Рамзан Кадыров на линии

27.08.08 13:41 | Goblin | 524 комментария »

Политика

Цитата:
Президент Чечни Рамзан Кадыров выразил удивление тем, что кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни. Как напоминает "Интерфакс", ранее Маккейн заявил, что ответом Запада на обвинения России в применении двойных стандартов в ситуации вокруг Грузии должно стать возвращение к вопросу о независимости Чечни.

"В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России. Мы свой выбор сделали, и не нужно пытаться навязывать Чечне новые войны, конфликты, потрясения. Чеченский народ сыт ими по горло", — цитирует Рамзана Кадырова "Интерфакс".

Кадыров заверил, что в Чечне полностью поддерживают решение президента России Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и готовы "всеми силами способствовать реализации тех мер, которые принимаются руководством страны для достижения стабильности на всем Кавказе".
lenta.ru

Тут, конечно, некоторое недопонимание.
Главное — чего хотят для себя США, а не чего хочет чеченский народ.

Но в целом, конечно, чеченский народ может помочь грузинскому народу обрести независимость.
Например, независимость от США и от марионеток США.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 524, Goblin: 2

Praemonitus
отправлено 27.08.08 19:10 # 401


Кому: nick_nSk, #395

> Пригрозили скупить всю премьер-лигу.

" Я - олигарх" ! сказал Абрамович и купил Челси.
В Газпроме посмеялись и купили УЕФА.


ussuri
отправлено 27.08.08 19:12 # 402


Украина разоружается?

> Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - На Украине эвакуируют жителей города Лозовая Харьковской области, в черте которого горит склад с боеприпасами.


Романыч
отправлено 27.08.08 19:16 # 403


Кому: Карычневы Мядзведзь, #396

Значит, будут дружить против нас, но слегка так. Чуть-чуть. Чтоб необидно.


xpr1mnt
отправлено 27.08.08 19:18 # 404


Такое идиотство в мире. Почему-то говорят, "международное сообщество не согласно", только вот это международное сообщество == НАТО.


Медведь Балу
отправлено 27.08.08 19:19 # 405


Кадыров вообще светловолосый и светлоглазый. А я думал, что такое на Кавказе встречается только в Аджарии. Вроде бы все эти кавказские народы до татарского нашествия были светловолосыми, а не "черными", как их сейчас именуют. Проккоментируйте, пожалуста, кто в курсе.


xpr1mnt
отправлено 27.08.08 19:19 # 406


Если Грузия разорвет дипломатические отношения с нами, то нам конец. Наша экономика, полностью основанная на ввозе хачапури и грузинов будет на грани краха.


Романыч
отправлено 27.08.08 19:20 # 407


Кому: Мишка Квакин, #398

Вроде же он сбит был при вылете на Ханой, потом жестоко от3,14зжен вьетнамцами (после того, как его достали из озера)? Или инфа неверная?


Стропорез
отправлено 27.08.08 19:21 # 408


Кому: ussuri, #402

> На Украине эвакуируют жителей города Лозовая Харьковской области, в черте которого горит склад с боеприпасами.

Прапорщики опять ящик патронов украли, а для заметания следов склад подожгли.


BuRN
отправлено 27.08.08 19:21 # 409


Кому: Алекс Шульц, #385

> "тонна ВВ" - немного не то. например у Гранита БЧ 750 кг, сколько там ВВ - я не знаю, но не 700 кг уж точно. Столько, правда, и не нужно.
> Во ВМВ авианосцев угощали бомбами по полтонны - и ничего, несколько попаданий выдерживали и даже ремонтировались. И это при заметно меньшем водоизмещении.
> Если конечно каким-то чудом что-то на нем не сдетонирует, чего не наблюдалось никогда. Просто хорошо горели из-за авиабензина.

Камрад, ты упусканшь 2 вещи - ВВ со 2й мировой все-таки еволюционировали(так сказать) и то, что эти 750 кг влетят в борт со скоростью в 2,5М(дажеесли бч не взорвется - дел наделает порядочно).


Стропорез
отправлено 27.08.08 19:22 # 410


Кому: Медведь Балу, #405

> Если Грузия разорвет дипломатические отношения с нами, то нам конец.

Лондонская товарно-сырьевая биржа в панике - Молдавия снова взвинтила цены на укроп! (ц)


Медведь Балу
отправлено 27.08.08 19:26 # 411


Кому: Стропорез, #410

Кмрад, ты не того зацитировал. Посмотри на мой пост.


belliom
отправлено 27.08.08 19:26 # 412


Кому: xpr1mnt, #404

> Такое идиотство в мире. Почему-то говорят, "международное сообщество не согласно", только вот это международное сообщество == НАТО.

Это не идиотство, а правда жизни. Редкие страны могут позволить себе независимую внешнюю политику. Большинство же так или иначе зависит от крупных наднациональных блоков - ЕС, НАТО. Россия сейчас тоже пытается создать свой блок-противовес. Неизвестно только получится, иль нет.


Orient
отправлено 27.08.08 19:26 # 413


Кому: xpr1mnt, #406

> Если Грузия разорвет дипломатические отношения с нами, то нам конец. Наша экономика, полностью основанная на ввозе хачапури и грузинов будет на грани краха.

Плюс тяжелый экономический удар нанесет нам снижение числа барсеточников.


Стропорез
отправлено 27.08.08 19:31 # 414


Кому: Медведь Балу, #411

> Кмрад, ты не того зацитировал. Посмотри на мой пост.

Это так интересно браузер Флок цитату сделал. %)


Мишка Квакин
отправлено 27.08.08 19:36 # 415


Кому: Романыч, #407

> Вроде же он сбит был при вылете на Ханой, потом жестоко от3,14зжен вьетнамцами (после того, как его достали из озера)? Или инфа неверная?

Достоверно известно то, что его сбили. Детали пленения - дело темное, но наверняка ведь мог самоубиться чтоб не попасть в плен.


ussuri
отправлено 27.08.08 19:38 # 416


Кому: Мишка Квакин, #415

> Кому: Романыч, #407
>
> > Вроде же он сбит был при вылете на Ханой, потом жестоко от3,14зжен вьетнамцами (после того, как его достали из озера)? Или инфа неверная?
>
> Достоверно известно то, что его сбили. Детали пленения - дело темное, но наверняка ведь мог самоубиться чтоб не попасть в плен.

Самоубиться он не имел права! Он-же должен был сказать гражданам США, что они все грузины!!!


Николаич
отправлено 27.08.08 19:42 # 417


Кому: pipetz, #36

Я думаю, если Буш признает независимость ЧР, Рамзан вышлет для установления дипотношений дипкорпус "Восток" во главе с послом Ямадаевым.


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 19:42 # 418


Кому: Саксофон, #391

> Любезный друг, смею разочаровать Вас, ракетный крейсер "Москва" самостоятельно не утопит ни один из эсминцев, но его "Гарпунами" утопят почти 100%. Совсем другое дело, что подобная реакция НАТО - вещь вполне прогнозируемая, поэтому там с стопроцентной вероятностью есть подводные силы, способные объяснить цены на рубероид всей этой братии. Готовность 58-й армии взялась не с потолка, правда? :)

-в целом структура ЧФ оптимальная - Москва как флагман и ракетные катера - дешевые, малозаметные и опасные. При поддержке авиации они способны заметно усложнить жизнь противнику.
Дело только в том, что этот комплекс, инфрастуктуру развалили и ценность этих единиц снизилась.
Американцы в случае гипотетического конфликта без авиаподдержки из баз даже не выйдут - поэтому АУГ а вслучае с ЧМ и сухопутная авиация с берегов Болгарии, Турции и кого там еще будет поддерживать кого надо.
А пройдет АУГ через проливы или нет - дело-то десятое :) надавят на турков - и нет проблем. Только и без АУГ разберуться, сухопутной авиацией...
А без внешнего целеуказания "Москва" вынуждена будет сближаться с кораблями противника на недопустимо опасное расстояние, о чем последнему хорошо известно...
Вот такие вот штабные игры...


Кому: Саксофон, #394

> А с чего бы это вдруг? У "Малахита" БЧ 840 килограмм.

-"Малахит" начал разрабатывать с 1964 года, а на вооружение был принят в 1972 и сейчас уже морально устарел. Кстати, именно им был оснащен МРК...забыл название, который недавно рассекал возле Севастополя :)
БЧ например современного "Москита" - 300 кг, взрывчатки из них - 150. Для "Урана" Х-35 - 145 кг БЧ.

Кому: Саксофон, #394

> Здесь есть второй нюанс, в ВМВ авианосцы угощали пятисотками с толом, а в этот раз будут угощать более мощным взрывчатым веществом, с большим эффектом. Прогресс-то не стоит на месте. Плюс нюансы, бомба попадает туда, куда ее уронили, ракета попадает туда, куда навелась. А куда наводится противокорабельная ракета? :)

-ну тогда уже было известными ряд более мощных ВВ - тетрил, торпекс, тот самый гексоген. Последний производили в чуть меньших масштабах чем ТНТ.
Бомба попадает куда ее сбросили по прицелу,в палубу плюс везение. ПКР - как запрограммирована, но в борт. В чем принципиальная разница-то? :)
Прогресс не стоит на месте :) средства борьбы за живучесть тоже здорово подтянулись. Чего стоит например ЛОХ на подлодках :)


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 19:43 # 419


Кому: BuRN, #409

> Камрад, ты упусканшь 2 вещи - ВВ со 2й мировой все-таки еволюционировали(так сказать) и то, что эти 750 кг влетят в борт со скоростью в 2,5М(дажеесли бч не взорвется - дел наделает порядочно).

-уже ответил :) гексоген уже был известен тогда и полным ходом производился :)
Насчет дел наделает - я уже приводил пример с ПКР на учениях :) Тут не спорю.
Речь о том, что авианосец не вывести из строя попаданием одной-двух ПКР.
Более мощная ПКР - более заметная цель для средств корабельной ПВО, кстати :)
Скорость Малахита с 840 кг БЧ - 0,9М
Скорость Москита с 300 кг БЧ - 2,4-2,8 М
Гранит - 750 кг при 1,5М, да, прилично. Все же 7 тонн ракета :)
Авиабомбы тоже на приличной скорости ныряли в палубу и бронебойные не раз прошивали слабобронированные корабли навылет и взрывались уж под ними :)


radovan
отправлено 27.08.08 19:50 # 420


"Глава МИД Великобритании Дэвид Милибанд призвал Европу сделать все для того,
чтобы меньше зависеть от российского газа."
Есть мнение, что параллельно с отгрузкой гуманитарных галстуков для Джорджии,
необходимо отгрузить бедным замерзающим британцам несколько контейнеров пургена.
Пусть греются собственным газом.


GAD
отправлено 27.08.08 19:50 # 421


Кому: Алекс Шульц, #419

> Авиабомбы тоже на приличной скорости ныряли в палубу и бронебойные не раз прошивали слабобронированные корабли навылет и взрывались уж под ними :)

Я как-то смотрел американский мультик, где Рембо поднятый и восстановленный террористами линкор "Ямато" одной ручной гранатой и одним выстрелом из гранатомета утопил. А вы все "ПКР", "ПКР"!


ussuri
отправлено 27.08.08 19:53 # 422


Кому: GAD, #421

> Я как-то смотрел американский мультик, где Рембо поднятый и восстановленный террористами линкор "Ямато" одной ручной гранатой и одним выстрелом из гранатомета утопил. А вы все "ПКР", "ПКР"!

Неужели опять десантура все потопит?!!


radovan
отправлено 27.08.08 19:55 # 423


Кому: ps_jb, #112

> Сорри за оффтоп
> Но на мак не урожайный год в Афгане
> http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26716/
>
> Не удобряли его, что ли???

Вот потому и участились демократизаторские удары по кишлакам.
Так сказать, виновные в невыполнении демократического плана
по зелью должны понести самое суровое наказание. Аминь.


Саксофон
отправлено 27.08.08 20:20 # 424


Кому: Алекс Шульц, #417

> > Американцы в случае гипотетического конфликта без авиаподдержки из баз даже не выйдут - поэтому АУГ а вслучае с ЧМ и сухопутная авиация с берегов Болгарии, Турции и кого там еще будет поддерживать кого надо.

АУГ в ЧМ - это нонсенс. Черное море - это лужа, метр на метр шириной, простреливается чуть-ли не из пистолета, со всеми вытекающими последствиями в виде ассортимента средств поражения. А еще в Черное море нужно попасть, через один узкий пролив, который держать под плотным присмотром для России несложная задача. Особенно с учетом, что этот сценарий полвека отрабатывался.

