Османская методика

23.09.08 11:59 | Goblin | 804 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Первое, что бросается в глаза даже при поверхностном знакомстве с историей Османской Турции, это длительная и долгое время непрерывная плеяда выдающихся личностей «у руля» государства. За почти двести лет – от Орхана Гази, фактического основателя династии, до Сулеймана Великолепного – ни одной династической осечки. Все это время Турцией правили монархи, каждый из которых сделал бы честь любой европейской династии. Все они, как на подбор, были людьми решительными, умными, абсолютно безжалостными – и чрезвычайно талантливыми. При них держава развивалась строго поступательно – сын начинал ровно там, где остановился отец, не сбавляя темпа. Даже страшный разгром Турции Тимуром – разгром, от которого другие пострадавшие страны приходили в себя десятилетиями – не остановил потомков Османа. Один из выживших сыновей низложенного Тимуром султана Баязида, Мехмед I, по сути, воссоздал страну из пепла – более сильной, чем когда-либо. Его сын, Мурад II, успешно отбил последний крестовый поход, нацеленный на спасение Византии, и надежно затянул удавку на шее обреченного Константинополя. Его собственный сын, Мехмед II, взял осажденный город, как перезрелый плод, едва держащийся на ветке, а затем раздвинул границы империи до небывалых ранее пределов…

Что это – необычайное везение? Курьез генетики? Или благословение Аллаха, Милостивого, Милосердного, как, без сомнения, сказали бы сами отпрыски рода Османа? Думается, не только – и даже, возможно, не столько. За этим стоит глубоко продуманный рациональный принцип «отбора и воспитания кадров» — на высшем, султанском уровне.

Для европейца слово «гарем» (или, как раньше говорили, «сераль» — от итальянского seraglio, представляющего собой искаженное турецкое serayyi – «дворец», ср. татарское «сарай») обычно несет ассоциации, никак позитивно не связанные с идеей государственного управления. Однако изначально за институтом султанского гарема стоял сугубо прагматический государственный расчет – и расчет, который долгое время себя оправдывал. Гарем с высокой долей вероятности гарантировал наличие многочисленных наследников – причем от возможно большего числа матерей – и обеспечивал подходящую изолированную среду для наблюдения за ними в процессе формирования личности. При этом сам султан практически до середины XVI века не жил со своим гаремом под одной крышей, а лишь навещал его периодически, что сводило возможное влияние гарема на повседневную политику империи к минимуму. Фактически, это был инкубатор для разведения будущих султанов – и ничего сверх того.

Итак, наследников почти всегда было много. Но как было организовано само престолонаследие? Поначалу – фактически никак. Не было закона, который однозначно закреплял бы право наследования по принципу старшинства. Теоретически, преимущество могли иметь сыновья, рожденные от законной жены – в противоположность наложнице. Но этот принцип, судя по всему, никогда специально не соблюдался. А со временем (после Сулеймана Великолепного) султаны вообще перестанут жениться официально, так что этот принцип, даже если бы он существовал, стал бы неприменимым. На практике это означало одно – побеждал сильнейший. Почти каждый переход власти сопровождался смутой, в которой неизменно одерживал верх наиболее решительный и беспощадный из принцев. Это был в полном смысле этого слова «естественный отбор» внутри правящей династии.

Великий султан Мехмед II Завоеватель, взявший Константинополь и полностью реорганизовавший управление разросшейся империей, закрепил этот принцип законодательно – в уникальном документе, скорее всего, не имеющем аналогов в мировой практике. Вот что гласит, черным по белому, закон о престолонаследии султана Мехмеда: «Тот из моих сыновей, кто унаследует власть, должен будет без промедления умертвить всех своих братьев, во имя блага и спокойствия государства». Сам Мехмед пришел к власти именно таким образом. До нас дошла история о том, как, примчавшись во дворец сразу после получения известий о смерти своего отца, он вызвал к себе любимую молодую жену покойного, которая незадолго до этого родила ему сына, и долго милостиво беседовал с ней – а в это время посланные им люди утопили новорожденного принца в ванне. Несчастную женщину в тот же день выдали замуж – за престарелого визиря, которого тут же отправили наместником в самую отдаленную провинцию. Одним ударом Мехмед избавился от потенциальной угрозы, которую мог бы представлять младенец, окажись он в руках враждебной ему придворной «партии», задавил на корню зародыш возможной гаремной интриги, и устранил влиятельного и независимого соратника своего отца, который мог бы стеснить его свободу действий в дальнейшем. Европа вздрогнула, осознав, в чьих руках оказалась власть над одним из мощнейших государств региона, и вздрогнула не зря. Но было поздно.
fenrus-01.livejournal.com

Когда выбирают щенков, всегда выбирают самого резвого и смелого.
А дети у людей, оказывается, все до одного резвые, смелые и талантливые.

Резать и топить надо, очевидно, чаще.
Но только чужих.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 804, Goblin: 11

Ecoross
отправлено 23.09.08 14:08 # 201


Кому: wustylek1lla, #68

> Вообще стоит ли Яну доверять в плане достоверности исторических событий?

Нашествие монголов описано достаточно четко по летописям и психологически верно - умелые, крайне жестокие воины. И сейчас одни из лучших работ, а уж тогда...
А то, что пехоты из ополченцев в Ледовом побоище на деле не было - так то ж когда писалось и по каким источникам? :)










Кому: Evgen_Perm, #180

> Есть мнение, что правильная художественная литература на историческую тематику - основной, если не единственный способ заинтересовать детей (а порой и взрослых) историей.

Очень жалею, что в детстве оценил только отрывки из "Книги будущих командиров/адмиралов" Митяева, а не целиком...

Кому: Дадли Смит, #170

> Однако, есть вероятность и того, что это не подделка. Мне почему-то хочется в это верить

Тогда почему такая карта строго одна? При развитости-то исламской картографии?
А вот насчет совпадения очертаний... Арабы предпочитали другие проекции :). Каспий, например, получался круглым.


