В понедельник в Великобритании новый закон, существенно расширяющий возможности властей по контролю за жителями страны, вступил в силу. Согласно нему, 795 различных организаций получили доступ к считавшейся ранее конфиденциальной информации о телефонных переговорах британцев.
Теперь районные и городские власти, полиция, различные министерства, включая минздрав, смогут на законных основаниях иметь постоянный доступ к сведениям о номерах, с которыми связывался отдельный гражданин, имена, фамилии, адреса переговаривающихся, местонахождения абонента в случае, если он пользовался мобильным телефоном.
Новый закон также обязывает работающие в Великобритании телефонные компании тщательно записывать и хранить подобную информацию и передавать властям по их первому требованию, сообщает ИТАР-ТАСС.
А с 2009 года правительство Гордона Брауна намерено распространить эту меру и на интернет. В результате власти будут иметь список всех сайтов, которые посетил каждый конкретный пользователь сети, просмотренные им страницы и время работы.
Это очень важно: прослушиваться всё будет в рамках закона.
Хотя, конечно, вот НКВД действовал в рамках закона — и что с ним стало?
Надо бы новому английскому Оруэллу написать очередной фантастический роман.
Только теперь не 1984 — ни о чём, а 2009 — как на самом деле.
> Да нет, мне думается, что Браун чистый "техник", которого абсолютно не интересовало, как производится организация производства и все эти подробности (он может быть даже и не знал о них) - ему был важен лишь результат.
Камрад. Вот живет знатный земледелец, который выращивает у себя на плантации сахарный тросник. В своих мичуринских заделах, он пользуется исключительно рабским трудом и помощью надсмоторщиков. Потому что так дешевле, выгоднее, быстрее. Да и сама технология выращивания и обработки сахарного тросника экспериментальна и опасна, поэтому рабы дохнут аки мухи, но рабы ему достаются почти даром и никакого убытка от их смерти он почти не терпит. Зато на выходе получается отменный и кошерный ром.
Когда в тех краях происходит революция и бородатые революционеры приходят к этому плантатору, он начинает отмазываться, мол он - чистый ботаник-мичуринец, которого абсолютно не интересует организания рабского производства. Бородатые дядьки революционеры внимательно выслушивают его и ставят нашего героя к стенке, предварительно экспоприировав плантацию и организовав там колхоз из бывших рабов.
> Кому: glu87, #397 >
> > Помнишь недавний процесс над болгарскими медсестрами?
>
> Кстати, что там было? Интересует верия проишествия. А то так и не понял - почему их власти заарестовали.
Медсестёр обвинили в преднамеренном инфецировании ВИЧ ливийских детей. Европейцы насилу уговорили не казнить их по приговору шариатского суда.
Безусловно понятна,но немного не точна ПМСМ - приведенный тобой в пример рабовладелец знает, кто и сколько умирает у него на плантациях и во имя своих земледельческих опытов прекрасно осознает, что делает, а я говорю немного о других вещах - Менгеле сознательно сам себе знал, что его подопытные умирают в страшных мучениях и сознательно шел на это. Браун же мог (это допущение) вполне даже и не знать о том, что на заводах, которые производят его изделия, люди мрут как мухи, организационными вопросами занимались бравые парни из СС. Браун чистый технарь - конструктор, хотя, я уверен, что и узнай он об этом - ничего бы не изменилось - он продолжал бы свою работу (хотя хрен его знает) - знаю, что противоречу сам себе, но, вот такой дуализм - извини...
> Кому: bigsmile, #404 >
> > Медсестёр обвинили в преднамеренном инфецировании ВИЧ ливийских детей
>
> Хм. С какой целью они могли это делать? Проводить истыпания вакцины?
Нет. Вакцины от ВИЧ пока нет.
Там им вменяли в вину то ли небрежность, то ли терракт. Погугли, про это должно быть много написано.
> Браун же мог (это допущение) вполне даже и не знать о том, что на заводах, которые производят его изделия, люди мрут как мухи, организационными вопросами занимались бравые парни из СС. Браун чистый технарь - конструктор, хотя, я уверен, что и узнай он об этом - ничего бы не изменилось - он продолжал бы свою работу (хотя хрен его знает) - знаю, что противоречу сам себе, но, вот такой дуализм - извини...
Если я правильно понимаю, Браун был не младшим помощником старшего кофейного подносоносца. А - ведущим специалистом, если не главным инженером. И если память меня не подводит, то даже у него в КБ работали зеки концалегерные, не говоря уж там о производстве. Соотвественно он, как человек сильно завязанный на этом деле, отвественный и глубоко заинтересованный в успехе и сроках разработки/производства, не мог не знать о настоящем положении вещей. Наверное имело место быть такое, что курирущий его лавочку партайгеноссе у Брауна, а не у главного местного эсэсовца, интересовался обо всех задержках и проблемах, которые имели место быть.
Россия как всегда в передовиках, закон о прослушивании и подсматривании еще не вышел, а российские власти уже много лет проводят в жизнь данную практику.
> Дмитрий Юрьевич, выполненные тестовые задания переводчиков проверяются, или уже проверены?
>
> А я понял, раньше Дим Юрич выкладывал "веселые" письма, а теперь будет выкладывать "смешные" тестовые переводы.
> Россия как всегда в передовиках, закон о прослушивании и подсматривании еще не вышел, а российские власти уже много лет проводят в жизнь данную практику.
Российским властям похер на соблюдение своих же законов, поэтому специалистов и аппаратуру у нас могут использовать без каких-либо законных обоснований и в порядке личных интересов.
Оффтоп, может было раньше. Баба Лера:" Поляки, украинцы, эстонцы, латыши и литовцы встали рядом с Саакашвили на митинге и соединили свои руки. Братство кольца, где Ющенко - типичный Фродо. А Буш-то, которого в Европе поедом ели и оскорбляли на всех митингах, оказался Гэндальфом Белым.
Европе не мешает задуматься: не работает ли она на московского Саурона? Ведь сессия ПАСЕ выглядела очень жалко. Прямо как Горлум из того же Толкиена."
> организационными вопросами занимались бравые парни из СС. Браун чистый технарь - конструктор
фон Браун "Получил звание штурмбаннфюрера СС в 1940", если верить Википедии.
Вообще, моё упоминание Брауна как раз было сделано для иллюстрации практики двойных стандартов -- если полезный -- то и не преступник, а если не нужен и замазан -- то злодейский злодей.
Вот Шелленберг был нужен -- не казнили. Браун нужен -- оставили, возвысили. Эйхман не нужен -- поймали и повесили.
> Россия как всегда в передовиках, закон о прослушивании и подсматривании еще не вышел, а российские власти уже много лет проводят в жизнь данную практику.
А ещё кровавая гэбня всех облучает психотронным оружием в интересах жидо-масонов.
> Наверное имело место быть такое, что курирущий его лавочку партайгеноссе у Брауна, а не у главного местного эсэсовца, интересовался обо всех задержках и проблемах, которые имели место быть.
Совершенно верно, вот только (чистое предположение),что Браун сообщал ему какие есть проблемы - нет того, сего, это в срок не выполняется,то - и всё (не интересуясь, как это будет сделано). А вот данный партайгеноссе уже снимет стружку с этого самого главного эсэсовца за конкретное необеспечение процесса - и тот уже начнет лютовать. Как то так, может быть
> фон Браун "Получил звание штурмбаннфюрера СС в 1940", если верить Википедии.
Ну ты ж прекрасно понимаешь, камрад, о каких бравых парнях из СС я говорю? У нас хоккеисты и футболисты имели офицерские звания Советской Армии - ну и какие они офицеры? (извини уж за такую аналогию, не надо только на меня набрасываться по поводу того, что я сравниваю и т.п. - это просто пример присвоения каких-то званий, директора оборонных заводов, кстати тоже, во время войны имели генеральские звания). Вот и Браун был таким штурмбаннфюрером СС
Боюсь мы уже скатываемся к чистому сферическому коню в вакууме. Для того, чтобы дальше вести дискуссию, надо знать - какую именно роль он играл в организации производства. Если этим занимался другой человек, то он несомненнно мог знать, что прооисходит но непосредственно за это не отвечать. Ежели он, как мне кажется, заведовал этой лавочкой, то он должен был быть посвященным более-менее значимые детали (такие, как, например, задержка в связи с гибелью рабочей силы или условия содержания контингента), но непосредственно заниматься исправлением ситуации должны были, конечно, заниматься ответственные на местах.
>Браун же мог (это допущение) вполне даже и не знать о том, что на заводах, которые производят его изделия, люди мрут как мухи, организационными вопросами занимались бравые парни из СС.
Вернер фон Браун вполне себе добровольно вступил в НСДАП и получил членство в СС (даже штурмбанфюрером стал).
Вернер фон Браун посещал предприятия, где осуществляется сборка ракет, видел кто и как осуществляет строительство стартовых площадок и испытательного полигона и Пенемюнде.
И на Запад срулил не в последнюю очередь потому, что боялся справедливого суда.
Знал. И наверняка воспринимал происходящее как норму.
> Боюсь мы уже скатываемся к чистому сферическому коню в вакууме...
У меня тоже такое впечатление :)
Я пытался, может быть коряво, сказать немного о другом - люди чистой науки настолько в себе, что все остальное, кроме его любимого дела они,подчас, даже не замечают. Вспомни литературный пример - нашего любимого профессора Паганеля...
> Тут надо звать уважаемого ФВЛ.
Согласен. Как звать будем? - может попробуем, как на детском утреннике Деда Мороза? :))
[- Я с готовностью признаю, что сама среда Миттельверка было отвратительна, и что работвашие там подвергались унижениям и истязаниям, - заявил Фон Браун. При этом конструктор признавал, что ему было известно, что многие невольники умерли в результате недоеданий, болезней, нечеловеческого обращения, а также, что некоторые были казнены за саботаж.]
Думаю, это еще малая толика из того, о чем знал ракетный барон и за что он нес ответственность
> Я пытался, может быть коряво, сказать немного о другом - люди чистой науки настолько в себе, что все остальное, кроме его любимого дела они,подчас, даже не замечают. Вспомни литературный пример - нашего любимого профессора Паганеля...
[задумчиво барабанит пальцами по столу, раскуривает трубку] С другой стороны: знаменитый человеколюб, защитник всех несвободных и адски угнетенных, акадэмик Сахаров - автор людоедского (по мнению советского командования) плана создания мега-атомной торпеды, которая должна была взрывом смывать города на американском побережье.
Поэтому на мой взгляд, людей настолько безотвественных - нельзя подпускать к подобному производству и разработкам. Чтобы потом потом не оказаться в положении Оппенгеймера. Но у его коллег хотя бы хватило ума сотрудничать с советской разведкой и сделать так, чтобы не допустить еще больших жертв этого страшного оружия.
И Браун так же - типичный нацисткий преступник, который ради достижения своих целей использовал все возможности, в том числе и бесчеловечные.
> Согласен. Как звать будем? - может попробуем, как на детском утреннике Деда Мороза? :))
>Черт его знает, я лишь высказывал свои предположения.
В любом случае Вернер фон Браун - значительно лучше академика Сахарова. Он всю жизнь честно честно делал своё дело, пользуясь выданными инструментами (что в Германском Райхе, что в США), а после гибели Райха не разоблачал своих бывших хозяев в союзе с такими же "эмигрантами". Наверно, потому что знал, что замешан в произошедшем и несет свою долю ответственности.
ИМХО, отсюда, из 2008-го, вообще сложно судить как и чё там было, о чём тот же фон Браун, например, думал. Психология и мышление совершенно другие.
Не могу не поделиться.
Спешу доложить: в моей локалке также есть сборник/архив фильмов с продвинутым поисковиком :)
Поисковик продвинут настолько, что в окошечке жанр предлагаются на выбор, что характерно, жанры (типа комедия, боевик, фантастика).
А среди жанров есть... [барабанная дробь] Внимание! Жанр под названием "Гоблинский"! Ура-а-а-а! [крик разносится по Вселенной, отдаваясь эхом в её закоулках]
> А где же, где же продвинутые подростки с их мега-методиками как наебать СОРМ и быть всемогущим и неуязвимым?
>
> Погоди камрад, они сейчас усиленно гуглят и википедят, а потом нас всех тёмных просвятят.
Про полоски фольги с алмазной крошкой и стрельбу импульсными лазерами из под воды уже было?
> акадэмик Сахаров - автор людоедского (по мнению советского командования) плана создания мега-атомной торпеды, которая должна была взрывом смывать города на американском побережье.
Тогда Сахаров, получается, типичный советский преступник? Слава богу, что это его с этим мегаизобретением послали нах. Просто Брауну, сдается, было пофиг на кого работать, лишь бы работать и его абсолютно не интересовало кто и в каких целях будет использовать его изобретения? - это же люди наполовину сумасшедшие. А Сахаров впал в этот антисоветский блудняк (мое мнение)только по милости своей женушки, а ученый он был гениальный, мне так кажется [интонацией Рубик-джана]
> Поэтому на мой взгляд, людей настолько безотвественных - нельзя подпускать к подобному производству и разработкам.
А как без них - ведь именно такие и делают прорывы в науке - их только нужно грамотно контролировать, а то мало ли - смешает у себя в лаборатории пару порошков и города нет
> отсюда, из 2008-го, вообще сложно судить как и чё там было, о чём тот же фон Браун, например, думал. Психология и мышление совершенно другие.
Совершенно верно. Но я говорю об этих людях науки, удовлетворяющих свой интерес за государственный счет - им все равно, чему будут служить их изобретения - убийству или рождению новой жизни - разрушит эта энергия распада атомного ядра пару городов или даст тепло в дома людей
> Про полоски фольги с алмазной крошкой и стрельбу импульсными лазерами из под воды уже было?
Да не припомню, может и было.
Я к чему. Раннее мне казалось, какая молодёжь нынче продвинутая пошла, не то что старшее поколение - да всё они знают и такие вещи высказывают, что создаётся впечатление, что они сплошь интеллектуалы с двумя высшими образованиями как минимум.
Но вот как в реале когда общаешься - обычные молодые люди.
Хорошо когда под рукой есть интернет, пошарил в нём по поисковику нужные слова и вот - мегаэксперт на линии!
А ведь если в живой компании каждый раз нырять в справочники, то оппоненты могут и далеко послать.
Это вроде Галковский как-то выдал в одной из своих статей: "слово педагог у молодого поколения ассоциируется со словом педераст". (Про армию шла речь в той статье).
> Тогда Сахаров, получается, типичный советский преступник? Слава богу, что это его с этим мегаизобретением послали нах.
Нет, это всего лишь говорит о нем, как и беспринципном и безотвественном человеке.
> Просто Брауну, сдается, было пофиг на кого работать, лишь бы работать и его абсолютно не интересовало кто и в каких целях будет использовать его изобретения? - это же люди наполовину сумасшедшие.
На мой взгляд, тут тебя преследует стереотип образа Паганеля. Он не предлагал жахнуть весь мир в труху. Ему просто было похуй, что для обеспечения его работы используются бесчеловечные методы. Здесь есть существенная разница.
То, что будучи в США он не болтал - так же, на мой взгляд, далеко не плюс к его личности. Он просто мог хотеть не привлекать внимания к этому интересному моменту своей биографии.
> А Сахаров впал в этот антисоветский блудняк (мое мнение)только по милости своей женушки, а ученый он был гениальный, мне так кажется [интонацией Рубик-джана]
Вот тут как раз ты себе противоречишь. Если бы он был таким гениальным ученым, то его вряд ли бы интересовала антисоветская движуха. Нешто он не понимал, что его более не допустят ни к чему мало-мальски значимому и секретному? ИМХО, что он (в том числе и благодаря своей приметной женушке) пытался перейти из разряда "яйцеголового" в разряд общественно-политического деятеля.
> А ведь если в живой компании каждый раз нырять в справочники, то оппоненты могут и далеко послать.
Покажу пример на себе: часто по работе нужно найти что то что никто до меня не делал, поэтому ищу любой кусок инфрмации и делаю собирательное.
В справочники и за информацией ныряю не всю жизнь, а только в процессе обучения, которое из за специфики работы постоянное.
Нельзя знать всё - даже ФВЛ не знает всего. КС
Век живи - век учись, а всё равно дураком помрёшь.
В 5 часов дня событие: впервые слова, произнесенные существом, не были
оторваны от окружающих явлений, а явились реакцией на них. Именно: когда
профессор приказал ему: "не бросай обьедки на пол" - неожиданно ответил:
"отлезь, гнида".
Филипп Филиппович был поражен, потом оправился и сказал:
- Если ты еще раз позволишь себе обругать меня или доктора, тебе
влетит.
Я фотографировал в это мгновение Шарика. Ручаюсь, что он понял слова
профессора. Угрюмая тень легла на его лицо. Поглядел исподлобья довольно
раздраженно, но стих.
[Ура, он понимает!]
> Я так думаю, в политике "людям науки" делать нечего. И допускать их к управлению государством или принятию решений - смерть.
Думаю, государством должны управлять люди,
у которых дар от природы к управлению государством, и которых этому учили.
И не только не допускать к управлению государством "людей от науки", но и от поэзии, литературы и прочего. И династий всяких - талант по наследству не передаётся.
> Покажу пример на себе: часто по работе нужно найти что то что никто до меня не делал, поэтому ищу любой кусок инфрмации и делаю собирательное.
> В справочники и за информацией ныряю не всю жизнь, а только в процессе обучения, которое из за специфики работы постоянное.
> Нельзя знать всё - даже ФВЛ не знает всего. КС
>
> Век живи - век учись, а всё равно дураком помрёшь.
Камрад! Это совсем другой случай. Ведь справочники для того и делаются, чтоб человек, специалист, по мере возможности имел под рукой информацию, нужную для работы.
Я же речь веду за ситуацию, когда собирается компания, обсуждается какой-нибудь досужий предмет, будь то короткоствол, история, политика и т.д. и кто-то начинает умничать.
Вот представь такой вариант, собралась компания на досуге, завязался разговор на какую нибудь тему - просто отдохнуть, выпить там, вариантов много. А в это время кто-то ныряет в справочники и при этом прочитанное из них выдаёт за свои фундаментальные знания.
Что такому товарищу грозит? В лучшем случае игнорирование, а в худшем посыл на хуй с мордобоем.
> Дык стараюсь. В основном по работе, что не понимаю вообще - сначала иду прогуглить там сям.
Ну вот другой камрад говорил тебе не о восполнение своей некой базы данных в мозгу (сиречь - обучении), для которых, впрочем, и стоит использовать википедию и гугль (как один из вид источников, конечно, боже упаси как некий сборник аксиом). Он говорил тебе о попытке выдать чужие знания за свои, то есть в этом случае один из участвующих дискуссию говорит о том, о чем не имеет ни малейшего представления.
Так что, действительно: знать все - невозможно. Но вот понимать, таки да - вполне. 60
> Вот тут как раз ты себе противоречишь. Если бы он был таким гениальным ученым, то его вряд ли бы интересовала антисоветская движуха. Нешто он не понимал, что его более не допустят ни к чему мало-мальски значимому и секретному?
Ни фига ни разу. Когда Сахаров уже считался "матерым антисоветчиком" он таки находился в (как кричали все западные "голоса")"ссылке" в Горьком - и что ты сам себе думаешь он там делал - сидел на попе ровно и выебывался на Советскую Власть, получая немеряную зарплату и льготы? Хренушки - он там работал, да еще и очень эффективно на энту самую власть, которую так ненавидел. Эта сучка Боннэр со своими уебищными убеждениями сделала ученого с мировым именем (имеющим офигенный авторитет) своим рупором - кто бы ее стал слушать без него? Её бы засунули просто в дурку и все (там ей,Новодворской и подобным персонажам и место). Извиняюсь за мой французский :)
> Но, блин, по поводу ФВЛ - все таки иногда возникают сомнения!!!
Ну почему же? Есть люди, которые с пелёнок тянутся к знаниям и просто эти знания хорошо откладываются у них в голове. Он прочетёт какую-нибудь статью и запомнит главные принципы. А другой прочтет простейшую инструкцию для особо тупых (кстати такие инструкции для бытовой импортной техники явный пример) и через минуту всё забудет.
У многих людей, именуемых "гениальными", очень высокая психоэмоциональная лабильность. Что твердости убеждений не способствует. Долбила бы Сахарову жена насчет превосходства СССР во всех областях человеческой жизни - был бы убежденный коммунист, втирала бы за "Россию, которую мы потеряли" - монархистом бы заделался.
На лету поменять мнение, убеждения, ценности - неприятная черта "духовной элиты" и "властителей дум".
Ну, к примеру, взять его знаменитый поход в "Березку" - любого простого советского человека забрали бы в ментуру за хулиганство, или просто товарищи в штатском подошли бы и объяснили человеку, что так неправильно поступать и отпустили бы домой. А он очень нужен был стране и работал на нее.
Интересно, как обстоит дело с анонимностью добропорядочных служащих и граждан? Ну то есть как в США с анонимными покупателями, которые как все, а потом на продавца обстоятельный донос? Думаю, во Франции тоже тяжело выпимши за руль сесть - друзья, поди, первые стукнут в полицию.
> У многих людей, именуемых "гениальными", очень высокая психоэмоциональная лабильность. Что твердости убеждений не способствует. Долбила бы Сахарову жена насчет превосходства СССР во всех областях человеческой жизни - был бы убежденный коммунист, втирала бы за "Россию, которую мы потеряли" - монархистом бы заделался.
> На лету поменять мнение, убеждения, ценности - неприятная черта "духовной элиты" и "властителей дум".
> Российским властям похер на соблюдение своих же законов, поэтому специалистов и аппаратуру у нас могут использовать без каких-либо законных обоснований и в порядке личных интересов.
То ли дело прогрессивные британцы, то и дело теряющие буки с секретными данными.
> Овладей. Это не так уж трудно, приятно и полезно :))
Как там было в "Место встречи..." Ты что ли моих детей кормить будешь, горлопан?6000
Хотелось бы выучить языки, выпиливать лобзиком, чаще бывать в культурных местах. Любой продолжит список.
Хотя, если время посещения Тупичка употребить на языки... 6000
> А если серьёзно, странно как-то это всё. Учёный с мировым именем, ну и писАл бы свои формулы, ан нет, полез в политику.
Не зря, ох не зря, сказано было - "кабаки да бабы доведут до цугундера" (c). За кабаков - так это вряд ли, а за бабу уже сказал выше. А в политику он сам то походу и не лез - его пинками гнали - вот камрад Oberfunker, #470 оченно хорошо за это сказал
> Камрад, аисты - на настоящий момент наиболее вероятная причина возникновения человечества=)
Доча подходит до мамо и дает ей вопрос - мам, а чё с "Тампаксами" делают?
- ну...их засовывают туда,откуда дети выходят
- чё в аиста штоль?
Отсюда мораль - аистов надобно всячески оберегать
> А в политику он сам то походу и не лез - его пинками гнали - вот камрад Oberfunker, #470 оченно хорошо за это сказал
Вот и думай теперь после этого - агент влияния - это правда или вымысел КГБ, как писал в начале 90-х один "очень продвинутый журналист", что определение "агент влияния" придумал Крючков, дабы всех хватать и сажать в кутузку, как когда-то "врагов народа" в 37-м.
> Вот и думай теперь после этого - агент влияния - это правда или вымысел КГБ, как писал в начале 90-х один "очень продвинутый журналист", что определение "агент влияния" придумал Крючков, дабы всех хватать и сажать в кутузку, как когда-то "врагов народа" в 37-м.
Вот именно, он агент влияния своей вздорной и тупой бабы - а уж кто на нее влиял - понятно. Кстати очень жизненная ситуация.
> Я так думаю, в политике "людям науки" делать нечего. И допускать их к управлению государством или принятию решений - смерть.
>
> Как и спортсменам...
Вспомнился старый анекдот, идёт молодой парень по улице и кричит водителям:
- Куда ты едешь? Рулить надо туда, в другую сторону! - переключается его взгляд на продавца в ларьке.
- А ты хули уставился? Смотри, чтоб у тебя пирожок не спиздили!
Увидел ГАИшника и кричит ему:
- А ты куда смотришь? Вон, какой-то мудак не правильно поехал...
Собралась толпа народа и один его спрашивает:
- Ты ваще кто такой? Что ты тут всем указываешь?
- Я? Я футболист.
- Ну иди и играй в футбол!
- А какого хуя, когда я играю, мне с трибун все указывают как играть?
Ленин этого не завещал - категорически отрицаю данный постулат, я его когда-то конспектировал по самое не можу :) а вот завещал он так и совсем обратное - экспроприируй экспроприируемое - т.е. грабь награбленное. А любовь - эт дело такое...[старчески вздыхает]
Новости
VIP