> Только и без АУГ разберуться, сухопутной авиацией...

А в этом вопросе совсем просто. АУГ имеет неоспоримое преимущество перед авиацией берегового базирования, которое заключается в компактном соединении средств ПВО. Со всеми вытекающими неприятными для янки последствиями. Мы просто разнесем эти аэродромы ракетами, и имеем высокие шансы на успех в подобной операции.


virt
отправлено 27.08.08 20:34 # 425


Кому: radovan, #423
таки удобряли судя по тексту: "урожай минус 6% посевные площади минус 13%"


virt
отправлено 27.08.08 20:34 # 426


Кому: 501q, #295

> А еще в черном море сть подлодная водка!

скоро будет две
"Подводная лодка "Б-380" проходит капитальный ремонт в Севастополе, планируемый выход из ремонта - осень 2008 г."


Praemonitus
отправлено 27.08.08 20:34 # 427


Кому: Мишка Квакин, #398

Некоторые сведения о Джоне Маккейне

* Сын американского адмирала.
* Окончил колледж как один из худших учащихся (5-й с конца из 899 выпускников)
* во время Вьетнамской войны служил пилотом бомбардировщика.
* потерял 5 самолётов.
* проявил себя вспыльчивым и недисциплинированным (ещё бы, папа-адмирал).
* стал причиной пожара на авианосце "Форресталл", в результате которого
погибли 133 человека и были повреждены или уничтожениы 20 самолётов.
* при бомбёжке фабрики в Ханое (по некоторым сведениям в нарушение приказа)
его А-4Е СкайХок был сбит, Джон МакКейн катапультировался и упал в озеро,
с переломом руки и ноги.
* Вьетнамский крестьянин Май Ван Он бросился в озеро и спас МакКейна,
вытащив его на берег и защитив от разьярённой толпы. Подробнее - тут
http://www.dailymail.co.uk/news/article-542277/How-war-hero-John-McCain-betrayed-Vietnamese-peasant-saved-life.html
* Впоследствии МакКейн никак не отблагодарил Май Ван Она и он даже ни разу не упомянут
в его биографии.
* В вьетнамском плену МакКейн повторил судьбу главного советского пиздострадальца,
став на путь сотрудничества с администрацией, которая в ответ обращалась с ним
мягче, чем с остальными пленными. Недавно начальник лагеря, где он содержался,
даже высказался в поддержку его президентской кампании.
* Разумеется, рассказы про ужасы вьетнамского плена, ежедневные пытки и побои со стороны злобных
комми, как и героическую стойкость отважного патриота являются неотъемлемым атрибутом предвыборной
кампании.
* По возвращении из плена МакКейн обнаружил, что его жена, бывшая фотомодель, в результате автокатастрофы
стала толстой и некрасивой.
* Уже через 5 недель МакКейн женился на дочери пивного магната, наркоманке, но зато богатой и красивой.
* Cейчас Джон МакКейн - один из богатейших людей в Сенате США.
* На вопрос журналиста, сколько у него домов - МакКейн ответил - "я не знаю точно, обратитесь к моим
сотрудникам".


Discostu
отправлено 27.08.08 20:39 # 428


Кому: Praemonitus, #426

Отличный кандидат!


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 20:44 # 429


Кому: Саксофон, #424

> АУГ в ЧМ - это нонсенс. Черное море - это лужа, метр на метр шириной, простреливается чуть-ли не из пистолета, со всеми вытекающими последствиями в виде ассортимента средств поражения. А еще в Черное море нужно попасть, через один узкий пролив, который держать под плотным присмотром для России несложная задача. Особенно с учетом, что этот сценарий полвека отрабатывался.

-не такая уже и лужа. До него далеко например той же Балтике со своим Финским заливом - грязной помойкой с кучей подводных скал, отмелей, и все это во время воен загаживали кучей мин :)
По площади что ЧМ что Балтийское море, что Персидский залив - примерно одинаковы.
Задача несложная, но рядом страны НАТО.

Кому: Саксофон, #424

> А в этом вопросе совсем просто. АУГ имеет неоспоримое преимущество перед авиацией берегового базирования, которое заключается в компактном соединении средств ПВО. Со всеми вытекающими неприятными для янки последствиями. Мы просто разнесем эти аэродромы ракетами, и имеем высокие шансы на успех в подобной операции.

-преимущество АУГ - мобильность. Можешь выдвинуть свой аэродром как угодно близко, или наоборот - отодвинуть подальше.
И все. Средства ПВО - десяток ПУ ЗУР на авианосце и кораблях сопровождения. Вокруг аэродрома развернуть можно не меньше :)

ДПЛ, МРК при прикрытии (и не только прикрытии) авиации смогут противостоять кораблям противника. Проблема целеуказания для дальних ПКР придется решать просто - сближением до контакта корабельной РЛС наведение.


KIR1973
отправлено 27.08.08 20:44 # 430


я вот подумал: если мишико попросит от имени всех грузин сделать грузию ещё одним штатом америки, то что будет?


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 20:44 # 431


Кому: Discostu, #428

> Отличный кандидат!

-да уж...куда там до него Януковичу с двумя ходками...
Тут прям-таки челвоек-легенда. Не думаю, что здесь меньше половины - правда :)


voooz
отправлено 27.08.08 20:47 # 432


Кому: Discostu, #428

> Отличный кандидат!

Пиздец Штатам.

Извините.


ssvtb
отправлено 27.08.08 20:59 # 433


про пятую колонну:

http://lenta.ru/news/2008/08/27/latynina/


Мишка Квакин
отправлено 27.08.08 21:05 # 434


Кому: Praemonitus, #426

> Некоторые сведения о Джоне Маккейне

Так я и думал. На славного продолжателя героицких папиных-дедушкиных традиций не тянет. Да и на уважаемого в среде профессиональных военных тоже.


michael
отправлено 27.08.08 21:13 # 435


Кому: Praemonitus, #426

> * В вьетнамском плену МакКейн повторил судьбу главного советского пиздострадальца,
> став на путь сотрудничества с администрацией, которая в ответ обращалась с ним
> мягче, чем с остальными пленными. Недавно начальник лагеря, где он содержался,
> даже высказался в поддержку его президентской кампании.

Никак хитрый вьетнамский кум на него еще виды имеет !!!


ussuri
отправлено 27.08.08 21:23 # 436


Кому: ssvtb, #433

> http://lenta.ru/news/2008/08/27/latynina/

ТАК!!!


