Демократическая пресса и свобода слова

Кому: Ragnar Petrovich, #2998

в мультитране нашел вариант knucklehead - вроде бы как раз о преступнике речь идет.
Хотя и с лоботомией вариант очень неплох!

Кому: exec, #2996

> "Вахтанг Кикабидзе отказался принять российский Орден Дружбы"

[снимает циркониевый браслет и швыряет в унитаз]

а вот позиция истинного Гражданина

>В связи с последними событиями...

>Я приношу свои извинения Государству Грузия, грузинскому Народу и всем Людям так или иначе пострадавших в результате действий моего правительства. Я приношу свои извинения Людям которых мы должны были и обязаны были защищать, но по каким-то причинам не справились со своей задачей.

>Я не хочу давать каких-либо оценок произошедшим событиям (по крайней мере публично) и тем более кого-то в чём-то обвинять. Я просто прошу прощения...

>З.Ы.Мне казалось, что к XXI веку уже очевидно что НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ...

http://*****************.livejournal.com/*****.html

Кому: exec, #2996

> "Вахтанг Кикабидзе отказался принять российский Орден Дружбы"
> Пиздец, какая жалость.

Бля, когда до людей дойдет, что шуты не являются "совестью нации". Да, они нас развлекают, иногда заставляют думать, но зачем из них делать властителей разума? Они в лучшем случае - обычные люди, а в нашей стране - зачастую ебанутые эльфы.

Кому: mvv76, #3002

> > в мультитране нашел вариант knucklehead - вроде бы как раз о преступнике речь идет.
> Хотя и с лоботомией вариант очень неплох!

Мне выдал bully. Всегда думал, что это просто хулиган.

Кому: Wizzard Rick, #3005

> Они в лучшем случае - обычные люди, а в нашей стране - зачастую ебанутые эльфы.

В Этой стране? :)

Такая хрень везде. Вон, Шарон Стоун с мега-интеллектом - и то отожгла.
А Оливер Стоун снимает фильм про жизнь и творчество президента Буша-младшего.

Кому: shaft, #2953

> Камрады пишут про настоящую резню в Цхинвале.

Как оно на самом деле утверждать пока сложно, ведь с обоих сторон идет настоящая информационная война. Российские СМИ убеждают мир, что Цхинвал разрушен полностью - это понятно и это правильно и очень полезно. Но почему тогда никто документально не может подтвердить разрушение города, то есть, снять панораму разрушений Цхинвали с вертолета? Хотя бы для репортажей выбирали бы фон с разрушенными зданиями! Какого черта репортерам позировать на фоне абсолютно целой гостиницы или жилых домов даже с не выбитыми стеклами?! Убеждают, что погибло 2000 мирных жителей, но тела погибших не показывают из деликатности, хотя в Чечне в свое время телами убитых русских солдат просто упивались. Ладно, теперь трупы не показывают вовсе, но так не надо сообщать, что 11 августа на кладбище в Цхинвале похоронено 20 человек. Что, никто не задаться вопросом, почему не 200 или не 2000? На 2000 погибших должно быть не менее 6000 раненых, но сообщают, что в госпиталях мирные жители насчитываются десятками, а не тысячами. И, в конце концов, могли бы хотя бы одного ребенка обмотать бинтами и показать!
Шойгу уже в Цхинвале, но почему-то рассказывает только про восстановление коммуникаций? Забыл, что Цхинвал стерт с лица земли? Что нужно трупы и раненных из-под завалов извлекать, а затем отстраивать весь город заново? Какие коммуникации?
Дальше – больше. Рассказ получившего ранение в Цхинвали журналиста «Комсомольской правды» Александра Коца. И о чем этот «очевидец» рассказывает? О том, что у колонны российских войск не было разведки, не было головной походной заставы, передовых сил, бокового походного охранения? Командарм не вызвал огонь своих сил на противника, обстреливавшего дорогу, не начал организовывать бой, а пошел в качестве разведчика пешком через неразведанный лес? Не кажется ли вам это несколько странным. Зачем такие "рассказы" нужны так же понять сложно.

Кому: Черный лев, #2809

> Кому: Печальный Роджер, #2769
>
> >> Один старый [саксаул] ( или есаул?....не помню) [утверждал] что они от сырости заводятся.
>
> Ты видел энта!!! 6000
>
> ЗЫ Или я чего-то не понял?

Он нашел конопляное дерево. :)

Кому: exec, #2996

> "Вахтанг Кикабидзе отказался принять российский Орден Дружбы"

Просто у него место на пиньжаке уже занято значком "Я - грузин!" величиной с блюдце. КС

На вопросах к биографу солженицына некоторые камрады отчаянно палятся, расставляя условные обозначения, типа [КС]!

Вот реквизиты с ИНН [а то вроде вчера без ИНН были?]

Министерство труда и социального развития РСО - Алания

Рс 40410810860340000001

БИК 040702660

ИHH банка 7707083893

Кс 30101810600000000660

В Северо-Кавказском банке СБ РФ г.Ставрополь

Кому: werewolfius, #3008

Строго говоря, сам В.В.Путин 9 августа (то бишь после самого сильного штурма) сказал о десятках погибших.

Кому: apetrov, #3001

> Кому: shaft, #2953
>
> > Итак. Всему миру предьявляются документальные свидетельства неадекватности ссакашвильского режима. Так как суд в Европе - ни одна сука в своем уме не вякнет, что все подстроено. Есс-но, михуила приговаривают. Европа дружно пинает Грузию.
>
> Сильно сомневаюсь. Вы не знаете "демократических" принципов мирового устройства, посмотрите/послушайте выступление "супердемократических" американских политиков. "Демократическим" странам можно убивать любое количество людей в любом месте мира любым способом, кроме, естесственно жителей более "демократических" стран (некоторые европейские и США), особенно приветствуется в мировом "демократическом" сообществе убийство недемократических мирных жителей, особенно стариков, женщин и детей. Ведь очевидно, что недемократические мирные жители - это недочеловеки, люди второго сорта, убивать их можно и нужно, за это "демократический" режим, произведший убийство, получит только одобрение от других "демократических" стран. И самый ос...

