К примеру, гонят тебя прикладами поработать на благо новой власти — а ты раз, послал подальше все расчеты пережить да переждать — и дернул нож из-за голенища: ведь печень врага в одном шаге, солдату на фронте о таком даже мечтать не приходится. Да, в результате ты валяешься рядом с лужей вражеской крови, и тебя злобно месят прикладами. Но ты — победил. Это главнее, чем жить. И это сделал ты. А враг — обломался. Он всерьез рассчитывал, что ты выберешь тупо сдохнуть, предварительно поработав на него — против своей страны, на "принудительных работах". Что ты дашь себя "преднамеренно истребить".
А ведь такое просто невозможно без твоего согласия.
Непонятно, как человека можно заставить работать на "принудительных работах", если человек того не хочет. Непонятно, как человека можно преднамеренно истребить, если человек в курсе за такие планы насчет его шкуры.
Ответ прост — все это можно только в том случае, когда человек согласен с хотелками своего убийцы.
Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем. И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело. О своей доле частица при этом сожалеет, но сдержанно и без фанатизма — "...эх, не увижу как мой Ванька женится... Да и ладно; видать, судьба мне такая. Все ж не как собака под забором сдох, а с пользой."
А когда человек согласен со всем плохим, что принес его Родине враг, он вспоминает про Неповторимость и Уникальность своей Личности. Ради сохранения которой годится все, без исключения. Вот такие и сами дохнут, и врагу от их все равно неотвратимой смерти никакого убытка, и Родине никакой пользы.
Это — самое главное, на что направлена ложь врага.
Нам успешно прививают индивидуализм. Это очень такой специфический подход к жизни, ставящий интересы отдельного человека выше интересов общества.
Если даже самые глобальные события, происходящие на другом конце страны и пока персонально тебя не касающиеся, просто астрономически далеки по степени твоего восприятия по сравнению с любой мелочью, но произошедшей с тобой лично — ты и есть индивидуалист. Мы все уже индивидуалисты, в той или иной мере. Отключенная горячая вода или переставшее показывать кабельное нас волнуют больше, чем события где-то на Кавказе или Дальнем Востоке нашей страны. И такому поведению всегда найдется куча оправданий.
Но как только каждый начинает ставить свой личный комфорт превыше всего остального, народ исчезает. Он превращается в сборище индивидуалистов, готовых стерпеть все что угодно, лишь бы их оставили в покое в своих квартирах.
То есть, враг УЖЕ сделал нас слабыми. Мы УЖЕ СЕГОДНЯ, БЕЗ ВСЯКОЙ УГРОЗЫ БЫТЬ НЕМЕДЛЕННО УБИТЫМИ, в первую голову считаем себя уникальными и неповторимыми Ванями, и только во вторую очередь — частицами огромного народа. Мы уже практически на полном сурьезе считаем себя какими-то пупами земли, вокруг которых должен крутиться весь мир и непрерывно предоставлять нам всякие удовольствия.
Таких, как мы — грех не согнать с невероятно богатой деляны, которую нам оставили предки, ведь получается, что мы не нужны даже сами себе. Реакция нашего благонамеренного стада на осетинскую проверку на вшивость вполне убедительно это показала: подавляющему большинству наших людей по барабану абсолютно все, "лишь бы не было войны" в их конкретно взятой частной жизни. Неприкосновенность которой, замечу, является "правом" всякой Личности. И не каким-нибудь, а "святым", во даже как.
Как будто каждый из нас не знает — не желающих стоять за свое ВСЕГДА запинывают в парашный угол, и заставляют делать нехорошее до самой смерти; иногда довольно скорой. И это правильно, если разобраться: нельзя отдавать свою жизнь в чужие руки, дураков бьют и в алтаре.
> Если все некомбатанты друг другу родственники и молчат, как, простите за калабур, партизаны?
Ну, оставляя в стороне вопрос " а чего это Васька живет в трехкомнатной, доставшейся от родителей, а я в однокомнатной" - это именно прична того, что через небольшое время со следствием никто разбираться не будет.
Если решат быть добрыми - депортация, например. При СССР таким тоже баловались - и даже не в ситуации когда каждый из депортируемого народа держит по свино (или барашко)-резу за голенищем. Кто остался - вне закона.
Если добрыми быть не захотят - геноцид без отхода от кассы. Можно совместить.
> Вопрос у меня сейчас такой: насколько эффективно могут действовать партизанские отряды в современных условиях. Почему именно партизанские, а не регулярные армейские части, так только потому, что партизаны - местные. Они знают местность, людей, родственники опять же помогут и не сдадут.
Ну посмотри например на войну в ЮО когда градом отутюжили город. Имеются у меня сомнения что без 58 армии хоть что-то вышло нормальное. И дело не в отсутствии патриотизма, он то как раз был. А просто раскатали бы всех под ноль тяжелой техникой - военных, мирных. И закончилось бы всё печально(сужу по тому что проскакивало в тырнете о зачистках всех жителей). А ведь была ещё когда сербская краина. Где она?
> Совершенно верно - рассчитано только на возню в инете: вот мы какие - камрады номерные, а вы все остальные - несознательный элемент, ату их.
Если ты внимательно прочтешь комменты, увидишь, что тут активно чморят как раз "номерных", а не наоборот.
Не хочется тебе цеплять красную аватарку -- ну и Бог с тобой, кто заставляет-то?
> Повторяю вопрос, а без квадратика слабо соответствовать образу?
А что, ты уверен, среди "номерных" нет ни единого военного/спасателя/пожарного? Зачем искусственно противопоставлять?
> Получается такая же самая херня, как и со значками "Я грузин" и т.д., сами же с этого стебались.
Камрад, вот ты говоришь, что значки по типу "я - грузин" это смешно. Ну да, когда в твоей стране "интеллектуальная элита" разгуливает фактически с биркой "у власти русские скинхэды, геноцидящие чудесных грузин!" -- это охренеть, как смешно.
Скажи, когда Маккейн заявляет на весь мир "сегодня мы все грузины", тебе с этого тоже смешно? Мне вот нифига не смешно. Мне представляется, что эти слова могут через n лет вылиться в ракетный удар по "российскому агрессору", когда на нас по команде "фас!" залупнется какой-нибудь очередной маленький, но гордый народ.
Понятно, что при этом реальные причины будут совсем иными. Но такие вещи всегда предваряются демонстративным обозначением своей позиции. "Войну за умы" не надо недооценивать. Тебе примера, как нас УБЕДИЛИ слить Союз, мало? Как говорит Главный, "современные войны ведутся в телевизоре". Можно добавить -- и в Интернете. Красный квадратег может стать частью этой войны.
> Налицо группа граждан, которых тут уже спрашивали - почему они в армию, милицию, МЧС и пожарные идти не хотят, почему хотят в жж квадратики себе только лепить и рассказывать как они героически будут свинорезами убивать некоего "врага"?
Камрад, твоя честность по отношению к идеологическому противнику (да и к себе) заставляет поинтересоваться: тебе когда-нибудь объясняли, что врать - плохо? А нагло врать - очень плохо?
Если нет, то прошу позволения указать на этот пробел в твоем воспитании.
Историк пишет о бесплодности действий партизан.
Кто же был первым эффективным партизаном, не Муций ли Сцевола?
Какой марки ПТУРС был у Ивана Сусанина?
Зачем оккупировать страну, если никто не будет сотрудничать (collaborate) с оккупантами?
Ряд камрадов говорят о глумлении над жертвами фашистов. Им уже была квалифицированно разъяснена разница между Past Perfect & Future Continuous (#44).
Некоторые записывают БАА в антигосударственники за то, что он не поет осанну всенародно свободно избранному Дмитрию Невскому. А была ли у БАА возможность проголосовать за его кандидата? А мог ли БАА голосовать не по понятиям (за партию), а по Конституции (именно за индивидуума)?
Есть камрады, озабоченные сохранением народа. Что сделают оккупанты с некомбатантами? Хочется напомнить, что ПОКА оккупация, если и состоялась, то в криптоформе, а БАА делает, что может, чтобы явную предотвратить. (Кроме того, есть лучшие пути к увеличению народа, чем комментировать в Интернете.)
Часть камрадов утверждает, что они в тылу нужнее. Возможно, для этих самых оккупантов.
Есть любители формы и стиля. Действительно, что за примитив, типа "А ты записался в добровольцы?" или "Родина-мать зовет!" ?
Возражают - а я вот и без квадратика могу! Во-первых, таких пока явно не большинство, а, во-вторых, подача и не для них.
Есть мнение - алармист БАА, не будет БП. БАА тоже хочет, чтобы его не было, и даже мяч подал.
Вариантом может быть метод подготовки к БП по Кошастому (при полнейшем к нему личном уважении). Так и представляется: случился БП, выходит адепт метода на крыльцо своей заимочки, и довольно потирает руки.
> Вот этот, написавший эти строки, тоже был наверное фанатом Беркема:
> "в своих передних бодро бы > делали засады по несколько человек с топорами, молотками, кочергами, с чем придется? Ведь заранее известно, что эти ночные картузы не с добрыми
намерениями идут -- так не ошибешься, хрястув по душегубцу.
> А может Беркем у него ...
Жгем дальше, вот еще предшественник Беркема и автора выше:
...Если ты врагу с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, -
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
Так убей врага, чтобы он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его - по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина, -
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будут ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз и убей!
> Если ты внимательно прочтешь комменты, увидишь, что тут активно чморят как раз "номерных", а не наоборот.
> Не хочется тебе цеплять красную аватарку -- ну и Бог с тобой, кто заставляет-то?
Камрад. Речь о банальном зазоре между словом и делом. Есть такое мнение, что этот зазор будет весьма большим. Мнение это опровергнуть можно только делом. До этой поры веры нет, заметь, совершенно справедливо. Никто не спорит, что привлечение масс к чему-то полезному - дело хорошее. Никто не спорит, что лучше так, чем вообще никак. Но это никак не может остановить здравый скепсис. Уж тем более, если такое дело - интернет.
> Батенька, не надо утрировать, вопрос так вот прямо ребром не стоит.
Если вопрос ребром не стоит, так зачем призывать к свиноколам?
>Хотя большее количество трудоспособных граждан страны и так вкалывают практически только за еду, будучи государством в такие условия загнаны.
Где же ужас такой творится? Езжайте скорее в Москву, там машинистов в метро остро не хватает. Зарплата 45-60 тысяч. 6-часовой рабочий день, 2 месяца отпуска.
> Да где уж мне моими куриными мозгами понять, почему росло население, если гражданин UFB утверждает, что бабы не рожали.
Это не я утверждаю, это статистика такая. У моей прабабушки было 5 детей, у бабушки 3, у мамы 2. В вашей семье обратная тенденция?
> Забавный там демографический показатель: "Он показывает среднее число родившихся в данном календарном году девочек (на одну женщину), доживающих до среднего возраста рождения детей". А я почему-то полагала, что надо всех родившихся детей считать, обоих полов...
Не знаю, почему вы так полагали. У мальчика может быть 1000 детей, а вот у девочек всё совсем по другому.
Но если вам не нравится, пожалуйста, посмотрите всех детей -
http://demoscope.ru/weekly/app/app40ctfr.php Наглядно видно, что у женщин с 1940 года рождения меньше 2 детей в среднем.
> Слов нет. Одни такие, которые модераторам не понравятся. Непонятно - значит непонятно, тут медицина бессильна.
Если не можете внятно объяснить, для чего это нужно, то как планируется увлечь за собой народные массы?
> В смысле я о том как тов. Ибн-Гастеллы прострелили из подворотни танк "Абрамс" насквозь
А вот за это на исторических ресурсах тебя бы больно побили. :) Может быть, даже ногами. Ибо это очень древний боян и образец больной фантазии новопатриота США.
> Ну а уж если армия не справится - придется как-нибудь так. Пулемета нам никто не даст, так что ножичком в печень сунуть гаду перед смертью - и то хлеб.
>
> Лучше, я так думаю, на такой случай гранатку приберечь - чтобы побольше гадов за собой утащить да перекалечить. Опять же - не так близко подходить надо.
Еще стоит заготовить хатимаки и стопку сакэ (или воды - для чистоты помыслов, как армейские камикадзе).
Объясняю еще раз - если армия и правительство не справится, в 99 и далее процентах после запятой обыватель тем более ни черта не сделает.
А медитацией на ножик вместо активной созидательной работы здесь и сейчас обыватель только приближает негативный вариант. Тем более - отжигами в стиле "суки-командиры предали, пора сбиваться в стаи и доставать свинорезы". Ибо этим боевые хомячки только мешают.
> Вопрос у меня сейчас такой: насколько эффективно могут действовать партизанские отряды в современных условиях. Почему именно партизанские, а не регулярные армейские части, так только потому, что партизаны - местные. Они знают местность, людей, родственники опять же помогут и не сдадут.
> В общем, люди живут, вреда от них как бы и нет, но темной дождливой ночью отряд отмахивает тридцать километров, устраивает диверсию - и по норам врассыпную.
-при правильной противопартизанской тактике (ей сотни лет)их быстро вычистят. То что они местные и тропинки знают - мелочи жизни, те кто пойдут по их шкуры, люди опытные и в такой местности очень быстро обживаются. Читал я недавно книгу про противопартизанскую тактику - скажу что лучше уж идти в регулярную армию, получив винтовку Мосина, чем партизанить. Когда немецкие егеря прижали ковпаковцев, то им мало не показалось при том, что советские партизаны были не стихийной силой, а четко организованной с командирами, которые заблаговременно были подготовлены тактике партизанской борьбы. О стихийно организованных отрядиках народных мстителей с вилами я молчу, разве что они будут чертовски находчивыми и отчаянными, а враг - дураком.
> Камрад, твоя честность по отношению к идеологическому противнику (да и к себе) заставляет поинтересоваться: тебе когда-нибудь объясняли, что врать - плохо? А нагло врать - очень плохо?
> Если нет, то прошу позволения указать на этот пробел в твоем воспитании.
Ну раз заставляет поинтересоваться - интересуйся, никто не препятствует. Я в свою очередь никому не обещал ответов на вопросы, а тем более не обещал вдаваться в игры "дурацкий вопрос - развёрнутый ответ - дурацкий вопрос - развёрнутый ответ". В эти игры со мной играть не надо.
Я же тебе сказал уже - пробить меня такими грубыми инструментами не удастся. Все эти дешевые прокладоны с попытками меня вывести на пространные рассуждения не по теме, а потом подловить на ошибке - они тщетны.
Уже были предоставлены тебе и цитаты и выделенные куски, которые нельзя вырубить и топором из текста уже - ты на это начал вилять жопой про "предвзятость". Камрад Цукерман интересуется у апологетов Беркема на счет службы в органах, армии и МЧС - служить никто не хочет.
А ты тут в очередной раз меня по мутной канители в блудняк втравить хочешь - это ж детский сад.
>Хотя большее количество трудоспособных граждан страны и так вкалывают практически только за еду, будучи государством в такие условия загнаны.
>
> Где же ужас такой творится? Езжайте скорее в Москву, там машинистов в метро остро не хватает. Зарплата 45-60 тысяч. 6-часовой рабочий день, 2 месяца отпуска.
>
Это шутка такая была, или на полном серьезе предложение все 140 млн. граждан России собрать в Москву? Прошу разъяснить. Потому что если шутка - то ни с какого боку не смешно, а если на полном серьезе - то я лично с тобой дискуссию прекращу за бессмысленностью.
> Это не я утверждаю, это статистика такая. У моей прабабушки было 5 детей, у бабушки 3, у мамы 2. В вашей семье обратная тенденция?
>
У прабабушки было 4. Старший погиб в 1941, детей оставить не успел. Бабушка моя имела одну дочь, мою маму, ибо после войны по медицинским причинам иметь детей больше не могла. У мамы 2. У меня 2. Пока у моей мамы двое внуков. Уж как можем, но не катастрофически.
> Если не можете внятно объяснить, для чего это нужно, то как планируется увлечь за собой народные массы?
Во-первых, лично я не претендую на роль рупора народа и увлекателя за собой народных масс. Я всего лишь одна из массы.
Во-вторых, здесь большинству не надо объяснять, потому что они сами знают, а тратить время на объяснение лично тебе, на мой взгляд, бессмысленно.
[вспоминает поговорку о горбатом и могиле]
Не сильно ли ты много берешь на себя, смело равняя времена Великой Отечественной, когда "свинорезов" стреляли свои же, дабы вони меньше было и сегодняшнее время?
> мне 40, 16 из них на пенсии (инвалид войны)и мой квадрат 174 убью сколько смогу. ради своих 4 детей, а потеряю их- убью еще больше.
Камрад. Ну как вы красноквадратные не поймёте!
Ну убъёте вы вилами (свинорезами, короткостволами, пулеметами, гранатомётом в конце концов) одного-двух (десятерых). Ну просчитайте вы на шаг дальше ход событий то. Ну вот к примеру заходит вражина в твой дом (подъезд) а ты его по горлу - того. С почином, так сказать, Глеб Егорыч. Ну а теперь прикинь что дальше товарищи вражины делать будут? А просто. В дом они будут заходить только предварительно бросив туда гранату. Всех приближающихся, детишков ли, увечных ли будут заблоговременно отстреливать, во избежание. Прежде чем войти в село будут «градом» обрабатывать. В городок - аналогично. Будет вводится такая известная процедура-мероприятие - заложники. За одного убитого солдата - 100 местных. За офицера - 1000. Расклад быдет именно такой: ты одного за собой в могилу, а они ещё вдогонку сотню прицепят. Если окупированный контингент (такого ника вроде нет), по совету ААБ, будет такой дерзко-непокорный - его просто будут уничтожать не разбираясь. Чистое поле (с) и всё.
> Это шутка такая была, или на полном серьезе предложение все 140 млн. граждан России собрать в Москву? Прошу разъяснить. Потому что если шутка - то ни с какого боку не смешно, а если на полном серьезе - то я лично с тобой дискуссию прекращу за бессмысленностью.
Это демонстрация инициативности граждан. Если человек не может сегодня до Москвы доехать, предпочитая работать за еду, то ожидать от него инициативы на оккупированной территории - абсурдно. За Москву не переживайте - несмотря на высокие зарплаты, граждане туда почему-то не ломятся. Видимо не всё так плохо в провинции, как вы описываете.
> Во-вторых, здесь большинству не надо объяснять, потому что они сами знают, а тратить время на объяснение лично тебе, на мой взгляд, бессмысленно.
За большинство не нужно расписываться - я то как раз наблюдаю, что большинство воспринимает бред Беркема адекватно.
1. Так какая же логическая ошибка в процитированной вами фразе? Игнорируем неудобные вопросы?
2. Я имел ввиду позицию осажденных зелотов в крепости Масада. Написание слова Масада (или Массада) я взял с Вики. Если такой умный и знаешь древнеарамейский поправь вики, пжалста. А глумиться не надо.
3. Предвосхищая вопрос по поводу профессии, поскольку имею аватарку за номером 248. Я работаю в военном НИИ. Помогаю Родине там, где приношу наибольшую пользу. А где работаешь ты?
> Это ты мощно задвинул - Солженицына с Симоновым уравнял.
> У них как бы немного разные противники были.
Ставить на одну доску Беркема с Солженицыным и предполагаемых оккупантов с оперативниками - тоже неплохо, на мой взгляд.
Беркем (на мой взгляд) как раз написал о сопротивлении врагу до последнего, что близко к произведению Симонова. Зачем камрад AborT притянул за уши творение Совести Нации - ему лучше знать.
> Если тебе не кажется, что ты Уникален и Неповторим, если ты в полном осознании подтверждаешь, что готов сдохнуть ради того, чтоб утащить за собой хотя бы одного врага, если готов по-настоящему признать, что один мертвый враг вполне достаточная цена за твою жизнь - возьми да обозначь свою позицию прямо здесь и сейчас.
Вот, в принципе и цель. Обозначить позицию. А дальше никто ничего не навязывает :-D
Еще один коммент с сайта.
Нет, ну это уже свинство какое то, товарищи камрады! Колличество интеллектуалов растет:
16:35 [ответить] Тема однозначно зачОтная.
Комментарии по "Подаче N1" в Тупи4ке вчера и сегодня феерические, малолетние долбоёбы отжигают так, что от монитора не оторваться. Здесь такого накала идиотизма, увы, нет. Тут большей частью собираются единомышленники, а они цирк не устроят.
Привет отфильтрованным камрадам!
Вот она правда про Гоблина! Из комментариев к статье с сайта:
298. T-318 (eyari@yandex.ru) 2008/09/29 16:04 [ответить] 297.disabled
>вроде как собираются там
Собираются там люди, отфильтрованые через перемодерацию для каких-то ведомых только Гоблину нужд. Больше никого там нет.
> Еще стоит заготовить хатимаки и стопку сакэ (или воды - для чистоты помыслов, как армейские камикадзе).
> Объясняю еще раз - если армия и правительство не справится, в 99 и далее процентах после запятой обыватель тем более ни черта не сделает.
И если армия и правительство ничего не сделали, то обыватель должен покорно встать и расслабить очковые мышцы?
При нынешнем состоянии сельского хозяйства оккупация в 99 и далее процентах после запятой есть смерть для большинства городского населения, а это 70% от страны.
Как-то не греет такая перспектива.
[усиленно думает о преимуществе порядкового номера над именем]
А хули так жидко? Квадратик с номером в интернете?
Уж лучше в реальной жизни татуировочку с этим номером на запястье набить.
Или было где-то уже?
[вспоминает]
А вообще при всём уважении к заслугам Беркема и несмотря но то что он называет Гоблина старшим братом (из его интервью взято), несмотря на это есть одно но!
Мы не знаем кто он. А вдруг это провокатор? А вдруг это просто приколист? А может и патриот? Никто не знает, кто он.
А брать себе номер по призыву неизвестно кого, это действительно нужно иметь внутреннюю потребность отказаться и от ника, а возможно и от имени.
> Беркем (на мой взгляд) как раз написал о сопротивлении врагу до последнего, что близко к произведению Симонова.
Камрад, ты вообще понимаешь, что Симонов писал совсем в другое время и война тогда была другая.
Скажи, пожалуйста, нашим лётчикам, сбитым во время конфликта с Грузией, надо ли было сопротивляться до последнего? А то они вот в плен попали - ты как к этому относишься?
Немного реального оффтопа:
Двоюродный брат моего тестя родился в ноябре 1941 года. К тому времени его отец уже погиб на фронте, а мать нарекла своего единственного - Адольфом. Вот как это понять?
По рассказам обычная колхозница, не из самых пропащих...
> А в Латвии девок-официанток ошпаривают кипятком за то, что не на латышском обслуживают! Это чтоб те, которые все еще считают себя русскими, свое место знали в новом западном мире.
Мадам, не все так драматично. Ваши страхи по поводу бедств русских жителей Латвии беспочвенны - если знаешь латышский язык и являешься гражданином (сдать экзамен проще чем обоссать пару пальцев), никаких препятствий для жизни нет - даже более того, в данный момент куда более страшная жизнь у латышей из провинции. Куда большую проблему для страны представляет присосавшаяся к кормушке кодла, а там, смею заверить - полный интернационал.
Насчет девушки-официантки: хулиган, как пояснили знавшие лично товарищи - ебанько из тихих задротов (т.н. "озверевший баран"), по прибытию в аэропорт решивший до чего-нибудь доебаться, в итоге - облил официантку кофием.
Место в новом западном мире регулярно демонстрируют гости с туманного альбиона, отливающие по ночам на памятники. Правда, их в Старом городе довольно часто избивают и грабят (типичное - накрутка счета в стриптиз-баре и отказ платить с последующим избиением охраной), так что баланс соблюдается.
> 3. Предвосхищая вопрос по поводу профессии, поскольку имею аватарку за номером 248. Я работаю в военном НИИ. Помогаю Родине там, где приношу наибольшую пользу. А где работаешь ты?
[радостно хлопает в ладоши]
Теперь, товарищ, с аватаркой ты еще больше пользы приносишь!
Камрад. Я все отлично понимаю, и думаю не о партизанщине в первую очередь, а о серьезном организованном ополчении, или ты считаешь и это не работает? А от ников и имен я не отказываюсь, просто если хоть четверть в красных квадратах не провокаторы, то в результате до дивизии думаю численность дойдет.
> Ну раз заставляет поинтересоваться - интересуйся, никто не препятствует.
Извини, камрад - вопрос снимаю, твое поведение говорит лучше слов.
> Я же тебе сказал уже - пробить меня такими грубыми инструментами не удастся. Все эти дешевые прокладоны с попытками меня вывести на пространные рассуждения не по теме, а потом подловить на ошибке - они тщетны.
Грубыми инструментами, камрад, и не таких пробивают 60 На то и инструменты 60 Но я не об этом, это шутка, сам понимаешь.
Камрад, зачем искать злого умысла там, где его отродясь не бывало: не хочу я тебя пробивать,не нужно мне это. А пространно и не по теме ты и так здорово рассуждаешь, причем с ложью через слово - я уж об ошибках и не говорю, ты не ошибаешься, ты лжешь. Вот я и интересуюсь - ты с какой целью слова Беркема выворачиваешь?
> Уже были предоставлены тебе и цитаты и выделенные куски, которые нельзя вырубить и топором из текста уже - ты на это начал вилять жопой про "предвзятость".
Камрад, ты начет жоп говори аккуратнее, особенно насчет чужих. За своей жопой присматривай, за своей я сам присмотрю. В представленных тобой кусках нет того, что ты утверждаешь. То есть, ты делаешь из человека клоуна, хотя прекрасно понял, зачем и про что заметка написана. Зачем, камрад?
> А ты тут в очередной раз меня по мутной канители в блудняк втравить хочешь - это ж детский сад.
Опа, а ДПНК-то мурчит не хуже лаврушника. Что, камрад, три-короны-две-барсетки? Уважаю 600
Блудняк, камрад - так наряду с другими смыслами называют ситуацию на хате, порождаемую отсутствием понятий либо неправильным толкованием. Так происходит, когда на хате нет реально уважаемого человека, а есть одни черти. Сам понимаешь, все эти "хаты да понятия" - чисто иносказание, я всего лишь поддерживаю взятую тобой тональность. И в рамках такого иносказания - на Тупичке ни беспредела, ни, тем паче, животного хода. Тут есть кому смотреть и толковать, камрад - это для всех делает ДЮ, он же Главный. И он предельно четко обозначил, про что Беркемова заметка, и Беркем его поблагодарил за понимание и поддержку. ДЮ, добавлю, потому и Главный, что может хорошее от поганого отличать. А ты, получается, прозрел в заметке глубины, оставшиеся недоступными Главному? Очень сомневаюсь в этом. Значит,все свои обвинения ты с потолка взял либо из пальца высосал.
Поэтому твое обвинение, что я тебя куда-то втравливаю, себе оставь. Это не с моей метлы ничем не обоснованное нехорошее про людей валится.
Извини за оффтопик, но ответь по возможности: куда надо написать, чтоб на форум приняли? goblin@oper.ru или в другой адрес?
> Камрад. Я все отлично понимаю, и думаю не о партизанщине в первую очередь, а о серьезном организованном ополчении, или ты считаешь и это не работает? А от ников и имен я не отказываюсь, просто если хоть четверть в красных квадратах не провокаторы, то в результате до дивизии думаю численность дойдет.
знаешь, я тоже считаю что неплохо было бы и правда очень многим людям, скажем так, взяться за ум. но это не предполагает экстремистской направленности и организации каких бы то ни было "ополчений", чтобы кого-то там резать, формировать какие-то дивизии и пр.
почему бы для начала не начать наводить порядок в собственных дворах и подъездах, образно выражаясь? кто и что мешает?
почему нужен образ врага и какие-то адские потрясения? не потому ли, что это, как ни крути из разряда надуманных и романтизированных представлений о том, как именно человек может себя проявить, угодливо скармливая своему воображению сцены своей героической гибели а также геройского, понятно, поведения перед этим?
почему никто не бежит регистрировать аватару "я не ссу в лифте и никогда не хамлю старикам и женщинам"? не так геройски?
почему для того, чтобы насунуть в рыло хаму на улице, в метро или трамвае не нужно аватара?
почему, блин, можно без всякой аватары, свинореза или короткоствола броситься на помощь абсолютно незнакомым людям, если такое увидел? или для этого нужно быть только Кочергиным?
не потому ли что это настолько рутинно, скучно, и, на самом деле страшно? страшно потому что это нужно делать прямо вот здесь и сейчас. и каждый день. и всю жизнь. вот прочел и приступил, и пиздец. а не сидеть на жопе ровно и дожидаться когда война придет... придет ли она вообще...
а все остальное - отговорки и пустобрехство, уж вы извините за резкость.
я не ставлю под сомнение тот факт, что среди получивших аватарки настоящие мужчины есть. они должны быть. вопрос в том сколько их.
[брать себе номер по призыву неизвестно кого,] Дружище, никто тебя ни к чему не призывает, это ведь не братство и не секта какая. Вопрос то в том, надо оно тебе лично или не надо. Предположим, привязан ты к своему аватару/нику/имени - значит есть у тебя причины, согласись. И эти причины куда важнее, чем у тех кто взял красный квадратик. Выходит им оно надо а тебе - нет.
Мне текст понравился, отдаю должное. Все это прекрасно увязывается и с Мародером и со всем остальным.
К слову - что значат "сюрвайверы" для возрождения страны после катастрофы очень неплохо написал Дэвид Брин в "Почтальоне". Понимаю, что ряд товарищей предпочтет записать его в пропаганду... но это - 1985 год, и американскую фантастику в союзе практически не читали.
> Ставить на одну доску Беркема с Солженицыным и предполагаемых оккупантов с оперативниками - тоже неплохо, на мой взгляд.
И тот и другой говорили о "волках" в противовес "овцам". В одночасье волком стать сложно. Пока нет оккупантов навыки резни можно оттачивать на оперативниках. КС!
> Беркем (на мой взгляд) как раз написал о сопротивлении врагу до последнего, что близко к произведению Симонова.
Повторюсь - Беркем ничего нового не сказал. О сопротивлении врагу говорили многие и гораздо лучше говорили, чем Беркем. Не использовали при этом оскорбительные пассажи про 13 миллионов овец, не делали идиотских выводов про превентивное запугивание народным террором и никаких флешмобов с аватарками.
Повторюсь - идея хорошая, форма подачи дурацкая. Беркем изобрёл велосипед и яростно об этом поведал.
> Зачем камрад AborT притянул за уши творение Совести Нации - ему лучше знать.
Осмелюсь предположить, что в качестве иллюстрации того, что идея Беркема отнюдь не нова и использовать её можно по-разному. Во всяком случае, я это так понял.
PS я не против идеи сражаться до последнего, мне не нравится (вот лично мне), как это звучит у конкретного человека - Беркема.
> Даже если камрад дворы подметает - ему что, не работать теперь? Или право голоса имеют только работающие в "почтовых ящиках"?
Где в моих словах ты такое увидел? Это все твои личные тараканы, ко мне не надо их применять.
Просто мне интересно стало как задавшийся вопросом о моем месте работы приносит пользу обществу сам.
> Даже если камрад дворы подметает - ему что, не работать теперь? Или право голоса имеют только работающие в "почтовых ящиках"?
>
> Где в моих словах ты такое увидел? Это все твои личные тараканы, ко мне не надо их применять.
Где ты в моих вопросах тараканов увидел, полезный ты наш?
> знаешь, я тоже считаю что неплохо было бы и правда очень многим людям, скажем так, взяться за ум. но это не предполагает экстремистской направленности и организации каких бы то ни было "ополчений", чтобы кого-то там резать, формировать какие-то дивизии и пр.
Камрад, я собирался написать примерно то же самое, но ты меня коварно опередил :) Подпишусь под каждым абзацем.
От себя добавлю, что напугать меня (лично меня) можно только фактами. В этом плане ресурс "Темная сторона Америки", например, намного убедительней, чем ЖЖ БАА, показывает, что власти САСШ не планируют забросать нас пряниками и залить кока-колой. Скорее, наоборот. Но пока РВСН их слегка притормаживают.
Беркем, мне кажется, искренне верит в то, что возможность БП весьма высока. Именно поэтому "Мародер" и "Каратель", несмотря на их литературную слабость, получились, на мой взгляд, достаточно убедительными. События после начала БП выглядят весьма правдоподобно. Другой вопрос - насколько вероятен такой расклад, особенно после событий в ЮО, Ту-160 в Венесуэле и прочего? Конечно, если быть параноиком до конца, можно сказать - это они нас отвлекают, а потом р-р-раз! - Путин с Медведевым смываются в ЮАР, а тут - временная американская администрация. Но это если параноиком...
Так что может не будем так уж интенсивно готовиться к БП, а начнем с чего попроще? Ну, типа на выборы будем ходить, чтобы правящая элита видела, что народ активен, и если что - не промолчит в тряпочку. Как-то по мере сил работать на российскую экономику. Армию если не поддерживать, так хоть не плевать в нее. Потому что чем сильнее страна, тем дальше БП, ИМХО.
А кто про партизан тут всерьез рассуждает, хочу сказать - времени не жалко воду в ступе толочь? Аники-воины, блин...
> Просто мне интересно стало как задавшийся вопросом о моем месте работы приносит пользу обществу сам.
Цукерман задавался вопросом о месте твоей работы?
Камрад, ты бы сбавил темп нагнетания паранойи.
Враги, конечно, бывают, но все люди в твоём автобусе это перебор!!!
> почему нужен образ врага и какие-то адские потрясения? не потому ли, что это, как ни крути из разряда надуманных и романтизированных представлений о том, как именно человек может себя проявить, угодливо скармливая своему воображению сцены своей героической гибели а также геройского, понятно, поведения перед этим?
А по-моему все это вполне оправдано и не стоит смеяться над такими "геройскими" раскладами. Это просто теория эволюции в действии. Такое предлагалось уже всяким ответственным комрадам тысячи лет до сего дня. И оно работает! Почему же оно не должно сработать на этот раз? Первый пример - кровная месть - практиковалась и по сей день практикуется многими народами. Работает отлично и как самозащита для нации.
Кому охота связываться с теми парнями из Сицилии, а?
Или же хагакуре, воинский устав японских вооруженных сил - тоже ведь отлично работало! А ведь они предлагают каждый день думать о своей героической смерти.
Да и в более приземленной Ирландии - стукани на кого из ИРА - сразу получишь пулю, к гадалке не ходи.
Чем плохо заявить миру - "Нас тронешь, себе дороже будет. Будет тебе и ИРА и Хагакуре и кровная месть вместе взятые!", А?
> И оно работает! Почему же оно не должно сработать на этот раз? Первый пример - кровная месть - практиковалась и по сей день практикуется многими народами. Работает отлично и как самозащита для нации.
Особенно заметно в свете событий на Кавказе - там ведь всё спокойно, благодаря обычаю кровной мести?
Про сицилийских парней и ИРА не знаю, а вот японцы остались целы как нация, только благодаря тому, что император вовремя одумался и не стал продолжать войну до последнего японца.
Ты хочешь, чтобы в грядущей войне противник зачищал нашу оккупированную территорию под ноль?
> Даже если камрад дворы подметает - ему что, не работать теперь? Или право голоса имеют только работающие в "почтовых ящиках"?
Какая связь этих вопросов с моим, для меня загадка.
Если ты понял мой вопрос именно таким образом, то это только твои, и ничьи больше, тараканы в голове. Не надо искать в моих фразах потаенный смысл. Я не Омар Хайям, у которого в каждом рубаи 7 смысловых слоев.
> Например, фантазии респондентов форума ВВС http://tinyurl.com/46q4je - воспринял фразу как обращение ко всем
Hope that in a near future, Russia will install a missile shield in Cuba or in Venezuela.
[Yampat], Ittre, Belgium
Ты про эту??? Она там за номером один. Первые пять того же плана.
Я вот из них вижу, что планы США европейцам не нравятся и оккупировать нашу территорию они не собираются. Это к вопросу об автобусе, полном врагов.
Американцы, впрочем, тоже не собираются - на кой оккупировать радиоактивную пустыню?
> Я вот из них вижу, что планы США европейцам не нравятся и оккупировать нашу территорию они не собираются. Это к вопросу об автобусе, полном врагов.
А я просто читаю, что написано, например, Кошастый-style:
Time to start digging a big hole in the garden and stocking up on tins and fresh water. Uncle Sams out on the warpath again.
Или, БАА-style:
America will not be happy until we are all blown to smithereens Their banks are facing collapse so their answer is another world war.
Рекомендовано сотнями людей.
ПМСМ эти посты коррелируют с "фантазиями БАА". В чем я ошибся?
А что понравилось больше:
обвинение брошенное миллионам погибших женщин, стариков и детей, что "ушли некрасиво"?
или умелое передёргивание умозаключений приводящих к выводу, что уникальная личность - всегда чмо, а винтик в стаде - всегда сила?
Без подъёбки, объясни, пожалуйста.
> Первый пример - кровная месть - практиковалась и по сей день практикуется многими народами.
> Кому охота связываться с теми парнями из Сицилии, а?
Кровная месть? Парней из сицилии ебут карабинеры. А ребят с гор выебала армия Ермолова. Не смотря на кровную месть. И это как раз таки пример того, что плати налоги, содержи армию (полицию) и она всех выебет. И не придётся со свинорезом прыгать.
> Да и в более приземленной Ирландии - стукани на кого из ИРА - сразу получишь пулю, к гадалке не ходи.
Ты действительно считаешь, что это хорошо и нормально?
> Я хочу что бы на территории моей страны не было оккупированных территорий!
Вариантов дохера:
1. Иди в армию. Укрепляй мощь страны.
2. Иди в бизнес. Укрепляй экономику.
3. Иди в политику. Помогай тем кто выбрал варианты 1 и 2.
4. Купи свинорез, копи злость и жди врага. Или хоть кого-то кто за него прокатит. И завали его за Родину. (А то чё, зря свинокол купил?)
я вроде тут не свечу красными квадратами, свидетельствующими о моей готовности к незамедлительной гибели во славу Родины. потому и пользы приношу, видимо, мало своей стране. с меня потому и спрос совсем другой. приходится собирать бутылки.
> Посты ПМСМ показывают, что свободные от квадратов любого цвета европейцы вполне разделяют возможность БП, инициированного США.
>
> Не об этом ли написал БАА?
Нет. Он писал про оккупацию. После БП оккупация никому не нужна будет.
И свинокол против БП не помогает.
>Ты хочешь, чтобы в грядущей войне противник зачищал нашу оккупированную территорию под ноль?
А разве так небыло уже?
>Про сицилийских парней и ИРА не знаю, а вот японцы остались целы как нация, только благодаря тому, что император вовремя одумался и не стал продолжать войну до последнего японца.
Вообщето тут я про ВОВ не говорил, ты книжку то саму читал (Хагакуре)? Тогда тебе не понять через что японцы все такие вежливые.
>Что-то указывает на то, что они скоро будут? Кроме фантазий Беркема, естесственно.
Есть наука такая - история. Есть такие люди, которые хватают все что плохо лежит. А есть такие страны. И даже если ваша страна лежит хорошо, они уж позаботятся о том, чтобы она лежала плохо. Примеров в истории - мульюон!
Кому: monty, #1072 >Геноцид.
>Или там где снаряды стены не пробивали?
Сколько бы они стены не пробивали - своего не добились. Потому что герои там были и мне за них не стыдно. А за вас - стыдно и не комрад вы мне и даже не товарищ. Вас кто русскому языку учил, а?
Робяты,робяты...
[Ведь все проще, как обычно)] Смотрите:
Ситуация, когда правительство ЗА нас - работающие заводы, уважаемая армия, флот и милиция,уверенные в завтрашнем дне люди. Деньги в таком государстве работают на БЛАГО Родины - на них закладывают новые корабли, запускают ракеты, строят объекты социального назначения. Такая страна вкладывает деньги в образование, медицину. И еще тысяча и одно дело...
А у нас? Армия и флот добивают. Космос не развивается. Стабфонд лежит непонятно где. ВСЕОБЩАЯ коррумпированность. Масса НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ стариков. Миллионы беспризорников. И на фоне этого "лексусы-хуексусы". По всем понятиям такой стране жить не долго.
Не может Высшая справедливость оставить в стороне ТАКОЙ беспредел. А скоту, променявшему мирное небо на джинсы,а уважение к себе на блядство дорога только под нож.
В тот момент, когда за тобой захлопнутся ворота гуманитарного лагеря - вспомни глаза старух, просящих милостыню у магазина и сытые рожи с экрана, убеждавшие тебя, что все отлично. А ты делал вид, что веришь, включал патриота, напившись пива и каждый день ходил в офис.
И когда к тебе домой ворвется отмороженная на голову банда - вспомни, сколькоты собрал теплых вещей для наших пацанов, воюющих в Чечне или может быть ты организовал сбор денег им на протезы?
>Вариантов дохера:
1. Иди в армию. Укрепляй мощь страны.
2. Иди в бизнес. Укрепляй экономику.
3. Иди в политику. Помогай тем кто выбрал варианты 1 и 2.
4. Купи свинорез, копи злость и жди врага. Или хоть кого-то кто за него прокатит. И завали его за Родину. (А то чё, зря свинокол купил?)
Тебе какой вариант ближе?
Ты внимательно читаешь! см # 1015.
(это по первому пункту),
по второму: в процессе,
по третьему: денгов пока маловато,
по четвертому: врага от друга отличу, и долго думать не буду, а злость-удел слабых!
> Не сильно ли ты много берешь на себя, смело равняя времена Великой Отечественной, когда "свинорезов" стреляли свои же, дабы вони меньше было и сегодняшнее время?
По Беркему сценарий БП будет развиваться по варианту войны на уничтожение населения страны, т.е близкому к ВОВ. Исходя из этого и предлагаемые им методы.
> Скажи, пожалуйста, нашим лётчикам, сбитым во время конфликта с Грузией, надо ли было сопротивляться до последнего? А то они вот в плен попали - ты как к этому относишься?
Про разницу войн отписал выше.
Рассказывать как надо было вести себя летчикам - не готов, я на их месте не был. Если у тебя есть универсальный вариант по поводу плена, поделись.
К всему вышесказанному - думаю и так понятно, что на любой аргумент найдется десять контраргументов.
Вот например, работаю рядом с простым итальянцем, ему сказал, что де, ваши карабинеры там кого-то ебут. Посмеялся он. Я же могу посмеятся над людьми, которые переварачивают все с ног на голову. Мы говорим о полном, а они исходя из пустого нас опровергают. Причем тут "иди в бизнес" и так далее? Мы делаем предположение - страна под контролем врага, планомерно уничтожающего вас - ваши действия? А мне отвечают - "иди в бизнес" или "ничего, спеленают вас в колючую проволоку" и так далее. Подобные заявления заставляют задуматься, а так ли далеко враг, как кажется?
> Повторюсь - идея хорошая, форма подачи дурацкая. Беркем изобрёл велосипед и яростно об этом поведал.
Согласен, подводку про гражданские жертвы ВОВ можно толковать по разному, можно было написать и по другому.
Не то чтобы "изобрел и яростно поведал", скорее напомнил, по его мнению вовремя.
> > Зачем камрад AborT притянул за уши творение Совести Нации - ему лучше знать.
> Осмелюсь предположить, что в качестве иллюстрации того, что идея Беркема отнюдь не нова и использовать её можно по-разному. Во всяком случае, я это так понял.
Да не вопрос, предполагаю, что такая риторика использовалась во многих войнах и конфликтах. При желании можно и у Рейха такое откопать. Только стоит ли?
ПМСМ свое видение БП БАА изложил в Мародере - оккупация следует за БП. Представляю сюжет по Fox News - толпа освобождённых москвичей сносит памятник ненавистному Дмитрию Невскому, в целях конспирации умело (для контрасту) замаскированным скульптором Церетели под памятник Петру Первому.
А зачем устраивать БП без оккупации? Как ископаемые искапывать?
> > Сколько бы они стены не пробивали - своего не добились.
?
Стены были крепкие, а не "сколько не пробивались".
> Потому что герои там были и мне за них не стыдно.
Я кажется специально попросил не приводить этот пример.
Ничего хорошего не получится.
Начинается с того, что ты припысываешь мне то, чего я не говорил, манипулируя темой Отечественной войны. Грязный прием.
После этого ты действительно мне не товарищ.
> А за вас - стыдно и не комрад вы мне и даже не товарищ.
Мне одолжить тебе тельничек, чтобы ты его художественно на исколотой груди разорвал?
Ты бы не строил из себя специалиста-душеведа по переписке, глупо выглядит.
Новости
VIP
