Про порядки на французских дорогах

Кому: pyatachyok, #298

> Но в целом дороги хороши и надежны, а уж магистрали -- просто прекрасны.

Когда ты в США покупаешь бензин, платишь налог, примерно 5% от стоимости по-моему. Таким образом правительство собирает 10 миллиардов баксов в год на содержание федеральных трасс (interstate). Вот, примерно такова цена вопроса.

Кому: Rulchik, #293
Камрад, я вообще -то работаю на финский капитал и рабочее время процентов на 30 - в Финляндии проходит. Особенно зимой, пока в строительстве затишье. Юг Финляндии - климат лучше, чем в СПБ, центр и север - значительно хжолоднее. Плюс про 25 мороза..... Там сухо, в отличии от СПБ, влажности меньше.

Кому: maxi, #295
вообще-то, камрад, разрушают любые строения только 2 фактора: люди и вода. Вода рушит тем больше, чем чаще происходит переход температуры материала через 0 градусов. Про паробарьеры в кратце тебе вообще ничего говорить не буду.
И не нужно никаких авралов в дорожном строительстве, даже с уучетом фактора сезонности, камрад ФВЛ. Нужно только делать их соответствующими климату, а не из расчета на год-два. Тогда и аврала не будет. Аврал только у нас и все равно асфальт на пол России кладут в декабре, чтобы бюджеты закрыть к концу финасового года и отчитаться за полностью освоенное госфинансирование. А про то, как отличается наш окисленный дорожный битум от модифицированного финского дорожного битума можете поинтересоваться у тех, кто его производит, и они вам интеересные вещи расскажут, почему у нас дороги из говна делаются.

Кому: Xaron, #112

> Самодеятельности много, со всеми вытекающими.

Все равно не понимаю. Какие вытекающие из обвесов?

Кому: green007, #297

Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

К вечной теме качества дорог :).

Срок службы верхнего слоя покрытия, как бы качественно он ни был уложен, не превысит 3 лет (появление колейности неизбежно). Тем не менее сплошность покрытия (без появления ямочности и трещин) может присутствовать и при сроке службы до 5 лет, но не более (пример – Богатырский проспект). Верхний слой покрытия у наших скандинавских коллег носит название «слой износа». На таких магистралях, как Е–18 (продолжение нашей «Скандинавии»), с периодичностью раз в 3 года он заменяется на новый. Эта периодичность должна стать и нашей практикой.

http://www.stroygorhoz.ru/92/49.php

Говорит Джон Оливер, глава группы австралийских ученых, занимающихся проблемами транспорта:

90 процентов дорог здесь в Австралии – это стянутый битумом мелкий щебень, положенный на слой каменной крошки. В Германии – другой рецепт. Дороги там целиком сделаны из смеси битума и щебенки и, естественно, на жаре они плавятся. У нас нет такой проблемы, потому что в несущем слое битума попросту нет.

Однако австралийцы признаются, что и у их системы есть недостатки. К примеру, во время дождя - крайне редкого явления в Австралии и вполне обыденного в Германии - поверхность дорожного полотна с минимальной примесью битума становится менее прочной и не выдерживает интенсивного транспортного потока.

Что касается состояния дорог, то даже в такой европейской стране как Германия с завистью смотрят... на Запад. А именно - на Францию с её скоростными автомагистралями. Они действительно безупречны. Однако, по мнению Штефана Элерта, бесплатные для легковых автомобилей автобаны Германии нельзя сравнивать с платными трассами Франции:

У строителей и дорожно-ремонтных служб Франции меньше ограничений и другие финансовые возможности.

Действительно, транспортный поток во Франции не настолько интенсивен. Кроме того, там, в отличие от Германии, разрешено строительство более широких многополосных трасс, что, в свою очередь, снижает среднюю нагрузку на дорожное полотно. Ну и главное, в дорожное покрытие во Франции добавляют поистине чудодейственный полимер под названием PR-Plast.S-Asphalt. Свою живучесть новая примесь продемонстрировала на загруженной до отказа грузовым транспортом трассе, огибающей восточную часть промышленного города Лион. В 1990 году в покрытие многополосной магистрали добавили новый полимер и с тех пор трассу еще не разу не ремонтировали – в этом попросту не было никакой необходимости. По сведениям специалистов, PR-Plast.S увеличивает срок службы дорожного покрытия в три раза. Однако есть еще одна, возможно более весомая, причина. Проехаться с ветерком по скоростному французскому шоссе можно только за отдельную плату. Сборы идут на поддержание трассы в порядке, в том числе и на покупку дорогостоящего состава PR-Plast.S. В Германии же автобаны по-прежнему остаются бесплатными.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2136868,00.html

Что интересно - у нас кивают на Германию, в Германии - на Францию. Опять же, климат.

Кому: Шмель, #301

Только 60% от этих налогов идет на трассы и мосты :) Но это не важно :) Тем более, что на трассы идут и другие налоги. А так да, 5%. Так это разве много? Кстати, даже в Калифорнии все налоги -- всего 63 цента на галлон. Я бы не сказал, что это так много. Ну если бензин стоит 3.5, то налоги -- максимум 18%.

Кому: Матерый, #304

> Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

Охотно верю, что по этому параметру можно сравнивать. По совокупности - вряд ли.

Кому: Nachtwandler, #136

> 1. Бампер - это эллемент безопасности, если заменил на подпольный тюненый, значит уменьшил пассивную безопасность автомобиля

Херню, извиняюсь, городишь полную. Элемент пассивной безопасности не сам кусок пластмассы, а то что под ним.

> 2. Гаражный обвес зачастую ухудшает поведение автомобился на дороге.
> 3. Дешёвый обвес может стать причиной травм/гибели других участников ДТП.

Примеры - в студию. Или сейчас это придумал?

Кому: killhead, #27

> знаки, отражатели, разметка и указатели - на высоте

Ага, ага. Особенно радует идиотская привычка размещать указатель на съезд с автомагистрали [за] съездом.

Кому: green007, #297

> Так что сравнивать российские дороги с американскими, финскими, немецкими и прочими конечно можно и даже нужно, но получается не всегда корректно.

везде есть своя специфика, однозначно, но ето скорее будет влиять на стоимость/технологии/срок до ремонта, но не на качество если подходить правильно
В канаде, на аляске, климат буть здоров и народу не так много, порой диву даешся
нахера в етой дыре такая 4 полосная дорога.

да и финансируется все с налогов на бензин.

Кому: Скиталец, #243

Я гордый пешедрал
Более того - у меня истерический тремор
Если начинаю волноваться - руки трясутся так что пездец
Поэтому для жены авто куплю, а сам себе нет, увы

Внесу свою лепту о штрафах (правда в Германии):

Года два назад у меня знакомый случайно на красный проехал и попался на камеру. По закону штраф что-то около 150 евро и права отбирают на несколько месяцев. Но поскольку ему права для работы нужны были он заявление написал: мол назначьте мне другое наказание, только права не отбирайте, а то меня уволят нахрен. Заявление приняли и постановили: права не отбирать, а вот 400 евро заплатите в кассу. Вот так и живём.

Кому: BrainGrabber, #133

> Как тренироваться в очках? В шахматы, что-ли?
жим лежа в основном, ну еще подьем на бицепс. мне как-то обьяснили, что нужно надеть очки для того, чтобы мышцы глаза не перенапрягались от физической нагрузки.

Кому: BrainGrabber, #133

> Стрелять (я охотник) в лесу ну совершенно в очках нереально
я не охотник, охоту не одобряю, стреляю в тире.
очки также и для того, чтобы горячая гильза случайно прямо в глаз не прилетела.

Кому: BrainGrabber, #133

> при резком развороте угол зрения скашивается.
вот тут согласен, есть определенное неудобство.
и боковое зрение от ношения очков - тоже страдает.

Кому: BrainGrabber, #133

> Предубеждение к прогрессу у тебя, камрад, какое-то
кроме шуток - это да, это есть.
да и самый мощный контраргумент: лично мне 6 месяцев периодического ношения линз было некомфортно. теперь ношу очки.

а вот пристегиваюсь не везде, только на дороге.
если заезжаю на прилегающую территорию или во дворы - отстегиваюсь сразу же.
а еще стал все двери, кроме водительской, блокировать.

Кому: Шмель, #168

> Очки классно помогают против низкого солнца и бликов от других машин, так что причина запрета непонятна.
я предполагаю, что из-за очков ухудшается боковое зрение. а значит водителю для того, чтобы глянуть в боковое зеркало, придется вертеть башкой, отвлекаться от основного обзора.

Кому: Шмель, #296

> В столице США и окрестностях снег выпадает примерно раз в году, и лежит несколько дней. Дороги после этого узнать нельзя. Кругом всё ямами покрывается (из-за соли наверное). Потом весной всё обратно чинят. Хорошие дороги, они денег стоят.

295, 395, 95 дороги тоже чинят каждый год?

технологии в черте города и на автотрассах другие, финансирование тоже,
в етом наверное разница

Почти офтоп.
Знакомый с женой вернулся из жуткой тоталитарной Белорусии. Пишет, что сели на парапет пива выпить - подошли менты и без "ваши документы", без пиздюлей и матов, предварительно сами извинившись, попросили пересесть на лавочки.
Вот что делает с людями отсутствие пятисот говноканалов по теве и держание оппозиции сугубо в рамках действующего законодательства - никакой свободы самовыражения для людей в форме.

У кого тогда права отбирают, если все ездят четко?

Кому: Nomad NN, #308

Ну в принципе при проектировании автомобилей рассматривается и столкновение с пешеходом. Передний обвес в принципе может ухудшить положение пешехода.

ЗЫ: Ага, в США, например, помнится, в универе у нас было лампочки запрещено самостоятельно менять :) Кореш из Бауманки рассказывал, что раз у него и у амера в офисе перегорели лампочки. Он пришел к амеру, спросил, нет ли лампочек. Тот сказал, что нет, да и менять нельзя. Ну ладно, русский пошел, купил лампочки и заменил у себя. Через пять минут прибежал амер и сказал: "Черт с тобой, давай лампочку!"

Кому: maxi, #312

> 295, 395, 95 дороги тоже чинят каждый год?

Их постоянно чинят.

Кому: Матерый, #304

> Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

Я вот тут по быстрому погуглил:

Финляндия.

Протяженность дорог - 78 137 км; население - 5 219 732 чел.
Плотность дорог - ~ 15 км/тыс.чел

Россия.

Протяженность дорог (с твердым покрытием) - 759 300 км; население - 142 400 000 чел.
Плотность дорог - 5,3 км/тыс.чел

Разница в три раза - где оно "близко", количество дорог на душу населения?

Кому: Обыватель, #319

> Разница в три раза - где оно "близко", количество дорог на душу населения?

И вдогонку - плотность автодорог по отношении к площади территорий:

Россия - 44,4 км/тыс км2
Финляндия - 231,2 км/тыс км2

Кому: pyatachyok, #306

> А так да, 5%. Так это разве много?

Для водителя немного, но в итоге набирается очень приличная сумма ($10млрд в год).

В России ситуация другая. Народу ездит гораздо меньше, значит, чтобы набрать те же $10млрд, драть с каждого надо гораздо больше.

Кому: RDS191, #310

> Заявление приняли и постановили: права не отбирать, а вот 400 евро заплатите в кассу.


:)
Как знакомый то, рад был такому исходу? В принципе нормально обошлось:)

Кому: Шмель, #321

Кстати, а для местных дорог и т. п. есть клевая маза: драть бабки с проезжих. Типа ставится на трассе, где поблизости ни домика, знак "деревня Задрищево, скорость 45" и гаишник под ним ныкается. Ну и стрижет трудовые баксы с проезжих, которые не знают, что на протяжении ста ярдов трасса заходит в административные границы подлой деревни. И ведь даже нет по сути права суду объяснить, что дорога так устроена, что знака не видно, а затормозить не успеваешь: суд-то через две недели в тыще миль от дома -- то есть в этой самой вшивой деревеньке. Плюнешь да и заплатишь 25 долларов штрафа и 100 долларов пошлины...

Кому: boondock, #316

> У кого тогда права отбирают, если все ездят четко?

За Францию не скажу, но в Германии например дебилов - хоть на экспорт!:)
Причем всякой твари по паре:)
Хотя арабо-турецкая часть населения отличается повышенным долбоебизмом, подкрепленным наличием BMW3:)
Ну и наши соотечественники не отстают!
Моему брату например подогнали запрет на право обучаться вождению за управление и аварию без прав( вообще не было), да еще и пьяным.

Кому: John_Doe, #311

> Как тренироваться в очках? В шахматы, что-ли?
> жим лежа в основном, ну еще подьем на бицепс. мне как-то обьяснили, что нужно надеть очки для того, чтобы мышцы глаза не перенапрягались от физической нагрузки.

Между цитируемым текстом и твоим ответом должно быть расстояние в одну строчку.

Кто про полицаев на мотоциклах спрашивал? В общем, да, групповая слетанность отработана неплохо. Летают звеном в 4 рыла, чаще два. Мотоциклы чаще всего BMW R1100. Что хорошо - эти ездят обычно без сирен. Все остальные - о четырех колесах - подобно диким, ездят под сиреной как из райотдела на место, так и с места в райотдел. Ну и по всем другим нужным-ненужным случаям тоже с сиреной, долбаки! А самое интересное, что когда час пик - там хоть обсиренься, уступать просто некуда, разве что взлететь и полететь на высоте десять метров.

Кому: Матерый, #302

> А про то, как отличается наш окисленный дорожный битум от модифицированного финского дорожного битума можете поинтересоваться у тех, кто его производит, и они вам интеересные вещи расскажут, почему у нас дороги из говна делаются.

Год назад читал, что наш Питерский дорожный институт после долгих исследований сделал асфальт, который стоит на Невском 7 лет вместо 2-3-х. Т.е. дело не только в погодных условиях. На личном опыте могу сказать, что те дорожные строители, за которыми наблюдал, были жуткими жуликами. Написали, что уложили 60 см того-сего, а там в лучшем случае 20 см. Ну т.д. Работали, работали, а по дорогам в дождь не проехать.
Пока нет ответственности, нет и нормального результата. Ну, а рыба гниёт с головы.

Кому: Шмель, #206

> В США в некоторых штатах останавливаться и пропускать пешеходов -- правило. Идиотское правило, надо сказать.

Во Франции в некоторых случаях это правило тоже несколько напрягает. Например, когда едет автобус с 20-ю пассажирами по жаре, который и так, в общем-то, вообще никуда не торопится - то на одном светофоре постоит, то на другом, то на остановках через каждые 50 метров. А вдобавок начинает еще одиночных пешеходов останавливаться на переходах пропускать, то как-то злит это не по-детски. Всему должен быть разумный предел, в конце концов. Еще и если модель автобуса без форточек - вообще труба летом. Хотя иногда там такие блоки пропеллеров под потолком запускают, спорадически.

Кому: John_Doe, #311

> я не охотник, охоту не одобряю, стреляю в тире.
> очки также и для того, чтобы горячая гильза случайно прямо в глаз не прилетела.

Дык гильза всторону отлетает. Правда вверх-всторону, но ведь в тире спецовые очки можно взять.

В свое время вдоволь из боевого настрелялся, с трудом представляю, как в очках можно кувыркаться и перекатываться, а потом на мишени концентрироваться.

Хотя дело вкуса, привычки и необходимости, конечно. КС.

Прошу прощения, знатнейший оффтоп:

http://u-96.livejournal.com/1510365.html

Кому: Blackbear, #328

Когда что-то злит... В общем, это говорит о низком качестве злящегося :) Спокойствие, только спокойствие!

Кому: BrainGrabber, #329

Вот этих людей очки не смущали :) А, вроде, двигались они неплохо...
http://www.checkoutmycards.com/CardImages/Cards/002/943/07F.jpg
http://www.lakersuniverse.com/pictures/kareem_abdul_jabbar_skyhook.jpg
http://img.liveinternet.ru/images/attach/3/8155/8155301_DAVIDS.jpg
Ну и люди с оружием... http://a.abcnews.com/images/International/rt_iraqi_us_troops_070724_ms.jpg

Кому: pyatachyok, #331

> Когда что-то злит... В общем, это говорит о низком качестве злящегося :) Спокойствие, только спокойствие!

Любезный, на личности не переходим, обсуждаем проблему, ога? А то мне это говорит о вашей незрелости. С уважением (пока еще).

Вопрос французским камрадам.
А это правда, что в Париже такси - сплошь шестисотые мерины?

Кому: Атлетыч, #315

> Поэтому для жены авто куплю, а сам себе нет, увы

Ну, с определённой точки зрения оно и к лучшему. Я вот 7 лет не водил, очень доволен.
А тут всвязи со второй работой хошь-нехошь придётся приобретать болид, уже в этом месяце.
А ситуация с количеством транспорта за 7 лет изменилась примерно в те же 7 раз. Плюс
маршрутки (бррр!). Недавно поездил с другом за рулём, всего-то часа 3 - выжат наглухо был!

А тебе лафа: за рулём - женщина, ты рядом пивко потягиваешь, мудро руководишь процессом ;)
Главное, во Францию ненароком не заехать, прикинь, эти варвары за такое штрафуют!!!

В Италии ситуевина другая, как я заметил. Там даже девушка очкарик за рулем считает за правило на мосту через две сплошных обогнать с превышением лимита километров в 40 в час.

Кому: chrn, #121

> Мой личный опыт - удар о препятствие на скорости 20 км/ч (смешно, да). Синяки на груди от руля сходили две недели, трещина в ребре, на ноге здоровенная ссадина. Много думал на тему e=mv^2/2.

Хорошо, что пополам (с) :)

А из Оренбурга кто-нибудь есть. А то, говорят, там лет 10 назад гаишники дрючили тех кто не уступает дорогу пешеходам довольно жестко, благодаря чему оных пропускали довольно дисциплинированно.

Кому: Alec_Z, #19

> которые сигналят и не дают проехать гражданам на недорогих машинах, только из-за того, что они недорогие - надо ебать жёстко и беспощадно.

Имею вопрос это где так?

У меня 12-летний опыт вождения (правда далеко от мАсквы) но так чтобы кто-то хуел от крутизны тачки не видал, знаю точно, что кто на КАМАЗЕ тот и прав, держусь подальше от солдат на уазиказ, женьчин в розовых VITZ-ах, и мотоциклистов, особливо скутеристах (т.к. им вааще можно пьяными ездить).

Кому: denis1978c, #338

> Имею вопрос это где так?

Во Владивостоке. Здесь ведь "высшей кастой" считается тот, кто ездиет на жипе. :)) Брахманы, бля.

> женьчин в розовых VITZ-ах,

Я вот недавно с одной не разъехался, ласково притёршиськ ней левым бортом. Правда, она была не розовом Витце, а на красной Хонде Фит!!! :)))

Упаси господь Бог от Камазов и УАЗиков. :)

Кому: Обыватель, #319

> Разница в три раза - где оно "близко", количество дорог на душу населения?

с количеством автомобилей на душу населения ?

На моих глазах весной товарищ на Марке2 середины 90х хотел проскочить на перекрёстке справа от КрАЗа с платформой для перевозки гусеничной техники, аккурат между КрАЗом и столбом. Беда в том, что перекрёсток не позволял ехать прямо, и если бы он подумал, то понял бы, что КрАЗ поворачивает направо, то есть туда же, куда и марковник хотел проскочить. Ну ничо, прижал его Краз к столбу, кузов повело и стёкла все полопались. IMHO, не восстанавливается за разумные деньги.


Кому: denis1978c, #338

> У меня 12-летний опыт вождения (правда далеко от мАсквы) но так чтобы кто-то хуел от крутизны тачки не видал

Ну, у нас бывало, но со временем всё изменяется. И мне чувак на Q7 помигал аварийкой за то, что я его пропустил в свой ряд, и не только мне --- такое сплошь и рядом. Хотя и пидары есть, куда без них --- но почему-то от дороговизны тачки это не сильно зависит :)

ооо, французские дороги, любимая тема! :-)

Для начала немного комментариев, а потом подолью маслица.
Насчет темных очков - нет такого пункта в ПДД французском. Мало того, если носишь очки - будь добр с ними и на права сфотографироваться, и флик (дорожный полицай) проверит при случае. Да и сами они в солнцезащитных очках ездят постоянно, особенно мотоциклисты. К слову, последние несколько лет мото-полицаи пересаживаются на Ямахи (fjr1300), а то мощности их старых БМВ (максималка 220 км/ч) не хватало чтобы гоняться за иностранцами-нарушителями. Которым плевать на автоматические радары, так как взаимных соглашений по выдаче нарушителей до последнего времени небыло (да и сейчас не со всеми странами). Мало того, и бриты и немцы и многие другие специально ездили на французские трассы тестировать авто и мотоциклы.. Сейчас-же на платных автобанах контроля даже больше чем на бесплатных ( у каждого автобана есть параллельная бесплатная дорога, поуже и качеством похуже, плюс через города проходит). Вплоть до того что на бане считают твою среднюю скорость (известно время заезда, время съезда и пройденная дистанция), и если превышает разрешенную - попадос. Ну и засад хватает, сейчас поступили на вооружение вай-фай радары. Небольшой треножник ставится на обочине, а сама машина в засаде где-нить на расстоянии. Или просто фотографируют нарушителей, или дают команду на перехват стоящим дальше мотоциклистам. В общем, на автобанах лучше не гонять, это как мышеловка.
Говоря о качестве дорог, хочется отметить следующую особенность - во Франции второстепенные дороги поддерживаются в прекрасном состоянии. Не только автобаны (как у немцев, бельгийцев и тп, где с автобана съехал - и пошел считать дырки в асфальте) а даже всякие мелкие дорожки фермерские.. И после определенного момента автобанами становишься сыт по горло, надоедает тупо пилить и ничего вокруг не видеть. Начинаешь ездить бесплатными, и день не проходит зря. А если на мотоцикле, то и не медленнее чем по автобану получается.
Насчет зверств полицаев - чем крупнее город тем больше там иностранцев и тем строже полиция. Самый класс - это когда негр-полицай (или еще круче - араб) останавливает коренного француза.. Дрючит и оттягивается на полную катушку =\
А в городах поменьше, где в общем-то только и сохранился дух Франции, полицаи добродушны и проблем не возникает. Несколько раз забывал все документы и попадал на контроль - отпускали без санкций. Хотя бывает попадаешь на придурков (молодых, самоутверждающихся), с такими теряешь время.. Мото-полицаи снисходительно относятся к мотоциклистам, многое прощают. Главное не наглеть и не быковать. Плюс обязательно соблюдать ПДД в населенных пунктах (скорость и светофоры). За городом снисходительнее относятся.

Кстати, прикол! Во Франции полицай имеет право оценить скорость на глаз! Тобишь, если ему покажется что вы рулите слишком быстро - может остановить и оштрафовать на полном серьезе. Правда поинты из прав при этом не списываются, но тем не менее.. Поинты эти - тоже отдельная тема. Если щелкать клювом - улетают очень быстро, а чтобы сами восстанавливались - нужно три года проездить без нарушений. Иначе - платные курсы по восстановлению поинтов.
Особо ушлые студенты из эксСССР предлагают взять вину на себя, естественно небесплатно. Ведь с их российских/украинских прав поинты списать французам никак не получится.. Для этого французу достаточно написать в префектуру адрес того кто был за рулем машины на момент совершения штрафа.
А насчет передачи руля - всё просто, водить машину может кто угодно при наличии техпаспорта на нее (не обязательно на своё имя), страховки ну и чтобы она в угоне не числилась. Никаких доверенностей и тп не нужно.

Что касается "тюнинга" и тп - есть такая тема, но никакому французу в голову не придет тратить дополнительные деньги на машину (относятся как к обуви, сносилась - поменял, благо купить можно за гроши). А увлекаются "тюнингом" молодь из неблагополучных районов и те кого в ПТУ не взяли, а остальные над ними смеются. Кому реально интересен автоспорт - гоняют на трэках, благо их достаточно.
Насчет модификаций машины - довольно много из распостраненных любительских доводок разрешено, плюс весь тюнинг что продается на территории страны - омологирован (или продается с пометкой "для соревнований", и если его обнаружат на обычной машине - конкретный попадос). В Германии с доработками куда строже.
Техосмотр нужно проходить раз в два года, занимает минут 30 и делается в любом гараже у которого есть стенд и лицензия на проведение ТО. Там довольно скурпулезно проверяют состояние авто (более 200 пунктов проверок в списке), и если что-то не так (подвеска ушатана, стекла треснуты, вмятины, ржавчина с дырками сквозными, движок дымит или геометрия нарушена) - то ТО не дадут, а дадут 2 месяца на исправление неисправностей, в течении которых можно ездить. При продаже машины нужно чтобы ТО был сделан меньше чем 6 месяцев назад, иначе его нужно еще раз перепройти. Этакая гарантия для покупателя что ему продают не полные дрова. Ну и распечатка с результатами контроля естественно показывается покупателю, а из нее очень многое сразу становится понятно. Да и вообще, на тему механики ооочень много можно порассказывать..
А вот по поводу нарушителей - хочется отметить что этого хватает. И бухими ездит по-прежнему дикое количество народа, и без прав, без ТО и тп. Пару лет назад один журналист наспор проехал всю Францию второстепенными дорогами без документов вообще, и ни разу не попадал на контроль. Ситуация такая, что полицаев на дорогах в общем-то немного и сконцентрированы они зачастую в определнных местах, и если иметь опыт - то риск нарваться минимален. Но зато если попадешься - мало не покажется. И от наказания не уйти.
Отдельная тема - цыгане. У которых даже документов-то нет, и с них взять получается вовсе нечего. Они вообще могут резину жечь на угнанной машине в центре города и от полиции убегать с особым цинизмом (если интересно - покажу видео одной погони, полицаи ничего не смогли сделать вообще), бо максимум чем рискуют - отсидкой в санатории (камеры с телевизорами и без принудительных работ).
Плюс есть еще такая штука как машины "без прав". Типа скутеров, мелкие такие машинки, с мотором в 0.6 литра. На которых ездят пенсионеры которые вообще уже ничего не видят и не слышат, и маневрируют совершенно непредсказуемым образом.. Ну и местные "гопники" арабкого и африканского (в значительно меньшей степени), которые бравируют наплевательким отношением к правилам ненавистного им общества..
Другой момент касательно молодежи - молодой парень не может владеть мощной машиной. Точнее купить-то ее сможет, да только в страховании ему откажут (страховка расчитывается исходя из стажа, возраста и мощности авто). Помню когда-то мне отказали в страховке Цивика 1.4 литрового (первая машина во Франции), хотя до этого за рулем был уже лет 10. Но во ФРанции страховой истории небыло, и заявили что как первая машина - она слишком мощная! :-)
Поэтому в подавляющем большинстве случаев "тюнинговая" тачка на проверку оказывается 1.5 литровым дизелем, который, понятное дело, не едет.. :-)
По поводу внешнего вида авто никто особо не переживает, и уважения особого к чужим авто нет. Могут на стоянке супермаркета фаркопом задеть или бампером, или даже тележкой с продуктами поцарапать. При парковке в центре, где мало места, за норму считается расталкивание бампером других машин чтобы расчистить себе место. Абсолютно левые люди могут сесть на капот вашего авто чтобы обсудить свои дела, еще и кофе поставят туда-же :-) И поэтому брать красивую машину (да и просто очень хорошо выглядящую) на каждый день - просто жалко, бо придется наблюдать как она из недели в неделю деградирует, покрывается царапинами и вмятинами. Но берут новые авто только потому что на них есть гарантия, и среднестатистический франуз как огня боится гаражей и ремонта бу-авто (стоит ОЧЕНЬ дорого, конкретная наценка на запчасти плюс 60 евро нормочас).

Оформление купленной машины занимает от пары минут (если нет очереди) до получаса (больше у меня не получалось) если очередь есть. При входе в префектуру берешь талончик с номером, и ждешь когда его вызовут. В одном окошке бумажки сдал, мадам вбивает данные в комп, и в другом окошке тут-же платишь разовый налог (нет ежегодных, в техосмотр налоги не входят) и выдают свежераспечатанный техпаспорт. Номера делаешь сам, можно у профи, а можно хоть через интернет заказать, главное чтобы соответствовали стандартам.

Что бы еще такого рассказать?

К спору пристёгиваться или не пристёгиваться.

Один уважаемый человек, который помог мне этот вопрос однозначно решить раз и навсегда, сделал подборку весьма познавательного видео http://www.kabriolet.ru/?pg=050201

Кому: Ay49Mihas, #341

Эээ... На Марке2 -- это... На компьютере, что ли? На котором впервые был обнаружен баг? :)

Кому: BrainGrabber, #330

> Прошу прощения, знатнейший оффтоп:
>
> http://u-96.livejournal.com/1510365.html

Сейчас читаю Мухина "Если бы не генералы". Там интересные случаи со взрывчаткой повышенной мощности и малыми авиабомбами ПТАБ-2,5-1,5. Так вот что-то не было видно от офицеров, назначенных на посты, отвечающие за оружие и боеприпасы, желания внедрить эти средства в кратчайшие сроки. Равно как и ИС-2 Грабина и много что ещё. Это к началу. Дальше пробежал по диагонали, понял, что писал современный "приобщившийся к демократическим ценностям", и понял почему такое мнение о Сталине.

Живущие во Франции камрады утверждают, что французы на авторутах водят аккуратнее немцев на автобанах. Критерий оценки был обозначен так - более мягкие траектории при обгоне закладывают, без рывков с полосы на полосу, подрезок и внезапных перестроений.

Про авторуты в целом - клевыя. А вот от национальных дорог воспоминания остались жутковатенькие. Правда и случАй ими воспользоваться был ровно один, и мальца экстремистский - ночью при заезде Ренн-Париж GPS по ним путь провесила, а мы поздно сообразили. В итоге на авторут вынырнули где-то в 20 км от Парижа, на последних каплях бензина (по ночам на платных авторутах заправки работают, а на бесплатных националях - нет).

Кому: Ounce, #327

> Ну, а рыба гниёт с головы.
а чистят ее с хвоста ©

>Такой же беспредел процветает и в месте моей постоянной дислокации - >городе Томске. Непропустивший на зебре пешехода водила вызывает >недоумение и пристальный взгляд на номер, на котором в 99.9% таких >случаев оказывается соседний новосибовский или кемеровский регион
>(дикие люди...).
>Причем такоя ситуёвина с пропусканием на зёбре весьма угрожает >здоровью значительной части аборигенов, покинувших на время Томск. >Сам, часто бывая по делам в Москве, почти всегда по привычке "нагло >пру" по зебре. Что уже дважды чуть не обернулось для меня плачевно. >Один раз блондинко на Фите чуть меня не забодала (зато получила >пендаля по заднему бамперу, палец на ноге потом неделю болел), а >другой раз прямо на зебре меня зацепили бампером гаишники и даже не >притормозили.

Вот только если б ты побыл в том же Стрежевом или Нижневартовске. то ты бы понял, что в Томске нифига не пропускают - после этих городов томские дороги реально страшно переходить.
Кста, и про Нск, ты не прав - друзья томичи-велосипедисты были в шоке от отношения к двухколёсному транспорту в Нске, как к полноценному участнику движения.

Кому: Nomad NN, #308

> 1. Бампер - это эллемент безопасности, если заменил на подпольный тюненый, значит уменьшил пассивную безопасность автомобиля

>Херню, извиняюсь, городишь полную. Элемент пассивной безопасности не сам >кусок пластмассы, а то что под ним.

И что находится под дешёвыми обвесами окромя воздуха? А дорогие у нас как-то не покупают.

> 2. Гаражный обвес зачастую ухудшает поведение автомобился на дороге.
> 3. Дешёвый обвес может стать причиной травм/гибели других участников ДТП.

>Примеры - в студию. Или сейчас это придумал?

По п2 -ЗР проводил эксперименты. Результат - тупое навешивание спойлеров приводит к ухудшению управляемости, а вот на разумный подгон гаражным тюнерам денег не хватит.

по п3 надесь вам не надо рассказывать про отлетающие на скорости плохозакреплённые мухобойки, китайские колпаки, спойлера? Или может вы будете спорить. что затонированые стопари хуже видно. а тонированные фары - хуже светят?

Кому: pyatachyok, #323

>Кстати, а для местных дорог и т. п. есть клевая маза: драть бабки с проезжих. Типа ставится на трассе, где поблизости ни домика, знак "деревня Задрищево, скорость 45" и гаишник под ним ныкается. Ну и стрижет трудовые баксы с проезжих, которые не знают, что на протяжении ста ярдов трасса заходит в административные границы подлой деревни. И ведь даже нет по сути права суду объяснить, что дорога так устроена, что знака не видно, а затормозить не успеваешь: суд-то через две недели в тыще миль от дома -- то есть в этой самой вшивой деревеньке. Плюнешь да и заплатишь 25 долларов штрафа и 100 долларов пошлины...

Вот только гражданин имеет право требовать, что б суд проходил в его городе, и это, кстати, написанно на обратной стороне протокола, что вам выдают,но нашим гражданам проше дать 100 долларов штрафа.

З.Ы. Может проше сказать себе - Всё, я принципиально не даю взяток, и будет вам счастье?

Кому: ФВЛ (FVL), #213

> В финляндии и норвегии как раз более мягкий климат чем в Московской области, и тем более скажем Екатеринбурге - Гольфстрим проклятый.

Ты это, по континентальным районам поезди в той же норвегии. А на побережье да, гольфстрим. К мамке ездил греться из пскова в самую северную точку европы :) И какой гольфстрим извини меня у финнов? Особенно в тех районах, которые по дороге из питера в норвегию проезжать? Нихрена не мягче климат, а дороги таки получше.

Кому: Обыватель, #319

> Протяженность дорог (с твердым покрытием) - 759 300 км; население - 142 400 000 чел.

> Плотность дорог - 5,3 км/тыс.чел
>
> Разница в три раза - где оно "близко", количество дорог на душу населения?

Теперб далее камрад, плотность населения Суоми - 15,4 чел на кв.км, в РФ - 8,3 чел на кв. км. Франция, к примеру: 114 чел на кв. км. Не близко говоришь? Очень даже близко. И мы в жоппе со своими показателями. И качеством. И долговечностью. И вовсе не оттого мы в жоппе, что в РФ - климат уникальный.

Кому: Radiator, #353
Вот-вот, камрад. Не в климате дело и я про тоже. Не стоит объективными причинами оправдывать воровство и ризгильдяйство.

> Ограничения скорости не нарушает вообще никто.

Про Францию, не скажу, а вот в Германии, на дистанции Франкфурт-Кёльн ехал с разрешёнными 130 км/ч, напуганный рассказами про суровую немецкую ДПС, так вот, не обгоняли меня только ленивые и фуры.

Пару раз еле успевал сбежать с полосы, настолько стремительно сзади приближались земляки Шумахера. Вроде, смотришь в зеркало - он далеко, начинаешь перестраиваться, а он уже, на тебе, мигает дальним, фашист проклятый!

> Но зато на дорогах тихо и спокойно, особенно на платных (они поровнее и пошире).
> Никаких обгонов, никаких идиотских перестроений, никаких козлиных подрезаний - не вижу

Да так и заснуть недолго! :))

Кому: Radiator, #353

> Не в климате дело.

Скажем так - не только в климате

Кому: Матерый, #354

> Не стоит объективными причинами оправдывать воровство и ризгильдяйство.

Полезно пройтись, кстати, по обочинам дорог - попинать песочек у края асфальта... обнаружить выступающий сантиметров на 15 предыдущий слой асфальта... еще поглбуже - еще один... и подумать - как климат связан с тем, что Киевское шоссе, например становится уже?

Кому: chrn, #121

> Мой личный опыт - удар о препятствие на скорости 20 км/ч (смешно, да).

Я так родню приучал пристёгиваться. Не в препятствие, конечно, а просто резко тормозил. Километров с 20-25. Привыкли - теперь пристёгиваются. :-)

Кому: John_Doe, #125

> так как при ударе по контактной линзе она может лопнуть и последствия будут неизвестно какие.

Камрад, поясни, пожалста, чего там в линзе может лопнуть? Сам ношу их уже лет 17 и ничего такого не замечал. А вот от очков травм различых было немеряно (в детстве, понятно). Пару раз стёкла из глаз вынимали. :-(

Кому: 021й, #124

> Ну, у нас же 120 не нарушение при ограничении 110.

Формально 111 уже нарушение, но штрафовать начинают только со 120. Так что 119 можно ехать спокойно. На автобане, понятное дело. А так - 99 :-)

Кому: Матерый, #352

Мы все еще про дороги?

Ты там изначально говорил о количестве дорог на душу населения:

> Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

Я привел цифры:

Плотность автодорог на душу населения:
Россия - 5,3 км/тыс.чел
Финляндия - ~ 15 км/тыс.чел

Плотность автодорог по отношении к площади территорий:
Россия - 44,4 км/тыс км2
Финляндия - 231,2 км/тыс км2



Тут , непонятно почему, ты завел речь о плотности населения.

> Теперб далее камрад, плотность населения Суоми - 15,4 чел на кв.км, в РФ - 8,3 чел на кв. км. Франция, к примеру: 114 чел на кв. км. Не близко говоришь? Очень даже близко.

Вот я и спрашиваю - мы все еще о дорогах? Или ты ловко вильнул?

Кому: Ay49Mihas, #341

> Хотя и пидары есть, куда без них --- но почему-то от дороговизны тачки это не сильно зависит :)

Был у меня недавно случай, есздил к теще за 300 км на блины... обратно получилось так что датчик бензина сломался и застрял я на дороге в 35 км от своего города... Все кто остановились - были сплош на дорогих джипах, с одним я трос порвал (китайский шерпотреп), а своего у него не было... Так второй меня до АЗС дотащил и спросил "на бензин не надо?"
Вот такие попадаются экземпляры...

Кому: Ay49Mihas, #345

> Дальше пробежал по диагонали, понял, что писал современный "приобщившийся к демократическим ценностям", и понял почему такое мнение о Сталине.

Ты точно читал? Это же юмористический ржачный рассказик, в конце вообще угар, перечитай два последних абзаца.

Читая по-диагонали, а потом авторитетное мнение высказывая- будешь впросак попадать.))

Кому: TUR, #43

Нет, камрад, по ходу, так и есть. Во всяком случае, я тоже не раз попадал в подобное. Уступают все, независимо от литража и ценника. Удивился. Однажды даже католические манашки в "Рено" ехали, был удивлён. В Пинске дело было.

Кому: Обыватель, #362

Камрад, плотность транспортных потоков зависит не только от протяженности дорог (что на тысячу населения, что на площадь), но еще и от плотности заселения.

Ну типа сравни город и деревню.

В городе вроде как протяженности дорог на квадратный километр больше. И протяженности дорог на тысячу населения - тоже больше. А нагрузка на них - все равно выше.

Кому: hgh, #367

> Камрад, плотность транспортных потоков зависит не только от протяженности дорог (что на тысячу населения, что на площадь), но еще и от плотности заселения.

"Это понятно" (с)

У меня, как водится, каска со стройки - но, по логике, если сравнивать страны по некоей усредненной транспортной нагрузке на километр автодорог - то да, тут и плотность населения, и количество автотранспорта на душу населения, и количество транзитного автотранспорта играют роль. Да и вообще - корректны ли такие сравнения?

Но если ляпнуть "Россию и Финляндию примерно равны по количеству дорог на душу населения" - то это совсем другое дело. Сравнить это можно быстро, цифры я уже привел. Средние значения разнятся в три-пять раз.

Кому: Обыватель, #368

[Россия и Финляндия примерно равны]

Кому: Goblin, #0

> Местами едем 150км/час (это где можно).
> Но в целом - в пределах 100 (это где опять таки можно).

Хотелось бы ещё знать - "там" есть такое же, как "тут" ? Типа: в городе несколько километров тянется двойная сплошная БЕЗ РАЗВОРОТА, и всех, кто пытается развернуться (а пытаются многие - кому ж охота терять бензин и время!), штрафуют нещадно (ну, кроме тех, кому повезло, естественно :)). Или - классическая ситуация! - широкая дорога, и знак "40". При том, что дорога - прямая, видимость - что надо, покрытие - на уровне. Или знаки "остановка запрещена" в тех местах, где "БелАЗ" совершенно спокойно может стоять и никому не мешать - до отмены коммерческих эвакуаторов эвакуация никому не мешающих "коней" конкретно разжигала ненависть к ГАИ.

Вот и интересно - как там с этим ?

Нельзя ездить в тёмных очках - смотри на дорогу нормально, машина оборудована козырьком, пользуйся

там нет бликов чтоль?

Кому: Обыватель, #362

> Тут , непонятно почему, ты завел речь о плотности населения.
>
> > Теперб далее камрад, плотность населения Суоми - 15,4 чел на кв.км, в РФ - 8,3 чел на кв. км. Франция, к примеру: 114 чел на кв. км. Не близко говоришь? Очень даже близко.
>
> Вот я и спрашиваю - мы все еще о дорогах? Или ты ловко вильнул?
Все просто, камрад. Тут великий ФВЛ говорил, мол, большие мы очень, расселены просторно, отчего и дорог нам больше надо.
Так вот, плотность населения очень даже обосновывает необходимость строительства дорог, их сеть и собственно - качество. Это к вопросу, что строительство дорог в Финляндии лежит тоже не слабой статьей расходов на бюджете страны и на каждом финне в частности. Просто о том, что просторы, количество населения, а также климат - не уникальны в РФ для самой отрасли Дорожное Строительство как таковой. Дороги хреновые не оттого, что нам не повезло с объективной реальностью, а оттого, что воровать меньше надо. Уверен, что если бы И.В. Сталин руководил бы сегодня государством, то и дороги были бы заепись.

Кому: Матерый, #372

> Уверен, что если бы И.В. Сталин руководил бы сегодня государством, то и дороги были бы заепись.

Ага, отличные пустые дороги, без машин.

Кому: Обыватель, #368

> "Это понятно" (с)

Вот и ладненько (с)

PS Вспомнилось - однажды переводчик из семьи переводчиков (по ходу его маманя - небезызвестная Райт-Ковалева) высказался на студиозной пьянке:
- Это понятно, почему вертолет летает. А вот без винта он полетит?

Кому: Обыватель, #368

> Да и вообще - корректны ли такие сравнения?

Корректны. Более того, все наши чиновники всех уровней именно в Финланд постоянно катаются опыт перенимать в сфере дорожного строительства и дорожного хозяйства, обоснованно считая Суоми - моделью РФ. Только что-то бестолку. Иногда еще в Канаду гоняют, конечно...

Кому: exec, #373

> Уверен, что если бы И.В. Сталин руководил бы сегодня государством, то и дороги были бы заепись.
>
> Ага, отличные пустые дороги, без машин.
Ага, с лошадями, блин.... Были бы у тебя машины, могешь особо не переживать про альтернативные пути развития.

Кому: Ounce, #327

> Написали, что уложили 60 см того-сего, а там в лучшем случае 20 см. Ну т.д.

хех) есть такой орган - ростехнадзор... и еще вагон надзоров, которые "следят" чтоб такого не было.

Кстати, читал интересную сводку затрат - на строительство большого андронного коллаидера и на строительство 3го транспортного кольца МКАД...
так вот коллаидер, смонтированный в подземном тоннеле со всем оборудованием стоил в пересчете на 1 км дешевле МКАДа...

Кому: KpbIc, #377

> хех) есть такой орган - ростехнадзор... и еще вагон надзоров, которые "следят" чтоб такого не было.
Конечно есть. ЕСть еще и КРУ. Только толку то, когда вопрос решается самим Заказчиком и ему самому не надо дешевле и лучше. Знаю не один пример, где выигрывая тендер по госконтракту, обязывались поднимать цену на поставку материалов по прямой и интересной просьбе Заказчика. Как-то вот так повсеместно. Не удивительно, если сравнить строительство ряда федеральныех объектов, то колайдыр - дешевка, посравнению с некоторыми монолитными несущими бетонными конструкциями объектов федерального значения :).... Я не говорю про науку и оборону, а про обычные для всего мира сооружения.

Кому: Матерый, #375

> Кому: Обыватель, #368
>
> > Да и вообще - корректны ли такие сравнения?
>
> Корректны.

В мире компонентов нет эквивалентов!

(с) древняя алхимическая мудрость. На кухне, кстати, тоже работает

Кому: Матерый, #376

> Были бы у тебя машины, могешь особо не переживать про альтернативные пути развития.

Камрад, я всё больше переживаю по существующему пути развития, однако, мысль, что Сталин рано умер поддерживаю полностью.

Кому: exec, #380
И не говори....[лезет обниматься и выплакаться в жилетку камрада с горя...]

Кому: Вий, #363

> Таки бампер - элемент пассивной безопасности. Для [пешеходов] - при столкновении автомобиля с пешеходом степень увечий последнего сильно зависит от бемпера/фар/капота. Поэтому, например, на современных авомобилях нет "щёток" на фарах, только омыватели - как оказалось, "щётки" сильно калечили пешехода.

Действуя по уму надо бы и кенгурятники запретить все, потому как выжить после такого у пешехода шансов меньше, а остаться инвалидом - больше. А вешают их себе многие доморощенные тюнеры, и ездют потом, крутые и гордые. Шансы столкнуться с диким животным, для защиты от которых они предназначены, малы, а человека можно искалечить даже на небольшой скорости.

Кому: radioactive, #382

> Действуя по уму надо бы и кенгурятники запретить все, потому как выжить после такого у пешехода шансов меньше

Они и так запрещены, как раз по причине увечья пешеходов.

Талон тех осмотра, официально, ты с ними не получишь, как и с тонировкой, прямотоком и прочим доморощеным хуюнингом.

Кому: Evgenij aus K., #322

Вообще рад был. С одной стороны 400 евро за проезд на какой-то красный фонарь- это много. С другой сам признавался, что если бы права отобрали его б уволили, т.к. он водителем работает и без прав он нах никому не нужен. А потерять работу когда на тебе всякие кредиты висят - ну не оч хорошо.

Кому: radioactive, #382

> а человека можно искалечить даже на небольшой скорости.

Правильно!!!! Обязать всех, кто массой больше 2-х тонн приматывать на морду старые покрышки как на дебаркадере!!! ТАХО, Сабурбаны, Експлореры прочие Хаммеры - запретить решительно, так как шансов выжить у пешехода во встрече с ними нет. И КАМАЗЫ - запретить вместе с остальными грузовиками!!! Будем передвигаться исключительно на Лексусах, кто не может купить Лексус - тому вообще машина не нужна ибо голодраниц!!!!! КС

Кому: exec, #383

> Они и так запрещены, как раз по причине увечья пешеходов.
>
> Талон тех осмотра, официально, ты с ними не получишь, как и с тонировкой, прямотоком и прочим доморощеным хуюнингом.

Хорошо запрещены, я смотрю. Снял, прошел техосмотр, назад повесил и дальше поехал. За тонировку у нас банально штрафуют, за кенгурятники врятли, иначе не было б их на каждом втором джипе.

Кому: radioactive, #386

> Снял, прошел техосмотр, назад повесил и дальше поехал.

Даже снимать не надо. За 1500-2000 рублей тех. осмотр тебе только что на дом не принесут

Кому: radioactive, #386

> За тонировку у нас банально штрафуют, за кенгурятники врятли, иначе не было б их на каждом втором джипе.

А за прямоток в жЫгулях и прочих болидах? По закону тоже штрафовать дожны, как за внесение конструктивных изменений, однако вот...

Кому: Jetlag, #89

> Я наверно открою страшную тайну, но дорожники не задумывают люки, и даже не проектируют их месторасположение. Этим занимается другие конторы. Зависит от того, каким коммуникациям принадлежит этот люк - может быть и связистов, и электриков и канализационщиков.

...так же водосток, водопровод, коллекторы, дождевая канализация, у связистов от 3-х разных, теплосеть, газ...
А я открою еще более страшную тайну, незнаю как у других, но в славном городе Москва такое количество коммуникаций под землей, что выбор, где на дороге поставить люк сводится к 2 пунктам, либо здесь на разметке, либо срать в беспроводной унитаз.

Кому: Матерый, #385

> Обязать всех, кто массой больше 2-х тонн приматывать на морду старые покрышки как на дебаркадере

поддерживаю[побежал в гараж за старой покрышкой]ох чтож раньше не догадался

А если рассматривать кенгурин как орудие для умышленного нанесения пострадавшему живому организму телесных повреждений как короткоствол в широком доступе? И сурово карать как за короткоствол, если такой вред нанесен именно кенгурином человеку? Езди-носи, только думай, прежде чем повесить и контролируй, чтобы херни не случилось. Всё запретить невозможно и глупо.

Кому: sumerki, #196

> А что считать нарушением, эльф-джан?

Камрад, эльф тут только ты. То что ты предлагаешь, это поведении трехлетнего ребенка - все побежали и я побежал. Ну и так же у трехлетнего ребенка он никогда сам не бывает виноват - стул стоял, чашка упала, машинка разбилась. Он же сам не при делах и исправить ситуацию думать даже не собирается.


> ПДД не догма. Соблюдать надо, но через голову пропускать тоже стоит. Нижеописанный маневр- он не из ПДД, зато пешеходов защищает.

Конечно, все бегут, а ты что же, дурак что ли?

Кому: Матерый, #372

> Так вот, плотность населения очень даже обосновывает необходимость строительства дорог, их сеть и собственно - качество.

Я затрудняюсь понять твою логику (если она вообще есть). Сначала сказать, что [Россия и Финляндия примерно равны по протяженности дорог на душу населения]. В ответ на приведенные цифры, доказывающие, что это, мягко говоря, не совсем так - ловко переключиться на сравнение стран по плотности населения. На закономерный вопрос - причем здесь "примерно равная" (с твоих слов) плотность населения обеих стран , если мы говорим о разнице в [существующем] отношении протяженности дорог к численности населения? - мастерски задвинуть лозунг о качестве дорог и необходимости их строительства.

Ты вообще на вопрос не ответил. Я его повторю, мне не трудно.

Ты написал:

> Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

Я привел цифры и спросил - где оно близко? Если разница в [протяженности автодорог на тыс. жителей] между Россией и Финляндией приблизительно троекратная - это, по твоему, "близко"?
Пожалуйста, "да" или "нет" - без ссылок на плотность населения, стоимость литра бензина или среднюю зарплату Россия vs Финляндия.

Кому: Обыватель, #392
Камрад, троекратную разницу в дорогах им, наверно, марсианы сделали? Или бабла засовывать некуда было? Климат - такая же жопа как на севере европейской части России, населенные пункты - мелкие (деревни), неравномерное расселение по площади, но дорог в три раза на рыло больше, и качественнее несоизмеримо. И большинство из них выстроено после войны с нами же. Вывод: вечная проблема дорог в России не из-за в климата/территории/плотности населения, потому как они - перебарываются, а именно в качестве управления отраслью, то есть в головах.

Про очки единственное что может приходить в голову - что на фотке радара в солнцезащитных когда очках ты - морду не разберешь. Через это у представителей французской ДПС может возникнуть проблема установления личности нарушителя и последуещего выбивания бабла на оплату штрафа. Хотя я не силен во всяких там буржуйских технологиях может это и гон.

2Goblin

про порядок - это вы съели что-то...нужно больше впечатлений.
при ограничении 130 км на платных дорогах, я 1 раз около Лиона похвастался жене что сейчас поедем 120-130 км, не нарушая, так после 15 минут такой езды (ночь правда) в зад арендованой машины влетела француженка на 307ом, по тому, что ее капот, минуя задние кресла моей машины, доехал до передних. я думаю скорость была 160 , а может и более (опыта в авариях мало, могу ошибаться).
как то так (Це)

Кому: Матерый, #393

> Кому: Обыватель, #392
> Камрад, троекратную разницу в дорогах им, наверно, марсианы сделали?

То есть на простой вопрос ты ответить не в состоянии?

Напомни мне, если я ошибаюсь - это не ты камраду ФВЛ бодро зарядил что-то насчет "не надо нести херни в эфире"?

Кому: Матерый, #393

Кому: Матерый, #304

> Кому: green007, #297
>
> Корректно с Финляндией. Уоличество дорог на душу населения близко с нами.

Кому: Матерый, #393

> Кому: Обыватель, #392
>
> но дорог в три раза на рыло больше, и качественнее несоизмеримо.

Ты весьма последователен в заявлениях. Вопросов больше не имею.

Кому: Обыватель, #397

> ы весьма последователен в заявлениях. Вопросов больше не имею
Ты не способен делать выводы мозгом, камрад. А посему ответов больше тебе не будет, так как разжовывать тебе инфу в моск, это дело неблагодарное. Переходи дорогу на зеленый свет, камрад. Почему на зеленый объяснять тоже не буду. КС.

Кому: Матерый, #385

> Правильно!!!! Обязать всех, кто массой больше 2-х тонн приматывать на морду старые покрышки как на дебаркадере!!!

Чудак человек. Кенгурятником, то бишь металлической трубой, ломают ноги пешеходам и на 10 км/ч, и для этого даже массы Матиза хватит, человек существо хлипкое. Есть разница - человек отделался синяком или
переломом?

> Будем передвигаться исключительно на Лексусах, кто не может купить Лексус - тому вообще машина не нужна ибо голодраниц!!!!! КС

Про голодранцев КС не к месту, патамушта нищий автовладелец действительно наносит обществу серьезный ущерб - слишком уж много "общественного блага" потребляет. И если в Штатах нищий автовладелец - необходимость, с которой приходится мириться, то в Европе уже нет, и в России нефиг им потворствовать.

Кому: СерыйКошк, #399
Уважаемая, с 10км/ч даже Метиза хватит, чтобы сломать ноги и без кенгурина. А вот,куда при этом балдой стукнется пешеход - большой вопрос. Вопрос о том, что кенгурин причиняет рваные раны, чего быть не должно.

Кому: СерыйКошк, #399

> Про голодранцев КС не к месту, патамушта нищий автовладелец действительно наносит обществу серьезный ущерб - слишком уж много "общественного блага" потребляет.
А я вот еще крепко могу быть убежденным в том, что нищего надо автоматически отправлять в Работный Дом и сдавать на опыты. И что дальше? Нищий владелец недвижимостьи - это тоже лишний человек на планете? Просветите относительно ваших видений социального устройства.