Есть ещё и такой вариант:

http://lenta.ru/news/2008/08/13/trial1/

"12 статья Уголовного кодекса России гласит, что "иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в РФ, совершившие преступление вне пределов РФ, подлежат уголовной ответственности в случаях, если преступление направлено против интересов РФ, и в случаях, предусмотренных международным договором РФ, если они не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории РФ"

Кому: splachnum, #3004

> а вот позиция истинного Гражданина

Позиция целиком и полностью оправдывает определение эльфа-Гражданин, напрочь порвавший с реальностью и проживающий в мире сладких грёз и волшебных фантазий, вызванных отнюдь не чудесными снадобьями, а исключительно особенностями тончайшего устройства психики гражданина.

Такое ощущение что люди на улицу вообще не выходят, и закурить в темной подворотне у них никогда не справшивали.

Кому: werewolfius, #3008

> На 2000 погибших должно быть не менее 6000 раненых, но сообщают, что в госпиталях мирные жители насчитываются десятками, а не тысячами.

Ты с чего взял вот этот бред ? При землетрясениях на 1 заваленного должно находиться 3 раненых ? Если БУРАТИНО ебнул по колонне в 100 человек, там должно быть только 30 убитых, а остальные раненые ? Что за херню ты несешь уже который раз.

Это не линейная армия времен вов где народ пережидает налеты на заранее подготовленных позициях, а раненным тут же оказывается медпомощь и они направлюятся во вторую линию. Или у народа в подвалах запасы промедола и перевязочных материалов и запас еды и воды на неделю.

Кому: LazyCamel, #3016

> Кому: werewolfius, #3008
>
> > На 2000 погибших должно быть не менее 6000 раненых, но сообщают, что в госпиталях мирные жители насчитываются десятками, а не тысячами.
>
> Ты с чего взял вот этот бред ? При землетрясениях на 1 заваленного должно находиться 3 раненых ? Если БУРАТИНО ебнул по колонне в 100 человек, там должно быть только 30 убитых, а остальные раненые ? Что за херню ты несешь уже который раз.
>
> Это не линейная армия времен вов где народ пережидает налеты на заранее подготовленных позициях, а раненным тут же оказывается медпомощь и они направлюятся во вторую линию. Или у народа в подвалах запасы промедола и перевязочных материалов и запас еды и воды на неделю.

Тем более, что тяжелораненые погибли от шока в первые часы. Плюс (согласно опубликованной инфе) зондеркоманды достреливали раненых.

Это была зачистка Осетии, где грузины живых не оставляли.

Кому: Lucawy, #3017

> Это была зачистка Осетии, где грузины живых не оставляли.

Если это демократия - то я становлюсь ярым демократом!

Принесём демократию в Грузию, камрады, как нас учят - на штыках!

Кому: exec, #3018

> Кому: Lucawy, #3017
>
> > Это была зачистка Осетии, где грузины живых не оставляли.
>
> Если это демократия - то я становлюсь ярым демократом!
>
> Принесём демократию в Грузию, камрады, как нас учят - на штыках!

Камрад, там сейчас работает прокуратура, судебные медики, всё протоколируется.

Скоро узнаем как и кто поимённо добивал раненых. Имена командиров и прочее.

На Кавказе такая информация не останется невостребованной.

Кому: Lucawy, #3019

> Скоро узнаем как и кто поимённо добивал раненых. Имена командиров и прочее.

вроде даже уже есть необходимые данные из радиоперехватов грузинских ВС

Кому: werewolfius, #3008

> Кому: shaft, #2953
>
> > Камрады пишут про настоящую резню в Цхинвале.
>
> Как оно на самом деле утверждать пока сложно, ведь с обоих сторон идет настоящая информационная война. Российские СМИ убеждают мир, что Цхинвал разрушен полностью - это понятно и это правильно и очень полезно. Но почему тогда никто документально не может подтвердить разрушение города, то есть, снять панораму разрушений Цхинвали с вертолета? Хотя бы для репортажей выбирали бы фон с разрушенными зданиями!

Всё это, конечно, удивляет.
Однако, если имелась в виду демонстрация творимых грузинами мерзостей мировой "демократической" общественности, то воздушная съёмка Цхинвала и фон репортажа в виде разрушенного здания не помогут.
По CNN покажут это всё, а про место напишут: "Гори, Грузия".

Про тела погибших мирных жителей - скорее всего, они так и лежат там, где застигла их смерть. Обстрелы вроде бы прекратились только вчера, и очень немногие выжившие отваживались их хоронить.
А то, что на 2000 погибших должно приходиться около 6000 раненых, - это справедливо, если раненым своевременно оказывается медицинская помощь. Иначе они переходят в первую категорию.

Думаю, скоро нам всё расскажут и покажут. Полностью.

Кому: exec, #3014

> Есть ещё и такой вариант:
> http://lenta.ru/news/2008/08/13/trial1/

Не признанный почти никем в мире суд (понятное дело необъективный и негуманный, потому что недемократический) без присутствия обвиняемого и его показаний не совсем то, что требуется. Но, безусловно, хотя бы это сделать надо будет обязательно.

Кому: Snusmymrik, #3009

> Он нашел конопляное дерево. :)

Странно почему тогда Печальный Роджер. :)

ЗЫ Камрад Печальный Роджер, ничего личного. Просто прикольно получилось.