Discostu
отправлено 27.08.08 21:32 # 437


Кому: ssvtb, #433

> про пятую колонну:

>Поводом для возбуждения дела послужила статья "Террористы номер один", опубликованная в номере "Черновика" от 4 июля 2008 года. В прокуратуре посчитали, что в этой статье публично оправдывается терроризм.

Ну наконец-то.


virt
отправлено 27.08.08 21:37 # 438


Кому: ussuri, #402

> На Украине эвакуируют жителей города Лозовая Харьковской области, в черте которого горит склад с боеприпасами.

а "в Латвии загорелся склад с "Рижским бальзамом"" не много ли пожаров в ближних ДЕМстранах за 2 часа?
может "Восток" по тихому действует? 60


belliom
отправлено 27.08.08 21:38 # 439


Кому: voooz, #432

> Пиздец Штатам.
>
> Извините.

У США есть очень интересная особенность - если президент не тянет на главу государства, заинтересованные люди обязательно его окружат сотрудниками, которые помогут президенту в его нелегком деле. Типичный пример - Буш младший. Инет завален цитатами "бушизмов", в которых отлично виден интеллектуальный уровень нынешнего президента США. Однако у него есть Кондолиза, есть Халилзад и многие другие. При всей моей неприязни к упомянутым, отрицать их эффективность глупо. Я жалею, что у нас нет в запасе собственного аналога Райс. В определенных ситуациях очень бы пригодилась. Да, она стерва, но очень энергичная и эффективная. ПРО в Европе, забившийся в угол ЕС, молчание ООН на Афган и Ирак - это во многом ее рук дело.

ЗЫ: А излишне харизматичные лидеры Америке не нужны. Они ее пугают.


LazyCamel
отправлено 27.08.08 21:38 # 440


Кому: Алекс Шульц, #417

> А пройдет АУГ через проливы или нет - дело-то десятое :) надавят на турков - и нет проблем.

1) Еще раз спрашиваю КАКОЙ из американских авианосцев ФИЗИЧЕСКИ пройдет через Пролив ? Вы полагаете турки из желания угодить снесут свой мост ? Т.ч. про АУГ можно забыть. Это первое.

Второе - 2 эсминца УРО по морским целям работают еще хуже чем П-1000 Москвы. Остальные - вообще корветы и сторожевики уровня наших МРК. Группировка собрана с бору по сосенке и просто-напросто несбалансированна. Не по управлению огнем, ни по совместному маневрированию. И частности сил ПЛО нет вообще, Алроса может резвиться как захочет.

3. Давайте не путать линкоры и крейсера времен ВОВ с жестянными банками сегодняшних судов.


Cruel Rasp
отправлено 27.08.08 21:41 # 441


Кому: KIR1973, #429

> если мишико попросит от имени всех грузин сделать грузию ещё одним штатом америки, то что будет?

ни хрена не выйдет: у них уже одна джорджия имеется. вторую не потянут


Element
отправлено 27.08.08 21:41 # 442


> Перепечатанные газетой "Черновик" из "Новой газеты" статьи Латыниной, а также тексты ее еженедельной передачи "Код доступа" на радиостанции "Эхо Москвы" были изъяты [8 августа] наряду с текстами журналистов "Черновика" в ходе проведенного в редакции обыска.

Гм... Дата интересная...

Никак такими вот "трудящимися" начинается мощный подъём сельского хозяйства и народных строек?


Медведь Балу
отправлено 27.08.08 21:46 # 443


Камрады, видели как Кокойты трехлитровую бадью винища засадил на площади в Цхинвали в честь независимости? Вот КОКОЙ ТЫ, Кокойты!


ussuri
отправлено 27.08.08 21:53 # 444


Кому: Медведь Балу, #443

Дай Бог ему богатырского здоровья. Я бы просто не выжил.


Numanser
отправлено 27.08.08 21:53 # 445


а "в Латвии загорелся склад с "Рижским бальзамом"" не много ли пожаров в ближних ДЕМстранах за 2 часа?
может "Восток" по тихому действует? 60

Свои прапоры есть и в латвии видимо =)


Ю.Цезий
отправлено 27.08.08 21:53 # 446


Кому: Cruel Rasp, #441

> ни хрена не выйдет: у них уже одна джорджия имеется. вторую не потянут

Они же тянут Северную и Южную Каролину...


Васька
отправлено 27.08.08 22:04 # 447


Кому: Медведь Балу, #443

> Камрады, видели как Кокойты трехлитровую бадью винища засадил на площади в Цхинвали в честь независимости? Вот КОКОЙ ТЫ, Кокойты!

А Багапш с капитаном "Москвы" тоже винища засадили с рога. Главное, чтоб потом не получилось как в анекдоте: американский капитан - нашему:
- Hello!
- Кто хуйло? Торпедные аппараты к бою!

КС.


Саксофон
отправлено 27.08.08 22:04 # 448


Кому: LazyCamel, #440

> > 1) Еще раз спрашиваю КАКОЙ из американских авианосцев ФИЗИЧЕСКИ пройдет через Пролив ? Вы полагаете турки из желания угодить снесут свой мост ? Т.ч. про АУГ можно забыть. Это первое.

Добрый человек, не надо так спешить. Ввиду того, что война с Россией силами АУГ — это грань 3-й мировой, за мостом дело не станет, слишком маленькая и простая вещь. Было б глупо, если б стало, ага?

> Второе - 2 эсминца УРО по морским целям работают еще хуже чем П-1000 Москвы.

А вот это уже фантастика. Эсминцы не для того вооружают противокорабельными ракетами, чтоб они по морским целям плохо работали. Не нужно считать врага идиотом, это крайне чревато.


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 22:06 # 449


Кому: LazyCamel, #440

> 1) Еще раз спрашиваю КАКОЙ из американских авианосцев ФИЗИЧЕСКИ пройдет через Пролив ? Вы полагаете турки из желания угодить снесут свой мост ? Т.ч. про АУГ можно забыть. Это первое.
>
> Второе - 2 эсминца УРО по морским целям работают еще хуже чем П-1000 Москвы. Остальные - вообще корветы и сторожевики уровня наших МРК. Группировка собрана с бору по сосенке и просто-напросто несбалансированна. Не по управлению огнем, ни по совместному маневрированию. И частности сил ПЛО нет вообще, Алроса может резвиться как захочет.
>
> 3. Давайте не путать линкоры и крейсера времен ВОВ с жестянными банками сегодняшних судов.

-а что, пролив настолько узкий? "ширина — от 1,3 до 6 километров. Средняя глубина составляет 50 метров".
А что за мост? Решили перегородить путь кораблям на будущее? :)
АУГ - это так, сферический конь в вакууме, это уже говорилось. Достаточно будет сухопутной авиации с аэродромов стран НАТО. Не было бы там аэродромов - был бы другой разговор.
Причем тут ВМФ Турции? :0
А чего их путать-то? Речь шла про авианосцы ВМВ вообще-то и их стойкость к ударам...Причем линкор ВМВ к современному авианосцу в плане живучести???


Скумец
отправлено 27.08.08 22:10 # 450


Кому: Медведь Балу, #443

> Камрады, видели как Кокойты трехлитровую бадью винища засадил на площади в Цхинвали в честь независимости?

не видали, кинь ссылку на видео))). Он, кстати, до этого не пил. Дай ТНБ ему здоровья.


Алекс Шульц
отправлено 27.08.08 22:15 # 451


"Морской порт Новороссийск имеет наиболее глубокие причалы в России и бывшем Советском Союзе (глубина у причальной стены до 24 м, что позволяет обслуживать суда полной грузоподъемностью до 150 000 т (максимальный тоннаж танкеров, которым разрешена навигация в проливах Босфор и Дарданеллы; для сравнения: полное водоизмещение ракетного крейсера проекта «Слава» – всего 11 280 т, а осадка – 7,9 м)."

-Так что если супертанкеры могут пройти через узкий Босфор, то...
...смотрим картинку.
http://navsource.narod.ru/photos/02/174/02174008.jpg


PESSIMIST
отправлено 27.08.08 22:22 # 452


Кому: Cruel Rasp, #441

> ни хрена не выйдет: у них уже одна джорджия имеется. вторую не потянут
>

Так у них Вирджиний две, почему бы и Джорджий двух не заиметь?


LazyCamel
отправлено 27.08.08 22:37 # 453


Кому: Саксофон, #448

> > 1) Еще раз спрашиваю КАКОЙ из американских авианосцев ФИЗИЧЕСКИ пройдет через Пролив ? Вы полагаете турки из желания угодить снесут свой мост ? Т.ч. про АУГ можно забыть. Это первое.
>
> Добрый человек, не надо так спешить. Ввиду того, что война с Россией силами АУГ — это грань 3-й мировой, за мостом дело не станет, слишком маленькая и простая вещь. Было б глупо, если б стало, ага?

Тогда я не понял криков "все пропало. ЧМ под зонтиком АУГ. " Или АУГ уже идет в ЧМ снося все на своем пути ? :-)
>
> А вот это уже фантастика. Эсминцы не для того вооружают противокорабельными ракетами, чтоб они по морским целям плохо работали. Не нужно считать врага идиотом, это крайне чревато.

Слышали звон не зная где он ? Не надо выводы делать на основе бредовой информации. Оба "Орли Бёрка" в ЧМ - эсминцы/фрегаты УРО. 69 Стандартов +21 томагавк (или скорее 21 штука реактивные торпеды, если пиндосы не совсем умом тронулись). Т.ч. поражать надводные цели они могут либо зенитными ракетами, либо одной единственной 127мм пушкой. Нет у них ПКР. ВООБЩЕ. Так понятнее ? У остальный ПКРок по 4 - как пстолет у офицеров, чтобы было из чего застрелиться.


QQ
отправлено 27.08.08 22:37 # 454


Кому: PESSIMIST, #452

> Так у них Вирджиний две

Где это две?


Alik
отправлено 27.08.08 22:37 # 455


в черном море куча мин со времен второй мировой. Думаю, при желании можно и до сих пор плавающие торпеды найти...


Alik
отправлено 27.08.08 22:38 # 456


Кому: Медведь Балу, #405

> Кадыров вообще светловолосый и светлоглазый.

у нас в части, когда в армии служил, четверть роты были чехи, так вот половина из них - рыжие!


Signa
отправлено 27.08.08 22:46 # 457


Пример "живучести" современных кораблей http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Sheffield_(D80)
Одной ракетой...


Медведь Балу
отправлено 27.08.08 22:56 # 458


Кому: ussuri, #444

> Дай Бог ему богатырского здоровья. Я бы просто не выжил.

Дай Бог! У меня отец с другом по молодости раз выпили 27 бутылок вина сухого! Говорит, ничего, встали и пошли!

Кому: Васька, #447

Клевый анекдот!

Кому: Скумец, #450

Камрад, посмотри на рамблере в новостях. Стыдно, но я ссылки кидать не умею! [краснеет]

Кому: Alik, #456

> у нас в части, когда в армии служил, четверть роты были чехи, так вот половина из них - рыжие!

Отец, рассказывал, что в Абхазии и Аджарии видел немало рыжих местных! Вот тебе и "черные"!!!!


maxi
отправлено 27.08.08 23:00 # 459


Кому: Алекс Шульц, #323

> Кому: Digger, #281
>
> > [водя пальцем по столу с картами] Да и на авианосец то нужно всего 3 ракеты с "Москвы".
>
> "По мнению российских специалистов для вывода из строя ави-
> аносца необходимо попадание в него 8-10 ПКР. Для того, чтобы
> это сделать, попутно уничтожив половину кораблей охранения, не-
> обходимо применение в одном ударе 70-100 ПКР.
> "
> -так что поражение АУГ - не такая простая задача, особенно если США уже основательно ознакомились с теми же С-300

для вывода авианосца из строя достаточно одного попадания,
его не нужно превращать в разогретую плазму, достаточно того что корабль перестанет принимать, отпускать самолеты
а для етого даже ПКР не нужно, брошеный бычек в неположенном месте может сделать то же самое.

Реально,
1. Россия получт место для флота в абхазии после 2017 года
2. Грузия получит НАТО
3. Америка, баку-сейхан pipeline


99
отправлено 27.08.08 23:06 # 460


Кому: Васька, #447

> - Hello!
> - Кто хуйло? Торпедные аппараты к бою

Hello!
Шо? Кто хуйло? БЧ-1, Товьсь!