Спрутодел
отправлено 23.09.08 14:08 # 202


Небольшой оффтоп: горячий финский парень развлексяс короткостволом в колледже
http://top.rbc.ru/incidents/23/09/2008/247627.shtml?permanent

Уже и туда докатилось. Теория эволюции, блин...


Матерый
отправлено 23.09.08 14:10 # 203


Кому: Nero_101_122, #186
уважаемый камрад, а я тебе задам вопрос, а ты был в состоянии, когда тебе абсолютно все равно, что жить, что умереть? И при этом равновесие в этом состоянии очень четко зависело бы у тебя от тех, кому на тебя, по большому счету, всё равно?


Blacksun
отправлено 23.09.08 14:10 # 204


Особо радует рассказ о скорости восстановления турок после нападения Тимура. Не стоит забывать, что мечтой Тимура, как и у наших дедов было – дойти до Берлина, посему военную операцию против чудо-генетиков следует считать как разведывательно-диверсионную (проще говоря, дали по шапке, чтобы под ногами не путались


Хорек Паникер
отправлено 23.09.08 14:10 # 205


Кому: SpiritOfTheNight, #139

> По нескольку раз в войну. Если на память:

А войн этих было вроде как 10 (имено русско-турецких):

1676 - 1680
1686 - 1690
1711 - 1713
1735 - 1739
1768 - 1774
1787 - 1791
1806 - 1812
1828 - 1829
1853 - 1856
1877 - 1878

Блин, османам в течение двухсот лет наши пилюли нравились, что не сиделось им в Блистательной Порте на шелковых подушках?

А поскольку камрад LamoNosov,в посте, #111 подсказал что били русские их порядка 30 раз, выходит из указанного периода каждые полгода русские кормили османов витаминами (это среднестатистически).

Только поэтому и попросил статистику русских побед, не больше не меньше

ИМХО: самых сладких витаминов надавали во времена Катьки второй. Молодец все ж таки был кривоглазый строитель "фанерных" деревень


ПТУРщик
отправлено 23.09.08 14:10 # 206


Кому: Ecoross, #184

> Если брать разброс во времени - то это от взятия Азова донскими казаками (1637 г.) до взятия Трапезунда в 1916-м
>
> Ложки дегтя - как быть с Прутским походом, Крымской, штурмами Плевны?
> Зато начинать можно с Астраханского похода - знатная у турок конфузия вышла:
> http://www.hronos.km.ru/sobyt/1500sob/1569astrah.html

Ну в Крымской-то турок били успешно, и война была проиграна отнюдь не из-за усилий армии и флота султана. Плевну тоже таки взяли. А вот Прутский поход - это да. Равно как и малоуспешная война 1735-39 гг. - были победы, но дипломаты всё опошлили :(


monty
отправлено 23.09.08 14:13 # 207


Кому: vadson, #199

> И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.

Жить на зарплату рабочего в нашем обществе тяжелее чем на зарплату директора.
Некоторым от такой жизни хочется сдохнуть.


Эске
отправлено 23.09.08 14:15 # 208


Кому: Хорек Паникер, #205

> А войн этих было вроде как 10 (имено русско-турецких):
>
> 1676 - 1680
> 1686 - 1690
> 1711 - 1713
> 1735 - 1739
> 1768 - 1774
> 1787 - 1791
> 1806 - 1812
> 1828 - 1829
> 1853 - 1856
> 1877 - 1878

Забыли еще упоминавшийся ранее Астраханский поход турок 1569-71гг., "сидение в Азове" наших казаков в 1637-42гг., ну и 1-ю мировую войну. Кстати, война, начатая в 1686 году, закончилась только в 1700, с заключением Константинопольского мира.


SHOEL Synkrotec II
отправлено 23.09.08 14:16 # 209


Кому: Матерый, #175

> Между тем Сракашвили называет грузинов южными европейцами.

Истиные арийцы!!!


Эске
отправлено 23.09.08 14:16 # 210


Кому: Ecoross, #201

> Тогда почему такая карта строго одна?

Я на той странице привел ссылку на изображение этой карты. Ясно, что ни о какой точности в изображении "Антарктиды" на ней говорить не приходится.


Ajaj
отправлено 23.09.08 14:17 # 211


Кому: Nero_101_122, #74

> А если чего-то так много как дерьма, как его ценным не назначай, стоить оно будет как то самое дерьмо!

Сколько стоит твоя жизнь, камрад?


cheburaha
отправлено 23.09.08 14:17 # 212


Интересно экскурсовод-турок нам рассказывал в Стамбуле - все турецкие правители были гениальны и высоконравственны. Только вот сын Роксоланы (которая любимая жена Сулеймана Великолепного, сама стерва и интриганка)был пьяницей, развратником и бездельником.


Белый Волк
отправлено 23.09.08 14:19 # 213


еще один оффтоп
"Канары задумались о выходе из состава Испании"
http://news.mail.ru/politics/2038946/


alltheworldisgreen
отправлено 23.09.08 14:20 # 214


Кому: vadson, #199

> Во многих случаях это можно сделать абортом. Тоже пиздец?

"это" - это что? далеко не о каждом отклонении можно узнать посредством возможностей современной медицины. лично знаком с девушкой, которой при беременности сообщали, что ребенок будет с очень большой вероятностью даун. врачи сообщали, уточню на всякий случай. родился же здоровый пацан.

и много читал об обратных ситуациях.
у совершенно здоровых людей.

> Извините.

нормально.

> И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.

повторяю - попробуй спроецировать на себя и своего ребенка. а потом уже рассуждай, как ему будет лучше, жить или не жить. и как тебе будет жить в том или ином случае, тоже подумай.


Ecoross
отправлено 23.09.08 14:24 # 215


Кому: ПТУРщик, #206

> Ну в Крымской-то турок били успешно, и война была проиграна отнюдь не из-за усилий армии и флота султана. Плевну тоже таки взяли. А вот Прутский поход - это да. Равно как и малоуспешная война 1735-39 гг. - были победы, но дипломаты всё опошлили :(

Насчет Прута не соглашусь :) - как раз весьма удачно смогли выйти из непростой ситуации (причем не проиграв на поле боя), тогда как Крымскую все же проиграли, и дипломатически проиграли 1877-78, потеряв солдат еще больше, чем в неудачную Крымскую.
19 век вообще был со стороны России веком ненужного рыцарства (кроме Кутузова) и стремления последовательно соблюсти интересы и греков, и болгар, и сербов, и даже турок - чтобы не обрушить империю.
А в результате получили отказ от всех (!) сторон конфликта. Это уметь надо.
Десятилетиями разрабатывать планы быстрого и четкого десанта на Стамбул
http://military-hist.narod.ru/plan2.htm
- и медленно и печально топтаться на суше... Замечу, в ненужном рыцарстве Николая первого обвиняли еще при Николае втором. Как в воду смотрели...
Одной из наиболее "утерянных побед" был кампания 1828-29 года. Дошли мало не до Стамбула, флот блокирует Босфор и Дарданеллы - и что?


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 14:28 # 216


Кому: vadson, #199

> > Кому: alltheworldisgreen, #178
>
> > пиздец.
>
> Во многих случаях это можно сделать абортом. Тоже пиздец?
>
> Извините.
>
> И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.

Отлично сказано! Кстати я за аборты!

Кому: Матерый, #203

> > Кому: Nero_101_122, #186
> уважаемый камрад, а я тебе задам вопрос, а ты был в состоянии, когда тебе абсолютно все равно, что жить, что умереть? И при этом равновесие в этом состоянии очень четко зависело бы у тебя от тех, кому на тебя, по большому счету, всё равно?

Камрад, можешь верить, можешь неверить, я был в мёртвым, совсем, около 10 минут!

Кому: monty, #207

> Кому: vadson, #199
>
> > И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.
>
> Жить на зарплату рабочего в нашем обществе тяжелее чем на зарплату директора.
> Некоторым от такой жизни хочется сдохнуть.

Гнилой аргумент, абсолютно!

Кому: Ajaj, #211

> Кому: Nero_101_122, #74
>
> > А если чего-то так много как дерьма, как его ценным не назначай, стоить оно будет как то самое дерьмо!
>
> Сколько стоит твоя жизнь, камрад?

Если ты в валюте интересуещься, то нескажу - коммерческая тайна!

А так - ровно столько сколько стоит твоя - ничего!

Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!


Дадли Смит
отправлено 23.09.08 14:30 # 217


Кому: Эске, #192

> Вот она, эта карта:
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Piri_reis_world_map_01.jpg
> Где там эта точность? Насколько я могу судить, "Антарктида" на ней начинается где-то в районе Бразилии.

Это южная Атлантика между Америкой и Африкой, по крайней мере похоже. Судя по всему, это фрагмент, а точнее страница. рейс пытался создать карту мира, значит должно быть еще. Антарктида МОЖЕТ быть изображена на других страницах. А может и НЕ БЫТЬ. Именно страницах, насколько знаю, он делал свои работы в виде атласа а не развернутой карты. Приведенный фрагмент отрезан достоточно точно, виддимо, это отдельная страница.

Просто я к тому. что видел выполненные в точно таком же стиле карты Антарктики, приписываемые Рейсу. Там все изображалось точно. почему приписывыемые - потому что в руках не держал. Возможно нам показывают разные карты. Все ведь из сети. Так что карта может быть и подделкой. а может настоящей. В любом случае, Рейс честно признавался, что не плавал так далеко, и работает по источникам.


alltheworldisgreen
отправлено 23.09.08 14:31 # 218


Кому: Nero_101_122, #216

Шноббит, ты?


Wonder
отправлено 23.09.08 14:33 # 219


Кому: Nero_101_122, #216

> Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!

А кого волнует твоё согласие?

Удивительно вообще, что заставляет людей излагать подобную херню на публике? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит. Это ж не отцу ребёнка-инвалида в глаза сказать: "А детёныш-то ваш негодный". И, тем не менее, зачем? Мне и вправду не ясно.


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 14:34 # 220


Кому: alltheworldisgreen, #218

> > Кому: Nero_101_122, #216
>
> Шноббит, ты?

Ты чего этим хотел!?
Хочешь сказать чего-то умное, милости просим!
А в игры, типа "сам дурак" играй в песочнице!


Muzzlecore
отправлено 23.09.08 14:35 # 221


Кому: Дадли Смит, #217

> Судя по всему, это фрагмент, а точнее страница. рейс пытался создать карту мира, значит должно быть еще.

Вот-вот, в том то и дело, что до нас дошёл только этот фрагмент. Остальные части или хотя бы даже копии этих частей никто не видел. Так что рассуждения о том, как там всё было точно и детально изображено - все лишь догадки.


bigsmile
отправлено 23.09.08 14:36 # 222


Кому: Белый Волк, #213

> еще один оффтоп
> "Канары задумались о выходе из состава Испании"
> http://news.mail.ru/politics/2038946/

Сколько граждан с российскими паспортами находится на территории Канар???

[уточняет дислокацию нашего флота]


Дадли Смит
отправлено 23.09.08 14:36 # 223


Кому: Ecoross, #201

> Тогда почему такая карта строго одна? При развитости-то исламской картографии?

Понятия не имею.
А - более поздняя подделка
Б - вторые/третьи экземпляры утеряны
В - уничтожены при казни Рейса
Г - поскольку, если они были подлинными, то проверить их было в те годы нельзя, так что их могли принять за научную шутку немолодого картографа, и не оценивать их серьезно, а сам Рейс то ли не захотел их распространить, то ли не успел. После чего она и хранилась в единственном экземпляре как странный экспонат, поскольку в ней не было никакой надобности, и никто не удосужился сделать копии


Сибарит
отправлено 23.09.08 14:37 # 224


Кому: Nero_101_122, #186

> Рекомендации давай своей бабушке!

Как помру, так всенепременно. Если загробный мир существует, разумеется.

> Сам почитай про синдром Дауна, у них лишняя хромосомы, и то, что они генетически не совсем люди придумал не я, так говорят врачи.

[веселится]
Мне отчего-то кажется, что о синдроме Дауна я знаю даже больше, чем ты о жиме лежа.

> Кстати, господа сердобольные, большой вопрос!
> Вы хоть видели тяжело больных в своей жизни!? Вы, вот лично вы, видели людей, которым приятнее умереть, чем жить дальше и мучаться!?
> Я видел!

Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше. Ты серьезно путаешься в понятиях. Есть люди, для которых невыносимо жить дальше так, как они живут. Это отнюдь не означает, что умереть им приятнее.
Что же касается меня, то один мой близкий родственник - постинсультный инвалид. Без движения и полноценного общения. Три (три) года. Веришь ли, он хочет выздороветь, а мы все ему в этом помогаем. Так что я регулярно вижу тяжелобольного.

> Скажите, а с благодарностью ли к вам отнесутся те, кто будет мучаться от рождения, за жизнь полную страданий, спасибо они вам скажут!?

Квастхофф мучается от рождения, у него роста не хватает, еще и руки короткие. Он смешной и жалкий. Но когда он поет, у меня слезы на глазах. Ты хочешь сказать, что он нас всех ненавидит за то, что мы (люди) не убили его немедленно после рождения.

> Может, гуманне сразу в маленький гробик!? Смерть - универсальное лекарство!

Пиздец.


Blacksun
отправлено 23.09.08 14:37 # 225


А вот генерал Скобелев (взятая крепость, потерял 6 человек, угрохал 130 турок) - за его ДНК они не охотились?


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 14:37 # 226


Кому: alltheworldisgreen, #214

> лично знаком с девушкой, которой при беременности сообщали, что ребенок будет с очень большой вероятностью даун.

Моей матери говорили что у меня ДЦП будет, чуть ли не жилец. Вот так то, сейчас живу и радуюсь жизни.


Хорек Паникер
отправлено 23.09.08 14:37 # 227


Кому: Blacksun, #204

> Особо радует рассказ о скорости восстановления турок после нападения Тимура. Не стоит забывать, что мечтой Тимура, как и у наших дедов было – дойти до Берлина

Вот разве что мечтой у Тимура это и было...

Читал его биографию, из серии ЖЗЛ, не впечатлило (читал сразу после ЖЗЛ_овской "Чингизхан")...
Тимур хотел возвеличиться до уровня Чингизхана (ну или чингизидов, кому как удобно - но если ошибаюсь, прошу поправить), но по сути больших громких завоеваний (прошу заметить, говорю не про победы, а именно завоевания) он не сделал, империю не создал и тем более после себя ее не оставил (после его смерти наследики все, навоеванное, расхапали по полной).


Oss
отправлено 23.09.08 14:37 # 228


Кому: Kabban, #82

> Вот слыхал я про одного человека, у которого ребёнок в детстве астмой болел. Этот человек, говорят, десяток работ сменил, чтобы были деньги здоровье ребёнку поправить. Ребёнок, по слухам, теперь большой специалист в строительном бизнесе. А вот ты, например, здоровый (надеюсь), а вместо того, чтобы работать - херню в комментах пишешь.

Камрад, добавлю. Думаю, большинство из нас ещё со школьного курса знает, что маленький мальчик Саша Суворов был очень слаб здоровьем. Но его родители не утопили его в реке, а растили и воспитывали его. И вырос полководец, который не проиграл ни одной битвы, за которым солдаты были в прямом смысле готовы идти и в огонь, и в воду.


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 14:37 # 229


Кому: monty, #207

На сколько я помню, басня есть у Крылова, о старике который все время звал Смерть, из за тяжелой жизни, один раз Смерть пришла, со словами, че звал то. Мораль была лучше жить тяжело чем сдохнуть. Все таки лучше какая никакая жизнь, чем нежизнь вообще.


Эске
отправлено 23.09.08 14:37 # 230


Кому: cheburaha, #212

> Только вот сын Роксоланы (которая любимая жена Сулеймана Великолепного, сама стерва и интриганка)был пьяницей, развратником и бездельником

Селим II Пьяница.При нем, кстати, и состоялся этот самый неудачный Астраханский поход. И еще турецкий флот был разбит при Лепанто. Однако, не смотря на это, границы империи продолжали расширяться - Кипр, в частности, захватили.


Андрей.
отправлено 23.09.08 14:37 # 231


Кому: Nero_101_122, #216

> а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия

плюс мне на зарплату


Хорек Паникер
отправлено 23.09.08 14:37 # 232


Кому: Эске, #208

> ...ну и 1-ю мировую войну

[только не бросайте меня в терновый куст КС]

Я перечислил только хронологию именно непосредственных войн между Россией и Турцией, а первая мировая - это уже именно мировая, после которой, кстати, Османской Империи и не стало - надорвались.


Эске
отправлено 23.09.08 14:37 # 233


Кому: Ecoross, #215

> Насчет Прута не соглашусь :) - как раз весьма удачно смогли выйти из непростой ситуации (причем не проиграв на поле боя)

Да. весьма удачно - земли отдали чуть ли не до Запорожья!


ПТУРщик
отправлено 23.09.08 14:37 # 234


Кому: Ecoross, #215

> 19 век вообще был со стороны России веком ненужного рыцарства

Да. Плюс к тому же и Николай II продолжил эту поганую традицию, ибо польза России от вступления в Первую мировую (равно как и от франко-русского союза) весьма сомнительна.


alltheworldisgreen
отправлено 23.09.08 14:37 # 235


Кому: Nero_101_122, #220

> Ты чего этим хотел!?

да так, за одного юродивого принял.

> Хочешь сказать чего-то умное, милости просим!

тебе - ничего говорить не хочу. ты невменяемый.

> А в игры, типа "сам дурак" играй в песочнице!