Кому: LazyCamel, #3016

> Ты с чего взял вот этот бред ? При землетрясениях на 1 заваленного должно находиться 3 раненых ? Если БУРАТИНО ебнул по колонне в 100 человек, там должно быть только 30 убитых, а остальные раненые ? Что за херню ты несешь уже который раз.
>
> Это не линейная армия времен вов где народ пережидает налеты на заранее подготовленных позициях, а раненным тут же оказывается медпомощь и они направлюятся во вторую линию. Или у народа в подвалах запасы промедола и перевязочных материалов и запас еды и воды на неделю.

Помощник командующего Сухопутными войсками РФ Игорь Конашенков 8 августа сообщал, что число погибших миротворцев достигло 15 человек, более 70 ранены. Соотношение - 1 к 4.5. А у мирных граждан почему-то 2000 погибших и почти нет раненых. Это что, бронежилеты и каски миротворцев настолько эффективны? Тогда вопрос - если броники так эффективны, почему наша армия их не использует? Как ни посмотришь хронику - у наших кроссовки, камуфляж, бандана. И пулемет в руках.

Кому: ARK_045, #3015

>Я во многом не согласен с действиями Российского правительства... И даже никак не могу считать его СВОИМ правительством... И не только потому что не голосовал за него. Просто не могу. У нас слишком разные жизненные взгляды. Но реально это моё правительство...

это типичный человек "без гражданства", задроту по просто не повезло что он родился в этой страшной стране...

>Такое ощущение что люди на улицу вообще не выходят, и закурить в темной подворотне у них никогда не справшивали.

это бы никак не повлияло

Кому: cranberry, #2925

Камрад, ты там поспокойнее с модераторами, будь добр!

КАМРАДЫ у кого осталась ссылка на ФОТО где миша отдается охране на четвереньках с подписью
"маште гуще вазелином"????

Памагите надо для стен газеты!!!
Заранее спасибо.

Кому: LazyCamel, #3016

> Ты с чего взял вот этот бред ? При землетрясениях на 1 заваленного должно находиться 3 раненых ? Если БУРАТИНО ебнул по колонне в 100 человек, там должно быть только 30 убитых, а остальные раненые ?

То-есть ты знаешь способ убить две тысячи человек установками «Град» и не ранить при этом ещё несколько тысяч? Грузины так всех прицельно застрелили?

В чеченской войне российская армия часто прибегает к бомбовым ударам и артиллерийским обстрелам по площадям. Известно, что при обстреле ракетами рынка в Грозном в 1999 году погибло сто и было ранено несколько сотен мирных жителей. Сообщается также, что при бомбардировке Шали кассетными бомбами 55 человек были убиты и 186 ранены и т.д.


Кому: Lucawy, #3017

> Тем более, что тяжелораненые погибли от шока в первые часы. Плюс (согласно опубликованной инфе) зондеркоманды достреливали раненых.

Я правильно понимаю, раненые не успели уйти с теми 34000, их не эвыкуировали, а бросили грузинам? Так же грузины достали всех раненых из под завалов и расстеляли? Ты действительно считаешь, что на 2000 убитых будет несколько десятков раненых ?
Отвратительно слышать спекуляции на этом горе!
Уже десяток раз, путаясь в числах, рассказали, что «…население Ю.Осетии 80000, население Цхинвали 30000. В первый же день войны - 34000 беженцев в Северную. И продолжают поступать….»
Чтобы ввести дополнительно 9000 солдат (все на современном военном транспорте!)
понадобилось два дня и теперь начальники восторгаются (кстати вполне справедливо) оперативностью и слаженность российских войск.
Теперь расскажите про 34000, с детьми и стариками, своим ходом, за день, дошли из Цхинвали ?
Война - страшное горе. Оправдания грузинам нет, но и спекулировать на этом горе как-то не по-человечески.

Кому: Alik, #2990

> австралийцы послали грузин на хуй - http://interfax.ru/news.asp?id=26909


И еще обещали послать гуманитарную помощь осетинским беженцам, а не несчастным грузинам!
"Ничего не понимаю!" (с)

Кому: splachnum, #3004

> а вот позиция истинного Гражданина
>
> >В связи с последними событиями...
>
> >Я приношу свои извинения Государству Грузия, грузинскому Народу и всем Людям так или иначе пострадавших в результате действий моего правительства.

Блять неужели михуила наркота отпустила и такую речь выдал?

Нашел интересную ссылку в тему Украина-Грузия http://putnik1.livejournal.com/39186.html :

Искреннее спасибо дорогой margin_lady, приславшей подборку ссылок.
http://www.segodnya.ua/news/12051483.html
http://24.ua/news/show/id/59508.htm
http://mignews.com.ua/articles/314046.html
То есть, что ж получается? Получается вот что:
- до 6 августа украинский спецназ находился в известной зоне, помогая решать какие-то "вопросы". Именно в это время по осетинским селам шла снайперская пальба из оружия, поставленного Украиной (факт признан Киевом официально). Чем там занимались воины Ющенко, не наше дело, но:
7 августа (день старта событий) кто-то на Украине задал властям вопрос "Где наш спецназ?"
8 августа появились сообщения о том, что спецназ хотят отозвать.
11 августа на Украине пресса вновь задает вопрос: "Так где же все-таки наш спецназ?"
12 августа с утра в ряде СМИ возникает инфа о пленении в Грузии украинских спецназовцев. Спустя несколько часов возникает официальное сообщение, что весь отряд вернулся еще 10 августа.
Интересное кино...

То-то Ющенко на митинге орал что они с Грузией...
P.S. А тема хорошо выявила очередных экспертов. Читая несколько прошлых страниц ржал во весь голос.

Ну что, прЭзЫдент Украины сделал следующий шаг.
Украина больше не будет предупреждать Россию о ракетных нападениях.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/552642
Некогда единая система ПВО окончательно вошла в историю.ТАК!

Обращаюсь к тем кто задается вопросом. Где же горы трупов? Покажите мне их!

Дорогие детишки!

Понимате ли вы что идет информационная война? Если нет, почитайте BBC и CNN за 8-9-10 августа.
И посмотрите демократические СМИ ВРУТ, ЗАМАЛЧИВАЮТ правду.
Кстати BBC говорит о 100 000 перемещенных. Кто их считал? да НИКТО! В пресс-центре Грузии придумали и вбросили журналистам!
Кстати по сравнению с огалтелой ложью пресс центра грузии наши сми отличаются просто кристальной обьективностью!

И что же получается они нагло врут, а мы будем молчать и мямлить???
Типа: Ну погибло много, но посчитать нет возможности, для этого надо время и силы и безопасность в зоне конфликта.

Результаты такой идиотской но "честной" позиции можно посмотреть в первой Чеченской медиа компании.
Думаю цифру в 2000 чел придумали в местном Осетинском обкоме. Может быть она близка к реальной, а может и нет. Скоро узнаем.
И только идиоты не понимают что реально в первый день посчитать - НЕВОЗМОЖНО!
Да и какая разница? Что, гибели 12 миротворцев (поименно) недостаточно? Что, наглого игнорирования воли России недостаточно?
Что, массированногото арт обстрела мирного города недостаточно?
Да грузины с 1-го августа город "бомбили", а мы продолжали болтологию дипломатов.
Если потери народа Осетии будут меньше- я буду только рад.

И еще про детсике мысли.. Тут на одном русском форуме видел яркий пример детской идиотии. Один паренек лет 16 выразил гениальную либераистическую мысль:
Надо и Путина и Саакашвили замочить и будет мир! (по смыслу, но не дословно)
Я думал такие мысли могут высказывать только воспитанники детсада. Ан Нет! Я был просто в ауте.

Люди, что происходит, что The Times пишет такое?
[Российские военные: в противоборстве России с Грузией счет составил 10:0]
http://inopressa.ru/times/2008/08/13/10:30:09/pr

Неужели началось?

Кому: Znour, #3024

> Помощник командующего Сухопутными войсками РФ Игорь Конашенков 8 августа сообщал, что число погибших миротворцев достигло 15 человек, более 70 ранены. Соотношение - 1 к 4.5. А у мирных граждан почему-то 2000 погибших и почти нет раненых. Это что, бронежилеты и каски миротворцев настолько эффективны? Тогда вопрос - если броники так эффективны, почему наша армия их не использует? Как ни посмотришь хронику - у наших кроссовки, камуфляж, бандана. ...

Миротворцы - наполовину полиция, а не армия, по своему назначению. Они работают в условиях МИРА, но с опасностью военных действий. Бронежилет для них - возможность защитится от непредсказуемых выстрелов "из-за угла" и случайных попаданий. Миротворцы находятся на определенных позициях и мобильность для них приоритетом не является. Регулярные же войска, особенно спецназ/разведка - почти строго наоборот. Им нужна мобильность и они работают в условиях ВОЙНЫ, где четко известно и понятно кто враг и что надо с ним делать. Для них часто броник - только лишняя помеха.

Ну и вообще не стоит сравнивать статистику миротворцев и гражданского населения. Особенно в условиях, когда гражданские вражьей стороной рассматривались не просто как "помеха в ведении боевых действий" (что обычно/нормально), а как изначально предусмотренная цель для уничтожения.

Кому: werewolfius, #3028

> Война - страшное горе. Оправдания грузинам нет, но и спекулировать на этом горе как-то не по-человечески.
>

Не по человечиски проиграть войну, не наказать агрессора из за отсутствия поддержки внутри нации,
Изза таких вот сомнений вбрасываемых всякими провокаторами.

а вот про то, кто должен платить ...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=200689&cid=1

Что с нашими летчиками???

А вот, что пишет на первой полосе CNN - "Russian tanks have entered the strategic Georgian city of Gori, about eight hours after the country accepted a cease-fire, according to reports...."
А это - пишет Таймс (британская) "The US has cancelled a joint naval exercise with Russia after Secretary of State Condoleezza Rice warned that Moscow's attacks on Georgia jeopardised its integration into international institutions."

не видно что-то "смены курса"...

Саркози говорит:

"Мишаня, скоро тебя отпидарасят вот таким черенком!"

http://s41.radikal.ru/i092/0808/02/26555326d2e8.jpg

КС

Кому: Roujin, #3033
> [Российские военные: в противоборстве России с Грузией счет составил 10:0]
> http://inopressa.ru/times/2008/08/13/10:30:09/pr
Хмм! А мой пост, видимо где-то завис...
Вопрос к модераторам:
С чем связано столь длительное модерирование моих постов (жду иногда по часу а то и более). Посты публикуются не только с опозданием но и в обратном порядке. Если в чем-то виноват, укажите, пожалуйста, конкретно - дайте возможность переосмыслить, исправиться.

Кому: Katsurou Nokuchido, #3037

http://txt.newsru.com/world/13aug2008/soldiers_.html -- про обмен военнопленными вообще, и про летчиков тоже.

[с удивлением смотрит на свой предыдущий пост, влетевший мнгновенно].
Извиняюсь, вынужден прдублировать:
Кому: Roujin, #3033
> Люди, что происходит, что The Times пишет такое?
> [Российские военные: в противоборстве России с Грузией счет составил 10:0]
> http://inopressa.ru/times/2008/08/13/10:30:09/pr
Они и не только такое пишут:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4518254.ece
Назначили победителей и пригравших.
> Неужели началось?
Что?

Кому: magestr, #3040

Мне кажется, я пытался обсуждать политику модерирования, не понимая, что это бесполезно.

Кому: downycat, #3038

> А вот, что пишет на первой полосе CNN - "Russian tanks have entered the strategic Georgian city of Gori, about eight hours after the country accepted a cease-fire, according to reports...."

70 стрелковый полк 42-й ГМСД, по сообщениям Драбкина из Гори.

Кому: KOL, #3043
> Кому: magestr, #3040
> Мне кажется, я пытался обсуждать политику модерирования, не понимая, что это бесполезно.
[втягивает голову в плечи, крепко зажмуривается].

Модераторам: виноват, был неправ.

[UPDATE]

"Звонок от Драбкина
Значит так - это НЕ чечены - русские части - порядка 20 БТР, несколько БМП, подтягивают васильки. Занимают высоты к югу от Гори. Зашли со всех сторон, и от цхинвала в т.ч. цель действий не объясняют. Разрушений в Гори никаких нет. кроме вчерашних нескольких взрывов ничего не бло. Город цел. "

http://sirjones.livejournal.com/788944.html

Кому: Shark Eater, #3034

Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Кому: Doc, #3036

> Не по человечиски проиграть войну, не наказать агрессора из за отсутствия поддержки внутри нации,
> Изза таких вот сомнений вбрасываемых всякими провокаторами.

Doc, думаю, ты передергиваешь. Поддержка у Медведева и Путина со стороны нации была с 8 августа почти 100%, исключая только явных врагов. Войска были остановлены по приказу Медведева не потому, что народ возмущаться начал, не потому, что столкнулись с противником (грузины наоборот разбежались), а по каким-то другим мотивам.

И все ровно наоборот тому, что ты говоришь. Народ возмущается, что в выигрышной ситуации войну слили. Мне очень хочется надеяться, что дальше политически будет все решено самым красивым образом. Будем надеяться. Больше пока ничего не остается.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=26919 -- Как побеждала Абхазия (подробности боя в верхней части Кодорского ущелья от первого лица).

Кому: Znour, #3048

> Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Кто, интересно, такую бредятину сказал ? Пользуют вовсю, ещё с Афгана.Другое дело, что на юге, в жару , могут не носить.

Вот так вот, бывает, напишешь какую-нибудь херню, и у тебя - раз! - один пост в час.

Кому: Znour, #3048

> Не по человечиски проиграть войну, не наказать агрессора из за отсутствия поддержки внутри нации,
> > Изза таких вот сомнений вбрасываемых всякими провокаторами.
>
> Doc, думаю, ты передергиваешь. Поддержка у Медведева и Путина со стороны нации была с 8 августа почти 100%, исключая только явных врагов.

А откуда эта поддержка взялась? за счет грамотной пропаганды!
Большинство народа неспособно оценить действия властей и не имеет для этого достоверной информации.
Нихрена я не передергиваю. Я говорю как было в первую чеченскую войну. Тогда как раз информационная война была проиграна в сухую, и последствия этого ужасны. Зато наверно про-российские сми тогда совсем не врали, зато врали про-западные сми. И вообще были ли тогда проросийские сми? Вот в чем вопрос!
И именно ПУТИН если ты забыл создал про-российские сми разогнав Гусинских с Березовскими. И отобрав у них СМИ.

Наши давят! Гнутся шведы!

Западные СМИ: Россия добилась ошеломляющей победы
http://top.rbc.ru/politics/13/08/2008/220679.shtml

А вы говорите инф война проиграна!

Кому: Znour, #3048

> Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Дело в том, что броник он того, с железяками внутри. А железяки, как ты знаешь - тяжелые. Поэтому его или разгружают, или вообще не носят.
А что касается западных армий - там за нарушение установленной формы - не только ебут, но и штрафуют. Поэтому народ носит.
Плюс ситуации они того - разные бывают. :)

Неужто? Не прошло и 20 лет ещё, как

> Путин извинился перед людьми, которые хотели бы вернутся в Россию из стран СНГ

http://www.izvestia.ru/news/news99174

Безусловно, радостная весть. Лёд тронулся?

http://www.interfax-russia.ru/r/B/themeday/486.html?id_issue=12119461


ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!

Кому: valera545, #3055

Камрад, ты бы на дату посмотрел ;)

Кому: valera545, #3055

> Неужто? Не прошло и 20 лет ещё, как
>
> > Путин извинился перед людьми, которые хотели бы вернутся в Россию из стран СНГ
>
> http://www.izvestia.ru/news/news99174
>
> Безусловно, радостная весть. Лёд тронулся?

вы на даты вообще смотрите?

Кому: Roujin, #3057

Кому: exec, #3058

Блин, второй косяк за 2 дня!!!

Извините, камрады, впредь буду внимательнее.

Такое предложение.

Кандидату на президентских выборах в САСШ мегапредвыборную позицию!
1. Показывает правду про ЮО.
2. Обвиняет своих оппонентов в понимании поддержке лидера, готового уничтожать свой народ (отсыл к тому, что ЮО - часть Грузии) наиболее варварскими методами (показ материалов) и вопрос избирателям - готовы ли они рисковать своими жизнями и проголосовать за такого кандидата?
3. Критика существующего президента и обещание "делать все по другому".

Итого - два зайца. Лояльный к России президент САСШ (ну хотя бы не агрессивно настроенный) и шокирующий правдивый показ Западу событий в ЮО.

КС

а вот летчик Маккейн отметился:

... сенатор [Маккейн] на этот раз, в отличие от предыдущих заявлений, не стал угрожать нам лишением места в "восьмерке". Более того, он призвал американцев "поддерживать отношения с русскими", "вести переговоры с учетом их запасов нефтедолларов".(!!!) "Но мы не можем спокойно сидеть и наблюдать за тем, как они убивают людей в Великобритании", - добавил Маккейн. Конкретного имени он не назвал, но намек более чем прозрачен: по мнению сенатора, именно Москва стоит за убийством бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко.

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200808051430502

Кому: oneman, #3061

> "Но мы не можем спокойно сидеть и наблюдать за тем, как они убивают людей в Великобритании", - добавил Маккейн. Конкретного имени он не назвал, но намек более чем прозрачен

Намек еще и красив - Кровавая Гэбня убивает людей в лондоне тысячами, а не просто заваривает лечебный чаёк с полонием. :)

Кому: Wizzard Rick, #3062

Однако ... "вести переговоры с учетом их запасов нефтедолларов" ... 60

Кому: islanddreamer, #3056

> http://www.interfax-russia.ru/r/B/themeday/486.html?id_issue=12119461
>
>
> ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!

Вечная слава героям!

Кому: Печальный Роджер, #2541

> Кому: viva4ever, #2405
>
> > А вам не кажется, что заварушка в ЮО очень выгодна и России.
> > Сейчас, когда внутри страны всё далеко не хорошо (инфляция, коррупция) - такая маленькая победоносная война очень хорошо скажется на авторитете власти и позволит снять внутреннее напряжение в стране.
>
> Добрый вечер Валерия Ильинишна...

какая нахрен Валерия Ильинична!!!
сам демшизу терпеть не могу
просто если ВДРУГ за развязыванием войны в ЮО стоит Россия(боюсь даже думать об этом), то будет весьма-весьма хреново

Кому: Печальный Роджер, #2710

> Прокоментируйте плиз, расстрельный списочек собственно вот:

Буду краток. (ц) Все пейсатели из обоймы "ахтойта?" Впрочем, не все. Фамилия Ицелева знакома по Радио "Свобода". Полагаю, что и остальные подпейсанты с той же помойки.

Камрады, завтра в эфире "Йэху Москвы" в передаче "Народ против..." ожидается известный правозащёчник Сергей Адамович Ковалёв, резко осудивший действия России в Южной Осетии и в Грузии. Тема передачи: "Роль России в грузино-осетинском конфликте".

"Йэху Москвы" в своём эфире только что попросило всех, желающих принять участие в эфире с Ковалёвым, сообщить об этом.

Если вы не хотите, чтобы в эфире у них опять бесновалась только демшиза, то можно прислать заявку на участие в эфире.

Прислать свою заявку на участие в передаче можно по СМС на следующий номер:

(ПРЕДУПРЕЖДАЮ, СМС НАВЕРНЯКА ПЛАТНЫЕ И НАВЕРНЯКА ДОРОГИЕ, ТАРИФЫ УТОЧНЯЙТЕ У ЭХА МОСКВЫ И СВОЕГО ОПЕРАТОРА!!!)

+7 985 9704545

(ПРЕДУПРЕЖДАЮ, СМС НАВЕРНЯКА ПЛАТНЫЕ И НАВЕРНЯКА ДОРОГИЕ, ТАРИФЫ УТОЧНЯЙТЕ У ЭХА МОСКВЫ И СВОЕГО ОПЕРАТОРА!!!)

В заявке нужно указать имя, возраст, род занятий, координаты для связи (телефон, лучше сотовый).

Учитывая специфику отбора эхом собеседников и текущие обстоятельства, Эховцы наверняка будут отдавать предпочтение грузинам, либералам, либеральным журналистам, демократам, иностранцам (Украина, США, Израиль, Прибалтика) и прочим подобным личностям, но и одного-двух оппозиционеров подпустят - информацию о себе надо давать с учётом вышесказанного.

Особо ценятся у них очевидцы с места событий, но не пытайтесь врать из Москвы, что вы в Цхинвали, Владикавказе или в Тбилиси - быстро вскроют по коду города или оператора сотовой связи.

Может проканать приписка "Только что вернулся из Тбилиси", или "Только что вернулся из Цхинвали".

Задача - проникнуть в эфир, вести умелую партизанскую контрпропаганду.

Как это будет: если ваша заявка пройдёт предварительный отбор, вам позвонит какой-нибудь референт, уточнит, что это не розыгрыш с вашей стороны, и что вы готовы выйти в эфир по телефону, или даже приехать в студию.

После этого незадолго до передачи вам позвонят с радио на ваш телефон и вы сможете участвовать в дискуссии.

Что надо иметь для эфира:

1) Телефон (желательно с гарнитурой, чтобы говорить было удобнее
2) Радиоприёмник с наушниками (звук динамика приёмника надо будет выключить во избежание реверберации; удобнее всего микронаущники, чтобы второе ухо было свободно для телефона)
3) Желательно иметь перед глазами имена и досье на участников передачи (ведущего Сергея Бунтмана и гостя Ковалёва С. А.), цифры и факты о геноциде осетин, о потерях грузин, наших и т.п., некоторые лозунги и опорные фразы (типа Саакашвили - это новый Гитлер и т.п.).

Передача запланирована на 14 авг. 2008 на 20:07

Задать вопросы по интернету для эфира передачи можно тут: http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/533514-echo/q.html

Вопросы проходят премодерацию, поэтому не появляются сразу; тупой срач не появится вообще :-).

Однако грамотно заданные вопросы, да ещё и с подковыркой, часто пролезают в эфир :-).

Удачи.

Так вот ты какая - демократия.

Есть мнение что Штаты, во всяком случае их республиканская часть до последнего не сольют С...ли, потому как демократы спросят, предвыборно:
"а помнишь, вы на С...ли денег брали, а С...ли нету. Зачем тогда тратили? И где же теперь наши денежки? А кто же это мог сделать?"
Соответственно слив С...ли будет означать победу Обамы.

Мнение моё, необязательно верное.

Кому: Znour, #3048

старые войсковые броники от акс не спасают.
смысла носить небыло. а вот новые, те да весят легче и акс держат, акм не уверен.
но это новое, вот токо когда оно в войсках появиться.

Кому: Patrik, #2859

> Я прошу прощения, а что это значит? я серьезно

Это значит, что на жаре трупы быстро разлагаются, и для города с разрушенной инфраструктурой не хватало только хорошенькой эпидемии. Такштааа... либо хоронить под слоем хлорки, либо фтопку!

Кому: Znour, #2970

> Вот только не надо Шурыгина гнилым выставлять. Человек превосходно разбирается в военном деле

Должен с сожалением отметить, что шурыгинские рамзайки по теме войны в Ираке были в основном несостоятельными. Лично я к шурыгинской аналитике отношусь с большой долей скепсиса. Дал повод.

Кому: Znour, #3048

> Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Наша армия использует бронежилеты так же как и любая другая. Только не стоит забывать, что на вопросы экипировки влияет не только военная необходимость и целесообразность, но и такие скучные вещи как стоимость и возможность своевременной доставки соответствующих предметов экипировки.

Вот здесь, например, читай подробнее: http://www.soldiering.ru/equipment/ . Тут же есть классификация средств зафиты.
А тут - http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2007-07-04+14%3a48%3a36.400135 можно оценить во что по финансам и по дополнительному носимому весу выливаются различные варианты броников.

Я не спец, но думаю старшие товарищи меня дополнят.

Ну вот как и думалось позиция Human Rights Watch прояснилась. Читать http://regionalreporters.wordpress.com/2008/08/13/human-rights-watch-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE-2000-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8/ :

Международная правозащитная организация «Human Rights Watch», работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ.
«Абсолютно непонятно, как российские власти получили эти цифры! Это не просто непроверенные, это недостоверные данные! - сказала в интервью «Новой газете» эксперт «Human Rights Watch» Татьяна Локшина, находящаяся в данный момент в Южной Осетии. - Президент Медведев в контексте траура, объявленного в России, говорил, что погибли несколько тысяч мирных жителей в Южной Осетии. Но, как правило, в вооруженных конфликтах число раненых превышает число погибших примерно втрое. Значит, если погибло несколько тысяч – называются две тысячи и больше – мы должны столкнуться с десятком тысяч раненых. И ничего подобного! Мы посещали военный полевой госпиталь в Северной Осетии, полевой госпиталь в Южной Осетии, и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых.

Видать из центра позвонили намекали на снятие премии за август. После прошлой статейки на новостных сайтах об вранье зарубежных СМИ(со слов местного отделения HRW, а именно Татьяны Локшиной) полез на сайт. И конечно на официальном сайте не было ни хера. А вот после этой заметки сходил и увидел, что там уже всё как надо. Например http://www.hrw.org/english/docs/2008/08/13/georgi19607.htm :

In South Ossetia, Human Rights Watch researchers traveling on the evening of August 12 on the road from the town of Java to Tskhinvali, the capital of South Ossetia, witnessed terrifying scenes of destruction in four villages that used to be populated exclusively by ethnic Georgians. According to the few remaining local residents, South Ossetian militias that were moving along the road looted the Georgian villages and set them on fire. Human Rights Watch saw numerous vehicles carrying South Ossetian militia members, as well as Russian military transports moving in the direction of Tskhinvali.
Numerous houses in the villages of Kekhvi, Nizhnie Achaveti, Verkhnie Achaveti and Tamarasheni had been burnt down over the last day – Human Rights Watch researchers saw the smoldering remnants of the houses and household items. The villages were virtually deserted, with the exception of a few elderly and incapacitated people who stayed behind either because they were unable to flee or because they were trying to save their belongings and cattle.
“The remaining residents of these destroyed ethnic Georgian villages are facing desperate conditions, with no means of survival, no help, no protection, and nowhere to go,” said Tanya Lokshina at Human Rights Watch.

Ну это конечно же пиздец какой-то привилегированная нация не то что унтерменши. Им всем верить можно и нужно, в отличии от. http://www.hrw.org/english/docs/2008/08/10/georgi19581.htm :
One elderly man told Human Rights Watch:
“I’ve never heard such heavy shelling in my life. For the first two days, I was hiding in the basement with my family. Finally, I tried to step outside. As I was outside, a shell hit the roof of the house. I fell to the ground and tried to bury myself under a tree. At that point, another shell hit the ground not far to me – I got my leg hurt by the fragments. I was so scared – I just started running away and left my family behind. Now no one can tell me what happened to my two sons, my daughter, and my two grandchildren. No one knows where they are.”
While all the people interviewed by Human Rights Watch talked about multiple civilian casualties in Tskhinvali and neighboring villages, these reports were based on secondary sources rather than first-hand information.

Ну и до кучи как не охуеть HRW от негуманных методов России - применения РСЗО http://hrw.org/english/docs/2008/08/12/georgi19594.htm :
Human Rights Watch is deeply concerned about the use of indiscriminate weapons, particularly Grad and Uragan rockets, in populated areas during the conflict over South Ossetia.
On August 11, 2008, Human Rights Watch in South Ossetia saw Russian military trucks, including at least two Uragan 16-round multiple rocket launchers and four trucks with rockets, being moved toward South Ossetia’s administrative border with Georgia. The Uragans were among numerous pieces of heavy artillery being moved by the Russian army toward Georgia on August 11.
...
“These are all indiscriminate weapons when used in populated areas, as they cannot be targeted against only military targets and therefore risk causing unnecessary harm to civilians,” said Holly Cartner, Europe and Central Asia director at Human Rights Watch. “They simply shouldn’t be used in areas where there are civilians.”

В конце там ещё небольшие намёки на тему беженцев почти нет.
Вот те и права человека.

Кому: bf, #3074

> Вот те и права человека.

На самом деле везде главенствует золотое правило - у кого золото(сила) тот и устанавливает правила

Кому: werewolfius, #3028

> В чеченской войне российская армия часто прибегает к бомбовым ударам и артиллерийским обстрелам по площадям. Известно, что при обстреле ракетами рынка в Грозном в 1999 году погибло сто и было ранено несколько сотен мирных жителей. Сообщается также, что при бомбардировке Шали кассетными бомбами 55 человек были убиты и 186 ранены и т.д.

Камрад откуда данные про использование касетных боеприпасов и работы по площадаям?

Как лицо причастное утверждаю что в первую точно не использовались касетные и ещё куча других по причинам "гуманости". Был прямой запрет командования. Про вторую точно заню про два центральных склада

вооружений что оттуда тоже неотгружались данные боеприпапсы. Пы.Сы. Про грады в первую войну могу сказать что были тока сначала а потом отняли по другому не назову,воевали как в 41 году.

Кому: Fедех, #2891


> P.S. Камрад Patrik, а что это за книжка про тюрьму с коментами Дим Юрича? Где можно глянуть?

а вот и адресс http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689087 охуетительной и очень поучительной книжки :))

Кому: werewolfius, #3008

не ведает страх перед Господом/Вечностью это биологическое существо. Дурак он и щегол.

Кому: Shark Eater, #3073

> Я не спец, но думаю старшие товарищи меня дополнят

Всётки пользительно для отдельных товарищей служить в армии. Оченно пользительно.
Я сейчас не имею в виду старших камрадов, которым было западло косить.

Так вот, в армии служить полезно ещё и потому, что дети будут знать кое-какие вещи, далёкие от их идиллических представлений. А именно: российский армейский бронежилет со встроенными элементами усиления весит около 12 кило. Плюс АКС чуть больше 3 кг, плюс боекомплект (выстрелы к подствольнику, патроны в магазинах, гранаты, штык-нож) - килограммов пять-шесть. Плюс всякая всячина - каска, жартва, плащ-палатка, фляга, и т.д. Набирается килограмм 25.
Мне пришлось потаскать броник во время службы в рядах ВС РФ. Без полевого боекомплекта и всего остального барахла - в карауле этого не требуется.
Докладываю: через 2 часа стояния на посту броник весит, такое ощущение, центнера полтора, не меньше. Короче, маятное это дело. Облегчённые бронежилеты 2-3-го класса защиты хоть и имеются, конечно, на вооружении, но солдатне не выдаются - это привилегия частей спецназа.
А тут на себе такой вьюк, да ещё в горах, да ещё по жаре.
Американский бронежилет PAGST весит всётки поменьше российского, но и защищает хуже - он короче, тоньше, а о спины ещё и ослаблен. Поэтому штатовские вояки могут себе позволить ходить в брониках.

К слову, броник при попадании не спасёт от повреждений полностью - пуля, может, его и не пробьёт, но мучительно больно сделает с определённостью. Кроме того, есть вариант, когда пуля пробьёт переднюю часть броника, тело и срикошетит от задней части назад же в тело. Фарш внутри организма обеспечен.

Кому: mr.vain, #3022

> Думаю, скоро нам всё расскажут и покажут. Полностью.

Обломитесь, коллега. :(( Увы. Никогда вам полных сведений о потерях не дадут. В 2003 году по зомбоящику передавали только отдельные эпизоды потерь в Чечне во время контртеррористической операции, только те, которые невозможно утаить. Как то например: взрыв административных зданий в Знаменской в мае, взрывы в Моздоке автобуса и госпиталя в июне-июле. О том, что потери ВС и приданные силы несут ежедневно и двухсотыми и трёхсотыми, о количестве санитарных потерь не сообщалось.

Кому: Znour, #3048

> Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Ты носил когда нибудь каску? Если носил, расскажи, пожалуйста насколько удобно в каске было принимать положение для стрельбы лёжа. У амеров каски, кстати кевлар, а не сталь и более удобны. Армейская каска спасает только от осколков или касательных ранений. Прямое попадание пули 7,62 в каску приводит к печальным последствиям.
То же броники. Двигаться хреново, так как скован пластинами. При попадании пули 7,62 пробиваются грудные пластины, затем следует рикошет от спинных и твоё тело превращается в фарш. Без броника ранение сквозное и есть шанс выжить. От минно-взрывной травмы ни каска, ни броник не спасают. Тебе отрывает стопу и яйца. В машине при подрыве броник служит кевларовой упаковкой для остатков твоего тела. Увы.
Приходится выбирать между лёгким и быстрым и медленным и тяжёлым.

Кому: Хоттабыч, #3081

> Армейская каска спасает только от осколков или касательных ранений.

я тебя растрою но осколки она не держит, и даже по касательной. пулю пм тоже не держит на вылет.
ты сам когда нить видел, чтоб от осколков она защитила?
я вот видел, как её офаршмачили когда показывали новую каску для войск.

Кому: dartlight, #3082

Видел, от околков ВОГ и камней. Насчёт ПМ не знаю, не пробовал. В боевых условиях от ПМ толку нет.

Кому: Znour, #3048

> Тогда вопрос - почему бронежилеты не использует только наша армия? Все остальные армии мира, исключая повстанческие, по кадрам кинохроники - без броника и каски за пределы городка не выйдут.

Камрад у них строховка если что случится то денюшку не получит если выяснится что был экипирован не должным образом.

А у нас помимо того что очень тяжолый постояноо его носить здоровья нехватит так ещё и защищает плохо.Еслив ближнем бою стреляют в тебя то шансов

нету. Тока рикошет,пистолет или осколок какой ну или изделека стрельнут.

ВНЕСУ СВОЙ ВКЛАД )) нарыл фоты...http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551

Кому: Печальный Роджер, #883

> Однако братцы, несмотря на [...] этот казачок Афропендальф своего добился...

[записывает в ToDo list своих подпорок - добавить кнопку "забанить пидараса"]

Эк их поперло-то...

Ребята, я облегченную версию фотографий нарыл - 3 метра

http://monolith.irsrv.ru/war/

Кому: pustota1, #20
> В более известной газетке Бильд, кстати, свидетельствую, девло подали (подали означает был выстроен смысловой ряд таким
> образом, что складывалось впечатление, что виноваты российские войска

Он писал про то, про это, Только все наоборот!
Кто же был он, этот важный, Любознательный турист?
Это просто был продажный Буржуазный журналист. (с)

Кому: Aleks_KPECT, #103
> Камрады, что слышно про наших летчиков? Надо как-то вызволять, наверное?
Может, отвечали уже; по Бизнес-радио сообщали, что обменяют в числе прочих пленных.