Про страшные гонения на творцов

05.08.08 23:23 | Goblin | 344 комментария »

Разное

Как известно, никто не пострадал от ужасов сталинизма сильнее, чем советская интеллигенция.
Потому что ей достались самые ужасные, решительно невыносимые ужасы.
Всю жизнь в грязище и в говнище, в нищете да впроголодь.

Цитата:
Например, в той же книге, где говорится о бедственном материальном положении Б. Пастернака (книга написана его сыном), через несколько страниц приводится письмо поэта с просьбой улучшить его жилищные условия. В письме Борис Леонидович, жалуясь на то, как тяжело ему живется в квартире (находящейся, кстати, в престижном районе Москвы), приводит площадь этой квартиры — 50 м2. Много ли найдется читателей, имеющих такие большие квартиры? Далее, в той же книге рассказывается о проведении творческих вечеров и дается подробное описание двухэтажной (шикарной, особенно по тому времени) дачи Бориса Леонидовича в Подмосковье. Представьте, с каким эффектом мог бы какой-нибудь "исследователь" использовать недосказанность, направив ее против Пастернака. Как он мог бы апеллировать к чувствам читателей, ютящихся в "хрущевках" где-нибудь в далекой провинции, как мог поиздеваться над поэтом, приводя описания его "пиров" на даче в то время, когда выносился на суд публики роман "Доктор Живаго"...

А ведь, если подойти непредвзято, истина лежит посередине. Борис Пастернак мог действительно чувствовать себя неуютно в своей квартире, хотя бы потому, что эта квартира досталась ему после "уплотнения", произведенного Советской властью. То есть, 50 м2 — крошечная часть тех аппартаментов, которые Пастернаки занимали до революции.

А говоря о знаменитой "травле" Пастернака Хрущевым (явно несправедливой и очень психологически тяжелой для Бориса Леонидовича), забывают добавить, что "травля" длилась всего несколько дней и вскоре была "свернута" властями. Что Пастернака не особенно ущемили в материальном плане и чуть ли не через полгода после "травли" власти (как бы пытаясь загладить причиненную несправедливость) дали поэту новые заказы на переводы, а вскоре после его смерти (вызванной отнюдь не "травлей" и наступившей через два года после нее), еще при правлении Хрущева, стали вновь выходить книги Бориса Леонидовича. Забывают также добавить, что Пастернак практически все время, вплоть до 1958 г., был поэтом, "обласканным" властью. Не говорят и того, что в "травле" был виноват не только Хрущев, а и "противоположная сторона". Присудив Пастернаку Нобелевскую премию, на Западе все обставили так, как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату). То есть, западные "благодетели" сознательно подставили поэта под удар. Вся "борьба" Пастернака заключалась в том, что его невинный, в общем-то, роман на Западе решили в идеологических целях использовать как проявление внутренней оппозиции в СССР, а наш чудаковатый правитель тех лет клюнул на заброшенный ему крючок.

Хотя надо сказать, что именно "столкновение" с властями СССР сделало широко известным на Западе творчество таких поэтов, как Мандельштам, Пастернак, Бродский. Если бы не поднятый в западной прессе шум, широкий читатель вряд ли бы узнал о существовании этих поэтов. Более того, если бы не "травля", тот же Пастернак вряд ли получил бы такую популярность во время перестройки. Скорее всего, он воспринимался бы массами как вполне советский поэт, автор поэмы "Лейтенант Шмидт".

..."Нищенскими" называются гонорары за невышедшую (!) книгу (назад деньги у Мандельштама никто не потребовал), которые позволяют два месяца отдыхать в Крыму. Надо также добавить, что часть этих средств пошла на покупку двухкомнатной кооперативной квартиры в Москве. Кроме квартиры, в том же году Совнарком (правительство) СССР назначает Мандельштаму (как и Ахматовой) пенсию "за заслуги в русской литературе". А "пенсионеру", между прочим, был только 41 год.

Вообще, в своих мемуарах об ужасах сталинского времени Н. Я. указывает такой предел нищеты, как "картофельная жизнь", т.е. когда картошка становилась главным блюдом в рационе. А вот выдержка из "Второй книги" Н. Я.: "В те годы и каша, и сметана, и то, что перепадало сверх этого, ощущалось как полное благополучие. Особенно чувствовала это старушка, потому что нам — нищим — иногда попадал на зубок даже бифштекс, а она, порядочная и оседлая, за долгие голодные годы забыла даже вкус пищи". Это о начале голодных 1920-х она пишет в благополучные 1960-70-е годы.

...Хотя по большому счету в гибели поэта виноваты власти — сумбурный, беспечный и противоречивый мастер не представлял никакой угрозы государству и не заслуживал столь жестокого наказания. В мае 1938 года (уже после отбывания ссылки) поэт был арестован в санатории "Саматиха" (под Москвой), в августе ему был объявлен приговор: 5 лет лагерей за контрреволюционную деятельность. Умер Мандельштам 27 декабря 1938 года в больнице пересыльного лагеря от паралича сердца.

Заканчиваю, чем начал. Надоело однобокое изображение действительности. И если в советских жизнеописаниях моих любимых прозаиков и поэтов до перестройки я искал черты неблагополучия советского времени (они обычно затушевывались), то теперь затушевываются черты благополучия, так же старательно, и с тем же однобоким подходом, что и раньше.
Поэты и власть

В общем-то, всё как обычно: страна и народ надрывая жилы готовятся к войне, воюют не жалея себя, а главные пострадавшие — Поэты.
Как водится, на полном гособеспечении — дабы потом рассказать, как чудом удалось выжить в вихре репрессий.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344, Goblin: 7

USSR
отправлено 06.08.08 11:14 # 201


Согласен с текстом заметки: информацией вертят как хотят. Достаточно включить любую телебиографию о знаменитом человеке на ОРТ или РТР.

> как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату)

Вот Солженицын и Горбачев разве не за это получили премию?


MadMaster
отправлено 06.08.08 11:15 # 202


Кому: Dusty Miller, #194

> Каскады ГЭС по реке Иртыш - Бухтарминская, Усть-Каменогорская, Шульбинская.

Понятно. Перепутал немного - на Колыме каскад "всего" из двух ГЭС.:)


Belopf
отправлено 06.08.08 11:15 # 203


>Кому: SergeZ, #120
>
> А Мандельштам у нас помер, в Чердыне даже есть мемориальная доска - Жил и работал....

А правильнее было написать "пожил и помер". Работничек...


Mapk
отправлено 06.08.08 11:16 # 204


Кому: constr, #160

> >
> > http://mk.ru/blogs/MK/2008/08/06/society/365172/
> >
> > Вот еще про ужасы сталинизма!

Желтизна желтизной. Козыряет датами, вплоть до указания времени на часах.
Какие в 42 году погоны и звездочки на них?
Только указ об их введении это 6 января 1943 года. До этого - кубики, шпалы, ромбы


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 11:16 # 205


Кому: Goblin, #195

Интересовался как-то этим моментом.

