Администрация Джорджа Буша дала ЦРУ разрешения проводить «пытку утапливанием», а также другие жесткие методы дознания против подозреваемых в пособничестве «Аль-Каиде», пишет The Washington Post. Данные об этой есть в секретных служебных записках ЦРУ за 2003 и 2004 годы.
Записки ранее были закрытой информацией. Они были запрошены директором ЦРУ Джорджем Тенетом через год после того, как такие методы дознания начали тайно применяться, сообщает газета. Она ссылается на данные официальных лиц, знакомых с этими документами.
Пресс-служба Белого дома пока никак не прокомментировала это сообщение.
Пытка, направленная на пользу демократии — хорошая, правильная пытка.
Такие надо внедрять повсеместно, во всех демократических странах.
Только сами пытки проводить надо на Кубе, в специальной тюрьме.
На Кубе тоталитаризм, так что всё по закону.
> Правильно проведенная пытка ломает кого угодно
это даже крестьянину понятно
непонятка в другом - зачем об этом говорить в открытую? Вот, типа, там разрешили истязать. Ну и чё? Для чего такая информация? Волну поднять, ли чо ли? Сколько помню, есть ещё людишки, которые себя и/или других добровольно тиранят, от избиений стеками и цепочками до членовредительства включительно.
Так они, оказывается, государственно одобренную политику ведут?
Кстати. А ну как в лапы палачей один из таких вот... попадётся? Отож все удовольствию получат!
Кому: Дадли Смит, #93
> А электроды к половым органам?
а ишо дверьми йайца прищемить, допустим. Двери - тоже изобретение цивилизации.
> О, это действительно уникальный случай. Звали ее то ли Мария Холлман, то ли Мария Холлин, немка...
Благодарствую. Интересно в каком состоянии после всего этого осталась ее психика - может быть она просто свихнулась где-то в начале процесса и уже на любые пытки просто не реагировала и твердила одно и то же?
> Интересно в каком состоянии после всего этого осталась ее психика - может быть она просто свихнулась где-то в начале процесса и уже на любые пытки просто не реагировала и твердила одно и то же?
История об этом умалчивает. Но, думаю, она сохранила рассудок, поскольку была оправдана - значит имела возможность внятно отвечать на вопросы судей. А обычно тех женщин, что шли в отказку, либо по стойкости, либо потеряв разум от пережитого, - топили, для следственного эксперимента. Выплывет - дьявол помог, на костер, утонет - невиновна. В "Легенде об Уленшпигеле" описывается такая методика.
В любом варианте, случай примечательный, если произошел в действительности
> Эт зачем ж макать людей-то в водицу студёную? Да неужто в СШП утеряна формула скополамина, он же "сыворотка правды"? А ведь скополамином уж скока лет пользовались, опыт поднакопили, и тут вдруг бац - и махровое средневековье, мракобесие и это, как ево... чванство, вот.
Видимо эту гадость соседям продают, а сами того... По старинке...
Дмитрий Юрьевич,
Знаю, крайне скептически относишься к термину "быдло". Мол, это так советские интеллигенты именуют весь народ, который искренне ненавидят.
Но признаешь ли ты, что отдельных граждан, или даже целую прослойку таки можно и нужно называть быдлом, порицая их образ жизни?
Под быдлом имею в виду следующий образ: гражданин без высшего образования, говорит только матом, красная, пропитая рожа, немытый/небритый/нечесанный, вечный перегар изо рта, ходит в обносках, мусорит где попало, смотрит аншлаг и бандитские сериалы, читает (если читает) тоже всякий мусор типа Донцовой и Марининой. Главное развлечение - побухать до побузить.
> Дмитрий Юрьевич,
> Знаю, крайне скептически относишься к термину "быдло".
Нормально отношусь.
И даже сам себя так называю.
> Мол, это так советские интеллигенты именуют весь народ, который искренне ненавидят.
Да, это долбоёбы.
Как правило, малолетние.
> Но признаешь ли ты, что отдельных граждан, или даже целую прослойку таки можно и нужно называть быдлом, порицая их образ жизни?
Называть можно кого угодно и как угодно.
> Под быдлом имею в виду следующий образ: гражданин без высшего образования, говорит только матом, красная, пропитая рожа, немытый/небритый/нечесанный, вечный перегар изо рта, ходит в обносках, мусорит где попало, смотрит аншлаг и бандитские сериалы, читает (если читает) тоже всякий мусор типа Донцовой и Марининой. Главное развлечение - побухать до побузить.
>
> Как такого назвать?
Человеком.
Многим по недомыслию кажется, что человеческие качества - это любовь, дружба, взаимопомощь и пр.
При этом они не думают, что злоба, ненависть, склонность к насилию - ничуть не менее человеческие качества.
Лучшая: "Государство блядское, бессовестное, народ быдловатый. И нечего тут стесняться. Это не мы в лифтах гадим и не мы выбирает гнид, ебущих в рот законы. Пока что страна бессовестная, антиправовая. Лично мы врядли можем в одиночку изменить что-либо, можем только не срать в лифте, выкидывать бычки в урну, не голосовать за эту сволоту и портить биллютень. А посему - ебать и грабить, пардон за мою откровенность и прямоту."
> Сразу перед глазами рисуется бейсбольная бита с надписью "Местная анестезия"...
Больной, вам дорогой наркоз или дешёвый? Дешевый? Замечательно! Баю-баюшки баю, не ложися накраю.... КС
Наткнулся на историческую баечку.
http://jaerraeth.livejournal.com/212214.html#cutid1 "Весной 1791 года Россия, едва закончив войну со шведами и продолжая воевать с турками, оказалась на волосок от войны еще и коалицией Англии и Пруссии. Под ударом оказывались не только недавно завоеванный Крым и Новороссия, но и петровские приобретения в Лифляндии.
Антироссийская коалиция была творением английского премьера Уильяма Питта, которому выход России к Черному морю и разгром Турции не нравились категорически. «Как только русские пройдут Дарданеллы, они, конечно, будут поддержаны коварными греками, и где потом кончатся их завоевания, один Бог может сказать». Поэтому когда турки решили было согласиться на переговоры и даже, о ужас, отдать России Очаков, Питт решил, что пора действовать. В Кенигсберге, щедро снабженная английским золотом, сосредоточилась прусская армия, а в Портсмуте снаряжалась английская эскадра в 36 линейных кораблей для похода на Балтику. Екатерине II был предъявлен ультиматум: отказаться не только от Очакова, но и от Крыма. Лондон отозвал своего посла из России.
Предотвратил катастрофу российский посол в Лондоне граф Семен Романович Воронцов. Отчаявшись как-то повлиять на закусившего удила Питта, он пошел на неслыханное – а что оставалось делать? – нарушение дипломатического протокола.
«Я всеми мерами буду стараться, чтобы нация узнала о ваших намерениях, столь противных ее интересам, - заявил он статс-секретарю английского правительства. – И я слишком убежден в здравомыслии английского народа, чтобы не надеяться, что громкий голос общественного мнения заставит вас отказаться от несправедливого предприятия.»
Воронцов вместе со всеми работниками посольства засел за составление писем и записок, которые рассылал во все английские газеты, города, графства. Он доказывал, что прекращение торговли с Россией ударит буквально по каждому англичанину. И его доводы убеждали: действительно, найти альтернативу российскому железу, пеньке, льну англичанам было бы так же непросто, как сегодня подыскать другие источники дешевого газа.
«Я давал материалы, самые убедительные и достоверные, с целью доказать английской нации, что ее влекли к погибели и уничтожению торговли, и то в интересах совершенно ей чуждых, - вспоминал Воронцов. - В двадцати и более газетах, выходящих здесь ежедневно, появлялись наши статьи, открывавшие глаза народу, который все более восставал противу своего министерства... Ни я, ни мои чиновники не знали покоя и сна, и мы ночью писали, а днем бегали во все стороны - разносили в редакции газет статьи, которые должны были появиться на другой день.»
Кампания имела успех. Избиратели писали своим депутатам, требуя, чтобы они подавали голоса против Питта, в мануфактурных центрах шли митинги протеста, на стенах домов в Лондоне появились надписи мелом «Не хотим войны с Россией». Воронцов привлек на свою сторону лидеров оппозиции, драматурга Ричарда Шеридана, купцов из Сити. Екатерину II, которую светлейший князь Потемкин уже уговаривал отступить, он успокаивал: «Парламент сам собою, противу общей ненависти всей нации, не может поддержать никакого министра».
Пять месяцев длилась борьба Воронцова и Питта за общественное мнение. Российский посол ее выиграл. Под угрозой парламентского кризиса Питт отозвал с полдороги курьера, уже посланного в Петербург с нотой об объявлении войны.
Оставшись в одиночестве, пруссаки выступить не решились, а вскоре и с турками был заключен Ясский мир: граница прошла по Днестру, Очаков с прилегающим районом был присоединен к России. Вскоре здесь вырастет Одесса – жемчужина у моря и главные ворота русского хлебного экспорта на юге.
Воронцов за труды получил похвальный рескрипт, орден Владимира I-й степени и 6 тысяч рублей прибавки к содержанию. Очень недорого по сравнению с ценой возможного конфликта с ведущей державой мира. Если бы нынешние российские дипломаты в Европе работали хотя бы в половину воронцовской эффективности... ну, Одесса не Одесса, а Абхазия, пожалуй, давно была бы российской территорией.
(gaivor)"
По ссылке последняя.
Вот бы действительно такую эффективность...
Поднять бы визг среди их новодворских, импичменты какие-нить замутить, партию какую-нить запретить.. Республиканскую, например. 60
> Вариант перевода тестового задания высылать тоже со словом "Переводчик" в теме письма?
>
> А то выслал с темой "Вариант перевода", а теперь сомнение взяло.
Ну, как тебе сказать?
Вот если у меня родной дедушка был насмерть репрессирован, бабушка на долгие годы посажена, мать в детдоме росла, а я сам в Магадане родился - должен я в это верить?
Дедушка, кстати, был активным борцом за свободу и независимость в рядах ОУН-УПА.
А другой мой дед в 44-м погиб от рук бандеровцев на той же западной Украине, а отец помполитом на флоте торговом был. И вот во что я должен в этой жизни верить?
Истина где-то посередине.
Что НКВД, что ЦРУ - все они кровавые эльфы, либо добрые упыри.
В Американ шоу все быдло(fools) с бычьими головами, а про сов. интеллигенцию: "когда победили русских, они стали отличным источником первокласных ученых, ненавидящих свою родину". Дмитрий Юрьевич, у вас случаем не консультировались создатели фильма?
> В Американ шоу все быдло(fools) с бычьими головами, а про сов. интеллигенцию: "когда победили русских, они стали отличным источником первокласных ученых, ненавидящих свою родину". Дмитрий Юрьевич, у вас случаем не консультировались создатели фильма?
Повадки наших долбоёбов очевидно для любого трезвомыслящего человека.
> А не поклонник ли ты садо/мазо, случаем, раз такими рисунками интересуешься?
> Или быть может я тебя не так понял?
Ссылку я взял на одном здравомыслящем форуме, в разделе "Корки".
Картинки - это еще ерунда.
Главное - как люди это комментировали, под картинками обсуждение идет.
Не то что здесь - "миллиард расстрелянных", "миллион утопленых".
Там все по серьезному, как Соженицын учил.
> Что НКВД, что ЦРУ - все они кровавые эльфы, либо добрые упыри.
Камрад, я уверен, что дед-бандеровец осознавал, что он делал, а также и негативные последствия своих действий. Ему не накого жаловаться, как и твоей бабушке, кроме как на свою ошибку. Демократические органы дознания в лице Фельдполиции и гестапо просто напросто ликвидировали бы всех родственников твоего деда вместе с деревней, тебя бы не было и никто бы не ставил такие вопросы [ И вот во что я должен в этой жизни верить?] перед общественностью. Я вот лично убежден, что недостаточно жестоко боролись с украинским национализмом в органах НКВД и СМЕРШ: результат на лицо сейчас. Как-то так, камрад, без обид.
Ну-ну. Мне вот один дедушка, участник ВОВ, очень крупный учёный, сказал примерно следующее: "Учитывая количество полицаев и прочего отребья вылезшего во время войны, считаю, что мало сажали." Кстати у него самого отца репрессировали. А он отвоевал, и стал обороноспособность страны в своём НИИ повышать. Так что, впредь будь добр не сравнивай чекистов и ЦРУ.
> неа, не довелось как-то. Простым сисадминам, допустим, он без надобности. Тем не менее, препарат сей реально имеет место быть
ну простым то да. а вот супер-сисадминам может и пригодится :))
дак вот. мой источник знаний - художественная книга, но написанная спецом
по всякой химии. И вот что там пишут:
...
I digress as usual. Pending more precise knowledge
of brain electronics, drugs remain an essential tool of
the interrogator in his assault on the subject's personal
identity. The barbiturates are, of course, virtually use-
less. That is, anyone who can be broken down by such
means would succumb to the puerile methods used in
an American precinct. [Scopolamine] is often effective in
dissolving resistance, but it [impairs the memory]: an
agent might be prepared to reveal his secrets but quite
unable to remember them, or cover story and secret life
info might be inextricably garbled.
...
> Вот если у меня родной дедушка был насмерть репрессирован, бабушка на долгие годы посажена, мать в детдоме росла, а я сам в Магадане родился - должен я в это верить?
Расскажи подробнее, по каким статьям, за что, при каких обстоятельствах
а я вот кстати наслышан от австрийца, какие пытки в австрии устраивают заключенным, там просто пиздец, пытают реально, всеми способами, так что инквизиция нервно курит в корррриииидддоооооре !!!!!
Переезжай, у нас политика государства такая, что нам нужны свои люди. Лукашенко сказал, что мы можем прокормить 70 млн., а у на сейчас только 10 мнл. и приезжим русским, украинцам мы только рады.
Так что Батька дал добро.:)
Что ж, пора уже перенимать опыт зарубежных коллег. Предлагаю применять прогрессивно-демократичмескую "пытку утапливанием" в целях борьбы с мздоимством и казнокрадством. Как Скумбриевича из "Золотого телёнка": "А кто брал? - бульк - Папа римский брал?" КС
Всегда когда слышу подобное, в голове только один вопрос -- когда же мы наконец начнем реально посылать лицемерных пиндосов на хуй со всеми их поучениями, и не только на словах?
> Больной, вам дорогой наркоз или дешёвый? Дешевый? Замечательно! Баю-баюшки баю, не ложися накраю....
Другой вариант
- Как дела больной, как самочувствие?
- Да вроде все хорошо, только вот от наркоза тяжело отхожу. Такое ощущение, как будто по голове кувалдой стукнули
- Ну этта. Извините. У нас внезапно препараты закончились...
> Истина где-то посередине.
> Что НКВД, что ЦРУ - все они кровавые эльфы, либо добрые упыри.
Очень интересное мнение. Вот есть два человека. Один говорит дважды два - четыре. Другой говорит что восемь. По твоему истина что ответ шесть? Ответ будет четыре, чтобы ты тут не говорил.
> И каким же нечеловеческим пыткам подвергли твоего австрийца и за какие грехи?
там, оказывается пытают, ну вот например: бьют палкой замотанной в тряпку, что б синяков не было.
его брата арестовали по подозрению в сотрудничестве с боливийской мафией... а он на самом деле вообще не имел никаких контактов и сам художник. средь бела дня подъехал "чорный ворон" и пинком под зад затолкали его в автозек и увезли.. 4 дня держали, потом отпустили... о как !!!
> Называть можно кого угодно и как угодно.
> >
> > Но не где угодно. В местах лишения свободы попросят обосновать.
>
> Не спугни.
Смеюсь сам над собой. Подумал, что ты всерьез парня учишь. Думаю, брякнет ведь
не раздумывая. А там за некоторые слова даже спрашивать не будут, грохнут без
разговоров. Решил предупредить на всякий случай. Сарказм - дело тонкое, однако.
> Истина где-то посередине.
> > Что НКВД, что ЦРУ - все они кровавые эльфы, либо добрые упыри.
>
> Очень интересное мнение. Вот есть два человека. Один говорит дважды два - четыре. Другой говорит что восемь. По твоему истина что ответ шесть? Ответ будет четыре, чтобы ты тут не говорил.
Когда нет знаний, четкого представления об окружающей действительности и твердой жизненной позиции, невозможно определиться, кто из двух мудак, а кто - нормальный человек :)
Камрад, в отличии от тоталитарной России, в сугубодемократической Финляндии можно просидеть в каталахе 15 суток без предъявления обвинения и возбуждения уголовного дела. Просто так, потому что у тебя рожа подозрительная. Прецедент есть - рядом со мной работает такой.
че-то не вериццо... а как же закон о правах человека, фины ж вроде как никак а европа!!! евросоюз, гаагский суд и тд и тп. хотя я думаю в "тоталитарной России" :-) 15 суток отсидеть куда хуже чем в Филляндии....
Кому: Akhodan, #157 > Так что, впредь будь добр не сравнивай чекистов и ЦРУ.
А почему, собственно, их не надо сравнивать.
И те, и другие работают на благо своей страны, имеют дело с врагами своей страны. И те, и другие бывают "добрыми полицейскими" или "злыми полицейскими". Кроме того, в эти структурах могут быть и маньяки-садисты, и обычные нормальные люди.
Кому: bf, #170 > Кому: insurgent, #146 > > Истина где-то посередине.
> > Что НКВД, что ЦРУ - все они кровавые эльфы, либо добрые упыри.
>
> Очень интересное мнение. Вот есть два человека. Один говорит дважды два - четыре. Другой говорит что восемь. По твоему истина что ответ шесть? Ответ будет четыре, чтобы ты тут не говорил.
А давай ближе к конкретной теме:
Один говорит - работники спецслужб всех пытают и жрут младенцев.
Другой говорит - нет, они ангелы во плоти и почти эльфы.
Твой ответ какой будет?
Четыре? Чтоб я тут не говорил?
А ты, мать-ематик?
> че-то не вериццо... а как же закон о правах человека, фины ж вроде как никак а европа!!!
Можешь не верить, однако это ничего не изменит. У нас, тебе для информации, чтобы тебя на 48 часов присадить надо очень серьезно поработать и обосновать эту необходимость в соответствии с ст. УПК РФ. 15 суток, камрад, везде - хреново. Особенно на чужбине.
>Пытка, направленная на пользу демократии - хорошая, правильная пытка.
Если уж делать так делать, не лишним было бы поднять документы и вспомнить опыт инквизиций. Дознание и дОбыча докозательств таким бразом, попрёт куда быстрее 60
Каждому носителю Знания от Сванидзе достоверно известно:
В те ужасные времена хватали в любое время дня, а не только ночью, как утверждают граждане подозрительно похожие на проклятых коммуняк и чекистов.
Схватив безвинного человека, упыри из НКВД тут же начинали его пытать - запихнув в тесную легковую машину, где уже сидели 30 таких же невинных жертв.
Во время допроса, жертву ни о чем не спрашивали, а только страшно били и пытали, после чего следователи сами предлагали жертве выдать версию своих кошмарных преступлений против советской власти и товарища Сталина лично.
После допроса безграмотный упырь-следователь выводил в личном деле осужденнного: "За каласки". Как известно, советские суды не могли справиться с миллионными потоками невинных жертв, поэтому их судили уже прямо в подвале Лубянки.
Тех кто выжил после страшных допросов и судов, отправляли своим ходом по этапу в Сибирь и в Заполярье. Чтобы затем там морить голодом, заставлять прыгать живьем в огромные костры и замерзать ночами, без охраны, в огромных таежных лесах.
Женщин, как нам известно, ждала более страшная участь - их собирали в многотысячные стада, и гнали в Мурманск и Архангельск (бывшые МурманскЪ и АрхангельскЪ), чтобы затем погрузив на старые ржавые баржи, затопить в ледовитом окияне вместе с экипажем и конвоем.
При этом каждый носитель Знания™ Сванидзе™ убежден, шо "так усе и было", готов дать зуб и "бля буду".
Вопрос, а как же арестовывают всяких там гастербайтеров, или лиц не славянской внешности, просто по подозрению, что они нелегалы, или допустим нарко-торговцы?
для этого милиция не должна подчинятся с ст. УПК РФ. 15?
может ты и прав, камрад, но все-таки если задуматься, че-то не вяжется трезвая логика.....
Кому: Dzen, #168 > Кому: EvgenVK, #164 > > а если по ОУН-УПА погуглить очень много интересного можно узнать
>
> Если репрессировали "насмерть", то, видимо, дедушка был очень, очень активным борцом за Свободу. Мне вот интересно, что там с бабушкой.
А чего там интересного узнавать-то. Борьба как борьба, обычная.
Пострелять-повешать врагов свободы - коммунистов, активистов, военных, милиционеров. Этим, наверное, дед и занимался.
А бабуля отсидела свое в кровавых гулаговских застенках и в начале 70-х вернулась на ридну Украину. Злобная Советская власть разрешила бабуле вернуться в свою деревню, купить домик и садик. А вот землю для огорода бывшей ЧСИР Советская власть решила не выделять.
В результате я в детстве лишен был удовольствия стоять рачком на кртофельных-кукурузных грядках с тяпкой. Только в саду объедал вишню и клубнику.
Кому спасибо за это говорить - так и не знаю. То ли деду-бандеровцу, то ли кровавой советской власти.
> Кроме того, в эти структурах могут быть и маньяки-садисты, и обычные нормальные люди.
Имел ли ты когда-нибудь дело с людьми из этих структур? Хорошо ли ты понимаешь, почему они среди коллег маньяков-садистов приветствовать, мягко говоря, не будут?
> Один говорит - работники спецслужб всех пытают и жрут младенцев.
> Другой говорит - нет, они ангелы во плоти и почти эльфы.
Покажи пальцем кто здесь такое говорит? Сдается мне только ты выдвигаешь такие мнения и тут же их благополучно отвергаешь.
>Твой ответ какой будет?
>Четыре? Чтоб я тут не говорил?
Нда. Ещё и трудности с пониманием написанного другими людьми. Ты внимательно перечитай может дойдёт. Если что тебе подсказка есть от камрада #173. Новость тоже не про НКВД, если что.
> А чего там интересного узнавать-то. Борьба как борьба, обычная.
> Пострелять-повешать врагов свободы - коммунистов, активистов, военных, милиционеров. Этим, наверное, дед и занимался.
Попытаюсь спросить у очередного сторонника бандитов. Твой дед участие в постройке дороги к самостийной Украине не принимал?
Кому: Dzen, #173 > Когда нет знаний, четкого представления об окружающей действительности и твердой жизненной позиции, невозможно определиться, кто из двух мудак, а кто - нормальный человек :)
Суровые времена порождают суровые меры. Вот только коварные пропагандисты незамутненным эльфам из числа взрощенных на сникерсах и либерастии, которые ничего страшнее Фредди Крюгера не видели в жизни открывают Страшную Правду ™. Для успешного открытия берется 2-3 факта, перекладывается тонной говна и вливается в незамутненные головы. Причем для успешного создания фона показывается пасторальные виды Истинной Демократии ™. Дескать вот, смотрите, дорогие дети - пока Кровавые Упыри жрали младенцев почем зря, и насиловали все, что шевелилось, светочи демократии растили цветочки, нюхали благорастворения воздухов и вообще... Картинки по ссыле раскрывают богатый духовный мир обитателей того ресурса - 95 % (с) МД.
*достал попкорн, сел ждать феерического шоу*
КС
> Вопрос, а как же арестовывают всяких там гастербайтеров, или лиц не славянской внешности, просто по подозрению, что они нелегалы, или допустим нарко-торговцы?
Камрад, прежде чем говорить глупости, изучи вопрос на каком основании задерживается нелегал, на какое время и как содержится. Потом изучи вопрос задержания по подозрению в совершении преступления и вопрос избрания меры пресечения ввиде содержания под стражей. А потом изучи вопрос в заграницах и поймешь, что в Финляндии тебя могут держать до 15 суток без предъявления обвинения, без возбуждения в отношении тебя уголовного преледования на основании только одного лишь рапорта сотрудника полиции. Узнаешь сразу в чем принципиальная разница, какие это имеет последствия. Пока ты этого не изучишь, разговаривать на эту тему с тобой - бессмысленно ибо это как разговаривать на разных языках.
Прямо вспоминаются мне откровения той толстопопой спецназовки, то ли англицкой, то ли амерской... Как её ацки пытали в Иране, когда их отряд за жеппу взяли.. На нее надевали головной платок, чтобы она были как мусульманка, ей рассказывали, что её мужские товарищи сослуживцы уже во всем сознались и щас строчат признательные письмена... От этого она испытывала невероятные страдания морального свойства...уж так страдала, так страдала.... (смахивая слезу)
> Кому: insurgent, #192 >
> > Извините, спасибо, ухожу.
> > Был невнятен и косноязычен, признаю.
>
> Да нормально излагал, просто на вопросы не все ответил. Вернись!
Рабочее время, видимо, кончилось. Может, завтра пообщаетесь.
Не надо сравнивать, уважаемый. Судя по твоей терминологии (про полицейских) в голове у тебя каша из обрывков фильмов. Причём фильмов категории Г и Ж. А может даже и Х. Так что не зная предмета выставляешь себя дураком.
> Да нормально излагал, просто на вопросы не все ответил. Вернись!
Камрад, какой "вернись!". Ну кто так работает: Надо: "Стооояяять! Кто тебя отпускал?" КС
Новости
VIP
