интересные системы с выводом БЧ на орбиту проходящую не через северный, а через южный полюс. Время доставки возрастает в два-три раза, но направление такого удара предсказать практически невозможно.
> А почему нельзя сбить уже запущенную ракету? Ведь если известно место запуска и траектория - можно просчитать ее положение и какой-нибудь другой ракетой сбить
- Многокомпонентная маскировка момента пуска.
- химические присадки в топливе, хаотически меняющие спектр и форму факела - а это конкретно затрудняет обнаружение и ведение цели.
- при отделении первой ступени, вторая ступень некоторое время не включается - еще трудности спутнику.
- ускорение второй ступени варьируется в определенных пределах.
- после отделения второй ступени, происходит разделение и их там уже целая толпа - попробуй определи, в кого стрелять :) Не говоря уже о том, что можно подорвать маломощный заряд для поражения перехватчиков и ослепления спутников слежения.
- при вхождении в атмосферу, скорость 6-10 тыс/км, боеголовки (в том числе и ложные) выполняют противоракетный манёвр.
>Речь идет о незаконных поставках низкокачественных китайских патронов силам безопасности Афганистана на сумму почти 300 млн. долларов...
http://nr2.ru/inworld/184061.html
> А сколько модернизировано, Вы случаем не в курсе? А сколько уже есть и сколько вообще надо, если не секрет?
Не в курсе ни по одному из пунктов. Когда узнал, сколько было в СССР времён паритета , опешил. Верится с трудом. Но с другой стороны, если исключить новостройки в Лондоне, Нице, etc, и сейчас могло бы хватить на самолёты, медицину, etc.
Не совсем понимаю термина "модернизация". Можно ли модернизировать "Илью Муромца" до ТБ-7 ? А ведь между ними те же 20 лет, что от выпуска последнего советского самолёта(вертолёта) до наших дней. Так что армады старинной техники меня слабо греют.
В сточасовой налёт современных лётчиков просто не верю. Служил в ВВС, знаю, как выглядят окрестности полка (небо я имею в виду) при сточасовом налёте у каждого летуна.
> Думаю, в случае надобности перенаравить силы товарищей на благо ВВС РФ труда не составит 60
Думаю не составит. Но в этот месяц кто-то будет должен продержаться на той рухляди, что осталась от дорогого Леонида Ильича. Если Вы в их числе, снимаю шляпу и возражения.
> Не совсем понимаю термина "модернизация". Можно ли модернизировать "Илью Муромца" до ТБ-7 ? А ведь между ними те же 20 лет, что от выпуска последнего советского самолёта(вертолёта) до наших дней. Так что армады старинной техники меня слабо греют.
Камрад, скажи, по каким параметрам ты оцениваешь современность? По параметру «сделано двадцать лет назад», по параметру «он и сейчас рвёт в клочья всё» или по параметру «заменим пару блоков — будет пятое поколение»?
Скажем, мериканцы почему-то не считают устаревшей свою технику, даже если ей за полтинник, но она полностью отвечает своему назначению. Проводят только время от времени ту самую модернизацию.
> В сточасовой налёт современных лётчиков просто не верю. Служил в ВВС, знаю, как выглядят окрестности полка (небо я имею в виду) при сточасовом налёте у каждого летуна.
Верить-не верить, конечно, твоё личное дело. Только скажи, ты живёшь рядом с базой, чтобы оценивать какое в небе движение? Или просто так не веришь? И как тогда квалифицировать сообщения камрадов тут же, которые тут время от времени «жалуются», что в последнее время от военных самолётов ни днём, ни ночью покоя нет?
> Камрад, скажи, по каким параметрам ты оцениваешь современность? По параметру «сделано двадцать лет назад», по параметру «он и сейчас рвёт в клочья всё» или по параметру «заменим пару блоков — будет пятое поколение»?
По параметру остаточной толщины стенок фюзеляжа, шпангоутов и т.д. Этого мало? Попытаюсь всё ж разжевать. Беда не в наличии старой техники. Беда в отсутсвии новой. Ну попробуй вникнуть. 20 лет развивалась не только электроника, но и материаловедение, методы расчёта, моторостроение и проч. И даже навыки работы токарей-фрезеровщиков. Чтобы понятней было как это ДОЛЖНО происходить я и привёл пример первых советских 20 лет. Реализацией этого развития и являются новые самолёты. Или не являются. Не надо чтоб во всех полках сразу было новьё. Надо, чтоб новые появлялись каждый год. Это ж как физкультура.
> Верить-не верить, конечно, твоё личное дело. Только скажи, ты живёшь рядом с базой, чтобы оценивать какое в небе движение?
Слов-то каких понахватались: "базой". Раньше это были просто полки. А "база" - это Камрань, например (помянем). Бываю в окрестностях.
> И как тогда квалифицировать сообщения камрадов тут же, которые тут время от времени «жалуются», что в последнее время от военных самолётов ни днём, ни ночью покоя нет?
Два варианта:
1) Камрады молодые, и не застали времён 100-часового налёта
2) Камрады живут в Липецке, Энгельсе, ну ещё может быть Кубинке.
3) Философская версия. Кто-нибудь жалуется на поезда железной дороги, грохочущие под окнами? Нет. Привыкли. Вот те, у которых действительно постоянно летают, тоже не жалуются - привыкли.
> По параметру остаточной толщины стенок фюзеляжа, шпангоутов и т.д. Этого мало? Попытаюсь всё ж разжевать. Беда не в наличии старой техники. Беда в отсутсвии новой. Ну попробуй вникнуть. 20 лет развивалась не только электроника, но и материаловедение, методы расчёта, моторостроение и проч. И даже навыки работы токарей-фрезеровщиков. Чтобы понятней было как это ДОЛЖНО происходить я и привёл пример первых советских 20 лет. Реализацией этого развития и являются новые самолёты. Или не являются. Не надо чтоб во всех полках сразу было новьё. Надо, чтоб новые появлялись каждый год. Это ж как физкультура.
Камрад, я конечно знал, что в российском воздухе многое может растворяться без остатка (как показали девяностые), но что бы постепенно ещё не слышал. Можешь пояснить свою мысль на счёт остаточной толщины стенок? Насколько мне известно, ресурс планера измеряется в полёто-часах, а не в годах службы.
Ещё. Несколько некорректно сравнивать развитие за первые десятилетия двадцатого века и за последниие. Развитие сейчас есть, но совсем не такое радикальное. Корректнее на мой взгляд было бы сравнивать с упёршимися в свой потолок поршневыми самолётами времён ВМВ. Реактивная техника тоже упёрлась в свой потолок в восьмидесятых, и без кардинальных новшеств мы имеем то, что имеем, как то: по полтора десятка модификаций МиГов и Су (включая тридцатую серию), последние из которых сохранили от первых фактически только общую форму; возможность из «старых» самолётах путём заводской модернизации получать самолёты новых серий; и, наконец, отсутствие необходимости рвать жопу для того, чтобы остаться вровень с «вероятным противником».
Полностью согласен с тобой, что было бы гораздо лучше, если бы страна была богатой, сильной и имела возможность тратить достойные деньги на образование, науку, производство и оборону. Но, как показал ночной матч, лепестки у цветика-семицветика закончились, и придётся всё это делать своими силами, не возмущаясь, что «довели власти страну».
> Два варианта:
> 1) Камрады молодые, и не застали времён 100-часового налёта
> 2) Камрады живут в Липецке, Энгельсе, ну ещё может быть Кубинке.
> 3) Философская версия. Кто-нибудь жалуется на поезда железной дороги, грохочущие под окнами? Нет. Привыкли. Вот те, у которых действительно постоянно летают, тоже не жалуются - привыкли.
Камрад, я не зря написал «жалуются» в кавычкых. Камрады говорят, что летать стали как раньше. Живут много где. И за полтора десятка лет действительно отвыкли.
P.S. И вообще, отставить паникёрство! :-)
Лучше порадуйся, что начали делать хоть что-то.
> Камрад, я конечно знал, что в российском воздухе многое может растворяться без остатка (как показали девяностые), но что бы постепенно ещё не слышал. Можешь пояснить свою мысль на счёт остаточной толщины стенок? Насколько мне известно, ресурс планера измеряется в полёто-часах, а не в годах службы.
Супостаты уже лет двадцать пять проталкивают идею ресурас "по состоянию" а не по сроку службы. Это экономически выгодней. А алюминий (и сплавы из него ) бывает просто корродирует. А бывает и заводской брак. А бывают и запредельные нагрузки допущены в полёте. Да мало ли. Попробуйте завести Жигуль, три года простоявший без движения.
Это не паника. Это просто нелюбовь к лапше на ушах. Но, как говорил П. Корчагин "Мы-то здесь!"
> Камрад, сразу скажу, что я в этом деле не спец (почти - лох)
> У меня такой вопрос:
> Допустим этот Тополь делает залп - по США. А радар, который строят в Чехии (или спутник) его засекает. А противоракетный комплекс в Польше - сбивает ракету. США спасены.
> Такое может быть?
Камрад, сам понимаешь, может быть все, что угодно. "Вероятность - мера нашего незнания" (с). Я-то тоже не спец.
Стоит учесть, что просто так никто ядерными ракетами пулять не будет, это будет ответный или ответно-встречный удар т.е. залп исполнят не только "Тополя", но и подводные лодки, шахты и стратегические ракетоносцы. Сдается мне, не хватит 10 противоракет на перехват 700+ носителей :)
А вообще, думаю, что более умные люди продумали, как решить этот вопрос. Например, перед пуском удар крылатыми ракетами или Искандерами с ЯБЧ по ПУ противоракет с территории Калининградской области. Если будет обмен ядерными ударами - будет не до церемоний с Польшей.
Ну и не забываем, что до штатов можно долететь не только через Европу :)
Коллега, насчет "рухляди" ты не прав.
Истребители F-16 c 1980 года на вооружении, F-15 c 74, Миг-31 с 80, СУ-27 с 85, Миг-29 с 83. Хотя конечно да, F-22 c 2005 года :)
Бомберы: B-52 - 1955 год(!), В-2 поставлялся с 93 года (20 машин), Ту-95МС - с 81, Ту-22 с 83 (больше сотни), Ту-160 с 87 (15 машин).
По поводу модернизации - не передергивайте. Все-таки разрыв у нас с буржуями не как у И-16 с F-16.
Что как модернизируют: Су-27 в Су-27СМ (почти уровень Су-35), МиГ-31 в МиГ-31БМ, Су-24М в Су-24М2, Су-25 в Су-25СМ. Ну и не забудем про модернизацию Ту-160.
Погугль, почитай.
> В сточасовой налёт современных лётчиков просто не верю. Служил в ВВС, знаю, как выглядят окрестности полка (небо я имею в виду) при сточасовом налёте у каждого летуна.
Ну, сам понимаешь, вера - это в церковь. Летать реально стали значительно больше. Очевидцы говорят про "днем и ночью". Может и не 100 часов, может 50 - тебе не кажется, что и это получше, чем 5?
Пока спал - камрады ответили :)
Отдельный нюанс по поводу ПРО - пусть его сначала построят. Все-таки у России есть рычаги влияния даже на долбанутых восточноевропейцев.
А рассказывать, как оно посбивает все ракеты... Термины "попилинг" и "откатинг" в ВС США никто не отменял :)
Кстати, любопытную вещь слышал:
Проводились учения войск специального назначения против РВСН. Задача - уничтожение "Тополей" на маршрутах патрулирования. В общем наш спецназ (не лохи вроде) на своей же территории при (вроде как) поддержке авиации ни разу не смог уничтожить более 7-10% ПУ.
Просто регулярно слышен плач как страшные амерские спецназовцы уничтожать всю нашу красу и гордость РВСН :)
[Представляет как толпу негров в ушанках и валенках выбрасывают в окрестностях Мухосранска]
Оффтоп.
Камрад, скажи пожалуйста, ты сегодня в "Эквадорской библиотеке" тоже ничего не видишь?
Извините, граждане модераторы, что сюда это пишу. Просто других выходов на вышеупомянутого камрада у меня нет. Очень извиняюсь.
> Кстати, любопытную вещь слышал:
> Проводились учения войск специального назначения против РВСН. Задача - уничтожение "Тополей" на маршрутах патрулирования. В общем наш спецназ (не лохи вроде) на своей же территории при (вроде как) поддержке авиации ни разу не смог уничтожить более 7-10% ПУ.
> Просто регулярно слышен плач как страшные амерские спецназовцы уничтожать всю нашу красу и гордость РВСН :)
>
> [Представляет как толпу негров в ушанках и валенках выбрасывают в окрестностях Мухосранска]
В году так 96м проходя срочную службу в данных войсках,участвовал в подобных мероприятиях со стороны атакующих.
"Разнесли" в пух и прах дивизион. 4 пусковых + по мелочи. На втором дивизионе попались, но пару установок "вывели" из строя.Потом нас всех "убили и взяли ф плен".
Так что на счет 7-10 % сильна сомневаюсь.У Спецназа поболее должно получитцо,мы же срочники (PBCH) пороху не нюхавшие были и то чего то наломали.
Хотя может быть к сегодняшнему дню охрана и научилась чему-то. )
> А в 90-е регулярно был виден фЫльм, как страшный "амерский" Рэмба из лука сбивал наши вертолёты! :-)
Интересная деталь. Этот фильм один раз умудрились показать 22 июня по ТВ-6. Тогдашний директор ТВ-6 - Ваня Демидов - сейчас в правящей (в России) партии возглавляет отдел пропаганды. Мне неуютно.
Новости
VIP