Примерно так.


konstantin
отправлено 27.08.08 23:10 # 461


Кому: Till Eulenspiegel, #330

> Славяне вообще друг-друга любят. Поляки-украинцы. Поляки-русские. Украинцы-русские. сербы-хорваты-боснийцы. Это навскидку.

Какая ху, простите, йня! Когда-то давно, во времена СССР, никакой особой нелюбви между представителями, как минимум пары "Украинцы-русские", на бытовом уровне не наблюдал, пол-класса украинцев было. Да и про войнушки между остальными парами не слыхать было.


LazyCamel
отправлено 27.08.08 23:13 # 462


Кому: Алекс Шульц, #451

> -Так что если супертанкеры могут пройти через узкий Босфор, то...

Высота надводной части авианосца типа Нимиц ~60 метров.
Высота надводной части супертанкера размерности панамакс - меньше 40 метров.


nick_nSk
отправлено 27.08.08 23:17 # 463


Кому: bigsmile, #338

Он вот обещал исключить Россию из G8. Стоят ли эти обещания чего-то, как думаешь?


konstantin
отправлено 27.08.08 23:19 # 464


Кому: virt, #438

> а "в Латвии загорелся склад с "Рижским бальзамом"" не много ли пожаров в ближних ДЕМстранах за 2 часа?
> может "Восток" по тихому действует? 60

Бальзам жальчее.


maxi
отправлено 27.08.08 23:22 # 465


Кому: nick_nSk, #463

> Он вот обещал исключить Россию из G8. Стоят ли эти обещания чего-то, как думаешь?

если почeтать речи буша 8 лет назад, ни чего не стоят


konstantin
отправлено 27.08.08 23:23 # 466


Кому: Alik, #456

> у нас в части, когда в армии служил, четверть роты были чехи, так вот половина из них - рыжие!

Вот тебе свезло, у нас и то в КДВО их более одного на подразделение не давали, а КДВО- это был ещё тот округ.


Cruel Rasp
отправлено 27.08.08 23:50 # 467


Кому: Ю.Цезий, #446

> Они же тянут Северную и Южную Каролину

Кому: PESSIMIST, #452

> Так у них Вирджиний две, почему бы и Джорджий двух не заиметь?

уж скорее эта вторая Джорджия кого хошь натянет и заимеет. пора бы амерам это понять. чисто дети, право слово ©


УниверСол
отправлено 28.08.08 00:01 # 468


Осмелюсь привести полную версию анекдота из серии про подводников? во избежание утери (утраты) смысловой нагрузки этого улыбательного, в общем-то, фантастического эпизода.

Атлантика. Солнце. Лёгкий бриз.
Медленно и величаво выплывает из глубин американская подводная лодка, с лёгким шипением отьезжает люк, выходят на палубу капитан и его помощник, во всём парадном. Стоят, любуются пейзажем.

Внезапно неподалёку выскакивает из пучины побитая ржавчиной советская подлодка, со скрежетом откидывается люк, выскакивает небритый капитан, быстро оглядывается, замечает американцев, закуривает беломорину, молча хмуро смотрит на «стратегических партнёров».

Американский капитан – помощнику:
- Кто это такой, Джонни, и чего он уставился?
- Это русские, сэр, ну вы помните инструктаж, про них говорили, вроде надо бы с ними повежливее, у них чуть что не так – сразу торпедная атака.
- А, ну ок.
Поднимает в приветствии руку:
- Hello, Russian!

Русский капитан мгновенно:
- Чего-чего??? Хуёво окрашена? ТОРПЕДНАЯ АТАКА!!!


Полагаю, так выглядит колоритнее. Спасибо.


Ancudin
отправлено 28.08.08 00:32 # 469


Имхо, после Бесланской трагедии, как раз был благоприятный момент для разжигания сепаратизма. И не важны детали, как все было, кто мешал, а кто помогал. Главное почва была благоприятная, тут бы кайзеровским агентам и начать культивировать сомнения в населении, а нужно ли им соблюдать законы страны, которая такое допустила ну и т.д. и т.п.. Но не вдаваясь детали все обошлось и утихло(или тлеет). Другое дело события дающие повод ВСЕМ гражданам чувствовать национальную гордость. Трудно наверное заставить людей задумываться о независимости, пока они граждане сильного(искренне хочется верить) государства.
А на сайте обзора иностранной прессы(http://www.inopressa.ru/-на всяк случай) очень полезно почитать забугорное мнение. Лояльных практически нет, есть нейтральные, но мало. Там для всех мы плохие, но если одни поливают грязью, то другие ругают (иногда иронизируя) своих, за то что жуют сопли, и сюсюкались годы с нами, как с друзьями, а подлая Россия во главе с кгбшником и его олигархами, накопила огромный резервный фонд, имеет не маленькую долю в американской промышленности и в европе(именно заводы какието, там перечислялись), и все правление путина строила этот коварный план и отлично его разыграла. Такой примерно общий фон:). Если они правы насчет нашей затаенной коварности, то есть еще надежда. А даже если и случайную карту разыгали, то тоже неплохо вышло и будем теперь без всяких любезностей вести внешнюю политику. Да и дипломатия наша наверное почувствовала, что может показывать зубы и при необходимости хамить отстаивая национальные интересы.


GAD
отправлено 28.08.08 00:34 # 470


Кому: konstantin, #464

> Бальзам жальчее.

Брось, карад. Щас такое гавно делают - кошмар. Вот лет 15 назад - это да!


Varg
отправлено 28.08.08 00:58 # 471


Кому: starmos, #237

> Ну и помуссировать вопрос о независимости Техаса стоит мне кажется. Зачем этим богатым нефтью парням всякие вашингтонские туненядцы и голливудские шлюхи, жирующие за их счёт?

[начищает значок "Я - Реднек"]


valera545
отправлено 28.08.08 01:15 # 472


Кому: virt, #438

> а "в Латвии загорелся склад с "Рижским бальзамом""

Пиздец Латвии. Экономика полностью разрушена!!!


valera545
отправлено 28.08.08 01:35 # 473


Кому: Ancudin, #469

> А даже если и случайную карту разыгали, то тоже неплохо вышло и будем теперь без всяких любезностей вести внешнюю политику. Да и дипломатия наша наверное почувствовала, что может показывать зубы и при необходимости хамить отстаивая национальные интересы.

Карта, сдаёццо, не случайная. Главный результат события - великая подляна американцам, т.е. уничтожение плацдарма для удара по Ирану. После такого поступка в вежливости нет смысла, как после особо удачного удара по яйцам нет нужды говорить "извините". Имха, конечно.


Koligraf
отправлено 28.08.08 02:09 # 474


Маккейн так же говорил что он - грузин...

Даёшь Техас - Латиноамериканцам!


CryKitten
отправлено 28.08.08 02:18 # 475


Вот и Сталин одобрил... ;-) http://www.vybor-group.ru/_globalf_/your_stalin/Your_Stalin_01.jpg


Lexa!
отправлено 28.08.08 03:47 # 476


Кому: ps_jb, #112

> Не удобряли его, что ли???

НУ, дык, на днях же обсуждали за что америка разбомбила кишлак в Афгане. зе невыполнение плана.


Lexa!
отправлено 28.08.08 03:47 # 477


Кому: dent, #7

> Не меньшую озабоченность вызывает статус североамериканских индейцев.
> С ними-то как быть?

Предлагаю собраться всех состоятельным парням и профинансировать их. Пусть парни самоопределяются:)


калаш
отправлено 28.08.08 07:55 # 478


Кому: Медведь Балу, #458

> Дай Бог! У меня отец с другом по молодости раз выпили 27 бутылок вина сухого! Говорит, ничего, встали и пошли!
>
Дело было в армии и я был в коммандировке в Иркутске, встретил земляка, отслужившего и пошли мы с ним пить... всвязи с обстоятельствами, не помню или мы выпили 18 бутылок креплёного вина, типа "Солнцедара" каждый или на двоих, но приятель уполз на четвереньках, а я, поскольку был форме, продержался до трамвая, а потом уже в нём, по дороге на вокзал меня развезло... Короче после прибытия в часть был из сержанта разжалован до рядового :)
Не надо пить!


MadMaster
отправлено 28.08.08 08:53 # 479


Кому: Алекс Шульц, #367

> -структура типичного полка ПВО. Насколько знаю, в полку ПВО Торы, Буки и С-300 не мешают в одну кучу, а выделяют по типу. Иначе это уже будет не полк.

Спасибо, очень познавательно.

Кому: DOOMer, #372

> Шотландцы?

Кому: Yossarian, #376

> Вывод, безусловно, интересный. Хотелось бы узнать, на чем он основан.

Даже не рассуждая на тему яростного промывания мозгов собственному населению правами и ценностями человеко-[потребителя], вспомним хотя бы последние события с английскими моряками в Персидском заливе.


Dragon64
отправлено 28.08.08 09:19 # 480


Кому: xpr1mnt, #404

> Такое идиотство в мире. Почему-то говорят, "международное сообщество не согласно", только вот это международное сообщество == НАТО.

http://ural.kp.ru/daily/24154.4/369481/

> Что ж, Маккейн уделал нынешнего президента США - тот наговорил за свою карьеру много «бушизмов», но до таких
> безумных высот еще не добирался.
> Изумлены все. Москва (Кремль даже не стал это комментировать). Грозный (Кадыров заявил что «войнами,
> конфликтами, потрясениями чеченский народ сыт уже по горло!»).
> Басаев, думаю, сейчас хохочет в аду. А руководство «Аль-Каиды» недоумевает: неужели мир сошел с ума, если мечты
> террористов озвучивает кандидат в президенты США...

Про Аль-Каиду - в точку...


Alik
отправлено 28.08.08 09:20 # 481


Кому: konstantin, #466

> Вот тебе свезло, у нас и то в КДВО их более одного на подразделение не давали, а КДВО- это был ещё тот округ.
>

стройбат, нарофоминск. Они потом, когда заваруха началась у них в 1991, ломанулись все в чечню. Просто одели свои треники и уехали. Хер кто искал


Медведь Балу
отправлено 28.08.08 09:42 # 482


Кому: калаш, #478

> Дело было в армии и я был в коммандировке в Иркутске, встретил земляка, отслужившего и пошли мы с ним пить... всвязи с обстоятельствами, не помню или мы выпили 18 бутылок креплёного вина, типа "Солнцедара" каждый или на двоих, но приятель уполз на четвереньках, а я, поскольку был форме, продержался до трамвая, а потом уже в нём, по дороге на вокзал меня развезло... Короче после прибытия в часть был из сержанта разжалован до рядового :)
> Не надо пить!

"Shit happens when you party naked!"!!!! Серьезно вы! Мы раз курсе на втором академии(юридической) отмечали у меня конец сессии. И пили вино "Тамянка", не знаю есть ли в России (чтоб ты понимал о чем речь), баклашки были по полтора литра! Я и не знал, что такие продаются. Это в магазине продавалось, винище дешевое, поэтому взяли много. не упомню сколько. но на лицо приходилось литра по три этого вина. Я стока вина ни разу ни до ни после не пил.


Вредина
отправлено 28.08.08 10:13 # 483


Кто-то спрашивал - прилял ли Кокойты помощь из Донбасса. Принял ;) И спасибо сказал ;)

Сцылка:
http://zadonbass.org/politicnews/message.html?id=85829


Вредина
отправлено 28.08.08 10:13 # 484


Кому: Матерый, #343

> Интересный тогда есть вопрос: а за Беслан кровная месть осетинами объявлялась чеченам? Или договорились?

За Беслан конкретные осетины уже отыгрались на конкретных отморозках. У моей сестры муж осетин, кстати. Он рассказывал.


Перепелица
отправлено 28.08.08 10:26 # 485


Кому: ussuri, #402

> Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - На Украине эвакуируют жителей города Лозовая Харьковской области, в черте которого горит склад с боеприпасами.

И войны не надо - всё, как на войне...


kovdor
отправлено 28.08.08 10:35 # 486


Кому: ssvtb, #433

> про пятую колонну:
>
> http://lenta.ru/news/2008/08/27/latynina/

[танцует в киразачах и портупее]
Наконец-то............

Вою будет !!! Гы.


Вредина
отправлено 28.08.08 10:45 # 487


Кому: Перепелица, #485

> Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - На Украине эвакуируют жителей города Лозовая Харьковской области, в черте которого горит склад с боеприпасами.
>
> И войны не надо - всё, как на войне...

И про это наши честные медиа скромненько так помалкивают...


baku
отправлено 28.08.08 11:16 # 488


Кому: valera545, #472

> а "в Латвии загорелся склад с "Рижским бальзамом""
>
> Пиздец Латвии. Экономика полностью разрушена!!!

В Балтийском море пылают рыбные косяки!!!


Собачкин
отправлено 28.08.08 12:28 # 489


Кому: PESSIMIST, #452

> Кому: Cruel Rasp, #441
>
> > ни хрена не выйдет: у них уже одна джорджия имеется. вторую не потянут
> >
>
> Так у них Вирджиний две, почему бы и Джорджий двух не заиметь?

Во-во! Есть же у нас "Дом-2", почему бы у них Джорджию-2 не завести?


Dragon64
отправлено 28.08.08 12:35 # 490


А Мишико-то врал, что не поедет на саммит ЕС в Брюссель из опасений, что его Москва обратно на родину
не пустит:

> Инициатива поляков и прибалтов пригласить на экстренный саммит ЕС своего друга Михаила Саакашвили
> с треском провалилась: председательствующая в Евросоюзе Франция ответила партнерам отказом.

http://ural.kp.ru/online/news/132858/


anikey2
отправлено 28.08.08 13:11 # 491


Реакция По ЮО и Абхазии ООН показала - что да, право сильного рулит и будет рулить, а все эти разговоры про международные нормы, законы и т.д. и т.п. а так же "права человека", "самоопределение" полная... ну пусть фигня. А вот признание их независимости... Оно было нужно Абхазам и Осетинам, на всех остальных можно (и даже нужно) положить БАААЛЬШОЙ БОЛТ. Все равно ни наши (пусть не все но ооочень многие) , ни тем более ЮО или Абхазские документы (типа дипломов) не признаются во всяких "цивилизованных" странах. Да и денег эти самые страны не дают (Грузинам дают, они же почти юсовцы, джорджия блин), нам (то биш России) вообще пора (причем давно) покласть да забить как на "просвященную" европу так и на паганых юсовцев. Все одно кроме гемора ничего не получали за всю историю... Кадрыч же видит - юсовцы же поклали на грузинов (всякая гуманитарщина стреляющая не в счет, у чеченов этого добра и раньше и сейчас до и даже больше), и если он поведется на такой "предложений" то вполне вероятно что и его (и "ичкерию") так же кинут. Про Чечню орали и в обе компании, а толку 0 (ZERO т.е.). Вот и все.


anikey2
отправлено 28.08.08 13:53 # 492


Кому: ussuri, #158

Так уже... Или ктото думает что в Москоу русские есть???


kovdor
отправлено 28.08.08 14:04 # 493


От оно как...
Офейхуели...
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243612.html

>Больше всего поражает зрелище главы государства говорящего не просто ложь, но ложь, которую легко разоблачить. Раз за разом г-н Медведев заявлял интервьюерам, что грузинские войска устроили в Южной Осетии 'геноцид'.


alibek
отправлено 28.08.08 14:11 # 494


Похоже, первая часть закончилась, началась вторая.

http://lenta.ru/news/2008/08/28/sanctions/


Гудрон
отправлено 28.08.08 14:30 # 495


Кому: alibek, #494

Легко предсказуемая реакция. Интересно, какие [реальные] санкции сможет придумать ЕС


Гудрон
отправлено 28.08.08 14:31 # 496


Вот очень знаковая новость, на мой взгляд

"Пленных грузинских военных обменяли на мятежного аджарского генерала"

http://lenta.ru/news/2008/08/28/change/

Судя по всему Большой Пэ не остановится до тех пор, покуда полностью не развалит Грузию, как суверенное государство. Заодно и второй комплект хитрой электроники, который сейчас монтируют пиндосы, уйдет в Россию :)


MadMaster
отправлено 28.08.08 14:43 # 497


Кому: Гудрон, #495

> Интересно, какие [реальные] санкции сможет придумать ЕС

Ну например ограничение поставок тех или иных видов технологичного оборудования. Нефть и газ конечно здорово, и покупать их они будут и дальше, только вот поднасрать с развитием могут неслабо. Другое дело, что любая такая санкция против России - это также санкция против их промышленных компаний. А это - деньги. И весьма немалые.


alibek
отправлено 28.08.08 15:02 # 498


Кому: Гудрон, #495

> Интересно, какие [реальные] санкции сможет придумать ЕС

Да много каких.
Другой вопрос, что из придуманного будет применено. И зависеть это будет от многих вещей, в том числе и от информационного окружения о действиях РФ.


Гудрон
отправлено 28.08.08 15:02 # 499


Кому: MadMaster, #497

> Ну например ограничение поставок тех или иных видов технологичного оборудования

Любое стратегически необходимое ТО приобретается через третьи страны. Естественно это дороже, но не смертельно. Это раз. А второе - на европейском продукте свет клином не сошелся, по многим позициям аналоги можно приобрести в Юго Восточной Азии. Спасибо глобализации экономики :) Третье - ввести реальные санкции невозможно с завтрашнего утра, так ведь можно и собственную экономику подорвать неслабо, как вы уже справедливо заметили.

Так что мне представляется что все эти телодвижения больше делаются в угоду Дяде Сэму и для сохранения имиджа суровых борцов за демократию.


MadMaster
отправлено 28.08.08 15:17 # 500


Кому: Гудрон, #499

> Любое стратегически необходимое ТО приобретается через третьи страны. Естественно это дороже, но не смертельно. Это раз.

ИХМО, [стратегически] необходимое ТО производится и у нас, и в союзных странах. Вопрос только в эффективности производства продукции на таком ТО ;)

Правда вот помимо стратегического необходимо ещё куча всякого. Чего по определению не было и не могло быть в СССР.

> А второе - на европейском продукте свет клином не сошелся, по многим позициям аналоги можно приобрести в Юго Восточной Азии. Спасибо глобализации экономики :)

Камрад, я не инженер, но по роду деятельности сталкиваюсь с оборудованием и техникой постоянно. Люди, эту технику закупающие и эксплуатирующие на производствах, от европы с америкой плюются, а уж от ЮВА - втройне. Особенно от китайской. Это вообще запредельное барахло. Хотя и очень дешёвое.

Так что снова вопрос упирается в эффективность производства.

> Третье - ввести реальные санкции невозможно с завтрашнего утра, так ведь можно и собственную экономику подорвать неслабо.

Да. Прущий как на дрожжах рынок страны с населением в 140 миллионов человек - таких, мягко говоря, в мире не много.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 524



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк