Белорусская оппозиция

29.09.08 02:07 | Goblin | 393 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Вечером в воскресенье после закрытия избирательных участков на выборах в парламент Белоруссии в Минске началась акция оппозиции, сообщает интернет-издание "Хартия'97". По разным данным, в мероприятии участвуют от 500 до двух тысяч человек. Они организовали шествие в центральной части города, развернув транспаранты "Мы за выборы, но против избирательного фарса", "Лукашенко — последний диктатор Европы", "Я за свободу", "Даешь новые выборы".
Белорусская оппозиция вышла на митинг в центре Минска

Самое главное — изготовить лозунги на английском.
Дабы хозяин на своём родном языке чётко понимал, что все деньги идут на Святое Дело.

vott.ru

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 393, Goblin: 1

vovikz
отправлено 29.09.08 14:44 # 201


Кому: Пинаефф, #199

> Ходят с джЫнсовыми ленточками на рюкзачках и сумках. Якобы - джЫнсы - символ свободы.

ЛОЛ. ДжинсА - реклама. Устоявшийся термин.


Dreik
отправлено 29.09.08 14:47 # 202


Кому: Чорны Война, #128

> Думаешь достойно сыграют?

Исключительно победят. Без вариантов. Отступать некуда.


radioactive
отправлено 29.09.08 14:59 # 203


Кому: Timoh, #194

> Стояла задача до 90% производить здесь.
> Потому и было взято шасси, коробка и двигатели МАЗа, а компановка неоплана.

Надо понимать, что не от балды это придумали, а потому что автопарки просили подешевле сделать.

>однако время показало. что никому кроме России и внутреннего рынка такой МАЗ не нужен.

Перефразируя: раз МАЗы такими делают, значит это кому-нибудь нужно.

>В результате - Маз отличный автобус - но с небольшой оговоркой. когда на нем стоит двигатель от мерседеса, коробка от ZF, оптика хелла и покрашен от немецкой краской :) Вот таким его собственно с удовольствием берут и покупают хотя цена при этом уже совсем другая.

Если бюджета по минимуму, а автобус нужен - покупают одну модификацию. Если денег хватает на большее - берут другую. И те, и другие довольны. А что Ярославль не делает моторы уровня Мерседеса - объективная реальность, в которой нужно жить.


Dreik
отправлено 29.09.08 15:09 # 204


Кому: Bulborod, #112

> Камрады, кто завтра едет на "Ювентус"?

Мож на "Реал"?


human0id
отправлено 29.09.08 15:09 # 205


Кому: radioactive, #203

> Перефразируя: раз МАЗы такими делают, значит это кому-нибудь нужно.

Поправочка - значит их такими купят.
У нас программа импортозамещения - все что можно купить отечественное, надо покупать отечественное. Для госорганизаций обязательно, обычным людям тоже усиленно принимают.
В принципе дело нужное и полезное.
Но - а зачем что-то делать лучше, если и так купят? Вот у нас так и делается.


Алех.бу
отправлено 29.09.08 15:09 # 206


Кому: Timoh, #189

> Некоторым достаточно отдыха в родных пансионатах и санаториях!!!

Наверное, надо было уточнить, что отдыхаем мы дней 14, и в основном в дешевых холупах без кондишина. На ежедневные парашуты-гидроцыклы отпускных уже нехватает.
Но многие из моих знакомых кто холосты или без детишек раз в год стараются выехать в Турцию по горящей. Работают не учителями, да.


human0id
отправлено 29.09.08 15:09 # 207


Камрады, из тех кто пишет насколько у нас все хорошо и какие ровные дороги - не путайте туризм и иммиграцию :)
Да, у нас кое-что делают. Но это "кое-что" сборка из импортной комплектухи, а то и просто переклеивание наклеек. Недавняя история про белорусский мобильник в этом плане весьма показательна.
Самое хреновое, что нормальных людей во власти и не осталось. Все чинуши боятся открыть рот и с чем-то не согласиться. В результате, например, сначала принимают постановление про ограничение торговой наценки, потом ОКАЗЫВАЕТСЯ, что оно невыгодно даже государственным предприятиям и его в спешном порядке отменяют.
Парламент, в который выборы и проходили, существует исключительно для того чтобы поддакивать. Насколько я помню, прошлые депутаты ни одного закона самостоятельно не предложили.
Скажите, это нормально что вообще ВСЕ зависит от одного человека? И никто его поправить не то что не может, а даже и заикнуться боиться? А если он ошибется?
Тут спрашивали про цены - цены в Минске (про всю страну говорить не буду) практически на все выше или такие же как в Москве и в Киеве. А зарплаты ниже. Почему-то же беларусы ездят зарабатывать (и за покупками) в Россию а не наоборот :)
С образованием творится вообще полный... То учимся 12 лет, то 11, то сдаем экзамены, то тесты. Я уже не раз поблагодарил бога что уже универ закончил. Т.е. вроде и делают что-то, а на самом деле есть только видимость. И так всюду.
Так что у нас тут далеко не рай земной.
И самое страшное, что альтернативы нет. Оппы только языком хорошо работать умеют. Как в старом анекдоте про Брежнева и самолет - один у штурвала а всех тошнит.


Пинаефф
отправлено 29.09.08 15:09 # 208


Кому: vovikz, #201

> ЛОЛ. ДжинсА - реклама. Устоявшийся термин.

О. А я это знал, но до сих пор не догадался соотнести с нашими "Умными-и-Красивыми". Ну совсем не палятся ребята. ))))


Каюк
отправлено 29.09.08 15:09 # 209


Кому: Алекса, #170

кроме указанных выше источников могу порекомендовать некий универсальный источник. www.cia.gov - раздел World Factbook. Много информации по каждой стране мира, только факты без политических оценок.

вот, к примеру, пассажи про экономику России

During President PUTIN's first administration, a number of important reforms were implemented in the areas of tax, banking, labor, and land codes. These achievements have raised business and investor confidence in Russia's economic prospects, with foreign direct investment rising from $14.6 billion in 2005 to approximately $45 billion in 2007...Oil, natural gas, metals, and timber account for more than 80% of exports and 30% of government revenues, leaving the country vulnerable to swings in world commodity prices. Russia's manufacturing base is dilapidated and must be replaced or modernized if the country is to achieve broad-based economic growth.

рекомендую.


Xaron
отправлено 29.09.08 15:09 # 210


Кому: Пинаефф, #199

> Якобы - джЫнсы - символ свободы.

мощный каламбур, да еще и с подтекстом :)


God
отправлено 29.09.08 15:09 # 211


Возвращался вчера вечером домой с покупками и как раз в это время на встречу мне с площади шел этот парад оппозиционрчегов. Это все так забавно смотрелось, что просто словами не передать.
Про транспаранты на английском уже говорили.
Особенно улыбнуло сочетание флагов - бело-красно-белого, флагов евросоюза и оранжевых флагов.
К чему вообще были вот эти оранжевые, я так и не понял. Какую смысловую нагрузку несли - тоже непонятно. Может, какое-то новое движение "За присоединение к Украине")))
Очень много подростков. Среди этих подростков, в свою очередь, много патлатых небритых парней в косухах и байках типа "ГрОб" и "КиШ". А может они умело маскировались под панков, хз. Но выглядело смешно.

Да, и вообще оппозиция в Беларуси ничего кроме смеха и жалости не вызывает. Тупо отрабатывают бабло. Больше никакой конструктивной деятельности не видно - ни конкретных целей, ни планов их достижения, ни конкретной критики текущей ситуации, хотя конечно может быть и такое, что всю эту деятельность тщательно скрывают, не показывая по ТВ и не публикуя в газетах. Все сводится к тезисам о рабстве, свободе, демократии, толерантности и конечно "заграница на поможет".


Алех.бу
отправлено 29.09.08 15:09 # 212


Кому: MadMaster, #179

> На отдых ездим в Крым.
>
> ОЛЕГАРХИ!!!
> кс

[смущается, прячет яхту в трусы]


Oss
отправлено 29.09.08 15:12 # 213


Камрады, в "Известиях" напечатали письмо одного из тех, кто много лет ведёт бизнес в Белоруссии. Человек со знанием дела объясняет, что причина нынешнего экономического чуда - в грамотном гос. регулировании, а вовсе не в дешевом российском газе, как это любят утврждать наши либералы.
http://izvestia.ru/readers/article3120955/


Алех.бу
отправлено 29.09.08 15:22 # 214


Кому: human0id, #208

Проблеммы есть, их никто не отрицает.
Но, на мой вкус, [на мой], проблеммы в России намного серьезнее.
Я доволен что в Белоруссии живу.


Spirtt0
отправлено 29.09.08 15:22 # 215


По зомбоящику крутили интервью с белорусским оппозиционером, он там жаловался что мол вот тоталитарный контроль, что Батька за горло душит свободу, но в этот разы чуть "демократичнише" выборы чем в прошлый. Интересно, может его надо было в Грузию для поднятия тонуса, под водометы и слезоточивый газ, а потом вдруг бы неизвестная болезнь до смерти замучала ! А так да - демократия в опасности ! 60


vovikz
отправлено 29.09.08 15:22 # 216


Кому: human0id, #208

> Да, у нас кое-что делают. Но это "кое-что" сборка из импортной комплектухи, а то и просто переклеивание наклеек

Для примера: амерканские/европейские марки электроники и бытовой техники бОльшей частью производятся не в европе и в Штатах. То же самое ПО аутсорсится по полной программе. Легкая промышленность - надо ли напоминать о крупнейшей американской фирме, выпускающей джинсы, у которой на территории США не осталось НИ ОДНОГО предприятия.
Так что с наклеечками это не только к нам...


maniak
отправлено 29.09.08 15:26 # 217


вообще непонятно на что расчитывала наша оппозиция на выборах. чего стоят только их предвыборные обещания. вот к примеру кандидат Васильев обещал зарплату минимальную - 1000$, всем жителям 30 км зоны от границы - халявный въезд в страны ЕС, возвращения каких-то льгот и т.д. и т.п. отличился один кандидат из Могилева - он пообещал ввести Беларусь в евросоюз до 2009 года.

и как водиться у каждого написано что он отсидел по двум статьям (точные номера не приведу - листика не сохранилось). первая (и ее название пишут в предвыборных листовках) это "за оскорбление президента РБ".
вторая статья "об организации массовых уличных беспорядков". только вот ее название от чего-то не пишут.

понятное дело что у избирателей есть мозг, они умеют читать и думать.
понятное дело что на такой бред мало кто поведется.


maniak
отправлено 29.09.08 15:30 # 218


Кому: God, #211

> Да, и вообще оппозиция в Беларуси ничего кроме смеха и жалости не вызывает.

это политические клоуны. согласись - жизнь без них стала бы скушна и однообразна. а так - глянул зомбиящик и уже посмеешься хотя бы.

хотя пора бы с оппозицией начать бороться демократическими методами: дубинки, водометы, слезоточивый газ, резиновые пули, свето-шумовые гранаты - все это неотъемлимая атрибутика демократии!!!


insurgent
ебанько
отправлено 29.09.08 15:31 # 219


Кому: vovikz, #185
> Кому: MadMaster, #178
> > 'радиоточка' - примитивный преемник без шкалы и верньера, а значит и без выбора.
>
> Типичный образчик пропаганды. Человек пишет о том, о чем не имеет никакого представления. Радиоточка не была приемником.
> Приемники имели номальные настройки, а радиоточка получала сигнал по проводам - собственно, они и сейчас есть.

Да, эти рассадники тоталитаризма и сейчас еще есть во многих квартирах.
Если на приемник, пусть даже и без верньера и шкалы настройки можно поймать "голос правды и свободы", вещающий на той же частоте, на которую изначально настроен приемник, то с радиоточкой это невозможно. Ты услышишь только то, что дают тебе по проводу.
Кто владеет проводами, идущими к миллионам радиоточек - тот владеет умами миллионов людей, слушающих это радио.

Правильно в статье написали - "Кабельное радио - самое мощное орудие тоталитаризма"

А вот чем является кабельное телевидение?

И когда уже "Гоблин-тв" будет предаваться по проводам?
Нет, не по интернетовским, а в каждую радиоточку?


maniak
отправлено 29.09.08 15:35 # 220


Кому: insurgent, #219

> Типичный образчик пропаганды. Человек пишет о том, о чем не имеет никакого представления. Радиоточка не была приемником.
> > Приемники имели номальные настройки, а радиоточка получала сигнал по проводам - собственно, они и сейчас есть.
>
> Да, эти рассадники тоталитаризма и сейчас еще есть во многих квартирах.

камрады не смешите. может быть эти "радиоточки" и есть в каждой квартире вот только они (сами приемники) либо дааааааааавным давно сняты, либо выключены и ни хера не вещают. я часто хожу в гости к различным слоям населения и еще НИ у одного человека не видел работающей радио точки.


bf
отправлено 29.09.08 15:36 # 221


Кому: God, #211

> Особенно улыбнуло сочетание флагов - бело-красно-белого, флагов евросоюза и оранжевых флагов.

Самое главное скажи с флагами цветов радуги не ходили? Или итак всем понятно?


radioactive
отправлено 29.09.08 15:40 # 222


Кому: maniak, #220

> камрады не смешите. может быть эти "радиоточки" и есть в каждой квартире вот только они (сами приемники) либо дааааааааавным давно сняты, либо выключены и ни хера не вещают. я часто хожу в гости к различным слоям населения и еще НИ у одного человека не видел работающей радио точки.

У нас стояла такая точка на кухне, пока не развалилась от старости. Слушали через нее утренние новости и прогноз погоды. Сейчас вместо нее стоит китайское фм-радио, только слушаем мы по нему преимущественно все ту же волну, что раньше слушали по проводам.


Hooper
отправлено 29.09.08 15:41 # 223


Есть мнение, что у товарищей оппозиционеров никакого западного хозяина пока нет. Но очень хочется, чтобы он был. Для этого и лозунги на английском. Чтобы по заграничному ТВ показали. Плюс у многих сограждан ещё остался стереотип мышления: написано по-английский значит круто, западный уровень, серьезные люди.

Пример тому московский гей-парад. Много было и лозунгов по английски и импортных рож. Вряд ли у наших пидоров (обычных, не с телевидения. На телевидении - геи :)) ) есть западные хозяева. Но нужно чтобы по ненашем ТВ показали.


maniak
отправлено 29.09.08 15:41 # 224


самое интересное: вот если поперек бело-красно-белого флага провести красную полоску, и разхреначить по секторам 4 "ливонских" креста - то чем не флаг грузии???


maniak
отправлено 29.09.08 15:44 # 225


Кому: radioactive, #222

> Слушали через нее утренние новости и прогноз погоды.

ну камрад значит ты - редкое исключение. у нас вишь как теперь просто зомбиящик есть - его по утрам и смотрим и слушаем. да и у всех он почти есть. а волну с радиоточки я ни разу поймать на радиоприемник не мог - ну хоть ты стреляй меня.


vadson
отправлено 29.09.08 15:44 # 226


Кому: Hooper, #223

> Пример тому московский гей-парад.

Парад был международным!!! Хочешь сказать, что оппозиция в Белоруссии такая же???

[убегает зигзагами]


maniak
отправлено 29.09.08 15:47 # 227


Кому: vadson, #226

> Пример тому московский гей-парад.
>
> Парад был международным!!! Хочешь сказать, что оппозиция в Белоруссии такая же???

в смысле такая же? такая же международная или такие же пидорасы?


radioactive
отправлено 29.09.08 15:51 # 228


Кому: maniak, #225

> ну камрад значит ты - редкое исключение. у нас вишь как теперь просто зомбиящик есть - его по утрам и смотрим и слушаем. да и у всех он почти есть. а волну с радиоточки я ни разу поймать на радиоприемник не мог - ну хоть ты стреляй меня.

Не знаю как искал. Белорусское радио в Минске 106.2 ФМ или около того. А ящик был, пока не увезли на дачу где он и остался. Новый покупать мама не дает по идейным соображениям, так что слушаем радио.


maniak
отправлено 29.09.08 15:56 # 229


Кому: radioactive, #228

> А ящик был, пока не увезли на дачу где он и остался. Новый покупать мама не дает по идейным соображениям, так что слушаем радио.

какая у тебя строгая, консервативная мама
[рыдает от умиления]

> Белорусское радио в Минске 106.2 ФМ

я те еще с 10 станций сказать могу. дальше то что? что люди слушают - эту радиостанцию или другие где крутят поздравления, музыку и т.д?


Денис Лобко
отправлено 29.09.08 15:57 # 230


Кому: radioactive, #228

> А ящик был, пока не увезли на дачу где он и остался. Новый покупать мама не дает по идейным соображениям, так что слушаем радио.

какая хорошая мама


radioactive
отправлено 29.09.08 15:59 # 231


Кому: maniak, #229

> какая у тебя строгая, консервативная мама

Скорее у нас почти у всей семьи близорукость, а смотрение висящего в стороне от стола телевизора во время еды зрения не улучшает. А с другой стороны не очень то оно и надо.


maniak
отправлено 29.09.08 16:00 # 232


Кому: radioactive, #231

> Скорее у нас почти у всей семьи близорукость, а смотрение висящего в стороне от стола телевизора во время еды зрения не улучшает.

а сидение за компом - улучшает?


Андрюнечка
отправлено 29.09.08 16:23 # 233


Кому: maniak, #229

> что люди слушают - эту радиостанцию или другие где крутят поздравления, музыку и т.д?

Ну конечно музыку! Вспоминается предтеча ФМ радио Адольф Алоизыч Гитлер,мечтавший о радиоточке в каждой деревне с приятной бодрой музыкой...


Hiller
отправлено 29.09.08 16:25 # 234


Кому: maniak, #227

> Кому: vadson, #226
>
> > Пример тому московский гей-парад.
> >
> > Парад был международным!!! Хочешь сказать, что оппозиция в Белоруссии такая же???
>
> в смысле такая же? такая же международная или такие же пидорасы?

Возможны так же оба варианта одновременно!


human0id
отправлено 29.09.08 16:31 # 235


Кому: vovikz, #216

> Так что с наклеечками это не только к нам...

Можно проектировать процессор в Кремниевой долине а делать в Малайзии.
А можно с телефона сдирать наклеечку Hitachi TC300, прилеплять Евротеф-М, перевести инструкцию и сделать коробку и продавать.
Разница есть?


viklequick
отправлено 29.09.08 16:31 # 236


Кому: temp1, #154

> почему у них нет денег на филиалы? ахз, прибыли нет, что б денег генерировать
> а маржу собирают дистрибюторы
>
> то же с тракторным, с МАЗом

За БелАЗ не знаю, а вот с МТЗ все очень просто. Там в отделе сбыта так и работают исключительно пяток пенсионеров, которые *никогда* не выезжали (за все время работы, а это лет по 30 минимум!) в командировки.

Вот такой вот отдел продаж.

Привыкли понимаешь накладные подписывать, трактора-то то Госплан распределял, то Батька сам продает в африки с азиями и латинскими америками.

Потому дилеры с дистрибьюторами в РФ и кормятся, что приехать и купить сразу на заводе пару тыщ тракторов - некому, а поштучно продавать местные "сейлы" не умеют и не хотят.

А не потому что денег нет.

Такие понимаешь пироги.

Кому: wustylek1lla, #136

> Вот насчет бензина не вкурсе ни тогда ни сейчас.

(заливая в бак АИ95 по 1.30у.е/л) Да пока не по полтора евра, как несколько западнее, и то хорошо.


Malachi
отправлено 29.09.08 16:31 # 237


Вот за что белорусов уважаю, так это за то, что народ у них в этом плане нормальный. Ни майдаунов, ни маршей несогласных - живут себе спокойно и на херню не отвлекаются. Молодцы.


vadson
отправлено 29.09.08 16:43 # 238


Кому: maniak, #227

> в смысле такая же? такая же международная или такие же пидорасы?

Камрад Hiller ответил правильно, #234


MegaFrame
отправлено 29.09.08 16:45 # 239


Кому: Алех.бу, #99

> Жена работала в Жлобине, в деревне по распределению - 250 тыс руб.

[хлопается в обморок]


vovikz
отправлено 29.09.08 16:47 # 240


Кому: human0id, #236

> Можно проектировать процессор в Кремниевой долине а делать в Малайзии.

Что характерно: я не говорил про процессоры.

Если же говорить о компьютерах, комплектухе, или даже готовых ноутбуках, то они давно производятся и разрабатываются в основном за пределами стран, где обитают бренды


Derwish
отправлено 29.09.08 16:48 # 241


Кому: Maks_77, #195

> Камрад, если я правильно понимаю, то в результате описанной тобой магаоперации "Зритель" распиливается только бабло, заложенное в бюджет на саму массовую акцию?
> Если так, то, думаю, это совсем не большие деньги....ну на фоне потока основных сумм. ;-)

Это смотря чем мерить. Если ЮКОСами, то фигня, а если Лексусами - то очень даже вкусно :)


Timoh
отправлено 29.09.08 16:49 # 242


Кому: Oss, #213

> Человек со знанием дела объясняет, что причина нынешнего экономического чуда - в грамотном гос. регулировании, а вовсе не в дешевом российском газе

Ты пытался сам вести бизнес в РБ?
Работаешь ли ты в частной компании в РБ?
Доводилось ли тебе работать по поставкам с гос.организацией в РБ?


Timoh
отправлено 29.09.08 16:54 # 243


Кому: MegaFrame, #239

> [хлопается в обморок]

это в бел рублях а не в российских.
в перещете 120$


Fatty
отправлено 29.09.08 16:56 # 244


Кому: maniak, #220

> может быть эти "радиоточки" и есть в каждой квартире

Вспомнилось как в 90-e мой друг в Польшу целый микроавтобус таких радиоточек привез
чтобы продать на стадионе, на рынке.
После всех мучений с
"достать по старым ценам"
"провезти через границу"
"укрыть от рэкета"
и прочих
оказалось, что во всей Польше их некуда воткнуть.
Так и разобрали.
и продали как просто динамики.


Fatty
отправлено 29.09.08 16:59 # 245


Кому: Timoh, #242

> Ты пытался сам вести бизнес в РБ?
> Работаешь ли ты в частной компании в РБ?
> Доводилось ли тебе работать по поставкам с гос.организацией в РБ?

Это бесполезно объяснять.
Это просто разные реальности
настолько уже разные, что сопоставить невозможно.


almano
отправлено 29.09.08 17:05 # 246


Офф про Украину. Не все так плохо.

"С 9 по 11 августа в рамках годовой исследовательской программы «Проект страны» Киевского института проблем управления имени Горшенина в МДЦ «Артек» было проведено исследование «Украина будущего».
Тысяча шестьсот детских сочинений дали богатую пищу для размышлений экспертов и интерпретаций социологов.

... 21% опрошенных, отвечая на вопрос о том, с кем должна дружить Украина, называют Россию. Она занимает первое место в списке стран, с которыми Украина должна дружить и сотрудничать. Для сравнения: на втором месте США (14%), на третьем страны Евросоюза (10%).

Что примечательно, сторонниками пророссийского геополитического вектора Украины является почти четверть юных респондентов из западных областей Украины — 23,8%.

«…Украина должна дружить и сотрудничать с государствами-соседями, в первую очередь с Россией. Наш народ должен брать пример с россиян. Русский народ сплоченный, они настоящие патриоты своей Родины», — пишет Наталья Б., львовская десятиклассница.

Результаты этого «детского» исследования по сравнению с прошлогодним отличаются одним важным моментом, на который стоит обратить пристальное внимание. На вопрос «Кем ты хочешь стать?» очень часто встречается: дипломатом. И многие аргументировали свой выбор.

«Нынешние украинские политики — плохие дипломаты, поссорили нас со многими странами». Дмитрий О., 8 кл., Кировоградская обл.

«Власть демонстрирует низкую дипломатическую культуру!!!» — именно так, с тремя восклицательными знаками, пишет девятиклассница Вика Д. из Запорожья.

Что же касается вопроса о том, как преодолеть бедность, должны отметить, что высказываний в духе «государство должно дать денег» стало значительно меньше по сравнению с прошлогодним исследованием института, зато больше суждений в духе «помоги себе сам».

«Заставлять людей, как было в СССР, идти на работу. Хоть на какую-нибудь, но все же на работу. Так у каждого будет хоть какая-то копейка. Кто знает, а возможно, человек начнет с самого минимума (скажем, пойдет работать уборщиком), а потом затянет — и человек начнет идти вверх по карьерной лестнице». Ангелина Б., 10 кл., г. Киев."

http://www.zn.ua/3000/3855/64174/


God
отправлено 29.09.08 17:05 # 247


Кому: maniak, #218

> это политические клоуны. согласись - жизнь без них стала бы скушна и однообразна. а так - глянул зомбиящик и уже посмеешься хотя бы.

Это верно))
Жалко только то, что среди оппозиционеров, как они сами себя называют, а реально - клоунов, очень много студентов. Причем студентов реально нормальных вузов.
Вот здесь уже была фотка:

http://img.lenta.ru/news/2008/09/28/svaboda/picture.jpg

Там по центру стоит девочка - студентка факультета прикладной математики и информатики БГУ.

http://www.charter97.org/ftpphoto/20080818_jeans/4.jpg

Здесь тоже как минимум двое с этого факультета.

Казалось бы - неглупые ребята, но что-то в голове не то. Вот по общению абсолютно нормальный человек, а как дело доходит до ключевых слов "демократия", "диктатура", "свобода", то реально как собачки Павлова.
И непонятно, пройдет это с возрастом или нет.

Кому: bf, #221

> Самое главное скажи с флагами цветов радуги не ходили? Или итак всем понятно?

По-ходу, все понятно всем, кроме самих митингующих. Большинство из них реально думают, что делают благо для своей страны.


maniak
отправлено 29.09.08 17:23 # 248


Кому: Timoh, #242

> Ты пытался сам вести бизнес в РБ?
> Работаешь ли ты в частной компании в РБ?
> Доводилось ли тебе работать по поставкам с гос.организацией в РБ?

ты знаешь у моей дзяучыны отец бизнесмен. и ничего. прекрасно работает, ведет бизнес себе спокойно. платит налоги, соблюдает нормы. а про "плохо" ноют лишь те кто хочет много, сразу и на халяву. а то нанять к примеру на себя 20 человек они хотят, а оформить по полной программе - с трудовым договором, со страховкой и т.д. - желания не имеют. хотят тут вести бизнес открыто и спокойно а платить с него налог - не хотят.


Timoh
отправлено 29.09.08 17:27 # 249


Кому: Fatty, #245

> Это бесполезно объяснять.

В статье описана страна чудес!!!


Timoh
отправлено 29.09.08 17:31 # 250


Кому: maniak, #248

> ты знаешь у моей дзяучыны отец бизнесмен. и ничего. прекрасно работает, ведет бизнес себе спокойно. платит налоги, соблюдает нормы.

т.е. ее отец тебе сел и рассказал про все расклады своего бизнеса? Я правильно понял?

>а про "плохо" ноют лишь те кто хочет много, сразу и на халяву. а то нанять к примеру на себя 20 человек они хотят, а оформить по полной программе - с трудовым договором, со страховкой и т.д. - желания не имеют. хотят тут вести бизнес открыто и спокойно а платить с него налог - не хотят.

где ты сам то работаешь, друг?
ты являешся владельцем собственного бизнеса?


maniak
отправлено 29.09.08 17:34 # 251


Кому: Timoh, #250

> т.е. ее отец тебе сел и рассказал про все расклады своего бизнеса? Я правильно понял?

правильно понял. говорили обсуждали. кто, чем и почему недоволен. как ведет бизнес, зачем ему это надо, что для этого надо. чем недоволен ,чем доволен. рассказал так же про налоги и доходы.

> ты являешся владельцем собственного бизнеса?

а ты у нас белорусский бизнесмен надо полагать?


Алех.бу
отправлено 29.09.08 17:34 # 252


Кому: maniak, #232

> а сидение за компом - улучшает?

не спали перед родителями!!!!!


Алех.бу
отправлено 29.09.08 17:34 # 253


Кому: MegaFrame, #239

> Жена работала в Жлобине, в деревне по распределению - 250 тыс руб.
>
> [хлопается в обморок]

Камрад, на дорогу, каждую неделю, в выходные, к мужу и обратно - выходило 300 тыс. А ведь еще съемное жилье и пайка.


Miasorubka
отправлено 29.09.08 17:34 # 254


Суровый тоталитарный модератор опять забанил первичные ростки демократи, свободы, гласности и других цивилизованных благ!!! Где же справедливость!!! :)


vadson
отправлено 29.09.08 17:38 # 255


Кому: almano, #247

> ... 21% опрошенных, отвечая на вопрос о том, с кем должна дружить Украина, называют Россию

> Для сравнения: на втором месте США (14%), на третьем страны Евросоюза (10%).

Извините, но это как раз "всё так плохо". В умы детей (а значит и их родителей в большой мере) внесли сумятицу. Такое распределение мнений лет 15 назад - нонсес, сейчас - вполне.

Ещё дцать лет в этом направлении, и можно будет "залить" единственно верную т.з. - дружить надо с США, например, обменять полезные ископаемые на ПРО.


maniak
отправлено 29.09.08 17:41 # 256


Кому: Алех.бу, #254

ну да. тут не поспоришь. учителя получают мало. в особенности молодые. а еще удивляются "почему это у нас такая острая нехватка в педагогах"?

хотя вон знакомая сразу после универа уехала в Сморгонь, то говорит что почти сразу стали платить около 600тыс. хотя 300 у.е. - что это за деньги?


Timoh
отправлено 29.09.08 17:42 # 257


Кому: maniak, #251

> а ты у нас белорусский бизнесмен надо полагать?

работаю под, имел некогда свой.


maniak
отправлено 29.09.08 17:44 # 258


Кому: Timoh, #257

> работаю под

не совсем понял "под" это как.

> имел некогда свой.

чего ж он загнулся? из-за дорогого газа? :)


MadMaster
отправлено 29.09.08 17:46 # 259


Кому: insurgent, #219

> И когда уже "Гоблин-тв" будет предаваться по проводам?

[яростно завидует, грызёт ногти] До мирового господства - один шаг!!!


Собакевич
отправлено 29.09.08 17:47 # 260


Кому: Хоттабыч, #191

> У нас и таких нет :((( Делают ПАЗы - как в том анекдоте -

Камрад в нашей в деревне автобусный парк переоснащается НефАЗами. Сам езжу на них редко, но впечатление оставили благоприятное.


Владимир
отправлено 29.09.08 17:51 # 261


Кому: human0id, #208

> Да, у нас кое-что делают. Но это "кое-что" сборка из импортной комплектухи, а то и просто переклеивание наклеек.

Трактора "Беларусь" тоже получаются путём переклеивания наклеек?

> Самое хреновое, что нормальных людей во власти и не осталось.

Дай определение, кого ты считаешь нормальным.

> Все чинуши боятся открыть рот и с чем-то не согласиться.

Ты соцопрос проводил, что так уверенно за всех расписываешься? Кроме того, они боятся не "открыть рот" - они боятся воровать. А это - разное.

> В результате, например, сначала принимают постановление про ограничение торговой наценки...

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

> Парламент, в который выборы и проходили, существует исключительно для того чтобы поддакивать.

Ты бы предпочёл, чтобы парламент существовал для конфронтации и войны с президентом? Это бы сделало твою страну богаче, правильно?
Кроме того, это просто неправда. Например, предыдущий состав парламента отклонил законопроект О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Беларусь“, внесённый Президентом Республики Беларусь. http://house.gov.by/index.php/,2178,,,,0,0,0.html

Так что про "поддакивание" - не надо врать.

> Насколько я помню, прошлые депутаты ни одного закона самостоятельно не
предложили.

И это ложь. Например, прошлые депутаты сами внесли и приняли закон ”О государственной поддержке и государственных гарантиях инновационной деятельности в Республике Беларусь“ http://house.gov.by/index.php/,4419,,,,0,0,0.html

> Скажите, это нормально что вообще ВСЕ зависит от одного человека?

Во-первых, умный человек словом "ВСЁ" и производными от него не пользуется.
Во-вторых, от Александра Григорьевича зависит не "ВСЁ".
В-третьих, зависит ли "ВСЁ" в корпорации "Майкрософт" от Билла Гейтса в меньшей степени, чем в Белоруссии от Лукашенко?
В-четвёртых, понравилось бы тебе жить в государстве, где от его главы не зависит "почти ничего"? (Пример - ельцинская Россия)


Timoh
отправлено 29.09.08 17:53 # 262


Кому: maniak, #258

> чего ж он загнулся? из-за дорогого газа? :)

По предложенной государством схеме стало нерентабельно и опасно, да и оборотка требовалась совсем другая.
Теперь применяю знания на практике в холдинге за зарплату:)


maniak
отправлено 29.09.08 17:54 # 263


Кому: Владимир, #261

[молча пожимает руку камраду]


maniak
отправлено 29.09.08 17:55 # 264


Кому: Timoh, #262

в какой хоть сфере бизьнесь то был?


Fatty
отправлено 29.09.08 17:55 # 265


Кому: maniak, #251

> правильно понял. говорили обсуждали. кто, чем и почему недоволен. как ведет бизнес, зачем ему это надо, что для этого надо. чем недоволен ,чем доволен. рассказал так же про налоги и доходы.

Камрад, про это, как и про стрельбу по людям
можно говорить сколько угодно.
Прочувствовать всю прэлесть можно только делая это.


Стасичка
отправлено 29.09.08 17:57 # 266


Кому: God, #246

> Казалось бы - неглупые ребята, но что-то в голове не то.
> Вот по общению абсолютно нормальный человек, а как дело доходит до ключевых
> слов "демократия", "диктатура", "свобода", то реально как собачки Павлова.
> И непонятно, пройдет это с возрастом или нет.

Как правило - проходит. Вместе с приходом мысли, что худшая несвобода - это неумение справиться с собой, сказать самому себе "Надо!" и вместо деструктивной херни начать заниматься созидательной деятельностью.


radioactive
отправлено 29.09.08 17:59 # 267


Ну и закономерный итог:

>ОБСЕ не признала выборы в Беларуси

>Несмотря на "некоторые подвижки", выборы в Беларуси не соответствовали стандартам Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Об этом заявила вице-председатель Парламентской ассамблеи ОБСЕ, глава миссии наблюдателей ПА ОБСЕ на выборах в Беларуси Анн-Мари Лизен на пресс-конференции в Минске 29 сентября.

http://news.tut.by/politics/118109.html


maniak
отправлено 29.09.08 18:02 # 268


Кому: radioactive, #267

> Ну и закономерный итог:

>Несмотря на "некоторые подвижки", выборы в Беларуси не соответствовали стандартам Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.

а нам по....


maniak
отправлено 29.09.08 18:06 # 269


Кому: Fatty, #265

> Камрад, про это, как и про стрельбу по людям
> можно говорить сколько угодно.

это совершенно разные вещи. так говорить нельзя. а вот про основные проблемы в сфере бизнеса - можно и запросто.


Timoh
отправлено 29.09.08 18:06 # 270


Кому: Fatty, #265

> Камрад, про это, как и про стрельбу по людям
> можно говорить сколько угодно.
> Прочувствовать всю прэлесть можно только делая это.

А некоторые после разговоров уже знают как это!!! :)


Timoh
отправлено 29.09.08 18:08 # 271


Кому: maniak, #269

> это совершенно разные вещи. так говорить нельзя. а вот про основные проблемы в сфере бизнеса - можно и запросто.

я тебя еще раз спрошу:
где ты сам то работаешь, друг?
ты являешся владельцем собственного бизнеса?


Владимир
отправлено 29.09.08 18:10 # 272


Кому: radioactive, #267

> Ну и закономерный итог:
>
> >ОБСЕ не признала выборы в Беларуси

Хе-хе. Я думал, они умнее.


Fatty
отправлено 29.09.08 18:13 # 273


Кому: maniak, #269

> а вот про основные проблемы в сфере бизнеса - можно и запросто.

ЕМНИП здесь это всегда называлось:
[не эксперт, не специалист, но мнение имею] ;-)

Просто не надо забывать, что одна из функций государства -
отбирать у богатых и раздавать бедным.

Отсюда - разные взгляды у разных категорий граждан.
Это не хорошо и не плохо. Это - так есть.


Чорны Война
отправлено 29.09.08 18:15 # 274


еще утром на ветке было 60 сообщений...
м-да


darkbroodzed
отправлено 29.09.08 18:15 # 275


Кому: human0id, #208

> И самое страшное, что альтернативы нет. Оппы только языком хорошо работать умеют.

А ты сам пробовал что то сделать ? Попробуй, ощущения потом мне раскажеш.
Тут попытки просто провести левого(абсолютно не позиционирующего себя как врага власти) человека в городской совет Минска не проходят, управляемая демократия жжот.
ЗЫ. Кто скажет где оппозиции раздают деньги? я уже лет 5 ищу :)


Чорны Война
отправлено 29.09.08 18:15 # 276


Кому: Dreik, #202

мне приятно, уже за то, что играют вроде как достойно


Никнейм-1
отправлено 29.09.08 18:15 # 277


Кому: vadson, #255

> Извините, но это как раз "всё так плохо". В умы детей (а значит и их родителей в большой мере) внесли сумятицу. Такое распределение мнений лет 15 назад - нонсес, сейчас - вполне.

Есть такой старый анекдот, в конце которого доктор говорит восьмидесятилетнему старику: "А кто вам мешает ему сказать, что вы тоже за бабами ухлестываете?".


stabsarzt
отправлено 29.09.08 18:19 # 278


Кому: human0id, #208

Ха, у меня дядька работает на фирме(в германии) где наклейки made in china на made in germany меняет


Fatty
отправлено 29.09.08 18:20 # 279


Кому: darkbroodzed, #277

> попытки просто провести левого(абсолютно не позиционирующего себя как врага власти) человека в городской совет Минска не проходят, управляемая демократия жжот.

А почему они должны проходить?
Кому он там нужен?
меньшинству тех, для кого он "правый" ?


Владимир
отправлено 29.09.08 18:25 # 280


Кому: darkbroodzed, #277

> Тут попытки просто провести левого(абсолютно не позиционирующего себя как врага власти) человека в городской совет Минска не проходят,

Зачем в городском совете [левый] человек с единственным сомнительным достоинством - непозиционированием себя как врага власти?

> ЗЫ. Кто скажет где оппозиции раздают деньги? я уже лет 5 ищу

220002, г. Минск, ул. Старовиленская, 46
Посольство США.


darkbroodzed
отправлено 29.09.08 18:35 # 281


Кому: God, #246

> Казалось бы - неглупые ребята, но что-то в голове не то. Вот по общению абсолютно нормальный человек, а как дело доходит до ключевых слов "демократия", "диктатура", "свобода", то реально как собачки Павлова.

То есть тебя все устраивает сейчас ? Ты думаешь что сможешь что то изменить ?

Кому: maniak, #248

> ты знаешь у моей дзяучыны отец бизнесмен. и ничего. прекрасно работает, ведет бизнес себе спокойно. платит налоги, соблюдает нормы.

В какой сфере он работает и насколько крупный у него бизнес?

Кому: Владимир, #261

> Ты соцопрос проводил, что так уверенно за всех расписываешься? Кроме того, они боятся не "открыть рот" - они боятся воровать. А это - разное.

Ты видимо тоже соцопрос проводил.

Кому: Владимир, #261

> Дай определение, кого ты считаешь нормальным.
>

[телепат моде]тех кто готов взять на себя ответственность за решение, или иметь собственное мнение и готовность отвечать за него где то кроме кухни[/телепат моде]

Кому: Владимир, #261

> Ты бы предпочёл, чтобы парламент существовал для конфронтации и войны с президентом?

Ты что Незнайку на луне перечитал ?

Кому: Владимир, #261

> Во-первых, умный человек словом "ВСЁ" и производными от него не пользуется.

*насторожился*

Кому: Владимир, #261

> В-третьих, зависит ли "ВСЁ" в корпорации "Майкрософт" от Билла Гейтса в меньшей степени, чем в Белоруссии от Лукашенко?

А ты философ.

Кому: Владимир, #261

> В-четвёртых, понравилось бы тебе жить в государстве, где от его главы не зависит "почти ничего"?

Бля бедные британцы.


the_true
отправлено 29.09.08 18:35 # 282


Что вообще в Белоруссии происходит? К чему все идет?


Gewittergrenadier
отправлено 29.09.08 18:40 # 283


Кому: maniak, #224

> самое интересное: вот если поперек бело-красно-белого флага провести красную полоску, и разхреначить по секторам 4 "ливонских" креста - то чем не флаг грузии???


Ага. Я как-то рано поутру увидел спокойно висящий на здании бчб-флаг, так подумал, что "власть переменилась". Подошел поближе - оказалось грузинское посольство. 60

Кстати, если поперек бело-красно-белого флага просто провести красную полоску, то чей флажок у нас получится? ;)

Вообще-то все эти три флага имеют общего предка и связаны со святым Георгием, небесным покровителем Англии, Грузии и ВКЛ. Как-то оно вот так.


maniak
отправлено 29.09.08 18:43 # 284


Кому: darkbroodzed, #281

> В какой сфере он работает и насколько крупный у него бизнес?

в сфере торговли бытовой, компьютерной и иной электротехники. фотоаппаратов и т.д. бизнес достаточно крупный. не с одной палатки на рынке. одно время он занимался торговлей автомобилями но пришлось забросить это дело по личным обстоятельствам.

> А ты философ.

а ты эльф!!!


darkbroodzed
отправлено 29.09.08 18:50 # 285


Кому: Fatty, #279

> А почему они должны проходить?
> Кому он там нужен?
> меньшинству тех, для кого он "правый" ?

Эээ не поверишь он нужен был, шел четко с определённой целью, горсовет если кто не в кусре он не страной правит, у него задачи другие, даже зарегистрировать беднягу не дали.

Кому: Владимир, #280

> Зачем в городском совете [левый] человек с единственным сомнительным достоинством - непозиционированием себя как врага власти?

См выше.


Кому: Владимир, #280

> 220002, г. Минск, ул. Старовиленская, 46
> Посольство США.

Стучался не дают, пароль скажи.


Fatty
отправлено 29.09.08 18:54 # 286


Кому: darkbroodzed, #281

> Дай определение, кого ты считаешь нормальным.
> >
>
> [телепат моде]тех кто готов взять на себя ответственность за решение, или иметь собственное мнение и готовность отвечать за него где то кроме кухни[/телепат моде]

Это ты про ППРБ наверное сейчас сказал.


Fatty
отправлено 29.09.08 18:56 # 287


Кому: the_true, #282

> Что вообще в Белоруссии происходит? К чему все идет?

Все идет нормально!
К возврату в империю идет.
мне это нравится.


maniak
отправлено 29.09.08 18:57 # 288


Кому: the_true, #282

> Что вообще в Белоруссии происходит? К чему все идет?

да так. выборы прошли в парламент. политические клоуны (читай оппозиция) как всегда не довольны ибо не прошел ни один. кто бы сомневался. ты бы их предвыборные программы и обещания почитал... да и часто у людей возникает резонный вопрос - а что конкретно данный кандидат сделал хорошего к примеру для моего города? у оппозиции как правило действий 0,0.
выборы ОБСЕ как всегда признали не демократичными, не соответствующие стандартам. эх посмотреть бы хоть на эти стандарты хоть. наверное - это 100% победа "демократов" на выборах.


Fatty
отправлено 29.09.08 18:58 # 289


Кому: darkbroodzed, #285

> шел четко с определённой целью

видимо цель была не та ;-)


maniak
отправлено 29.09.08 19:04 # 290


Кому: Fatty, #289

> видимо цель была не та ;-)

тебе дать сцылку с предвыборной листовкой одного кандидата?
видно плохо - сканировал но прочитать можно. только читай вдумчиво и обрати внимание на биографию. особенно на статью (их 2 но подписана конечно только одна)
http://content.foto.mail.ru/mail/maniakpadla.by/2/i-139.jpg


Oss
отправлено 29.09.08 19:07 # 291


Кому: Timoh, #242

> Ты пытался сам вести бизнес в РБ?
> Работаешь ли ты в частной компании в РБ?
> Доводилось ли тебе работать по поставкам с гос.организацией в РБ?

Камрад, на все три вопроса один ответ: нет.

Но я и не говорю, что ту статью написал я. Если у тебя есть что возразить / расскажать по содержанию той статьи, напиши - ведь ты видишь ситуацию изнутри.

Даже если ты видишь её не всю, послушать живого человека будет, безусловно, интересно. Лично я, например, знаю о ситуации в Беларуси исключительно из московских газет, из которых одни громко возмущаются отсутствием рекламы и оппозиции, а другие так же восхищаются отсутствием коррупции и грязи даже в малых городах.

С уважением.


darkbroodzed
отправлено 29.09.08 19:07 # 292


Кому: the_true, #282

> Что вообще в Белоруссии происходит? К чему все идет?

Коротко ? К покупке родины разными людьми из РФ. РФ и личности с определённым складом тупости(таких в своей стране Гоблин уверенно предлагает стрелять) радуются.


Кому: maniak, #284

А ты избирательный, мне отвечаем, а Timoh'а игнорим

Собственно по ответу

> в сфере торговли бытовой, компьютерной и иной электротехники. фотоаппаратов и т.д. бизнес достаточно крупный. не с одной палатки на рынке. одно время он занимался торговлей автомобилями но пришлось забросить это дело по личным обстоятельствам.

>правильно понял. говорили обсуждали. кто, чем и почему недоволен. как ведет бизнес, зачем ему это надо, что для этого надо. чем недоволен ,чем доволен. рассказал так же про налоги и доходы.

Разговор может быть окончен.

Кому: maniak, #284

> а ты эльф!!!

*внимательно смотрит*


Nuvotte
отправлено 29.09.08 19:07 # 293


Кому: Timoh, #243

> Кому: MegaFrame, #239
>
> > [хлопается в обморок]
>
> это в бел рублях а не в российских.
> в перещете 120$

хлопается в обморок.


maniak
отправлено 29.09.08 19:13 # 294


Кому: darkbroodzed, #292

> А ты избирательный, мне отвечаем, а Timoh'а игнорим

а тебя это как-то волнует? но специально по твоей просьбе:
бизнесом не занят по личным обстоятельствам.
временно безработный. планирую в ближайшее времени подписание контракта с МО РБ.


Fatty
отправлено 29.09.08 19:14 # 295


Кому: darkbroodzed, #292

> личности с определённым складом тупости(таких в своей стране Гоблин уверенно предлагает стрелять) радуются.

Это не про меня часом?
Мальчик, МОЯ стана - СССР
или Российская империя.
И Беларусь.
но только как ее часть.


maniak
отправлено 29.09.08 19:18 # 296


Кому: Fatty, #295

> И Беларусь.
> но только как ее часть.

это ты мощно щас задвинул. не забудь давай теперь Украину и страны балтии. мы не против братания с РФ но становиться часть России - не горим желанием ни в малейшей степени. заранее предупреждаю - соц опрос проводил.
извини - ничего личного.


Хорек Паникер
отправлено 29.09.08 19:20 # 297


[Сорри за оффтоп, но он "немного" в тему]

Обращаюсь к камрадессе Cheburaha так и к камрадам, проживающим, как в общем, на территории Украины, так и в частности на территории Крыма со следующим вопросом:

В одном посте комрадесса Cheburaha, отвечая на поставленный ей вопрос о статусе татар, поясняла, что татары "ненавидят" как русских, так и украинцев, но смотрят в сторону Турции.

Однако, сегодня утром, созерзацая новости по "[Не]Доброму утру". в новостях видел как в Симферополе народ вышел на митинг противСос вступления Украины в НАТО, и сопутстсующих вопросов -взаимодействие НАТО-Украина. на данном немногочисленном митинге, митингующие держали плакаты с фото товарищи Сталина И.В.

Собственно,вопрос камрадам, наблюдающим за указанными действиями, или проживающим на указанных территориях (но задействованными в указанных действиях, по тем или инным причинам), от далекого гражданина, живущего в предгорьях Заилийского Алатау [... вопрос знатокам адресует житель...,] как руссконенавистные крымчане, голосуют против вступления Украины в НАТО, и при этом машут плакатами с изображением "Отцов Всех Народов"

Заранее, благодарю Вас за оказанное разъяснение,

Спасибо, Вам еще раз


Каюк
отправлено 29.09.08 19:20 # 298


Отличная статья. Все так и есть. Перевожу статью с русского на русский.

- Преференции крупным, не сырьевым экспортерам. Налоговые отсрочки, таможенные льготы, прямые бюджетные вливания на конструкторские работы по аналогии Китая. Почему бы и нет, ведь немецкий бюджет безвозмездно вливает на НИОКР до 800 млн евро в год в ЕАDS-Airbus, американский в Boeing и т.д. - государство каждый год закачивает деньги в системообразующие предприятия и сельское хозяйство. Самостоятельно без дотаций эти предприятия и сельское хозяйство не выживут.

- Наличие стабильного и всеохватного государственного заказа на белорусскую продукцию на внутреннем рынке. Только суицидный чиновник закупит по госзаказу не лидскую лакокраску, а краску импортного замеса или автобусы не минского происхождения. - все верно. Если предоставить потребителю выбор - он купит не белорусскую продукцию, которая уступает по качеству а часто еще и дороже. Спрос обеспечивается угрозой увольнения.

- Колоссальная прямая застройка государством массового жилья и его прямая продажа с минимальной рентабельностью по цене 700-1200$/кв.м плюс частичное кредитование граждан на эти цели. Это отсекает его спекулятивную составляющую в нижнем ценовом секторе. - я оставлю без комментариев слова "колоссальная" и "минимальная рентабельность" скажу только что цена квадратного метра уже в районе 1600-2000 USD за метр. Я не беден, но построить квартиру позволить себе не могу.

- Разумные валютные резервы. Истории о спасении далеких Freddie Mac и стабфонды на Марсе в Минске не практикуют. Все профициты бюджета тут же инвестируются во что угодно, но только внутри страны. - нам, белорусам, неизвестен бюджет страны. Думаю, их два. Один обсуждают депутатики раз в год. Из второго финансируются наши чудеса вроде Ледовых дворцов и Библиотек. У нас нет финансового рынка в западном понимании этого слова, поэтому спасать ничего не надо. Финансовые кризисы нас не коснутся никогда.

- Наличие обязательных налоговых отчислений в инновационные фонды и закупка на эти средства новых технологий на Западе. - По размеру налоговой нагрузки Беларусь занимает 182 место из 182 стран участников. Я ничего не слышал о закупке новых технологий на западе, а особенно не видел результатов внедрения этих технологий в производство белорусских товаров.

- Фактическая монополия государства на производство и оптовый сбыт крепких спиртных напитков и табачных изделий. - сущая правда. Добавлю - импорт тоже жестко регулируется. Государство лишило десятки частных компаний их бизнеса. В настоящее время в стране идет передел рынка импорта дорогого алкоголя.

- Основные сырьевые предприятия и предприятия, традиционно приносящие экспортные миллиарды, принадлежат государству либо эксплуатируются совместно с российскими олигархами, но опять же под контролем государства. (Мозырьский и Полоцкий нефтезаводы, Беларускалий, "Белтрансгаз", "Гродноазот", "Химволокно" и т.д.) Тракторный завод, выпускающий 20 000 единиц техники в год, завалил своей продукцией рынки третьих стран. - все верно. Тотальный гос. контроль. Отсутствие инвестиций со стороны.

- Финансирование своего сельского хозяйства по полной кальке Евросоюза с отголоском СССР. - я не знаю как финансируется сельское хозяйство в Евросоюзе. Знаю, что банки в приказном порядке весной кредитуют посевную, причём на обычное кредитование это похоже слабо. Банки несут убытки на этих операциях. А осенью крестьяне жалуются, что фиксированные закупочные цены на их продукцию не дают им развиваться и обновлять основные фонды. А еще знаю, что предприятиям приносящим прибыль в приказном порядке раздали в шефство отстающие сельхоз хозяйства. Работать они от этого лучше не стали.

- Расчистка розничной торговли от импорта. Закон прописывает обязательный розничный ассортимент товаров производства РБ не менее 75%. Не рыночно, но опять же работает. - все верно. Белорусские товары не выдерживают конкуренции с импортными по качеству и по цене. Поэтому импорт ограничивают, а жителей заставляют покупать свое.

- Негласное, но жесткое ограничение рекламы западных брендов. - Отчего ж негласное? Президенту как-то не понравилась французская женщина на плакате с рекламой французской косметики. Теперь у нас свои белорусские лица на рекламных плакатах. По дороге в аэропорт висят щиты только белорусских производителей, производителя комбайнов и труб для газопроводов.

- Кредитование импортозамещения. (Эффективно в фармацевтике, пищевке). - не в курсе.

- Отказ от ненадежного спекулятивного фондового капитала. События последних дней показали полную правоту этой линии, так как фондовый капитал - вместо того чтобы стать локомотивом финансирования экономики - потребовал наши казенные триллионы, дабы предотвратить всеобщий коллапс. - еще раз. Беларусь никак не интегрирована в мировой финансовый рынок. Я не знаю хорошо это или плохо.

- Не запрет, но ограничение западного банковского капитала, который редко инвестирует в аборигенный промышленный сектор, а оперирует лишь короткими деньгами в секторе торговли и услуг, целенаправленно кредитуя потребление западных товаров. - западный банковский капитал в Беларуси не присутствует. Потребление западных товаров и аборигенного промышленного сектора при этом кредитуется белорусскими банками.

- Запретительные таможенные пошлины на товары из большинства оффшорных зон. (Борьба с серыми схемами импорта). - не только из оффшорных зон, а что называется "в принципе". Западные товары стоят у нас дороже чем на западе. Акцизная марка в Беларуси наклеена на бутылке газировки, пачке чаю, канистре с машинным маслом, итд. Потребитель платит за все.

В целом, стране не нужен частный бизнес и инициативные люди. Ими тяжело управлять с помощью приказов. Государство консервирует экономику и всячески отгораживает ее от внешнего мира. Производственная база стареет и не развивается. С повышением цен на газ до обычных по Газпромовским схемам - белорусская продукция будет никому не нужна. Уже сейчас помидоры, выращенные в Ждановичах дороже испанских. И это с учетом транспортировки, таможенных пошлин на испанские. Государство поощряет иждивенцев. Улучшать продукцию не нужно, Президент сделает так, что ее купят и еще денег даст под льготный кредит. Элита общества - проверяющие органы. Чиновники боятся принимать решения - можно же ошибиться - а там уволят - а делать ничего не умею. Жаль не имею статистики по уголовным делам на топ-руководителей предприятий в Беларуси. Вы удивитесь. Вести хозяйственную деятельность и не нарушать белорусские законы очень сложно. Главы нефтеперерабатывающих заводов, автодилеров, рынков, мебельных салонов... По поводу "зато чиновники не воруют" - приглашаю на автопрогулку по окрестностям Минска. Я буду возить - а попутчик будет подходить к свежепостроенному дому и интересоваться чем занимается его владелец. Справку по зарплатам я дам.

приезжайте, поживите...


Wowa173
отправлено 29.09.08 19:23 # 299


большинство участников,насколько я понял-
молодые люди которым просто нечем занятся...


Fatty
отправлено 29.09.08 19:24 # 300


Кому: maniak, #296

> заранее предупреждаю - соц опрос проводил.

статистика - самая лживая из наук.
не забывай.
все зависит от выборки.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 393



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк