Видеозапись на rapidshare.com: часть 1, часть 2 (всего 290 метров)
(290 метров)
PS
Давно так не веселился.
Жесть.
Ведущий программы не смотрел мультфильмов, о которых берётся вести передачу.
Приглашённый художник-мультипликатор живёт у себя в голове, выходя в мир в очках для стереокино.
Зачем что-то знать — не надо ничего знать.
Это только мешает иметь сугубо оригинальное мнение.
Сдерживать себя, очевидно, на таких мероприятиях не следует вообще.
И слушать никого не надо тоже.
Надо организовать свою телепередачу, тупичок-style — с непременной дракой в конце.
> Семейку Ельцына (зятек Мижуев, пардон Окулов) пора внимательно проверить. Ибо этот президент им замечу никакого честного слова не давал.
К сожалению, видимо древняя система "кормлений" знатных боярских родов снова в моде. Так что отжимать такое у "государевых" людей возможно "не по понятиям".
> В 1997 году Старовойтова повторно пыталась внести этот документ на рассмотрение Госдумы РФ, [но закон так и не был принят].
Видать слишком много сотрудничавших и принимавших участие в партийной работе среди тогдашних, да и нынешних власть придержащих. :^) Кто ж под себя мину подложит?
по факту прослушивания аудиозаписи всё как в стереотипах
интеллигент мультипликатор гонит на ментов, говорит что контролировать телевидение путём введения кабельного тв "не интересно"
ведущий идиот, раздражающий своей тупизной и манерой вести передачу
----
художник мультипликатор под конец дискуссии не сдержался, выступил с эмоциональным бредом
вот сидит ведущий, ему уже несколько раз сказали доходчиво про отъём частоты и двойные стандарты, а у него всё равно своя точка зрения, объяснить которую он не в состоянии
----
а ещё кто-то зевал постоянно, есть подозрение что это высоконравственный интеллигент
Хватит наезжать на мультипликатора. Он же этого... того... личность творческая. Реалии своей родной Альфы Центавры с Земными не сопоставляет.
А вот ведущий и вправду дурак, херню нес исправно.
Мда. Из серии "я ему - про Фому, он мне - про Ерёму". В сознании никак не может уложиться мысль, что мультфильм - для взрослых, что детям его смотреть не стоит, и идёт он поздно ночью.
Старш0й совершенно справедливо заметил, что надо сначала разобраться, почему ребёнок не спит после 11 вечера, почему ему в это время разрешают смотреть ящик, и кто занимается воспитанием ребёнка.
Никому в голову не приходит, например, разрешить ребёнку сходить на мясобойню посмотреть как убивают коров. А хули такого? Давайте разрешим, а потом будем бороться с мясокомбинатами за пропаганду насилия и жестокости. Ведь это же Дети видят! Надо срочно закрыть все бойни, и переходить на огурцы со шпинатом.
> Мда. Из серии "я ему - про Фому, он мне - про Ерёму". В сознании никак не может уложиться мысль, что мультфильм - для взрослых, что детям его смотреть не стоит, и идёт он поздно ночью.
Ага.
У нас принято считать, что если мультик - то для детей.
Выскоконравственный и поучительный.
Например, как "Простоквашино" или "ежик в тумане".
Ну или "Смешарики" для совсем маленьких.
А тут голову морочат, понимаешь, эвон как выдумали - мультики - и для взрослых.
Как это?
Взрослым же мультики смотреть нельзя, это западло.
Все это противоречит главной аксиоме - мультфильмы - они мультики, они для детей.
А взрослые смотрят фильмы - про любовь.
Так что основная претензия, я думаю - это то, что массы, прокуратура - они не понимают, как это - мультики и вдруг для взрослых? Зачем эти зрители 2*2 смотрят мультики? Они ж не дети? Мультики смотрят дети... И так по кругу, пока мозги не закипят.
А кто ж любит, когда мозги кипят? Вот и возмущаются граждане...
---- "оградите взрослые мультики от детей" - с ним соглашаются, но не понимают.
Как это, оградить детей от мультиков?
Мультики ж для детей?
Это что ж, взрослым самим надо их смотреть, чтобы понять, о чем они?
А они ж взрослые, как они будут смотреть то, что для детей?
Гораздо проще придерживаться линии "мультики - они для детей" и не заморачиваться на тему "это смотреть можно, а это нельзя".