[вздыхает]


Дадли Смит
отправлено 23.09.08 14:40 # 236


Кому: Хорек Паникер, #205

> Блин, османам в течение двухсот лет наши пилюли нравились, что не сиделось им в Блистательной Порте на шелковых подушках?

А вот если бы они захватили Аравийский Полуостров, или хотя бы Иран, и удержали бы их, а потом там бы нашли нефть - все бы сложилось иначе

Нет же, все с русскими воевать надо было. Видимо хобби


vadson
отправлено 23.09.08 14:40 # 237


Кому: alltheworldisgreen, #214


Кому: alltheworldisgreen, #214

> "это" - это что? далеко не о каждом отклонении можно узнать посредством возможностей современной медицины. лично знаком с девушкой, которой при беременности сообщали, что ребенок будет с очень большой вероятностью даун. врачи сообщали, уточню на всякий случай. родился же здоровый пацан.
>
> и много читал об обратных ситуациях.
> у совершенно здоровых людей.

Мда, пиздец.

> повторяю - попробуй спроецировать на себя и своего ребенка. а потом уже рассуждай, как ему будет лучше, жить или не жить. и как тебе будет жить в том или ином случае, тоже подумай.

Спроецировал, но обощать свои мысли на всех людей и все случаи не рискую. Я не считаю, что надо убивать людей с отклонениями или неизлечимыми заболеваниями, но и к эвтаназии отношусь с пониманием. Равно как и к абортам.

Возможно, это по молодости.


cheburaha
отправлено 23.09.08 14:41 # 238


Кому: Эске, #228
> Селим II Пьяница.

Да вот и Ататюрк любил это дело. От цирроза и скончался.


Белый Волк
отправлено 23.09.08 14:41 # 239


Кому: alltheworldisgreen, #235

> [вздыхает]

судя по всему камрад весьма и весьма молод, а потому точит воображаемую востру шашку, коей лично будет рубать всяку дрянь (ну и Выбраковка - оказала влияние сокрее всего, ибо знакомые мотивы).
Выход точно не том, чтобы всех взять и расстрелять


MAK
отправлено 23.09.08 14:41 # 240


Кому: Порнотетрис, #130

> Ага, ога - один ебанько своего секс-партнера съел, другой собственную дочь в подвале на цепи 20 лет поёбывал ;)

просто количество переросло в качество ;)


YHWH
отправлено 23.09.08 14:42 # 241


http://top.rbc.ru/incidents/23/09/2008/247627.shtml

А в это время в Финляндии...


Белый Волк
отправлено 23.09.08 14:43 # 242


Кому: YHWH, #241

> А в это время в Финляндии...

будущий президент финнов репетирует избирательную кампанию? [КС]


Gerasim
отправлено 23.09.08 14:44 # 243


>>Хорек Паникер #224
>>империю не создал и тем более после себя ее не оставил
>>(после его смерти наследики все, навоеванное, расхапали по полной)

Хы.
Я правильно понимаю, что Чингизхан империю создал и оставил ее, единую, наследнику ?


Павел Мукин
отправлено 23.09.08 14:44 # 244


Кому: Kabban, #34

> ни одного нормального лица в политике - одни рыла,
>
> А выбирались бы по османской методике - были бы волчьи пасти.

Поверь, комрад, пасти лучше, чем рыла.

И вообше, народ, вы не в ту часть смотрите.
Самая тема - подбор персонала в армию и в правяшие круги.
Девширизм - по моему. Вот это РЕАЛЬНАЯ система отбора пресонажей во власть. Лучше нее НИЧЕГО не предумано. Ее бы России завести было самое первое дело. Что Путин кстати, и пытается делать. Правда, херовато получается.


Rusia
отправлено 23.09.08 14:48 # 245


Кому: Nero_101_122, #216

Неужели больные дети рождаются только у наркоманов, алкашей?


Перетссс
отправлено 23.09.08 14:48 # 246


а где баржи то?!!! Мехмеду следовало воспользоваться опытом Сталина и топить своих братьев в чОрном море, а не в ванной какой-то!!! КС


ALEX_61
отправлено 23.09.08 14:48 # 247


Кому: Nero_101_122

Сегодня "ты" решил о том что больные дети - это зло, а завтра другой решит что из-за того что у тебя есть определенные особенности по которым ты не имееш право на сушествование, как будеш верещать???
Не пизди, и не будеш отпизжен. Ты не "создатель" что бы решать кому жить или не жить! А не в курсе случаем что больше количество "налогов" которые ты платиш уходит на содержание "упырей" за решеткой а не детей инвалидов.


черенок для буша
отправлено 23.09.08 14:48 # 248


ОФФ
Европейская комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью (ЕКРН) Совета Европы считает цыган наиболее угнетаемым национальным меньшинством в России, сообщил член ЕКРН Майкл Хэд во вторник во время «круглого стола» в Москве, представляя доклад организации по России.
«Наиболее уязвимым национальным меньшинством в России являются цыгане. В обществе наблюдается общее негативное настроение к ним», – сказал Хэд.
Цыган, как и кавказцев, в 20 раз чаще останавливают сотрудники правоохранительных органов, чем людей славянской внешности, «подозревая их в какой-то противоправной деятельности», отметил член ЕКРН.
Он выразил озабоченность относительно того, что в России «пока законодательство системно не применяется так, как должно, в отношении скинхедов и националистских групп». РИА «Новости»


Эске
отправлено 23.09.08 14:48 # 249


Кому: Хорек Паникер, #227

> Я перечислил только хронологию именно непосредственных войн между Россией и Турцией, а первая мировая - это уже именно мировая

Ну так и войну 1687-1700гг. мы вели в союзе со Священной лигой.


Oss
отправлено 23.09.08 14:48 # 250


Кому: ПТУРщик, #233

> Да. Плюс к тому же и Николай II продолжил эту поганую традицию, ибо польза России от вступления в Первую мировую (равно как и от франко-русского союза) весьма сомнительна.

Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.


Evgen_Perm
отправлено 23.09.08 14:48 # 251


[придвинул поближе канистру "Жигулевского", развернул газету с сушеными лещами, устроился поудобнее]


Rusia
отправлено 23.09.08 14:48 # 252


Кому: Nero_101_122, #186

> Смерть - универсальное лекарство!

Да, лечебная эвтаназия - наше все!


Brum
отправлено 23.09.08 14:48 # 253


Кому: bigsmile, #86
> Казнён в возрасте 90 лет? Круто.

Ага. За изнасилование.


monty
отправлено 23.09.08 14:49 # 254


Кому: Nero_101_122, #216

> Гнилой аргумент, абсолютно!

Это не аргумент, мыслитель.


radioactive
отправлено 23.09.08 14:49 # 255


Читал, у греков при демократии тоже все не так пушисто было. Если шел спор о какой-то проблеме крупной, и одна партия по результатам голосования побеждала, то проигравшие собирали скарб, грузились на корабли и отправлялись в изгнание дабы не мешать победителям строить светлое будущее. Поэтому у греков и было столько колоний по всему средиземноморью.


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 14:50 # 256


Кому: Wonder, #219

> Кому: Nero_101_122, #216
>
> > Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!

> А кого волнует твоё согласие?

Моё согласие!? Да я как-то граждани страны! Знаешь вот в Швеции практически нет нарушений на дорогах, потому-что шведы понимают, чем меньше они будут нарушать, тем меньше денег надо будет выделять на автоинспекцию и прочее. Деньги из их налогов! Вот так бывает в некоторых странах. Хорошо бы, что бы и унас так было!

> Удивительно вообще, что заставляет людей излагать подобную херню на публике? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит. Это ж не отцу ребёнка-инвалида в глаза сказать: "А детёныш-то ваш негодный". И, тем не менее, зачем? Мне и вправду не ясно.

Херня - это по твоему мнению, субьективному. По - моему здравые аргументы!
Удивительно вообще, что заставляет людей называть хернёй на публике, чужие, здравые аргументы? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит.

Случаи бывают разные:
Да у здоровой, трудоспособной пары может родиться с синдромом. (Кстати, первые - не проблема, хотят пусть кормят своё чадо, на свои $!). И у пары больных СПИДом может родиться здоровый ребёнок. Редко но бывает.
Но, чаще у больных, не ведущих здоровый образ жизни, рождаются им подстать. Денег у них нет, и содержать их вырожденца должно государство, и следовательно я.
С чего-бы это!? Кто-то куролесит, а я должен платить!? А вот хер!
[Ушёл на сайт оффшорного банка]


monty
отправлено 23.09.08 14:50 # 257


Кому: ALEX_61, #253
Кому: Rusia, #246
и другим.

Бросьте.
Товарищ не разбирается в вопросе.
Говорит агитками.
Ими же и думает.


Nostromizer
отправлено 23.09.08 14:51 # 258


Кому: Белый Волк, #19

В чём вы подозреваете феминизм?


WereWolf
отправлено 23.09.08 14:51 # 259


Кому: Эске, #116

> Типичное поведение хроноложцев - взять малоизвестный факт, исказить его (или просто не раскрыть до конца) и представить широкой публике, как "переворот в науке"!

Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное. Думаю, от балды нарисовать такое было бы проблематично.


CyCaHuH
отправлено 23.09.08 14:51 # 260


Кому: Белый Волк, #239

> судя по всему камрад весьма и весьма молод

Заметь, он платит налоги!!! И беспокоится о их судьбе.

Вдруг больного ребёнка на них лечить будут.


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 14:53 # 261


Кому: Nero_101_122, #256

Камрад, если вдруг каким то образом не станет больных и преступников, то это ни хера не понизит налоги, средства перенаправят на другое


Muzzlecore
отправлено 23.09.08 14:54 # 262


Кому: Nero_101_122, #256

> содержать их вырожденца должно государство, и следовательно я.

Людовик XIV? Извини, не признал!!!


Эске
отправлено 23.09.08 14:56 # 263


Кому: Oss, #252

> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.

Ну да. Особенно если учесть, сколько эти братские народы Николаю займов надавали. Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.


ElvenSkotina
отправлено 23.09.08 14:58 # 264


Кому: Nero_101_122, #256

> Хорошо бы, что бы и унас так было!

Хорошо бы было если б нами были мы, а не шведы или хохлы.


Maks_77
отправлено 23.09.08 15:00 # 265


Кому: Gerasim, #243

> Хы.
> Я правильно понимаю, что Чингизхан империю создал и оставил ее, единую, наследнику ?

Да. Ты правильно понимаешь - метрополию с центром управления в Монголии. Оставил в наследство старшему сыну.


Лёлик
отправлено 23.09.08 15:00 # 266


Кому: Nero_101_122, #216

Лучше подумай, чем ты можешь сделать мир вокруг себя лучше, а не брызгать желчью. И если у тебя есть дети поостерегись давать им такие советы, а то под старость лет они тебе эвтаназию и устроят.


Павел
отправлено 23.09.08 15:00 # 267


Кому: Green Drake, #188

[Отодвигая тазик]
Предупреждать надо.


Tihon
отправлено 23.09.08 15:00 # 268


Кому: cheburaha, #212

> Только вот сын Роксоланы (которая любимая жена Сулеймана Великолепного, сама стерва и интриганка)

Добавить, что налог на "неверных" (те кто транзитом ехал в святую землю) тоже придумала она. А наши пиздострадальцы ёе в национальные героини.

А ёще в Османской Империи был налог на взятки - очень практично, вот только взятки росли в геометричесой прогресии.


BOV
отправлено 23.09.08 15:00 # 269


Кому: Oss, #252
> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Если про последнего царя спич, то союзнические обязательства ооочень подкреплялись большими долгами.


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 15:02 # 270


Кому: Сибарит, #226

> Не верю.


Кому: Сибарит, #226

> Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше. Ты серьезно путаешься в понятиях. Есть люди, для которых невыносимо жить дальше так, как они живут. Это отнюдь не означает, что умереть им приятнее.
> Что же касается меня, то один мой близкий родственник - постинсультный инвалид. Без движения и полноценного общения. Три (три) года. Веришь ли, он хочет выздороветь, а мы все ему в этом помогаем. Так что я регулярно вижу тяжелобольного.

Дорогой друг!

> Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше.

Твои романтические иллюзи они ну пусть будут, мне не жаль!
Я видел человека, который страдал от боли так, что хотел выкинуться из окна, сидели на морфии и когда смерть его наконец-то приняла, не поверишь, улыбался! Отмучился!

Но представь, насчёт твоего родственника, пройдёт 15 лет так и лучше не станет, он поймет - надежды нет! Во тогда и посмотрим! Я не желаю тебе подобного, но это - возможно!
Только в сказках всё заканчивается хорошо, а в жизни кто-то должен страдать и умирать, иногда - это ты сам!


ElvenSkotina
отправлено 23.09.08 15:05 # 271


Кому: Nero_101_122, #270

Камрад, я могу тебя вылечить. Будешь лечиться?


Сеня
отправлено 23.09.08 15:06 # 272


Кому: Nero_101_122, #270

> Я видел человека, который страдал от боли так, что хотел выкинуться из окна,

Чё ж он не выкинулся?


MAK
отправлено 23.09.08 15:07 # 273


Кому: Nero_101_122, #186

> Может, гуманне сразу в маленький гробик!? Смерть - универсальное лекарство!

Сдается мне, что у тебя какая то хромосома лишняя


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 15:08 # 274


Кому: Nero_101_122, #270

Случаи такие есть, но эт не повод каждому прописывать.


kaban40s
отправлено 23.09.08 15:08 # 275


Кому: Nero_101_122, #256

> Моё согласие!? Да я как-то граждани страны!

У других граждан страны мнение отличается от твоего, что и видно в комментах тех, кто тебе отвечал. И их как-то больше, чем тебя.

> Знаешь вот в Швеции практически нет нарушений на дорогах

А с больными детьми в Швеции как, интересуюсь узнать? Отбраковывают прямо в роддоме, годен - не годен?
Вот в ОФ есть тред интересный про Швецию, называется "Инкубатор" или страна непуганных идиотов NF.

> содержать их вырожденца должно государство, и следовательно я.

Государство - это я! (с) Людовик XIV


Эске
отправлено 23.09.08 15:09 # 276


Кому: WereWolf, #259

> Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное.

Что характерно, я уже несколько раз давал ссылку на оригинал - не шибко похоже.


keu
отправлено 23.09.08 15:10 # 277


Кому: Эске, #263

> Ну да. Особенно если учесть, сколько эти братские народы Николаю займов надавали. Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.

Не влезть в ПМВ для нас было практически нереально. Хорошо еще, что влезли в союзе хоть с Францией - иначе рисковали получить от немцев нехилых люлей в одиночку.


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 15:10 # 278


Кому: ElvenSkotina, #271

Галоперидолом его подколоть?


mvv76
отправлено 23.09.08 15:10 # 279


Кому: Nero_101_122, #270

> а в жизни кто-то должен страдать и умирать, иногда - это ты сам!
>

Ну так вперёд, кто мешает?


bqbr0
отправлено 23.09.08 15:11 # 280


Кому: Nero_101_122, #161

> Но вот дети с синдромом Дауна, это как!? Они, между прочим, генетически даже несовсем люди! Я не хочу платить налоги на содержание этого!

Пойдешь на ОТК по даунам?
Детишек во младенчестве душить?


Павел
отправлено 23.09.08 15:11 # 281


Кому: Nero_101_122, #270

> Дорогой друг!

Вопрос на засыпку - сколько тебе лет?


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 15:12 # 282


Кому: vadson, #237

> Спроецировал, но обощать свои мысли на всех людей и все случаи не рискую. Я не считаю, что надо убивать людей с отклонениями или неизлечимыми заболеваниями, но и к эвтаназии отношусь с пониманием. Равно как и к абортам.
>
> Возможно, это по молодости.

Да правильно ты не обобщаещь! Здраво мыслишь!


Кому: Лёлик, #266

> Кому: Nero_101_122, #216
>
> Лучше подумай, чем ты можешь сделать мир вокруг себя лучше, а не брызгать желчью. И если у тебя есть дети поостерегись давать им такие советы, а то под старость лет они тебе эвтаназию и устроят.

Вот нахер мнеедлать мир лучше, лучше я о себе буду звботиться! И пусть каждый заботиться о себе, сделает себе хорошо, поймет, что делая себе хорошо, надо учитывать интересы других, и тогда мир сам станет лучше.

И не надо под старость с детьми жить, не надо портить им жизнь своим присутствием. Пусть сами кувыркаются.

Гитлер. может тоже хотел всем сделать счастья (ну людям-арийцам), Макендонский говаривал, кажись, "Завоюю весь мир и сделаю его счастливым", кончилось тем, что оба убили много людей! Нельзя насилуя женщину сделать её счастливой, (если только она не согласна).


Panda
отправлено 23.09.08 15:13 # 283


Кому: Nero_101_122, #74

> И не надо про бесценность человеческой жизни!
> Шесть милЬярдов на планете, и скоро будет Двенадцать!
> Плюнуть будет некуда - попадёшь в очередную "уникальную, бессценную личность".
> А если чего-то так много как дерьма, как его ценным не назначай, стоить оно будет как то самое дерьмо!

Предлагаю для начала усыпить твоего ребенка.


ПТУРщик
отправлено 23.09.08 15:13 # 284


Кому: Oss, #252

> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.

Это французы-то братский народ? Не знал...
Ну а сам вопрос с предвоенной политикой России хорошо (на мой взгляд) разобран в книге Кремлёва. Да и у Широкорада тоже познавательно...


ElvenSkotina
отправлено 23.09.08 15:14 # 285


Кому: Комиссар Оникс, #278

Нет, не поможет. А почему сразу галоперидол?


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 15:15 # 286


Кому: Сеня, #272

> Кому: Nero_101_122, #270
>
> > Я видел человека, который страдал от боли так, что хотел выкинуться из окна,
>
> Чё ж он не выкинулся?

Умер, время пришло и умер!

Камрады, по делу, умное чего-нить скажите, порадуйте старого циника Неро!

А на оскорбительные комментсы мне начхать с высокой башни!


Digger
отправлено 23.09.08 15:17 # 287


Кому: Tihon, #267

> А ёще в Османской Империи был налог на взятки - очень практично, вот только взятки росли в геометричесой прогресии.

А он и в Китае был.


Эске
отправлено 23.09.08 15:17 # 288


Кому: ПТУРщик, #284

> Это французы-то братский народ? Не знал...

В строгом смысле, в 1-ю мировую войну мы влезли не из-за французов, а из-за сербов.


Дадли Смит
отправлено 23.09.08 15:18 # 289


Кому: WereWolf, #259

> Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное. Думаю, от балды нарисовать такое было бы проблематично.

Не в ТМ?

Такую же показывали у Деникена. К сожалению, подлинность мы не установим.


7gnomov
отправлено 23.09.08 15:18 # 290


Кому: Nero_101_122, #286

Решил потроллить?

Ну давай.


Павел
отправлено 23.09.08 15:19 # 291


Кому: Nero_101_122, #286

> Камрады, по делу, умное чего-нить скажите, порадуйте старого циника Неро!

Да тебе много чего умного уже написали. Другое дело, что ты умное воспринимать не способен. Наверно - генетическое отклонение какое то.
Со всеми вытекающими.


Комиссар Оникс
отправлено 23.09.08 15:19 # 292


Кому: ElvenSkotina, #285

Другие мои методы почитают негуманными


keu
отправлено 23.09.08 15:19 # 293


Кому: Эске, #288

> В строгом смысле, в 1-ю мировую войну мы влезли не из-за французов, а из-за сербов.

Не путай причину и повод.


Ecoross
отправлено 23.09.08 15:19 # 294


Кому: Oss, #252

> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.

Тогда, может быть, Крымская война началась из-за ключей к некоему храму? :)

Кому: Эске, #263

> Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.

Но к 1917 выигрывать было уже поздно - слишком велики расходы и малы выгоды после победы. На завоеванные земли вначале пришлось бы опять же тратиться. Об этом знали еще в 1914...
http://on-island.net/History/Durnovo.htm


Дадли Смит
отправлено 23.09.08 15:20 # 295


Кому: Эске, #288

> В строгом смысле, в 1-ю мировую войну мы влезли не из-за французов, а из-за сербов.

Но денег, около годового бюджета в краткосрочных бумагах, должны были лягушатникам. Так что, участие в ПМВ было обеспечено


Белый Волк
отправлено 23.09.08 15:21 # 296


Кому: Oss, #252

> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам....

Уверен?

Кому: Nostromizer, #258

> В чём вы подозреваете феминизм?

феминизм в его гипертрофированной сущности, каким он является сейчас и при тех ценностях, что проповедуют его адепты/представители, есть путь деградации


Сеня
отправлено 23.09.08 15:21 # 297


Кому: Nero_101_122, #286

> > Чё ж он не выкинулся?

> Умер, время пришло и умер!

Причём здесь время.

Почему он не выкинулся из окна, сказать можешь?


Лёлик
отправлено 23.09.08 15:22 # 298


Кому: Nero_101_122, #282

> И не надо под старость с детьми жить, не надо портить им жизнь своим присутствием. Пусть сами кувыркаются.

Я немного не про то сказал. Вот допустим ты заработал себе и детям по квартире, а по пьяни рассказывал им всякое типа такого, ну а когда ты состаришься дитятки подумают - "старый зажился, пора помочь, да и квартирка не помешает, свои дети подрастают."


Nero_101_122
отправлено 23.09.08 15:24 # 299


Кому: ALEX_61, #253

> Кому: Nero_101_122
>
> Сегодня "ты" решил о том что больные дети - это зло, а завтра другой решит что из-за того что у тебя есть определенные особенности по которым ты не имееш право на сушествование, как будеш верещать???

А где, я написал, что они зло и их надо всех под автомобильный пресс!? Ненадо свои мысли видеть в моих словах!

> Не пизди, и не будеш отпизжен. Ты не "создатель" что бы решать кому жить или не жить! А не в курсе случаем что больше количество "налогов" которые ты платиш уходит на содержание "упырей" за решеткой а не детей инвалидов.

Ты не "создатель"
Упс, МакКейн тоже не создатель, просто ему надо выйграть выборы, отсюда "градовый" привет осетинам. Путин тоже не создатель, но на грузин посыпались "Точки-У".
Люди решают каким людям жить или умереть, так-то!

И, что кто-то настолько наивен, что думает - в политике сидят сплошь белокрылые ангелы!? А циников, похлещще Неро, туда не пускают!?


Сибарит
отправлено 23.09.08 15:24 # 300


Кому: Nero_101_122, #270

Дорогой друг, никогда не поздно сказать: "был дураком, обосрался в комментах, послушал всякое, теперь стал умнее". Уверен, постепенно ты этому научишься. Заглавными буквами - нет ничего постыдного в том, чтобы в процессе обсуждения стать немного смышленее, узнать что-то новое. Это не в плане наезда и даже не в плане рекомендации - помню твое отношение к рекомендациям, даже вполне себе товарищеским.

По существу поста - я тебе, непонятливому, писал о том, что люди в целом очень хотят жить, а не умирать. Просто иногда выпадают такие карты, что [так] жить кажется невозможным, и тогда единственный выход - в красное.
А ты мне начинаешь рассказывать о человеке, который хотел выкинуться из окна. Брось, он всего лишь хотел перестать страдать от боли. Не одно и то же, правда?
Насчет моего родственника - надежды нет уже три (три) года. Нам, остальным родственникам и друзьям, в общем, на это насрать.

Для гигантов мысли сразу оговорюсь, с концепцией монистической теории влечений знаком и не согласен.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 804



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк