Не успели разобраться с дедушкой, как с мест сообщают:
29 июля в половине пятого утра житель улицы Карла Либкнехта проснулся от того, что на улице шумела компания молодых людей. Когда компания не отреагировала на его возмущение и воззвание к совести, 42-летний гражданин, вооружившись незарегистрированным карабином «Сайга», выскочил на улицу и дважды выстрелил в одного из нарушителей тишины. В итоге 22-летний парень скончался на месте, а стрелявший задержан по горячим следам.
Конечно, был бы у молодых людей короткоствол, всё сложилось бы иначе.
Парни могли бы открыть беглый огонь по смутьяну и выяснить: где заканчиваются его права и где начинаются их права, что надо делать ночью — спать или орать под окнами.
> Да еще. Вы может быть не знаете или Вам давно известно, что не все ранения даже из пистолета останавливают нападающего, поскольку сказывается влияние множества факторов? какой удивительный факт, не правда ли?
> не все? тоесть какие-то останавливают? или стреляй куда угодно эффкта будет - 0? Может просто нужно научится грамотно стрелять?
> Кому: Купец, #58> Странно, первый раз такое слышу.ну ты же его не видел :-) и о чем он просил не знаешь :-)
Нет, если с АКМ на плече выйти и попросить - то шансы даже больше 90% будут, согласен. 600
Только его на дембель почему-то не разрешают с собой увозить.
[КС]
>
> Вчитайтесь в мои посты и...за курсы по обучению владением оружия.Сколько ещё можно найти неправомерного использования тем более нелегального оружия - не знаю, но думаю очень много.
Ноже легальны, травматика легальна (вон недавно боксер завалил одного), ружей - почти в каждом доме - а глядишь грабят ж ведь и убивают/режут. Странно.
> А тут простой пример правомерного и вполне эффективного применения травматики(по крайней мере машиной преступник завладеть не смог).
и получил 3 дырки лишние. Интересно помрет или нет
> Это всё вопросы к правоохранительным органам как оружее попадает в нелегальный оборот.
давай задавай
> Сейчас полно объявлений что организации "содействуют" в получении лицензий на травматику, тем самым не давая даже...изучить правила обращения и соответствующего законодательства.
угу в америке лучшее в мире законодательство по продаже оружия гражданам, или в бразилии. ан нет - грабят режут и насилуют только в путь
> ...Может просто нужно научится грамотно стрелять..
грамотно это как? в падении белку в глаз? сами тир часто посещаете? и как результат?
PS
[поправляя очки] кстати, уважаемый, а как вы относитесь к легализации наркотиков? чтобы покупали и продавали специально обученные люди после курсов [КС]
Совсем недавно, мой сон нарушила некая дискуссия между человеком, которому было 35-40 лет и пареньком, лет так 25.
Именно, разбудили крики паренька: "Эй, Педрила! Спускайся сюда! Я тут не один! Считать умеешь, педрила? Раз-два-три-четыре-пять-шесть! Нас тут шесть!" - что-то вроде этого.
После данных криков, человек сверху не показывался тем, кто внизу ещё минуту.
Всё вроде утихло, как вдруг, снизу опять послышались крики: "Эй, педрила! Ну чего там умолк, блять?!"
На что им поступил тихий такой ответ, мол люди спят и т.д. и т.п.
Что ответил паренёк, я уже не помню.
Дело было в 04:00
После ещё одной минуты просиживания под окнами, молодые люди куда-то растворились.
> кстати, уважаемый, а как вы относитесь к легализации наркотиков? чтобы покупали и продавали специально обученные люди после курсов
Может это для Вас будет открытием, но существует и легальный рынок.
Кому: Белый Волк, #103
> Ноже легальны, травматика легальна (вон недавно боксер завалил одного), ружей - почти в каждом доме - а глядишь грабят ж ведь и убивают/режут. Странно.
Боксёр завалил кого-то из травматики? По моему ему(боксёру) травматика не нужна чтобы кого-то завалить. Насколько я читал он отобрал у кого-то этот писталет и из негоже выстрелил по тому у кого отобрал. Сколько народу грабят в тех квартирах где есть оружее? Статистику в студию.
По поводу остальных вопросов так:
1. в разных штатах внутри сша разное законодательство по оружию и соответственно разный уровень преступности. В основном мы от туда слышим про нелегальное использование оружия, впрочем как и у нас. Про легальное и успешное почему-то стараются всегда замалчивать.
2. Милиция у нас есть общественной безопасности и криминальная, сформулируйте свои вопросы и задавайте по ведомствам - каждый сам себе создаёт этот список вопросов и иногда приходит к выводу что милиция не может проконтролировать оборот оружия и иногда не может обеспечить безопасность, с такими выводами идут в магазиной с целью самозащиты.
3. сам тир посещаю регулярно, стреляю хорошо, лицензия на право приобретение, хранение и ношение газового оружия есть. законы знаю, правила обращения тоже.
4. гражданин сам оценил риски и сам принял решение защищать своё имущество, я лиш сказал что был бы у него КС вполне вероятно и не пришлось бы ему убегать.
У нас сейчас система получения водительских прав почти такаяже как и получения разрешения на оружее, только там ты ещё обязан пройти автошколу, а вот навыки обращения с оружием никто не проверяет.
> Кому: Белый Волк, #103 >
> > кстати, уважаемый, а как вы относитесь к легализации наркотиков? чтобы покупали и продавали специально обученные люди после курсов
>
> Может это для Вас будет открытием, но существует и легальный рынок.
> Кому: Белый Волк, #103 >
Легальный рынок? Наркотиков? Если у человека рак в терминальной стадии, то ему могут выписать наркотики с целью обезболивания, на рецептурном бланке строгой отчетности. Такие рецепты, обоснованность их выписки и учет наркотиков регулярно проверяет накоконтроль. Но это мед. показания. Нельзя в нашей стране просто так придти в аптеку и закупить легально себе дури.
> Может это для Вас будет открытием, но существует и легальный рынок.
Легальный рынок? Героина? Кокаина? Экстази? Да элементарно Мариванны?
> Боксёр завалил кого-то из травматики? По моему ему(боксёру) травматика не нужна чтобы кого-то завалить. Насколько я читал он отобрал у кого-то этот писталет и из негоже выстрелил по тому у кого отобрал. Сколько народу грабят в тех квартирах где есть оружее? Статистику в студию.
По правилам, оружие должно храниться разобранным в сейфе, знаток
> 1. в разных штатах внутри сша разное законодательство по оружию и соответственно разный уровень преступности. В основном мы от туда слышим про нелегальное использование оружия, впрочем как и у нас. Про легальное и успешное почему-то стараются всегда замалчивать.
Детишки в школах отстреливают друг друга из вполне легальных стволов
3. сам тир посещаю регулярно, стреляю хорошо, лицензия на право приобретение, хранение и ношение газового оружия есть. законы знаю, правила обращения тоже.
В тире - хорошо, положим. А в ситуации, когда тебе по лицу съездят? По быстро движущемуся человеку? В движении?
У нас сейчас система получения водительских прав почти такаяже как и получения разрешения на оружее, только там ты ещё обязан пройти автошколу, а вот навыки обращения с оружием никто не проверяет
Вот случай был, еще в году 1997. Паренек к девушке ходил ежедневно и в подъезде на площадке шумел. И вот в один не очень прекрасный день (видимо что-то перепутав) сунулся он в соседскую квартиру. Там проживал какой-то подполковник, который не долго думавши, произвел выстрел в голову из охотничьего ружья тому самому пареньку...случай имел в наших краях большой резоннанс, но тем не менее о дальнейшей судьбе подпола я ничего не знаю. Скылся куда-то, говорят не посадили даже...
В том что короткоствол не поможет.
Рядовой человек либо не успеет его вытянуть в житейской ситуации, либо забоится стрелять.
А у того кто боится стрелять этот короткоствол с 80% вероятностью отберут.
[удивлённо смотрит] Ну как в чём? На лицо острая нехватка оружия у граждан, у одних его вообще небыло, а другому(несчастному) пришлось нелегальным пользоваться, а еслиб у всех официально были стволы, всё было бы чинно и по закону.
> Может это для Вас будет открытием, но существует и легальный рынок.
опаньки приехали? это так что ли "можешь иметь, можешь дома курить, есть бар и лицензия-можешь продавать,... ... полиция не имеет права тебя обыскивать"? [КС] т.е. легально продают героин, да? или кокаинчику строго по дозам можно прикупить? али гашишу для успокоения нервишек? - подскажите места - я скатаюсь с налоговиками гляну в бухгалтерию, может еще перекрестную проверку устроим всех поставщиков :)
или все кто морфин итд колят - тоже наркоманы?
аааа!!! [радостно подпрыгивает от осенившей идеи] - наверное клей имеется в виду и растворитель! Точно!
> ... Сколько народу грабят в тех квартирах где есть оружее? Статистику в студию...
баш на баш. Сколько успешно отстреливается от нападавших? Примеры, дела и прочие бумаги.
>
> ...слышим про нелегальное использование оружия, впрочем как и у нас. Про легальное и успешное...
достал ствол, отобрали, отпинали, застрелили. В пьяном виде замочил соседа из легального ствола - успешное вполне применение. Спер сынка у папани ружжо и пострелял недругов школьных - успешно вполне. Купил через инет ящик стволов и такой ДУМ устроил - мама не горюй. Даешь каждому по пулемету и превентивному бомбометанию в опасный район [КС]
> Милиция...не может обеспечить безопасность, с такими выводами идут в магазиной с целью самозащиты.
конечно, всем известно что пистолет лучшая защита. И лежит такой красивый и перед зеркалом красиво с ним смотришься. угу.
> сам тир посещаю регулярно, стреляю хорошо, лицензия на право приобретение, хранение и ношение газового оружия есть. законы знаю, правила обращения тоже.
и как успехи в борьбе с уличной престпностью? в драке успешно перестрелял нападавших толпой? вот еще Барракуду (или еще по клубам - там список есть) надо посетить, угу. Восстановить справедливость!
> гражданин сам оценил риски и сам принял решение защищать своё имущество, я лиш сказал что был бы у него КС вполне вероятно и не пришлось бы ему убегать.
вполне вероятно что пришлось бы санитарам уносить :)
али попал бы из пистолета-то? он же ясно дело круче всяких там ОС, Айсбергов и иже с ними. Целкость выше, пули сами летят куда надо. Тока передерни затвор и "9 грамм свинца прямо между бровей"
можно ишшо через дверь перестреливаться угу
> У нас сейчас система получения водительских прав почти такаяже как и получения разрешения на оружее, только там ты ещё обязан пройти автошколу, а вот навыки обращения с оружием никто не проверяет.
неее. стреляют отлично. по соседям, по собакам, по детям, по друзьям, по машинам. От души лупят со всех стволов. И на машинах катаются до первого перекрестка, а потом возьми да завали оппонента - разъездились тут, угу, сволочи. :)
> > Когда у нас в подъезде соседи с низу гуляли всю ночь, мне поубивать этих сук тоже очень хотелось.
> Аккурат сегодня ночью у меня под окнами часика в 4 утра затеяли кататься "стритрейсеры".
> Как у меня чесались руки достать "Сайгу"!!!
"Маленький мальчик достал пулемет больше в деревне никто не живет..." (С)
А еще хором осуждают американцев, которые с вертолетов расстреливают иракские свадьбы.
Для них шумная арабская свадьба [аналогична] шумной гулянке под окнами.
Юмор в топике неуместен. Вы смеетесь над чужой кровью и горем.
> Нет, если с АКМ на плече выйти и попросить - то шансы даже больше 90% будут, согласен. 600
> Только его на дембель почему-то не разрешают с собой увозить.
да и конечно какие аргументы продемонстрировал при просьбе :-)
но главное вежливо :-)
> А еще хором осуждают американцев, которые с вертолетов расстреливают иракские свадьбы.
> Для них шумная арабская свадьба [аналогична] шумной гулянке под окнами.
Не понял аналогии. Ты бы пояснял, а то ведь не у каждого умственное развитие в 14 лет остановилось.
Вообще-то, для гладкоствольного оружия существуют патроны с резиновыми пулями (в отличии от обычных травматиков без стального сердечника, но, с учетом длинного ствола без выступов, - весьма полезные).
Лично мне пользоваться не приходилось, но один хороший друг при помощи подобных, и используя ту же Сайгу, добился в собственном дворе тишины и спокойствия.
Демократия на марше:
http://www.newsru.com/crime/29jul2008/britlaw_letkill.html ".В Великобритании подготовлены поправки в закон, согласно которым убийцы могут избегать заслуженного наказания. Для этого им только нужно доказать, что жертвы перед смертью наносили им оскорбление..".
[31.07.08] Следователи не нашли в преступлении ветерана ВМФ следов национальной ненависти
На рассвете вторника 29 июля 42-летний мужчина двумя выстрелами из карабина «Сайга» убил 22-летнего парня, который, по первоначальной версии следствия, мешал ему спать. Якобы на его просьбу угомониться молодые люди никак не отреагировали, и тогда мужчина открыл огонь по компании. После этого стрелявший вернулся домой, где его вскоре задержали. При нем же был и карабин, как оказалось — незарегистрированный. Корреспондент НГС.НОВОСТИ отправился на место происшествия и обнаружил, что на самом деле картина преступления выглядит совершенно иным образом.
Версия друзей погибшего. Возле продуктового магазинчика на улице Карла Либкнехта, метрах в двухстах от дома 42-летнего Александра, убившего накануне из карабина «Сайга» молодого парня, вокруг одинокой березы сидели на корточках человек двадцать молодых армян. Все в трауре. Убитый был их другом. Когда автор подошел к этим молодым людям и представился журналистом, все покачали головами. «Ничего не было, нечего нам сказать», — загудели парни. Потом от круга неожиданно отошел молодой парнишка, тоже армянин, позвал корреспондента НГС.НОВОСТИ в сторону и тихо стал рассказывать.
— Действительно, нечего сказать… Но этот мужик, он ненормальный просто, псих! Он прибежал с ружьем, мы сидели на корточках, тихо беседовали, и стрельнул в Эдика.
Никто ничего не понял. Я тоже там был. Звук выстрела прозвучал как звон разбитого стекла. Все вскочили. А этот опять выстрелил. Практически в упор, — рассказал парень.
Александру предъявлено обвинение по статье ''Убийство''...
— Вы мешали ему спать? С чего начался конфликт? — спросил автор собеседника.
— Какой конфликт? Мы сидели около магазина, никого не трогали. Когда он стал приставать, говорим ему: «Иди отсюда, что тебе надо?». А он в ответ: «Ударьте меня, я хочу разозлиться!», — ответил корреспонденту НГС.НОВОСТИ молодой человек. И так же внезапно отошел.
Версия родных стрелявшего. Жена Александра и его старшая дочь, 17-летняя Татьяна рассказали корреспонденту иную версию случившегося. «Накануне отец, а он моряк, отмечал с друзьями день ВМФ, поэтому лег поздно. Мамы дома не было, только мы с сестрой. Под утро папа проснулся и пошел в магазин, за сигаретами или за пивом, я не знаю», — говорит Татьяна. Через какое-то время отец, по словам девушки, прибежал домой. У него было в кровь разбитое лицо и окровавленные плечи.
«Мне потом эти… — жена Александра помолчала, подбирая слова. — Они мне сказали, что он их начал бить. Чем он их, интересно, бил? Плечами? Или лицом?.. Я знаю своего мужа, он никогда не полезет в толпу, он спокойный, обычный мужик». Женщина заплакала.
«Он подумал сперва, что они чеченцы, — вспоминает слова отца дочь Татьяна. — И мало того, что они его очень сильно оскорбили, так еще и избили. Конечно, я пыталась помешать ему вытащить ружье из сейфа, но что я могла сделать? Он взрослый мужчина».
Откуда у Александра ружье, его дочка объяснить не смогла. «Нет, он не охотник, просто это не мое дело, и я не спрашивала», — говорит Татьяна. По словам жены и дочери, Александр самый обычный мужчина. Работает в грузоперевозках. Не пьяница. Внимательный. Никогда не был замешан в каких-то конфликтах. Всю вину родные перекладывают на молодых армян.
...теперь ему грозит от 6 до 15 лет тюрьмы
«Их здесь все боятся. Потому что тронешь одного, через пять минут прибегает еще пятьдесят человек. И у магазина они постоянно сидят. Как идешь, вечно то скажут чего-нибудь, то просто пристально смотрят. Из русских с ними никто здесь особой дружбы не водит», — говорит Татьяна.
Версия следственного комитета. Вчера вечером, спустя сутки после расследования инцидента, следователям удалось установить более или менее правдоподобную картину происшествия. По словам старшего помощника руководителя по связям со СМИ Управления следственного комитета по Новосибирской области Марины Кинжаловой, компания молодых армян была из четырех человек. Все они, как и Александр, находились в нетрезвом состоянии. Из-за чего между мужчинами разгорелась ссора, до конца не выяснено, но Александра действительно избили.
«Затаив злобу, он вернулся с «Сайгой» и пальнул два раза по компании. Одна из пуль попала в грудь молодого человека, по дороге в больницу он скончался. Уголовное дело возбуждено по статье «Убийство», мужчине грозит от 6 до 15 лет тюрьмы. Убийство на почве национальной ненависти исключается», — говорит Кинжалова.
> Версия друзей погибшего.
> Но этот мужик, он ненормальный просто, псих! Он прибежал с ружьем, [мы сидели на корточках, тихо беседовали], и стрельнул в Эдика.
> Мы сидели около магазина, никого не трогали. Когда он стал приставать, говорим ему: «Иди отсюда, что тебе надо?». А он в ответ: «Ударьте меня, я хочу разозлиться!»
Это прям бойцовский клуб какой-то...
Новости
VIP