Мультипликатор адски жжет! :)
Как вообще такое возможно? Что у него в голове творится? Какое-то безсознательное состояние.
А что при этом говорит? Задают вопрос - а он как не от мира сего. Вроде бы и взрослый человек, а такую ересь несет.
На Торрентсах попробуй, камрад. Или в других пирингах, в разделах "Другое Кино" или "Творчество Непризнаных Гениев", наверняка хоть кто-то, да выложил.
А вы слыхали, как ведущий этих дилетантов своей нарезкой сразил, а? Они там чё-то вякают, а он - а нате вам нарезку из 5ти людей, видите, все против, значит надо эту лавочку прикрыть тоталитарно, вот так. Те что-то помукали, а он им - а нате вам нарезку из интернета! Видите, весь интернет, как на ладони, мля!
Куда гостям до ведущего. Связался чёрт с младенцем.
Случайно зацепил и просмотрел полностью. В теме был только ДЮ. Мультхудожник походу производил впечатление глубоко законсервированного в собственном соку питерского интилллигента, а мальчик молодой (хрен с ним, с незнанием темы), блистал глубиной понимания (она же – неумение понимать, говорить и интерпретировать) и непосредственностью манер..Ну и всякие ремарки по ходу пьесы, типа заключительной шпеньки мультхудожника..ДЮ – однозначный респект.
Сейчас на работе сижу, слушаю. прослушал уже 15 минут. Пока вывод один, по теме говорит только Д.Ю. Второй гость несет какой-то бред , а ведущий всячески уходит от темы, показывает свою некомпетентность в вопросе и задают тупые вопросы. Когда услышал вопрос про очки - улыбнулся, когда услышал ответ - ржал под столом. Буду слушать дальше :)
> Такой бред несёт ведущий. ..... Его вроде с улицы взяли и посадили в студию.
>
> Помнишь его начальный пассаж про двух людей у студии, одного из которых снимали на мобильный телефон? я все думал к чему он это?
Просто ведущий наверное узнал что Д.Ю. присматривает себе мобильник и попытался найти общий язык, рассказав эту непонятную прибаутку. Или может он пытался таким образом деморализовать Д.Ю. :)
Посмотрел, умилило. Я бы в той студии не смог бы вести себя настолько корректно, как ДЮ. "Мультипликатор" ещё и замечания выдаёт. Эдак Гоблина-то поучить надо - у него, видать, стереоочков нету. Не творец, вестимо. Вообще программа провальная наглухо. =)
Все тезисы, все идеи представлены через известное место.
- Моим детям не позволяю смотреть эти мультики, и вообще их нужно запретить, кстати, у нас сегодня семейный просмотр Рэмбо, Убить Билла, и Дома 2. - Лучше показывать отборное говнецо прямиком из-под Казакова, чем остро-социальный и популярный на весь мир Сауз-Парк. - Если бы у ведущего был короткоствол, всё сложилось бы иначе.
> Сдерживать себя, очевидно, на таких мероприятиях не следует вообще.
> И слушать никого не надо тоже.
Имею мнение, что выдержка у тебя будь здоров. Ни разу даже не прозвучали слова «передёргивать» и «перебивать» (о ведущем), «путать мягкое с тёплым» (о ведущем в частности и готовящих эфир вообще), «повторите, пожалуйста, чтобы я смог понять» и «я говорю, не бормочу, в единственном числе о бормотании, если Вас не затруднит» (о мультипликаторе). Я так не умею!!!
Спасибо, интересное видео, познавательное. Несвязно бормочущий что-то о чём-то мультипликатор и музыкант, ведущий эфира не в теме, заранее подготовленные (sic!) сюжеты не в тему, Ктулху в роли персонажа South Park — хороший набор. Мощный замес в конце смотрелся бы органичненько!!! :-)
Я вот даже не понял, делать передачу на злободневную тему и совершенно к ней, передаче, не подготовиться, это как? Даже не уяснить [до] передачи какие именно и к чему предъявляются претензии, это зачем? Вопросы, понятно, риторические. Понимаю, просто и удобно по обрывочным сведениям (непроверенным!) внутре головы нарисовать простую и логичную картину, спроецировать её наружу и делать передачу про то, что получилось. Просто, да, только вот получается то, что получается. Именно — мутное нечто, как нонче модно выражаться, ниочём.
P.S. Кстати, придумалось, откуда могла появиться легенда о мате в South Park. Подозреваю, что от тех, кто, не посмотрев ни одного сезона, ограничил знакомство просмотром Bigger, Longer, Uncut. А там такая замечательная песенка! Вот, окромя песенки мега-артистов T&P ничего и не запомнилось.
Художник жжёт... Когда начал объяснять про своего ребенка, был в дикой истерике.
"Ну, он, просто, собственно этой национальности, я так думаю, наполовину"
Во даёт!
> Ну а за финальную "цытату" долбоеба-ведущего просто напросто убивать надо.
Есть мнение, что на сайт телеканала 2х2 мега-ведусчий всё же попал:
>«2х2» выражает искреннюю признательность настоятелю домового храма МГУ отцу Максиму Козлову за смелость, неангажированность и готовность к диалогу в обсуждении важных общественных проблем.
>[«Заткнуть рот кому бы то ни было - не лучший способ доказать свою истину»], - напомнил священник слова Сократа, комментируя ситуацию, сложившуюся с телеканалом.
http://www.2x2tv.ru/blog/post/57
>... позволю себе цитату с сайта Российской Национальной Библиотеки
Вот ведь выдержка у человека! Врёт и не краснеет!! Респект!!!
Посмотрел запись.
Очень удивился ведущему. Елгазин и туда попал.
Вообще он, как наверное все уже поняли, из себя мало что представляет.
При этом желания стать кумиром планеты всей - хоть цистернами вози.
Так случилось, что ему повезло с родителями. Точнее с мамой.
И когда это дитятко хочет выступить например на коцерте (Др. фест в Арктике в апреле), его мамаша приходит к организатору и убедительно рассказывает о том, что надо его на сцену поставить, он же хороший!!! Понятное дело - организатору пришлось его поставить.
Независимо от того, что на сцене оно выглядит клоуном.
Вот, судя по всему, мамаша добралась до СТО.
Вообще весело получилось.
Посмотрел я этот мега-шедевр некого Бориса Казакова про стрекозок. Когда аудиозапись слушал-фантазировал себе всякое. Думал, если так нахваливает его ведущий, а гости молчат многозначительно об это шедевре-значит там что-то атомное Казаков нарисовал. Потом я посмотрел передачу уже в сопровождении видеоряда, и стрекозок заценил. Когда ведущий, восхищавшийся этими "мультфильмами" сказанул про примитивность Саус парка-смелся минут 15 не переставая. Маму даже напугал.
Дебильный ведущий по-дебильному выполняет дебильный заказ, а Дмитрий Юрьич со стереотоварищем упорно пытаются вправить ему мозги, к чему у ведущего иммунитет. Имхо, если бы Дмитрий Юрьич не стеснялся рассказывать ведущему, то, что он о нем думает, это никому б не навредило, а наоборот - отбило бы охоту таким вот ослам приглашать его свадебным генералом на конъюнктурные передачи.
Дмитрий Юрьевич, признавайтесь, что такого в чашках налито было, что все участники так громко хлюпали? Идея, конечно, гениальная: подвесить микрофон ко рту и поставить гостям кружки с пойлом. Жаль, что закуску на стол не поставили.
Скачал на торрентах эфир и посмотрел с удовольствием. Программа получилась наредкость фееричной. Чистый абстракционизьм.
Во-первых, ведущий САМ обозначил тему эфира как "мультфильмы для взрослых", но всю передачу прилежно скорбел над неокрепшими детскими душами.
Следующим эфиром должно быть: как можно в три часа ночи на платном канале показывать голые артефакты взрослых особей - ведь дети могут проснутся, случайно включить тв и засмотреть!
Во-вторых, по ведущему видно, что он сильно недавний студент журфака, которого сильно прет от того, что он может что-то сказать по ящику да еще и порадеть за нравственность: это же круто и не попсово! Почему мультсериальный канал, жестко ограниченный своим форматом, не делает жестких публицистичечких передач на андеграундные темы. Действительно. Интересно, а канал MTV обязан каждый день делать передачу типа "занимательная физика" или "сельский час". Надо поднимать науку и двигать сельское хозяйство!
И потом эта тяжелая болезнь эфира - неукоснительно следовать заранее утвержденному плану, даже если из разговора видно, что в плане крупные нестыковки. Ноль спасительной для эфира импровизации со стороны ведущего.
В-третьих, мультипликатор Олег Котельников, приглашенный в эфир, как местный гуру, попросту решил не выходить из удобного для него режима богемной питерской кухни, где можно говорить намеками и полуфразами: все равно свои своих понимают. Несколько раз ловил себя на мысли, что слушаю Гребенщикова.
Д.Ю. был похож на человека, который хочет малого: просто говорить по обозначенной в передаче теме нормальным русским разговорным языком. И при этом говорить предельно очевидные и вполне здравые вещи.
Идет борьба за чистоту, а интересы "младшего школьного возраста" сильно натянутый предлог.
А ведь попадись Д.Ю. мощный достойный оппонент и эфир получился бы куда как более зажигательным.
Приветствую аудиторию. Редко здесь пишу, больше читаю и наблюдаю. И, между прочим, интересно. Только что послушал 12 минут радиоэфира - и я просто в шоке от "воды" гражданина мультипликатора. Это как смотришь кинофильм "Спиздили" в переводе надмозгов,и складывается впечатление, что слова-то понятны, а смысла -ноль. Дмитрий Юрьевич, как вы только выдержали, я поражаюсь
> Художник жжёт... Когда начал объяснять про своего ребенка, был в дикой истерике.
> "Ну, он, просто, собственно этой национальности, я так думаю, наполовину"
> Во даёт!
да наверняка на все 100%, творческая натура просто этого не знает =)
Д.Ю., пересмотрел тут передачу.. Вы говорили, что не правильно, когда мультфильм, переведенный надмозгами, добавившими матерные словечки подвергается нападкам. И тем более, когда на основании неверного перевода тащится в прокуратуру. Но ведь в данном-то случае получается претензии не к самому оригинальному мультику, в котором нету матерных слов, а к готовому продукту(пусть и некачественному, с корявым переводом), который канал тем не менее пропустил в эфир(как следует не проверив перевод). И поэтому можно сказать, что обвинения в адрес мультика, который "оснащен" матерным переводом формально обоснованы с точки зрения наличия там мата. Это ж получается, опять надмозги в деле?!! Хотя, насколько я знаю, как раз по 2х2 он показывается в вашем переводе...
> Дмитрий Юрьевич, как вы только выдержали, я поражаюсь
Можно, например, поработать годика 3 в учебном заведении преподавателем. Студенты через одного гении и особенные. Общение с ними очень тренирует выдержку. Хотя, конечно, всегда можно применить преимущества служебного положения. :))
О чем? О матах в переводе South Park на телевидении от Гоблина? Их там нет. А вообще - не смотрел - это было сразу понятно, если ты тут речь ведешь об абстракциях - ну и начинай с абстракций, не цепляйся.
> Когда аудиозапись слушал-фантазировал себе всякое. Думал, если так нахваливает его ведущий, а гости молчат многозначительно об это шедевре-значит там что-то атомное Казаков нарисовал.
Кстати, почему Казаков для высокодуховного мультика (как там было? "новаторского"?) не исполняет музыку на живых иструментах?
Откуда мода на это копьютерное бряцанье?!!!
> Во-вторых, по ведущему видно, что он сильно недавний студент журфака, которого сильно прет от того, что он может что-то сказать по ящику да еще и порадеть за нравственность: это же круто и не попсово!
Веришь-нет, но этому ведущему 32 года. Вот так-то.
Дмитрий Юрьевич, в этом царстве идиотии и мракобесия, вы были как минимум царь! ;-)
(специально зарегался, чтобы выразить своё восхищение)
много вас слушаю, был на КРИ-200Х, где вы рассказывали про "Санитаров", но данная передача какбе live, поэтому несколько другая шняга. в плане нельзя подготовиться
по аналогии с музыкальными выступлениями, ваша аудитория - концертные залы на 3-6К человек. соло ;)
З.Ы.
[Надо организовать свою телепередачу, тупичок-style - с непременной дракой в конце.] я готов платить за это деньги!!1111
З.З.Ы.
"выделение" - это quote? первый раз пощщу. нифига не юзер френдли ;-)
> Во всем виноваты бомжи, фотографирующие друг друга мобильными телефонами. Технический прогресс неумолим!
[рвет на себе волосы, посыпает кровавую лысину пеплом, топчет дивайсы]
Так вот к чему этот мудозвон про бомжей рассказывал?!!!
Камрад, ты мне прямо все покровы!
Прямо по диагонали!
[Озаренный mode on]
На самом деле это, конечно же были не бомжи, а талантливые высокодуховные отечественные аниматоры! Собственно, вся соль программы была в привлечении внимания к бедственному положению бомжующих ши... эээ... аниматоров!
> много вас слушаю, был на КРИ-200Х, где вы рассказывали про "Санитаров", но данная передача какбе live, поэтому несколько другая шняга. в плане нельзя подготовиться
Да к чему там готовиться, камрад? :)
Один - не знает, второй - в стереоочках.
> по аналогии с музыкальными выступлениями, ваша аудитория - концертные залы на 3-6К человек. соло ;)
> О чем? О матах в переводе South Park на телевидении от Гоблина? Их там нет. А вообще - не смотрел - это было сразу понятно, если ты тут речь ведешь об абстракциях - ну и начинай с абстракций, не цепляйся.
А ты читал, что я писал в том посте, а передачу смотрел? Я и так знаю, что матов в переводе Гоблина быть не может, если их нет в оригинале. К чему я цеплялся?
Поясняю: в передаче показывали сюжет и упоминались некие граждане, воющие от "наличия" мата в мультике. Поскольку показывают его ещё по двум другим каналам, кроме 2Х2, в чьем именно переводе мат, я не знаю. Вопрос у меня к Дмитрию был по другому поводу. Он говорил, что нехорошо, когда в прокуратуре на основании неверного перевода принимаются решения о закрытии канала, мультфильма и т.п.(речь не о 2х2, а вообще о подобных ситуациях). Я же говорил, что прокуратуре, по идее, ведь нет дела до того, есть в оригинале маты или нет; если в эфир пролезли маты, значит вина канала есть, ибо он пропустил в эфир такой продукт(с безграмотным переводом, содержащим мат). Потом там была ещё шутка про надмозгов, если ты заметил. И все это никак не относится к каналу 2х2 и конкретно к переводу Гоблина. Это относится к его выступлению по данному вопросу в программе.
Спасибо,что дали ссылки для просмотра,товарищи.
Проглядел все 3 части,бурно веселился.Так ржал,что набежали коллеги,пришлось снова-заново пересмотреть.
СтаршОй молодец,впрочем как всегда.Надо иметь немалую выдержку,чтобы так спокойно беседовать с подобными персонажами.Жизнерадостный идиотизм ведущего ещё не так впечатлил - подобных мальчуганов и на других каналах достаточно,а вот мультипликатор...это да.Любит чел посмотреть на суровую действительность через стереоочки,закинувшись амфетаминами да барбитуратами,ага.
Всецело поддерживаю идею ДЮ о создании собственного шоу тупичок-style с непременным битьём в конце по мордасам шахматными доск...эээ...ноутбуками))))))))))
Нашёл время и посмотрел. Первая мысль. Она же главная: очень хорошо, что я не смотрю телевизор. Ибо то, что я изредка оттдуа всё-таки вижу - это полный и безоговорочный пинцет. Местами даже трындец.
Товарищ Гоблин говорит складно и интересно. И даже по теме. Однако сиё не способно спасти всё остальное действо. Приглашённый дядя-режиссёр либо пьян, либо обдолбан, либо ментально болен. Ведущий передачи в теме вообще не разбирается и в целом имеет развитие лет на двенадцать-четырнадцать.
Это, как я уже говорил, трындец. Ни ведущий, ни, - особенно, - режиссёр не способны сказать три связанных между собой предложения подряд. Два иногда ещё получается, а вот три уже никак.
Отдельный номер - показ мультфильма некого Казакова. И рассуждения после этого на тему: "Саус Парк" примитивно сделан. Я извиняюсь, но мультфильм Казакова хуже наверно двух третей того барахла, которое лежит на просторах нета. Причём, то барахло нарисовано любителями, которые не вещают про то, насколько они без базара круты, духовны и техничны.
Не, если гражданину Казакову нравится его занятие - я не против. Как говорится, лишь бы по улицам не шлялся и стёкла не бил. Но какого хрена посредственные детские рисунки выдавать за высокое искусство?
> Кому: taliB, #846 >
> > Когда аудиозапись слушал-фантазировал себе всякое. Думал, если так нахваливает его ведущий, а гости молчат многозначительно об это шедевре-значит там что-то атомное Казаков нарисовал.
>
> Кстати, почему Казаков для высокодуховного мультика (как там было? "новаторского"?) не исполняет музыку на живых иструментах?
> Откуда мода на это копьютерное бряцанье?!!!
Он же тока мультипликатор гениальный, а музыкант наверное посредственный. Поди в детстве школу музыкальную прогуливал, или вместо сальфеджио плёнку разрисовывал фломастером. А без живой музыки стрекозы и вправду-отстой полный. Совсем не то настроение.
Дмитрий Юрьевич, спасибо за передачу. Смеялся от души. Особенно понравился тот момент, когда после окончания эпизода о художнике-мультипликаторе Борисе Козакове, вы повернулись к Котельникову посмотреть на его реакцию и, не увидев ее, усмехнулись. Упал под стол.
Если в будущем появится больше программ с вашим участием, тогда можно будет посматривать телевизор :)
ИМХО - передача, которая пеарит какого то "аниматора", не даром 2 раза показали мультик :-)
Д.Ю. - не надо было соглашаццо еще раз смотреть это говно, я бы спросил "а зачем вам в эфире еще разан пропиарить надо?" Или еще хлеще - "а вот теперь раунд 2. Приглашаем Казакова (или как там его) и выносим ему мозг о смысле мультов его и какие они - деццкие или взрослые" (это мой максимализм еще не улегся, но все же(лет мне 27 на всякий...)).
"избежать и не попасть в драку не теряя лица есть более высшее умение, чем дать в ... , но иногда надо" (Ц) (тренер)
Удивительно, Дмитрий, как вас угораздило попасть в десткую передачу с малолетними ведущими и весьма странным, асоциальным художником. Однако, отрадно видеть, что хоть один здравомыслящий человек в тот час смотрел с голубых экранов некой аудитории. А когда говорил что-то, это было понятно, своевременно и ответственно. Речь о канале и мультфильме не стоит речи об адекватности людей, которые имеют возможность высказаться по телевизору и пригласить гостей на свой вкус.
Еще звукооператор поразил: эти прихлебывания гостей меня просто застали врасплох. Сразу вспомнил анекдот про двух интеллигентов и таксиста, который извинялся, что спиной к ним сидит. Ваше чувство юмора спасало ведущего в первый раз от провала и взрыва от перенапряжения.
Ужасно смешно: один ничего не знает, другой – в стереоочках, - Комеди клаб отдохнул на той неделе!
Поздравляю с наличием ясной головы на плечах и доброго сердца (это меня уже второй ролик, что про детство собаки-убийцы растрогал)!!!
Посмотрел видео - накал идиотизма просто шокирует, Димьюрич - железный дровосек, не у каждого такие нервы, ведущий - явно мд, а звукотехник - даун, я х.з. где он учился, но когда говорит один, микрофон у остальных нужно либо вырубать, либо если диалог - приглушать, чайное похлюпование, постоянно слышимое в бэкраунде это лол, не телевидение, а самодеятельность какая то...
На протяжении всего просмотра веселит неординарный творец-мультипликатор и дико бесит ведущий, с надписью на роже: "Я все знаю, я самый умный, вы оба толком отмазаться не можете, а звонят плуги из дурки"
Представляю каково было желание влепить по саркастичной лыбе ноутом.
Самое поганое, что наши аниматоры на сегодняшний день - они вот такие. Живущие у себя в голове кретины, обитающие в сраче и рисующие собственные галлюцинации. Эпизод мультика "творца" козакова - это просто пиздец, до синих огурцов надо нажраться чтоб такое нарисовать. Кому, блин, наполнять добрым и вечным? Просрали мы советскую школу анимации, остались одни "творцы"...
> Ходи по центру - Дворцовая, Сенатская, Невский, Васильевский остров, не ошибёшься.
>
> Оно всё рядом, не промажешь.
В Пиетере так и поступил - круто у Вас.
Прометнулся на машинке по стране немножко - 3000 км туда обтратно. Эх и крепка была Советская власть должен я Вам доложить! Сейчас порядка нету - но остатки Империи, разбросанные по стране, впечатляют размерами и фундаментальностью. Страна огромная и богатая, была бы власть крепкая, да хоть немного с умом - Америка здристнула бы даже думать про нас плохо... ээххх - древне русская тоска меня посетила.
Новости
VIP