Но в архивах станций нифига нету. В городских - тем более. В основном воспоминания героев труда, да отчеты о ходе работ кой-какие.

Насет того, кого и сколько - особо не нашлось. В столичных архивай интересоваться - это эвон куда аж! "за сто рублей на такси не доедешь!"

А вот в КУИСе как-то проскакивала информация про "химиков", которые на ГЭСах трудились. Ну, и деды всякое рассказывают.
Конечно, лепят бывает, что попало. Но, не на пустом месте ведь.


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 11:16 # 206


Кому: Goblin, #195

> Так труд заключённых использовался на этих стройках?
>
> Погляди в документах - каких и сколько.

Я не про повышение грамотности среди меня, а про то, что выяснил камрад после историй аксакалов.
Ну он написал: > Пока студентом был - страшно было бетон долбить там. А сейчас - смешно
Вот и поинтересовался, как истории отличаются от исторических фактов.
Камрад уже ответил: #194

Ну, а изучать надо документы, потом сравнивать с показаниями очевидцев, согласный :)


Damien
отправлено 06.08.08 11:16 # 207


> дабы потом рассказать, как чудом удалось выжить в вихре репрессий.

"...
- Бляди, сэр."
(с)


Belopf
отправлено 06.08.08 11:16 # 208


Кому: Поздняк, #130


> Деятель сильно тянет на долбоеба. Если знал, что письма просматриваются, зачем писал? Если сам хотел сесть, то получил что хотел.

Ладно бы сам. А он ведь и адресата подставил.


Sesstra
отправлено 06.08.08 11:16 # 209


Когда была маленькой, все вокруг слушали Высоцкого. Кто-то взялся объяснить мне, что "дядя умер". На вопрос "почему", ответили, потому что пил алкоголь и лекарства. На вопрос, почему пил, услышала: "Он пил, потому что ВЛАСТИ ЕГО ТРАВИЛИ, ЗАПРЕЩАЛИ И НЕ ДАВАЛИ ВЫСТУПАТЬ". вот так просто и, главное, правильно все можно объяснить.
к слову сказать, к творчеству Высоцкого отношусь с уважением.


японский колонок
отправлено 06.08.08 11:16 # 210


> Не говорят и того, что в "травле" был виноват не только Хрущев, а и "противоположная сторона". Присудив Пастернаку Нобелевскую премию, на Западе все обставили так, как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату). То есть, западные "благодетели" сознательно подставили поэта под удар. Вся "борьба" Пастернака заключалась в том, что его невинный, в общем-то, роман на Западе решили в идеологических целях использовать как проявление внутренней оппозиции в СССР, а наш чудаковатый правитель тех лет клюнул на заброшенный ему крючок.

Поэтов травить всегда опасно для власти. Особенно если она много кому не нравится.

Травлю интеллигенции хорошо запоминают даже те, кто никакого отношения к ней не имеет.

Тем интенсивнее к обычному для тоталитарных режимов контролю за интеллектуальной элитой надо добавлять прессинг для отдельных личностей.

При Сталине никто из буржуинов бы и не вякнул ничего, а при Хрущёве, вот, специально стали натравливать власти.

А уж при Брежневе какая вакханалия пошла!

И всё это,безусловно, говорит о доброте и совестливости носителей демократии!

Об их светлых идеалах и готовности приносить жертвы этим идеалам!


deddem
отправлено 06.08.08 11:16 # 211


Кому: MadMaster, #139

> Прогибался под Кровавого Упыря (ТМ) за Нищенскую Квартиру (ТМ). :D

В каковой квартире ебал чужую жену (а муж, без пяти минут генерал армии, почему-то не смог сделать ничего, только топал ногами по лестнице за дверью и злобно сопел в замочную скважину).


Велес
отправлено 06.08.08 11:16 # 212


Кому: Дворник, #106

> имел смелость критиковать в них Сталина, зная что чревато

Насколько я помню, в письмах была не критика, а шла речь об устранении Сталина. Мне почему-то кажется, что во время войны, если кто-нибудь выскажется типа "надо командира полка убирать, что-то много потерь от его командования" - будет расстрелян на месте.


tarkil
отправлено 06.08.08 11:18 # 213


Кому: constr, #176

> Наверное, где-то пояснялось, но не нашел..

Главный говорил в духе "работать надо, а не мутный поток фильтровать".


Матерый
отправлено 06.08.08 11:21 # 214


Для известной доли дегенератов в обществе, которые не способны создавать положительного, имидж страдальца и угнетаемого (не важно чем и кем), всегда является очень нужным для придания "веса" своему пустому месту и объяснения цели своей жизни.


японский колонок
отправлено 06.08.08 11:21 # 215


Кому: Belopf, #202

> А правильнее было написать "пожил и помер". Работничек...

А давайте и правда запретим то, что тебе лично не нравится!

Какое у тебя отношение к поэзии? Шекспир, скажем, или Пушкин, какой-нибудь...

Понятно, что Мандельштам - так, дохлячок.


Боцман
отправлено 06.08.08 11:25 # 216


Кому: Велес, #212

> Насколько я помню, в письмах была не критика, а шла речь об устранении Сталина.

Можешь подробнее со ссылкой на источник информации поведать об этом? Без подъебок. Вопрос очень интересует.


японский колонок
отправлено 06.08.08 11:26 # 217


Кому: Дворник, #106

> Дмитрий Юрич, что ж ты так на Солженицына ополчился? Имхо, как-то не тянет сей деятель на карикатурного вражину.

Я не он, но скажу.

Вчера много и подробно о заслугах Солженицина говорили, особо упоминая борьбу с советской системой.

Постоянно упоминая непримиримость А.И.С. по этому вопросу.

30-томное собрание сочинений только про это и написано.

И что? В холодной войне всё равно победил Р. Рейган!


Матерый
отправлено 06.08.08 11:26 # 218


Кому: японский колонок, #215

> Кому: Belopf, #202
>
> > А правильнее было написать "пожил и помер". Работничек...
>
> А давайте и правда запретим то, что тебе лично не нравится!
>
> Какое у тебя отношение к поэзии? Шекспир, скажем, или Пушкин, какой-нибудь...
>
> Понятно, что Мандельштам - так, дохлячок.

А вот мне поэзия - не нравится. Ни под каким соусом. Вот не моё ни разу. Видимо -я Быдло Бездуховное (с). А еще я театр не люблю. И что, предлагаю запрещать? Ходите куда хотите, каждый волен сам регулировать поток говна в свою голову.


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 11:29 # 219


Кому: CyCaHuH, #204

> Вот и поинтересовался, как истории отличаются от исторических фактов.

Мое мнение - пиздешь все это и провокация.


DonJad
отправлено 06.08.08 11:29 # 220


Кому: gugol, #183

В продолжение, видел опять же по телеку, рассказывали про несчастную нищую жизнь какой то актриски...

- Нищенской пенсии решительно ни на, что не хватало, так что ей пришлось даже продавать свои брильянты которые она так любила и собирала всю жизнь.

Посмеялся.


odnoglazy
отправлено 06.08.08 11:29 # 221


Кому: техник, #97

Да, блин, послушаешь про них - чисто эльфы зажравшиеся! Там еще такие пассажи мелькают, типа "с детства он мечтал уехать на Запад и жить свободно" (видимо, как Незнайка в Солнечном городе - нихера не делая). Человеки вели разгульную жизнь, а их за это кровавый режим за бугор не выпускал, вот ужос-то какой.


Велес
отправлено 06.08.08 11:29 # 222


Кому: Sesstra, #209

> "Он пил, потому что ВЛАСТИ ЕГО ТРАВИЛИ, ЗАПРЕЩАЛИ И НЕ ДАВАЛИ ВЫСТУПАТЬ". вот так просто и, главное, правильно все можно объяснить.

Насчет "правильно". Пить он начал задолго до того, как начал выступать. Это его проблема с молодости.


MadMaster
отправлено 06.08.08 11:32 # 223


Кому: deddem, #211

> В каковой квартире ебал чужую жену

Ну, бывает... В принципе вот как раз вопросы типа кто кого как и где ебал - считаю сугубо личным делом вовлечённых. Если без уголовки, конечно.


Sesstra
отправлено 06.08.08 11:33 # 224


Кому: Велес, #222

Так и я о том, что все можно списать на "страшные гонения на творцов".


японский колонок
отправлено 06.08.08 11:35 # 225


Кому: Матерый, #218

> А вот мне поэзия - не нравится. Ни под каким соусом. Вот не моё ни разу. Видимо -я Быдло Бездуховное (с). А еще я театр не люблю. И что, предлагаю запрещать? Ходите куда хотите, каждый волен сам регулировать поток говна в свою голову.

То-то и оно! Я люблю поэзию, но театр мне никак.

Классическую живопись и скульптуру уважаю.

Но и современная скульптура полное право имеет на существование.

Ибо кем-то она востребована!

Если творец получает деньги за работу, значит его работа нужна.


Матерый
отправлено 06.08.08 11:37 # 226


Кстати, почти любой наркот будет говорить о СТРАШНЫХ гонениях государством в лице Кровавых Упырей из МВД. Ну не дают ему жить как хочется - ширяться, воровать, безобразничать.


Clone
отправлено 06.08.08 11:38 # 227


Кому: Матерый, #218

> Ходите куда хотите, каждый волен сам регулировать поток говна в свою голову.

Особенно - в школе, да?


Грешный
отправлено 06.08.08 11:40 # 228


Кому: odnoglazy, #221


> (видимо, как Незнайка в Солнечном городе - нихера не делая). Человеки вели разгульную жизнь, а их за это кровавый режим за бугор не выпускал, вот ужос-то какой.

Жить ни хрена не делая? Классная мечта, но бля не выполнимая


пту114
отправлено 06.08.08 11:41 # 229


Кому: ARK_045, #196

Вроде бы облучатели стоят на вооружении палачей из МВД?
И, кстати, раз уж зашел - сколько ни видел чекистов - все как один интеллигенты. От особиста-лейтенанта до генерала. И как им не в лом своих-то гнобить!


Alihan
отправлено 06.08.08 11:41 # 230


Кому: японский колонок, #225

> Если творец получает деньги за работу, значит его работа нужна.

[Вспоминает Церетели. Думает страшное о инопланетян]


Матерый
отправлено 06.08.08 11:42 # 231


Кому: Clone, #227

> Кому: Матерый, #218
>
> > Ходите куда хотите, каждый волен сам регулировать поток говна в свою голову.
>
> Особенно - в школе, да?

Особенно в школе. Для этого, в том числе и нужны родители, чтобывовремя объяснить своему чаду, что такое хорошо, а что такое - плохо. Большинство предпочитает слить подобную тяжелую обязанность на чужие "профессиональные" плечи, т.е. на школу (в том числе). Чего тогда возмущаться? Оглянись и увидишь, что в 80% случаев родители не являются морально-нравственными авторитетами для своих детей -подростков! Не беда ли это?


Alihan
отправлено 06.08.08 11:42 # 232


Кому: Alihan, #230

> страшное о

ПРО инопланетян. Совсем плохой с утра


Порнотетрис
отправлено 06.08.08 11:43 # 233


Кому: MadMaster, #133

> Кому: Leo G, #114
> > Мол, Сталин в "Мастере и Маргарите" - это Воланд, олицетворение дьявола.
> Off: "есть мнение, и не только моё" (С), что именно Воланд наиболее симпатичный персонаж книги. :D


А как же цЫгейковый кот??!! ;)


diamat
отправлено 06.08.08 11:45 # 234


Кому: японский колонок, #217

> Вчера много и подробно о заслугах Солженицина говорили, особо упоминая борьбу с советской системой.

Особенно активно "боролся" с советской системой во время ходки!

>И что? В холодной войне всё равно победил Р. Рейган!

Именно он и победил! =)


Велес
отправлено 06.08.08 11:45 # 235


Кому: Боцман, #216

> Можешь подробнее со ссылкой на источник

Сожалею, но я не зря написал "насколько я помню". Когда я это читал, Интернета не было и в проекте :). Это или статья со ссылкой на уголовное дело, или книга (была такая, как "Спираль измены Солженицына") или мужики рассказывали, которые в архиве рылись.


Leo G
отправлено 06.08.08 11:47 # 236


Кому: Порнотетрис, #233

> > Мол, Сталин в "Мастере и Маргарите" - это Воланд, олицетворение дьявола.

> А как же цЫгейковый кот??!! ;)

А цЫгейковый кот - Берия!!!


artavazd
отправлено 06.08.08 11:47 # 237


Кому: Skelter, #117

> Андрей Рублёв, к примеру, гениальный фильм.

Про Сталкер ничего сказать не могу (не вьехал в его гениальность), а вот Солярис очень даже хороший фильм.
Не думаю что он лох.

Кстати, интересно, что думают Главный и камрады о фильмах Сергея Параджанов, который являлся близким другом и поклонником Тарковского.
Мерси


cheburaha
отправлено 06.08.08 11:48 # 238


Кому: Sesstra, #209
> Когда была маленькой, все вокруг слушали Высоцкого. Кто-то взялся объяснить мне, что "дядя умер". На вопрос "почему", ответили, потому что пил алкоголь и лекарства. На вопрос, почему пил, услышала: "Он пил, потому что ВЛАСТИ ЕГО ТРАВИЛИ, ЗАПРЕЩАЛИ И НЕ ДАВАЛИ ВЫСТУПАТЬ". вот так просто и, главное, правильно все можно объяснить.
> к слову сказать, к творчеству Высоцкого отношусь с уважением.

Да, внешнее оправдание своим порокам можно найти всегда.

"Глаз подбит, пиджак в пыли,
Порванные брюки.
До чего нас довели
Коммунисты-суки!"


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 11:48 # 239


Кому: японский колонок, #225

> Если творец получает деньги за работу, значит его работа нужна.

[Вспоминает доктора Хагенса, не знает, что сказать]

А вот ещё примеры творцов:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602792
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602370

У советских интеллигентов выросла достойная смена!!


Mad Creator
отправлено 06.08.08 11:50 # 240


Собственно тот же Булгаков очень хорошо описал быт советских писателей в "Мастере и Маргатите". Что-то про гонения у него там ни слова нету, в основном про то, как жрали деликатесы да оттягивались. Этот, в отличие от всяких диссидентов, советскую власть в страшных преступлениях не изобличал. Зато потом Бортко местерски изгадил мастера (такой вот каламбур), типа ему лучше знать о чём Булгаков писал, дескать, у него всегда рядом чечист со свечкой стоял, поэтому он не мог напрямую о зверствах режима писать.


add_dir
отправлено 06.08.08 11:53 # 241


Кому: Ecoross, #45

> Меня в свое время удивило: после Октябрьской революции тогдашние писатели первым делом приступили к выбиванию себе благ - Дома писателей и прочего.

И что в этом удивительного?


artavazd
отправлено 06.08.08 11:53 # 242


Кому: USSR, #201

> как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой"

Помнится после концерта МакКартни на Красной Площади по ОРТ пошел супер-документальный муви с отчетом о концерте и о битломании в СССР. Так эти придурки, вместо того чтобы рассказать о том как их любили разные советские хиппаны (у Макаревича была отличная статья в Огоньке "Как я слушал битлов"), такой акцент поставили, что казалось будто FabFour буквально разрушли Империю Зла!!! Мало того, они типа Пола за это благодарили и все такое...
А концерт был отличный, жаль без меня прошел...
Извините, спасибо.


radioactive
отправлено 06.08.08 11:53 # 243


Кому: Dusty Miller, #162

> В тему:
> Почему-то после 10 лет советской школы со словом "поэт" ассоциация - вдатое тело, кое-как проснувшееся около трех часов на захламленной даче, пытающеесе правой рукой записать на мятой бумаге нетленку, а левой прижимающее ко лбу холодный жбан/фужер/поллитру.
>
> Как бы так.
>
> Единственно, Киплинг вот не попадает в шаблон и все тут)

А Симонов или к примеру Твардовский - попадают? Были в Союзе хорошие поэты, не только такие как Пастернак.


Матерый
отправлено 06.08.08 11:54 # 244


Кому: CyCaHuH, #239

камрад, жизненный опыт показывает, что настоящий моральный дегенеарт (дегенрат)потрясающе активен в своей жизни. Ну и денерат дегенерату глаз не выклюет, а также дегенерат дегенерату - друг, товарищ и вагина. И , как правило, все истинные дегенераты, являются тонкими ценителями нюансов особенных сортов этического говна, недоступных для понимания Быдлу Бездуховному.


Mad Creator
отправлено 06.08.08 11:54 # 245


Кому: Sesstra, #209

А я-то думал, что он пил, потому что был алкоголиком и творческой личностью. Таким при любой власти непросто в силу особого устройства психики, что характерно власть тут совершенно непричём. Вот почему-то никто всерьёз (всерьёз! конспирологам привет) не говорит, что Джим Моррисон умер от того, что власти демократической америки его травили. Хотя травили они его полише, чем Высоцкого в союзе.

Для тех, кто в танке - Высоцкого и его творчество люблю и сильно уважаю.


Боцман
отправлено 06.08.08 11:54 # 246


Кому: Велес, #235

> Сожалею, но я не зря написал "насколько я помню". Когда я это читал, Интернета не было и в проекте :). Это или статья со ссылкой на уголовное дело, или книга (была такая, как "Спираль измены Солженицына") или мужики рассказывали, которые в архиве рылись.

Очень жаль. Очень интересуюсь этим вопросом. Хорошо. Спасибо, буду трясти знакомых-историков.


OffenbaX
отправлено 06.08.08 11:56 # 247


Среди совковой лжи-заразы
Я так страдал - не передать...
Едва родился, понял сразу:
Тут век свободы не видать!
Уже в роддоме спеленали,
Потом швырнули в ясель ад,
А после палками загнали,
Кормя насильно, в детский сад...
И вместо жизни развеселой,
Листая дальше список бед,
Я ни за что однажды в школу
Посажен был на десять лет!
Потом под дулом автоматным
Определили в институт,
Чтоб издевательски, бесплатно,
Образованье дать и тут.
А сколько позже было горя!
Руководящее жульё
То вдруг сошлет на отдых к морю,
То выдаст ордер на жильё.
И дальше всё в таком же стиле...
Но вот пришла пора свобод!
Меня - ура!!! - освободили
От всех немыслимых забот.
От этой всей муры ненужной:
От мирной жизни за окном,
От надоевшей старой дружбы
И от работы заодно.
И от зарплаты этой пошлой,
И наконец - поймите вы -
От всякой памяти о прошлом!..
Да и от совести, увы.

Знать бы, чьи стихи..


Велес
отправлено 06.08.08 11:56 # 248


Вот ссылочка о Солженицине

http://www.proza.ru/texts/2003/09/24-59.html

и цитатка из нее:

"За всю лагерную жизнь Александра Исаевича никто и пальцем не тронул. Как он «страдал» большую часть срока, он поведал сам: полгода в СИЗО, год в тюрьме на Калужской заставе, 4 года в "шараге" (тюремном HИИ) и лишь 2,5 года - самых трудных - на общих работах в Экибастузе (где, впрочем. тое его мило пристроили в медсанчасти!) . Вот изолятор и «крытая»: "Какая же уютная жизнь - шахматы, книги, пружинная кровать, добротные матрасы, чистое белье. Да я за всю войну не помню, чтоб так спал. Hатертый паркетный пол... Hет, таки эта центральная политическая тюрьма - чистый курорт... Я вспомнил сырую слякоть под Вормдитом, откуда меня арестовали и где наши сейчас месят грязь и мокрый снег, чтоб не выпустить немцев из котла" ("Архипелаг ГУЛАГ", том I, гл. 5). Шарашка в Марфино: "Середину срока я провел на золотом острове, где арестантов поили, кормили, содержали в тепле и чистоте". В Экибастузе Солженицын бригадирствовал (хорошее место), а в январскую 1952 г. забастовку заключенных как-то так совпало, что ушёл с опухолью на «больничку»..."


Dusty Miller
отправлено 06.08.08 12:02 # 249


Кому: radioactive, #243

> Были в Союзе хорошие поэты,

Не спорю совершенно.

> А Симонов или к примеру Твардовский - попадают?

С творчеством данных товарищей не знаком.

И, заметьте, я не сказал, что "все - козлы".


odnoglazy
отправлено 06.08.08 12:02 # 250


Кому: Грешный, #228
> Жить ни хрена не делая? Классная мечта, но бля не выполнимая

Эльфийская психология, епт, "я достоин большего, и мне это обязаны предоставить просто потому что я такой замечательный"

"Потомок князей Бриндизи никогда не запятнает своих рук работой!" (С)


ARK_045
отправлено 06.08.08 12:02 # 251


Кому: Leo G, #236

> А цЫгейковый кот - Берия!!!

Вот точно! И пенсне он напяливал перед балом!
Но это все так смешки. А книга хорошая (не для обсуждения сказал).


Korsar
отправлено 06.08.08 12:03 # 252


Кому: Pavlun, #21

> да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]

Мне на ленте один словестный оборот понравился

>В лагерных условиях ему удалили злокачественную опухоль, и он все равно выжил.
http://lenta.ru/articles/2008/08/04/solzhenitsyn/

То есть на самом деле его таким образом зверски пытали, а опухоль была важна для жизнедеятельности.


Ky6_1
отправлено 06.08.08 12:07 # 253


немного поофтоплю.
кровавый пожиратель детей Сталин в репресиях загубил как некоторые говарят десят милионов(самые неуровновешенные версии) людей а например если посмотреть на статистику смертности с 1992 года то у нас в лучшем случае гибло в год 1700000 человек так что методом простого сложения можно сказать что современный режим загубил народу больше чем людоед Сталин, а дало тока расцвет проституции, наркомании, бюракратии, корупции, политического блядства, развал армии и ВПК.


Maxishe
отправлено 06.08.08 12:07 # 254


Кому: Korsar, #252

Кому: Pavlun, #21

> да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]

Мне на ленте один словестный оборот понравился

>В лагерных условиях ему удалили злокачественную опухоль, и он все равно выжил.
http://lenta.ru/articles/2008/08/04/solzhenitsyn/

То есть на самом деле его таким образом зверски пытали, а опухоль была важна для жизнедеятельности.
Это первый просчет карательной медицины... Второй - ВИН.


Матерый
отправлено 06.08.08 12:08 # 255


Кому: Korsar, #252

> Кому: Pavlun, #21
>
> > да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]
>
> Мне на ленте один словестный оборот понравился
>
> >В лагерных условиях ему удалили злокачественную опухоль, и он все равно выжил.
> http://lenta.ru/articles/2008/08/04/solzhenitsyn/
>
> То есть на самом деле его таким образом зверски пытали, а опухоль была важна для жизнедеятельности.

Фильму "Звездные Врата" смотрел? Ничего не напоминает?


Rayger
отправлено 06.08.08 12:09 # 256


Вот интересно в одной ли тока России сущствуют многострадальный и вечно чем то недовольный так называемый "класс интеллигенции"?


Грешный
отправлено 06.08.08 12:11 # 257


Кому: odnoglazy, #221


> (видимо, как Незнайка в Солнечном городе - нихера не делая). Человеки вели разгульную жизнь, а их за это кровавый режим за бугор не выпускал, вот ужос-то какой.

Жить ни хрена не делая? Классная мечта, но бля не выполнимая


Korsar
отправлено 06.08.08 12:14 # 258


Кому: Матерый, #255

> Фильму "Звездные Врата" смотрел? Ничего не напоминает?

Смотрел, но очень давно, помню только в общих чертах.


Nord
отправлено 06.08.08 12:26 # 259


Кому: Korsar, #258

> Фильму "Звездные Врата" смотрел? Ничего не напоминает?
>
> Смотрел, но очень давно, помню только в общих чертах.

Постой, ты хочешь сказать, что в нем сидел злобный Гоа'улд и контролировал его сознание? :)


Yuri E.
отправлено 06.08.08 12:29 # 260


Кому: bigsmile, #122

> Вышел писателем Александром Грином.
> ПМСМ, он не писатель. Он унылый графоман.

А "Алые паруса" получились очень светлыми.


Лом
отправлено 06.08.08 12:30 # 261


Кому: Pavlun, #188

> Вот я камрады одного не пойму - если нашу интеллигенцию так сильно давили и душили, то чего это она такая живучая, что не передохла за 70 лет чета нестыковачка какаято может они это сами придумали ведь умеют.

Камрад - с проституцией вона тоже борются - но проституток от этого меньше не становится. Всегда востребованы, да. Социальный заказ!

У меня лично словосочетание "творческая интеллигенция (тм)" ничего кроме рвотных позывов не вызывает.
Означает это ровно то что у индивидуума нет нихера никаких систематических знаний и знаний вообще как таковых.
Достаточно их школьные аттестаты посмотреть чтобы понять какое это тупое недалекое гавно. Тарковский например.


Rayger
отправлено 06.08.08 12:39 # 262


Кому: Лом, #261

> Достаточно их школьные аттестаты посмотреть чтобы понять какое это тупое недалекое гавно. Тарковский например.

Дак это че чтоб фильмы снимать надо медалистом золотым быть?


Sesstra
отправлено 06.08.08 12:39 # 263


Кому: Korsar, #252

В сауне санаторские тетеньки обсуждали увиденное при посещении старого замка. В частности, орудия пыток. "Был там один интересный "трон", с отверстием в сиденьи. Под отверстием - стеклянная колба с крысой, под колбой - свечка. На кресло сажали человека, привязывали, а свечку поджигали. Крыса от жары начинала себе выгрызать путь наружу." В конце рассказа одна из тетенек (к слову, редактор журнала) трагическим голосом заметила: "[Это еще что, а вот что творилось в сталинских лагерях!..]"
ЗЫ после моего комментария (улыбаясь) "а сам Сталин вообще кровь младенцев пил" тему-таки не развили.


Муромец
отправлено 06.08.08 12:41 # 264


Кому: OffenbaX, #247

Евгений Нефёдов.
Вроде бы.


UFB
отправлено 06.08.08 12:41 # 265


Кому: Лом, #261

> Камрад - с проституцией вона тоже борются - но проституток от этого меньше не становится. Всегда востребованы, да. Социальный заказ!

Борются ? На сколько лет проституток сажают ?


MadMaster
отправлено 06.08.08 12:51 # 266


Кому: Матерый, #244

> Ну и денерат дегенерату глаз не выклюет, а также дегенерат дегенерату - друг, товарищ и вагина.

Лучше нет влагалища, чем очко товарища. Народный фольклор, йоптыть...


Sesstra
отправлено 06.08.08 12:52 # 267


Кому: Yuri E., #260

> Кому: bigsmile, #122
>
> > Вышел писателем Александром Грином.
> > ПМСМ, он не писатель. Он унылый графоман.
>
> А "Алые паруса" получились очень светлыми.

"Золотая цепь" и цикл рассказов - про честность, порядочность, дружбу и много чего хорошего. Не про жизнь, нет. но тем, кому 12-14, читать надо.


Korsar
отправлено 06.08.08 13:00 # 268


Кому: Nord, #259

> Постой, ты хочешь сказать, что в нем сидел злобный Гоа'улд и контролировал его сознание? :)

Это не я!!! :)

Кому: Sesstra, #262

> Крыса от жары начинала себе выгрызать путь наружу." В конце рассказа одна из тетенек (к слову, редактор журнала) трагическим голосом заметила: "[Это еще что, а вот что творилось в сталинских лагерях!..]"

Неужели она сама всё видела???


Yuri E.
отправлено 06.08.08 13:05 # 269


Кому: Sesstra, #267

> "Золотая цепь" и цикл рассказов - про честность, порядочность, дружбу и много чего хорошего. Не про жизнь, нет. но тем, кому 12-14, читать надо.

Согласный.

Кому: Korsar, #268

> "[Это еще что, а вот что творилось в сталинских лагерях!..]"
>
> Неужели она сама всё видела???

И не только видела, а еще и фотографировала и на видео засняла задолго до Абу Грейв!!!


Велес
отправлено 06.08.08 13:15 # 270


Кому: Боцман, #246



58-10. Пропаганда или агитация, [содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений] (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или [в военной обстановке], или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].


58-2 предусматривала:
"высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением [при смягчающих обстоятельствах] понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)]."

Даже из диспозиции статьи, по которой Солженицын был осужден видно, что не за критику.


Mad Creator
отправлено 06.08.08 13:16 # 271


Кому: Лом, #261

> Достаточно их школьные аттестаты посмотреть чтобы понять какое это тупое недалекое гавно. Тарковский например.

А это ничего, что Тарковский таки парочку шедевров мирового кино отснял?

Также крайне интересно узнать, как там дела со школьным аттестатом у Альберта нашего Эйнштейна были.


Велес
отправлено 06.08.08 13:19 # 272


Кому: Sesstra, #262

> Крыса от жары начинала себе выгрызать путь наружу.

Черт, мне бы такие приемчики в начале службы, до генерала бы дослужился, точно!


Nord
отправлено 06.08.08 13:21 # 273


Кому: Sesstra, #267

> "Золотая цепь" и цикл рассказов - про честность, порядочность, дружбу и много чего хорошего. Не про жизнь, нет. но тем, кому 12-14, читать надо.

Одна проблема -- манера письма у него еще та. Видно, что Грин любил читать переводную беллетристику, поэтому его рассказы (лично мной) воспринимались как перевод в исполнении надмозгов.


Лом
отправлено 06.08.08 13:25 # 274


Кому: Rayger, #263

Кому: Лом, #261

>> Достаточно их школьные аттестаты посмотреть чтобы понять какое это тупое недалекое гавно. Тарковский например.

> Дак это че чтоб фильмы снимать надо медалистом золотым быть?

Да нафига! Чтобы книжки писать да фильмы снимать совсем знать нихера не надо! Главное знать Правду!!! Ну и альтернативное видение, понятно.

Взять того же Саича. Он уже в 17 лет замыслил глобальный труд про революцию "Красное колесо". Его слова.
Кроме как малолетним долбоебом назвать - ничего на ум не приходит.

Я (лично я) больше чем уверен что молодое поколение как минимум смысла 50% атомных шуток и приколов Божьей Искры во Властелине колец не понимает в силу недостаточного жизненного опыта, знаний и эрудиции.


Матерый
отправлено 06.08.08 13:26 # 275


Кому: Nord, #259

> Кому: Korsar, #258
>
> > Фильму "Звездные Врата" смотрел? Ничего не напоминает?
> >
> > Смотрел, но очень давно, помню только в общих чертах.
>
> Постой, ты хочешь сказать, что в нем сидел злобный Гоа'улд и контролировал его сознание? :)

ДА!!!!!! Попробуй вырви его из тела - сразу каюк! А Исаич назло выжил.


Koldybay
отправлено 06.08.08 13:32 # 276


Кому: Rayger, #256

> Вот интересно в одной ли тока России сущствуют многострадальный и вечно чем то недовольный так называемый "класс интеллигенции"?

Почему же, везде есть.
Например американские консерваторы на своих либералов тоже шибко жалуются.


японский колонок
отправлено 06.08.08 13:32 # 277


Кому: CyCaHuH, #239

> [Вспоминает доктора Хагенса, не знает, что сказать]
>
> А вот ещё примеры творцов:
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602792
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602370
>
> У советских интеллигентов выросла достойная смена!!

Хорошее сравнение! Божий дар и яичница!

Какое отношение совокупление в музее имеет к недолгой жизни Пастернака?

К порицанию в отдельно взятый промежуток времени одного из его произведений.

Зачем нужно быть ортодоксальнее ортодоксов?


Стасичка
отправлено 06.08.08 13:35 # 278


Кому: Sesstra, #262

> ЗЫ после моего комментария (улыбаясь) "а сам Сталин вообще кровь младенцев пил" тему-таки не развили.

Надо было сказать, что он мылся, плескался, плавал-нырял-кувыркался в 25-метровом бассейне, заполненном кровью младенцев!


Mad Creator
отправлено 06.08.08 13:37 # 279


Кому: Лом, #274

> Да нафига! Чтобы книжки писать да фильмы снимать совсем знать нихера не надо!

Ты камрад божий дар с яичницей-то не путай. Книжки они разные бывают. Если это монография о букашках или учебник по физике, то тут без образования соответствующего и просто никуда и медаль тоже приветствуется, а если о жизни (т.н. художественная литература), то нужно знание жизни т.е. богатый жизненный опыт. Вот его-то как раз у золотых медалистов обычно не хватает. Частенько медаль берут незамутнённые особым интеллектом но чертовски упорные личности.
Школьный аттестат — не показатель способности человека к созданию шедевров мирового кино и литературы. Талант ещё никому линейкой померять не удалось.


Rayger
отправлено 06.08.08 13:42 # 280


Кому: Лом, #274

> Да нафига! Чтобы книжки писать да фильмы снимать совсем знать нихера не надо!

Ну что могу сказать, ничего более глупого никогда не слышал!


Лом
отправлено 06.08.08 13:42 # 281


Кому: Mad Creator, #271

Кому: Лом, #261

>> Достаточно их школьные аттестаты посмотреть чтобы понять какое это тупое недалекое гавно. Тарковский например.

> А это ничего, что Тарковский таки парочку шедевров мирового кино отснял?

Угу - а Солженицын 30 томов нетленки накропал и Нобелевку получил. Мировые шедевры ёппана!
И Тарковский твой из той же бочки. Альтернативно одаренный еп. Мировая общественность заценила. Только ничо что в Союзе зритель хрен на гения клал и голосовал ногами вперед из кинотеатров?

> Также крайне интересно узнать, как там дела со школьным аттестатом у Альберта нашего Эйнштейна были.

Это ты с козырей зашел! Еще приведи примеры американских миллионеров которые Гарвардов не заканчивали!


Mad Creator
отправлено 06.08.08 13:43 # 282


Кому: Стасичка, #278

> Надо было сказать, что он мылся, плескался, плавал-нырял-кувыркался в 25-метровом бассейне, заполненном кровью младенцев!

Но тут пришел старина Блэйд и зарубил его саблей! Так объединённые демократические силы добра забороли кровавого тирана и упыря. Но на Никиту Сергеевича пороху уже не хватило, он их тапком, как тараканов распугал, грозя показать какую-то кузькину мать. Объединённые демократические силы добра знали, что если русский упоминает мать, то добра от него не жди. Они, эти русские, с помощью этой самой матери и лома такие дела делают, что волосы на жопе шевелятся от ужаса. Поэтому убоялись и сдриснули, а от демократической общественности свой позор сокрыли, вроде как упырь сам преставился а они вообще не при делах и тапком их не шугали. Но мы-то знаем ПРАВДУ!!!


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 13:45 # 283


Кому: японский колонок, #277

> Хорошее сравнение! Божий дар и яичница!

Там было вот так:
Кому: японский колонок, #225

> Если творец получает деньги за работу, значит его работа нужна.

[Вспоминает доктора Хагенса, не знает, что сказать]

А потом уже:
> А вот ещё примеры творцов:
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602792
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602370
>
> У советских интеллигентов выросла достойная смена!!


> Какое отношение совокупление в музее имеет к недолгой жизни Пастернака?

И причём тут Пастернак?

Я про то, что не любой творец, получающий деньги за свои творения, есть источник эстетического и морального наслаждения ;)
Некоторых - лучше усыпить.

P.S. Маяковский лучше Пастернака!!!


японский колонок
отправлено 06.08.08 13:48 # 284


Кому: Лом, #274

> Да нафига! Чтобы книжки писать да фильмы снимать совсем знать нихера не надо! Главное знать Правду!!! Ну и альтернативное видение, понятно.

Чтобы всегда и везде снимать и писать "что попало" точно ничего знать не надо.

Чтобы делать с успехом толковые вещи, можно не во всём быть отличником.

Но если ты полное ничтожество, то как ни бейся - ничего путного сделать не получится.

Зачем так всё обобщать?

> Взять того же Саича. Он уже в 17 лет замыслил глобальный труд про революцию "Красное колесо". Его слова.
> Кроме как малолетним долбоебом назвать - ничего на ум не приходит.

К Солженицину вообще никак не отношусь. Читать его сложно.

А в политике он был исключительно мелкий винтик, каким только бирочку можно прикрутить на которой гадость написана.

> Я (лично я) больше чем уверен что молодое поколение как минимум смысла 50% атомных шуток и приколов Божьей Искры во Властелине колец не понимает в силу недостаточного жизненного опыта, знаний и эрудиции.

Думаю, что процент больше.


Koldybay
отправлено 06.08.08 13:50 # 285


Кому: Лом, #280

> Угу - а Солженицын 30 томов нетленки накропал и Нобелевку получил. Мировые шедевры ёппана!
> И Тарковский твой из той же бочки. Альтернативно одаренный еп. Мировая общественность заценила. Только ничо что в Союзе зритель хрен на гения клал и голосовал ногами вперед из кинотеатров?

Ты с кокова раёна?
Вообще-то зритель смотрел "Андрея Рублёва", "Иваново детство", "Солярис" да и "Сталкер" тоже.

> Это ты с козырей зашел! Еще приведи примеры американских миллионеров которые Гарвардов не заканчивали!

Ты вообще непонятно с чего зашёл. Предъяви доказательства.


Rayger
отправлено 06.08.08 13:50 # 286


Кому: Лом, #280

> И Тарковский твой из той же бочки

Тарковский снимал в союзе и призы получал как советский режиссер на Родину гавна не лил и в Амрике своих детей не растил, а то что фильмы его кому-то не нравятся дак это другой вопрос!


Mad Creator
отправлено 06.08.08 13:54 # 287


Кому: Лом, #280

> И Тарковский твой из той же бочки. Альтернативно одаренный еп. Мировая общественность заценила.

Ты его фильмы видел? Он ведь не олько "Сталкера" умудрился заснять.

Кому: Лом, #280

> Только ничо что в Союзе зритель хрен на гения клал и голосовал ногами вперед из кинотеатров?

Это ещё доказать надо что клал. У тебя камрад статистика посещаемости есть, или только грозные выкрики?

Кому: Лом, #280

> Это ты с козырей зашел! Еще приведи примеры американских миллионеров которые Гарвардов не заканчивали!

Тарантина наш Квентин. Тот вообще писать толком не умеет.

Хотя я вообще-то говорил не о зарабатывании бабла, а о создании хорошего кино и литературы. А конкретнее про то, что образование - оно таланта не заменит, и школьный аттестат не показатель ума. Интерес к знаниям может и позже проснуться.
Хотя как показывает мировая практика, для зарабатывания бабла даже среднее образование вовсе не обязательно, не говоря уже о верхнем.
Аттестат - это бумажка. Один мог в задрипанной районной школе "блистать умом" и получить четвёрошно-пятерошный аттестат, а другой в физматлицее впахивать и получить троечно-четвёрочный. Уровень заний у этих людей будет кардинально различаться, угадай, у кого он будет выше.


японский колонок
отправлено 06.08.08 13:56 # 288


Кому: CyCaHuH, #283

> И причём тут Пастернак?
>
> Я про то, что не любой творец, получающий деньги за свои творения, есть источник эстетического и морального наслаждения ;)
> Некоторых - лучше усыпить.
>
> P.S. Маяковский лучше Пастернака!!!
>

И причём тут творцы?

Группка экзальтированных балбесов БЕСПЛАТНО и с удовольствием потрахалась в естественно-научном музее.

Который имеет отношение исключительно к искусству таксидермии.

З.Ы. Маяковский - супер!


Koldybay
отправлено 06.08.08 14:00 # 289


Кому: японский колонок, #284

> К Солженицину вообще никак не отношусь. Читать его сложно.
>
> А в политике он был исключительно мелкий винтик, каким только бирочку можно прикрутить на которой гадость написана.

Трудно сказать насколько важен размер инструмента если его приложить в нужное время к нужной трещине.
Вот к примеру есть такой парень Салман Рушди, жил себе поживал да и писал "Сатанинские стихи", благодаря чему обрёл мировую известность, порицание от мусульман и анафему от иранского аятоллы. И ведь не в стол написал, его произведение сильно повлияло на общественную жизнь ряда стран, особенно на Пакистан. Говорят что ценного парня долгое время скрывали спецслужбы от мести радикалов. Вот тебе и мелкий винтик.


SamSamych
отправлено 06.08.08 14:06 # 290


Кому: Landadan, #197

> Опасаюсь, не запоганют ли святое место, хватит ли молитв и размахиваний кадилом, чтобы отогнать нечистый дух?

Не боись камрад. Как раз в таком месте не встать боле вурдалаку, даже кол осиновый не нужен, очень уж намолено всё вокруг.


CyCaHuH
отправлено 06.08.08 14:06 # 291


Кому: японский колонок, #288

> И причём тут творцы?

Дохтур Хагенс - творец, деньги за работу платят. Суть творений - ускользает от здорового разума :)
Пример, понятно, частный, но ты, думаю, сама приведёшь ещё несколько подобных, при желании.


Rayger
отправлено 06.08.08 14:06 # 292


Атомный подвиг Александра Исаича: «Александр Солженицын в одиночку противостоял тоталитаризму и коммунистическому рабству и одержал моральную победу...В том, что грузинский народ свободен - есть заслуга и этого большого человека. Его слова «Жизнь без лжи» стали девизом каждого честного человека...», - заявил Саакашвили. http://www.newsgeorgia.ru/politics/


Лом
отправлено 06.08.08 14:22 # 293


Кому: Rayger, #281

Кому: Лом, #274

>> Да нафига! Чтобы книжки писать да фильмы снимать совсем знать нихера не надо!

> Ну что могу сказать, ничего более глупого никогда не слышал!

Это да - особенно если контекст оппонента резать. Всегда так делай.

Кому: Rayger, #286

Кому: Лом, #280

>> И Тарковский твой из той же бочки

> Тарковский снимал в союзе и [призы получал как советский режиссер] на Родину гавна не лил и [в Амрике своих детей не растил], а то что фильмы его кому-то не нравятся дак это другой вопрос!

[ржот в голос]
Ты хорошо понимаешь о чем ты говоришь?
В [Амрике] известно не растил - он их растил в Европе где и сам нихерово произрастал последние годы жизни. Сознайся честно: ты из когорты "нихера не знаю - но мнение имею", м?


> Это ещё доказать надо что клал. У тебя камрад статистика посещаемости есть, или только грозные выкрики?

Где ты выкрики камрад услышал? Про фильмы его мне не надо рассказывать. Сам видел. И лично был свидетелем как из кинотеатров половина зала уходила на первых 15 минутах просмотра - несмотря на завывания с придыханием "творческой интеллигенции" о невъебеннейшем таланте. Тупое совковое быдло - чё тут скажешь! Сплошная бездуховность!

Непонятый гений свалил на Запад - где и там оказался нахрен не нужен.


Koldybay
отправлено 06.08.08 14:44 # 294


Кому: Лом, #293

> Где ты выкрики камрад услышал? Про фильмы его мне не надо рассказывать. Сам видел. И лично был свидетелем как из кинотеатров половина зала уходила на первых 15 минутах просмотра - несмотря на завывания с придыханием "творческой интеллигенции" о невъебеннейшем таланте. Тупое совковое быдло - чё тут скажешь! Сплошная бездуховность!

А тут некоторые помнят что были недели Тарковского в кинотеатрах и народ шёл и смотрел.
Ещё какие-нибудь неопровержимые доводы будут?


ibm360
отправлено 06.08.08 15:02 # 295


А что Тарковский? Лем от его Соляриса плевался: так переврать книгу надо было постараться Да и "Андрей Рублев" (это мое личное мнение, так что слезно прошу ногами не пинать) к истории имеет очень далекое отношение... Кстати, года три назад пробовал пересмотреть "Сталкера" - так кроме забытых ощущений кухонных посиделок с размышлениям о "потаенном смысле бытия" больше ничего...


02014
отправлено 06.08.08 15:07 # 296


Кому: Dennn, #153

> http://mk.ru/blogs/MK/2008/08/06/society/365172/
> >
> > Вот еще про ужасы сталинизма!


Сходу:
1. Офицер просил звездочку на погоны 11 октября 1942 года, когда погон еще не было
2. В июле 1943 у него сорвали ордена с шинели:
- какой дурак ходит в июле 1943 в шинели
- какой дурак носит на шинели ордена
- какой орден можно было сорвать в июле 1943? Только колодочный, коими на тот момент являлись Красное знамя и Ленина. Они на иголках.
Все иные были на винту, и сорвать их нельзя. Силенок не хватит. Известный кадр срыва ордена Жегловым с Фокса - ахинея - там винт на 4мм и гайка на 1,2 см., а орден Отечественной войны колючий, при рывке проткнешь руку, тем паче что китель фоксовский из весьма плотного многослойного сукна.
То есть стенографист с какого-то перепугу уже орденами награжден?
Бред.

Я б воткнул это в комменты к статье - да нельзя, Гусев на меня в обиде, обиженный Павлик -:)))


Лом
отправлено 06.08.08 15:20 # 297


Кому: Koldybay, #294

Кому: Лом, #293

>> Где ты выкрики камрад услышал? Про фильмы его мне не надо рассказывать. Сам видел. И лично был свидетелем как из кинотеатров половина зала уходила на первых 15 минутах просмотра - несмотря на завывания с придыханием "творческой интеллигенции" о невъебеннейшем таланте. Тупое совковое быдло - чё тут скажешь! Сплошная бездуховность!

> А тут [некоторые помнят] что были недели Тарковского в кинотеатрах и народ шёл и смотрел.
Ещё какие-нибудь неопровержимые доводы будут?

Да нас-рать, камрад. И я говорю таки за то чему свидетелем сам лично был, а не "некоторые".

Не хочется ввязываться в тупую полемику и пикировку дабы не потерять дзен и количество коментсов - но скажу: всё это было из серии "кто не смотрел - тот ЛОХ!!!"


jktu
отправлено 06.08.08 15:20 # 298


Кому: SMT., #200

"Андрей Рублев" неплохой фильм, а вот на "Сталкере" употел понять, о чём оно? "Пикиник на обочине" прост и ясен и тем мне любим, хотя щас понимаю, что лозунг - "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" - обычное интеллигентское "страдание"...

В общем говно - етот ваш "Сталкер" от Тарковского. ИМХО :)


jktu
отправлено 06.08.08 15:26 # 299


Кому: Koldybay, #294

Вот такие, как я и шли - любопытно же - Тарковский, Тарковский, гений, шо ниибаццо :)

читали то больше, чем смотрели - что Солярис, что Пикник на обочине :)

А там - такой вот облом... ехххх...


02014
отправлено 06.08.08 15:31 # 300


Кому: Dusty Miller, #250

> А Симонов или к примеру Твардовский - попадают?
>
> С творчеством данных товарищей не знаком.


Быстро в библиотеку.....
Такие вещи надо знать.

Кому: Sesstra, #209

> Когда была маленькой, все вокруг слушали Высоцкого. Кто-то взялся объяснить мне, что "дядя умер". На вопрос "почему", ответили, потому что пил алкоголь и лекарства. На вопрос, почему пил, услышала: "Он пил, потому что ВЛАСТИ ЕГО ТРАВИЛИ, ЗАПРЕЩАЛИ И НЕ ДАВАЛИ ВЫСТУПАТЬ". вот так просто и, главное, правильно все можно объяснить.


Вы хоть контрольные смайлы ставьте.
А то подумают, что его и вправду травили и не давали выступать, не пускали в театр на Таганке и не давали петь по всей стране за хорошие деньги, и вообще он, в отличие от простых советских граждан, из Москвы дальше Химок не отъезжал и то на велосипеде, а иностранок и не видел никогда.
А обладателей его записей сажали на 8 лет с конфискацией магнитофона.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк