В первых числах марта 2008 года М. наблюдал накал обсуждения по "Assasin's Creed" на крупном российском торрент-трекере, завсегдаем которого являлся. Как установило следствие, желая повысить собственную значимость в глазах пользователей сети Интернет, он пообщал выложить полную версию игры для всеобщего ознакомления, что и сделал 02 марта, применив некоторые средства маскировки витруальной личности. О том, что тем самым он совершил тяжкое преступление и подставил своего товарища (Н. не был в курсе, событий, более того, при последующих встречах на прямой вопрос об утечке М. отрицал то, что игра попала в сеть от него) студент предпочитал не думать. Он был уверен, что правоохранительные органы не смогут установить, с какого ресурса в сети игра начала распространяться (через несколько часов она была уже на сотнях ресурсах). К тому же, для входа в сеть он использовал так называемый "серый IP" и доступ на трекер осуществлял через систему шлюзов и прокси.
Тем не менее, российская правоохранительная система показала, что и такие "виртуальные" преступники ей вполне по зубам. Пока следователи СК при Прокуратуре РФ проверяли версии и распутывали ниточки из реального мира, ведущие к виртуальным и физическим лицам, оперативники Управления "К" БСТМ ГУВД г. Москвы совместно со специалистами Ассоциации "Русский Щит" шли по следу, оставленному преступниками в сети Интернет. Это оказалось сложно. В процессе проведения следственных действий выяснилось, что торрент-трекер, на котором был выложен релиз, не ведет учет данных пользователей (и не горит желанием сотрудничать с правоохранительными органами), IP под которым выходил в сеть A-Killer принадлежит нескольким сотням пользователей. Также был выявлен ряд сложных моментов, присущих расследованиям, проводимым по факту совершения преступлений в интернете. Тем не менее, после проведения ряда мероприятий и выемок, перед следователями и оперативниками выявилась полная картина — все данные сошлись, и "виртуальное" и физическое расследование пересеклось на одной персоне — студенте 4 курса МГУ М. Последняя сложность (студент не проживал по месту прописки, а "неофициально" снимал квартиру) была ликвидирована, постановление суда на обыск получено. В понедельник утром заспанный студент открыл дверь своей снимаемой квартиры и увидел оперативников управления "К" и следователя с постановлением суда на обыск данного помещения. Был обнаружен и изъят компьютер, на котором дальнейшая экспертиза нашла скрываемые следы преступной деятельности, в ходе дальнейшего обыска также был найден диск, который был передан Н. в феврале 2008 года. В тот же день Н. был задержан оперативниками управления "К" на своем рабочем месте и был доставлен к следователю.
М., первоначально отрицавший свою вину в совершении тяжкого преступления (уголовное дело было возбуждено по 3-ей, "тяжкой" части статьи 146 УК РФ), в ходе следствия, под давлением собранных доказательств признал свою вину, и рассказал свою версию событий, в деталях совпавших с версией следствия. Он был удивлен уровнем работы оперативников и следователей, и раскаялся в совершении противоправных деяний. Отдельное сожаление М. высказал в отношении Н., по его вине втянутом в преступную деятельность. Руководство компании "Акелла" рассматривает вопрос о конкретных юридических санкциях в отношении своих сотрудников Н. и К., незаконно изготовивших и вынесших за пределы офиса диск с игрой.
Гагаринский районный суд, подведя 17 октября черту под делом М., учел положительные характеристики и отсутствие судимостей, а также то, что М. полностью раскаялся в содеянном и не получил дополнительного дохода от своего виртуального преступления. В связи с этим, суд посчитал возможным назначить М. наказание без изоляции от общества, в виде лишения свободы сроком на два года условно, с испытательным сроком. В течении всего испытательного срока осужденный находится под подпиской о невыезде, обязан являться в надзирающий орган и отчитываться о своем поведении в виртуальном и реальном мире. 27 октября приговор вступил в законную силу.
Вот так помогла система шлюзов и прокси.
Конечно, любой тупой подросток умеет заметать следы значительно более искусно, но.
Дорогие дети, прежде чем заниматься подобным — подумайте про маму с папой, не расстраивайте родителей получением срока.
Всё это, само собой, реклама торрентов, Ассассин Крида, Акеллы, Русского щита, интернета и службы в милиции.
Это всё вредное влияние интернета!!! Его надо запретить. И все воровать перестанут.
Кстати по поводу Санитары подземелий 2 - сейчас поискал с 18 числа в торренте висит и не прикрывают. Похоже прям в день релиза кто-то слил.
> Молодой человек крайне просто отделался- в одной из статей озвучивалась сумма ущерба правообладателю. Могли бы и возмещение ущерба присудить.
>
скорее всего именно давлением на этот факт с него получили признание вины. Был бы умнее взял бы адвоката, глядишь остался бы без судимости. Однако хороших спецов по этим делам почти нет(в массе своей предложат за твои же деньги, то же признание вины и минимальный условный срок) и вопрос цены - немал (знаю пример, когда сумму порядка 150к за следствие и суд по 146+273 статье предлагалось отстегнуть).
> Кому: Северянин, #7 >
> > Млин, из-за какой-то игрушки получить "маленькое пятнышко на биографию" в виде 2 лет условно. Теперь "студент М." долгие годы будет объяснять за что у него условная судимость
>
> Ибо не хер
Всегда поражала наивность (или даже не знаю как назвать) граждан, попавших под следственные действия и оправдывающихся на уровне: "Да я только...".
Камрады, у кого свои или знакомые дети учатся в школе, сейчас дают в каком-либо виде "Основы государства и права"? с основными Кодексами хоть как-то знакомят??
Фоллаута 3-го тоже выложили, с подробными инструкциями по установке.
Но один хрен заказал на озоне - не стал скачивать. Ибо такое, как и хорошие фильмы покупаю строго в лицензии.
Бо нравится - удовольствие получаю - должен денег.
Пиво же я бесплатно в ларьке не требую, только за то что умный и красивый )))
"Санитаров" вообще взял две - подарок и обычную.
Красиво рядом с коробками WoW смотрится, ага.
Ну, это реклама нового аддона к WoW :)
А по поводу этих "хацкеров - ононимов" ... Смех один. Более 10 лет работаю в связи, специализируюсь по АТС и передаче данных. Потому смешно слушать про эти прокси, анонимные звонки через скайп и прочую муть. Сам ловил этих хулиганов телефонных пару раз :)
Надо очень сильно постараться и желательно иметь сообщника из связистов, чтобы действительно сделать что - либо и остаться незамеченным. Но как правило любую хорошую схему ломает человеческий фактор - рано или поздно в пьяном разговоре, жж, чате прозвучит "А вот мы ..." - и всё, "Тагааанкаа ...".
> Почему? У него условный срок. Занятия он посещать будет. НЕ выгонят, думаю.
> А уж если на платном учится, то вообще не могут выгнать. Ибо уплочено. КС
> Конечно, содеянного не воротишь. Однако тут вот про "пятнышко на биографии". Однако так ли все трагично, если он на государеву службу не собирается? Хотя... воровство... фиговая статья.
Наивность, если человек "поапал под раздачу", то достанется ему по полной ни одному ректору или работадателю не нужен "человек со статьей", если на его место можно взять точно такого же но без "пятнышка на биографии"
> Вот в прошлом году засудили за распространение гражданина, который скачал продукцию 1С и остался на раздаче.
Ссылку можно? По-моему, его как раз взяли за выкладываение. Иначе - получается просто ткнули в первого попавшегося, во что слабо верится. Всяко отбирали того, кто больше насолил компании. Может, он раздавал сразу 20-30 продуктов компании. Может, он три года провисел на этой раздаче. Может, он раздавал на 20 треккерах сразу продукты 1С. Факт тот, что не все так просто с этим человеком - 100%
> И поделом. На мой вгляд так как сделал Н. и М. - это очень подло и некрасиво, не по-мужски. за такое морду бьют. представьте что почувствовали те, кто корпел на игрой, а делать игру это по моему нелегкий труд, когда узнали что игра уже в сети ?
Они то как раз за свою работу все получили, обломились только "продавцы и продюссеры" - вот на них то как раз наплевать. Они срубают бабла много больше всех остальных, при вложении только денег, а не ума и труда.
Работа "К" впечатлила, но ИМХО основную роль раскрытия наверняка сыграл тот факт, что М. вообщем-то делал это на торренте, где его судя по всему знают. Сделал бы тоже на торренте в каком-нибудь мухосранске - хрен бы что нашли. Опять же отдел "К", скорее всего, нормально работает только в столицах.
> Камрады, у кого свои или знакомые дети учатся в школе, сейчас дают в каком-либо виде "Основы государства и права"? с основными Кодексами хоть как-то знакомят??
Я как педагог скажу - дают, знакомят и обучают.
Только толку в этом немного.
Мудаки-родители куда более грамотно влияют на ребёнка, чем Уголовный кодекс РФ.
У многих в семейной традиции - совершать тупые поступки, нарушать закон.
> Всегда поражала наивность (или даже не знаю как назвать) граждан, попавших под следственные действия и оправдывающихся на уровне: "Да я только...".
> Камрады, у кого свои или знакомые дети учатся в школе, сейчас дают в каком-либо виде "Основы государства и права"? с основными Кодексами хоть как-то знакомят??
ОГиП по идее институтский предмет
Лет десять тому назад сам в старшей школе посещал предмет то ли Обществоведение, то ли Основы Государства, как то так. Учебники и пособия были тяжело контужены либерализмом на все страницы, и нам преподавали в большинстве своем ужасы сталинизма и внушали радость за то, как мы все свободно живем. О кодексах не говорили. Слава богу, я ушел после девятого.
Видимо, внушение радости за свободу привело к закономерным результатам
> Камрады, у кого свои или знакомые дети учатся в школе, сейчас дают в каком-либо виде "Основы государства и права"? с основными Кодексами хоть как-то знакомят??
А как же - есть предметы "Обществознание" и "Граждановедение".
Более того с малолетства звучит фраза "не знание закона не освобождает от ответственности", по телеку крутят разные сериалы "про ментов", где в каждой серии преступник все равно получает по заслугам. Все знают, но каждый "по молодости" или нет, думает "ну уж Я то умнее, Я-то не попадусь!"
>что торрент-трекер, на котором был выложен релиз, не ведет учет данных пользователей (и не горит желанием сотрудничать с правоохранительными органами),
Ха-ха, ещё бы. Там такие сроки можно назначить руководству трэхеров этих. 60
>Руководство компании "Акелла" рассматривает вопрос о конкретных юридических санкциях в отношении своих >сотрудников Н. и К., незаконно изготовивших и вынесших за пределы офиса диск с игрой.
Странная история однако.. Почитал вот по ссылке.. Героические оперативники несмотря на мега хитрых хакеров с серыми IP и забугорными проксями, невысыпаясь ночами, таки выловили студента-геймера по сетевым логам и цепочкам адресов. Смешно..
За месяц до релиза из офиса Акеллы пропадает игра, а точнее некий гражданин Н, работающий в этой конторе, банально сливает ее на диск и отдает своему корешу М поиграться (с таким же успехом Н мог упереть пачку документов со стола начальника или чемодан баксов). Тот дурачок-геймер, пытаясь похвалится - размещает ее на закрытом ресурсе друзей, "мол я кулхацкер и все такое". Его вылавливает супер-мега подразделение по борьбе с киберпреступлениями. По факту воровства непонятно чего, М получает 2 года условно.. Мне одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
> > А это аргумент. А вдруг и мобильник приглянувшийся гумном окажется? Решительно необходимо тиснуть его из чьего-нибудь кармана и проверить в деле!!!
>
А вот тут момент интересный, мобильник в салоне и покажут и пощупать дадут, а с играми всё сложнее, мало где есть стенды с демами, да и сами демы далеко не всегда показывают качество игры.
Это тонкий намёк на то, что хорошая демо-версия игры хорошую только лучше продаст, а низкокачественные игры - зло, а разработка их - страшный грех. Этот пост, естественно - реклама салонов мобильных телефонов и больших магазинов с мультимедиа товарами.
> 1 - Какой юридический статус имеет лог провайдера или вообще какой угодно лог? Ну вот написано в логе что мол с такого-то IP который в тот момент был выдан такому-то передавалось то и то. Кстати отдельный вопрос - что? А чем так сказать докажите, что в этот лог правильный администратор провайдера сам лично не написал чего надо? Подумаешь писюлька какая-то у провайдера на сервере? Нету там подписи гражданина на этой писюльке. Даже цифровой подписи нет. Мне чисто из академического интереса любопытно.
Без "юридического статуса", читай, без сертифицированного биллинга и схемы сбора информации по трафику (как провайдерского, так и копирования его на аппаратуру СОРМ) узел связи сертифицировать невозможно, а следовательно, и оказывать услуги связи. Понятно, что это в идеале, на практике возможны разные варианты, но в целом ситуация весьма к этому близка.
wildcat, уже общеизвестно, что небезызвестные "Русский shit" и прочие весьма эффективно "впаривают" органам целые методички, в которых популярно разьяснено, как "натягивать" статьи. Подробнее можно прочитать, например, на www.duralex.org
Этак с такой тенденцией лет через 10 на зонах появятся воры в законе P2P, группировки с различных торрентов будут делить сферы влияния в камерах, появится новая уголовная субкультура под кликухой "электроники", "интернетчики" и т.д.
Жить становится все страшнее и страшнее, То ли дело раньше приехал на ВДНХ, купил булку с маком и мороженное, походил по павильонам, купил парочку дисков типа Lost Eden, Crusader, Ciberia - прошел их за неделю, через неделю приезжаешь - спокойно продавцу их меняешь на другие диски по причине (не идут, не тот тип оперативной памяти) ;-)Через неделю все повторяется, но уже с привлечением другана - ну чтобы в лицо не запомнили.
Эх времена.
> За месяц до релиза из офиса Акеллы пропадает игра, а точнее некий гражданин Н, работающий в этой конторе, банально сливает ее на диск и отдает своему корешу М поиграться (с таким же успехом Н мог упереть пачку документов со стола начальника или чемодан баксов). Тот дурачок-геймер, пытаясь похвалится - размещает ее на закрытом ресурсе друзей, "мол я кулхацкер и все такое". Его вылавливает супер-мега подразделение по борьбе с киберпреступлениями. По факту воровства непонятно чего, М получает 2 года условно.. Мне одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
Откуда в голове берётся такое количество густо замешанного говна?
> Смотря что считать воровством-вот некоторые правообладатели так относятся к этому: если ты купил ,к примеру, диск с музыкой и скопировал оттуда её к себе на плеер -ты уже соверщил преступление.
Вот именно. А если купил книгу и дал жене почитать - ты вроде как вор, правообладатель из-за тебя недополучил прибыль. Феерично.
> Ссылку можно? По-моему, его как раз взяли за выкладываение. Иначе - получается просто ткнули в первого попавшегося, во что слабо верится. Всяко отбирали того, кто больше насолил компании. Может, он раздавал сразу 20-30 продуктов компании. Может, он три года провисел на этой раздаче. Может, он раздавал на 20 треккерах сразу продукты 1С. Факт тот, что не все так просто с этим человеком - 100%
На самом деле пофигу, выкладывал, не выкладывал - использование с целью сбыта налицо(сбыт безвозмездный и через интернет, по закону тоже есть, ага). 1с удобный продукт - стоит дорого, ущерб свыше 50к легко насчитать. Вот пример судебного решения (там не только об этом, но и об этом тоже):
http://www.appp.ru/obmen/materiali/2008/05-19.htm Рекомендую вдумчиво ознакомится. За прошлый год по статье 146 больше 7к дел заведено по интернет качальцам.
> А вот если штрафанули (т е даже не условка) по статье покушение на кражу ст 30ч3 ст 158ч1, то при пробивке это будет как судимость?
Это смотря куда устраиваться. В более-менее серьезную организацию - будет считаться. В тех организациях, где есть ввереные материальные ценности - тоже будет. Ведь если посмотреть немножко глубже, то покушение на кражу, это в принципе та же кража, но не законченная от независящих от виновного обстоятельств. Иными словами хотел украсть, да не дали.
Я и говорю, надо быть на столько тупым и идиотом, что бы выкладывать самую ожидаемую игру того времени, с переводом от акеллы, из дома, без надлежащих мер предосторожностей, а вообще заимел бы игру, тихонько установил дома, прошел и был счастлив, но малолетнему идиоту надо выебнуться перед всеми:-)
> не одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
> 1 - Какой юридический статус имеет лог провайдера или вообще какой угодно лог? Ну вот написано в логе что мол с такого-то IP который в тот момент был выдан такому-то передавалось то и то. Кстати отдельный вопрос - что? А чем так сказать докажите, что в этот лог правильный администратор провайдера сам лично не написал чего надо? Подумаешь писюлька какая-то у провайдера на сервере? Нету там подписи гражданина на этой писюльке. Даже цифровой подписи нет. Мне чисто из академического интереса любопытно.
Так в доказательство вины не логи прилагаются. По ним вычисляется гражданин и проводится обыск с изьятием компьютера с последующей экспертизой содержимого. Вот там-то и находиться много интересного!
> Мне одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
в данном случае нелецензионное использование с целью сбыта, повлекшее нанесение ущерба свыше 250к рублей.
Когда другу игру даешь - ущерб 300 рублей, под статью не попадаешь, а так да, оно.
> сами демы далеко не всегда показывают качество игры
Здесь уже говорили- в интернете полно обзоров. Пишут их, как правило, сразу после западного релиза. Т.е. почти всегда до выхода локализованной версии. Я вот, например, с удовольствием смотрел демо-ролики сиквела одной известной западной игры- а почитал отзывы поигравших, и сильно призадумался- интересно ли мне будет тратить на это время.
> правильный юрист и упущенную прибыль присуропит-так что не всё так просто.
Ну.... Камрад, ну ты чево? Какой правильный юрист? Ты? :)
Есть методика расчёта причинённого ущерба. По видеокассетам она одна, по дискам - другая, по фильмам - третья, по программам (иргы в том числе) - четвёртая, и т.д. и т.п.
Методика была взята в оборот после координационного совещания силовиков с участием представителей РАПО (Росс антипират организация)
Я тебе вроде явно сказал, как в уголовном судопроизводстве обстоят дела, а ты споришь. Ты знаешь, как оно на самом деле?
> правильный адвокат упущенную прибыль сведет к нулю, т.к. ее надо не просто заявить, а доказать.
Это может сделать справедливый суд самостоятельно :)
Я так, в своё время, получил 5 оправдательных приговоров к ряду. Не смогли доказать в суде, что ущерб, заявленный правообладателем, именно такой.
Утрировано: Вот сказало, например, 1С, что мы просрали 150 тыщь благодаря Н., а суд им - докажите! Они - а вот справка и счёт-фактура! Суд - а вы докажите (а справкой подтерите зад)!
Все сошлись на том, что должно быть заключение эксперта. Только в том году такие экспертизы начали производить в Москве.
Понятно дело за свои поступки надо отвечать и думать головой, прежде чем что-либо сделать. Правда понятно не всем.
Однако пиратский софт продается в любой подворотне совершенно открыто. Как говорится приходи и бери. Более того, он даже печатается на том же уральском заводе, на котором и лицензии. Соответственно завязан на этом не один человек, продавцов даже искать не надо. И личность их идентифицировать. А тут вот целую сложную цепочку раскрутили, чтобы поймать М. Ажно идентификацию виртуальной личности.
Для меня, как юридически безграмотного человека, непонятен ряд моментов. Знающие камрады, поясните. Насколько я понимаю, диск с игрой М. получил от сотрудника Акеллы Н., которую оный попросту говоря украл с места работы. Должны ли привлечь Н. к уголовной отвественности? Кроме того, в раздаче на торренте наверняка был не один М. (он был источником). Т.е определенное количество человек, помимо М., участвовало в незаконном распространении продукции. Их тоже должны привлечь к уголовной отвественности?
> Тот дурачок-геймер, пытаясь похвалится - размещает ее на закрытом ресурсе друзей, "мол я кулхацкер и все такое". Его вылавливает супер-мега подразделение по борьбе с киберпреступлениями. Мне одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
Для начала рекомендую ознакомиться какой "закрытый" круг "друзей" обретается на торрентах и что это вообще такое.
Надо отметить, что те, кто «раздают» подобный софт, могут прицепом зашагать за «основателем» соответствующей ветки в торрентах. Т. е. даже делать ничего не надо: диск там у друзей просить, раздачу создавать и пр. Надо только чтобы Big Brother aka Государство захотел посмотреть именно на тебя.
Как в случае с некоторыми, особо говорливыми, блогерами уже случилось.
2 goblin: похоже, пора уже ввести в конце заметки теги, только назвать их «реклама» и прописывать туда соответствующее. Чтобы жадные дети могли отсортировать заметки «по интересам» и набрасываться в поисках черенков стаями (стадами/группами, нужно подчеркнуть) :)
видимо, поняли, что гражданин М. и так теперь всю оставшуюся жизнь будет жидко срать при виде людей в форме, а до мест отбывания наказания просто не доедет.
Какой студент дурак однако. Зачем во всём сознался? Знать ничего не знаю и знать не хочу, какие диски, какое пиратсво? Вы чё? Я деньги у кого то брал, вы видели показания свидетелей есть? Нету? Ну и чё вам от меня надо? Ах у меня компьютер имеется? Потенциальное орудие преступление? Знаете, а у меня ещё и член имеется. Можете меня оформить как потенциального насильника.
Я в своё время по подобному делу проходил. Киберпреступление. Забрали гады 2 системника, лаптоп, все диски, пару штук жёстких дисков и прочее барохло. А потом меня 2-а месяца мурыжили у следователя и в прокуратуре, за меня показания писали и просили подписать. Говоришь чёрное, они пишут белое и потом начинают кричать, почему не будешь это подписывать? Хочешь, чтобы мы тебе счас мере пресечения в тюрьму посадили? Так меня честно, достали что очень хотелось следователю морду набить, единственно что останавливало, так это нежелание сесть по настоящему. Очень они мозги выкручивают со своими допросами и передёргиванием.
В итоге, дело развалилось и дело было закрыто. И всё только потому, что я сам против себя показания не давал. Ну а логи это не доказательство.
> wildcat, уже общеизвестно, что небезызвестные "Русский shit" и прочие весьма эффективно "впаривают" органам целые методички, в которых популярно разьяснено, как "натягивать" статьи. Подробнее можно прочитать, например, на www.duralex.org
да я-то в теме =). Мне интересно, когда найдется достаточно упорный и знающий человек который дойдет до Верховного Суда и подобную практику прекратит. А то без претензий к тебе самому в Верховный Суд нонче не подашь, а специально себя под статью подводить, ради торжества справделивости, чегой-то не хочется.
Вообще Н. и М. стоят друг друга, неспроста их жизнь свела. Один ворует из офиса работодателя продукт и мало того что играет сам так и дает поиграться другу (студенту МГУ!!!), благодаря которому наносит ущерб в миллионы долларов создателю и издателям! Студенту МГУ наверно и в голову не приходило что с ним могут сделать за это взрослые дяди...
> Вопрос:у кого больше денег и влияния будет на правильных юристов?
мы слава богу не в штатах, пока. Адвокатам мерятся особо не надо. Заявитель ущерб должен доказать, а адвокат ответчика показать, что доказательства ничтожны. Недополученная прибыль штука тонкая: на статистику не сошлешься - все проекты индивидуальны; количество скачавших не доказательство, т.к надо у всех скачавших взять заявление, что если б он не мог скачать, он бы сходил и купил. Другой вопрос, что заявитель оспорит и на второй круг. У него-то юрист на зарплате сидит, ему судиться доп. денег не стоит. А вот ответчик может удивиться итоговой цене вопроса.
> Вот именно. А если купил книгу и дал жене почитать - ты вроде как вор, правообладатель из-за тебя недополучил прибыль. Феерично.
Знакомая девушка, работавшая в книжном, рассказывала, как тщательно их инструктировали про то, чтобы не один экземпляр русской версии последней части Хари Поттера не вышал из магазина до дня начала продаж. Ее знакомая не утерпела, и взяла почитать один, для чего они изготовили специальную обложку, которая полностью скрывала книгу от людских глаз
В этом деле, не совсем понятно вот что. Тот кто выложил диск не преследовал никакой материальной выгоды. За что тут можно дело возбуждать? Я книгу купил. Взял её и положил на скамейке, кто то её взял и начал читать, а то и копировать и всем раздавать копии. Мне чё за это теперь в тюрьму садится? Мне кажется, притянутое это дело за уши, и всё из пальца высосано. Единственно к чему можно привлечь, так это к административной ответвенности. А это уже не УК, а третейский суд. Хотя если у кого то знакомые в МВД, тогда всё понятно...
Т.е. информация на винте изъятого системника и компакт диск незаконного происхождения - тоже не доказательство?
А интернет-кэш тоже все подряд чистят, ага.
> Откуда в голове берётся такое количество густо замешанного говна?
достаточно распространенный, обывательский взгляд непричастного из интернета. Вряд ли сильно ошибусь, если скажу что примерно так думает процентов 90 качающих софт из интернета. С другой стороны не так давно у нас и законодательство было соответствующим, так что подход не на пустом месте родился.
счас законодательство немного поменяли. А по описываемому событию, складывается впечатление, что да - молчал бы отделался испугом. Но конечно без заключения суда утверждать подобное не возьмусь.
Вообще-то условка автоматически гасится по окончанию испытателного срока (т.е. обычно тех же 2 лет). После чего во всех анкетах можешь абсолютно правомерно писать об отсутствии у тебя судимости. Ы ?
Я вот, например, с удовольствием смотрел демо-ролики сиквела одной известной западной игры, почитал отзывы поигравших,купил и сильно призадумался - как такой вторичный продукт получил столько хвалебных отзывов?
Это я к тому, что возможность пощупать даёт куда больше, чем обзор человека, вкусы которого могут быть прямо противоположны твоим.
> Мне одному не очень понятно, в чем же вина гражданина М, в данном случае? В нелегальном распространении? Ну так любой человек, купивший игру и дающий поиграть диск другу, может быть осужден на 2 года условно? :\
> в данном случае нелецензионное использование с целью сбыта, повлекшее нанесение ущерба свыше 250к рублей.
Во-первых сбыта не было. Во-вторых, кстати, интересно, это был финальный релиз или нет? Продают то финальный релиз. Так что 146-ю в теории еще надо долго и упорно доказывать. В отличии от 272-й. Но там в теории тоже все не просто.
Но на практике - суд решает :(
> Я и говорю, надо быть на столько тупым и идиотом, что бы выкладывать самую ожидаемую игру того времени, с переводом от акеллы, из дома, без надлежащих мер предосторожностей, а вообще заимел бы игру, тихонько установил дома, прошел и был счастлив, но малолетнему идиоту надо выебнуться перед всеми:-)
Угу, о чем и речь - не надо охуевать в своей сетевой деятельности.
> Вообще-то условка автоматически гасится по окончанию испытателного срока (т.е. обычно тех же 2 лет). После чего во всех анкетах можешь абсолютно правомерно писать об отсутствии у тебя судимости. Ы ?
Чистая правда.
Только люди из службы безопасности напишут "ранее судимый", и всё - на хер ты никому не нужен.
> Знакомая девушка, работавшая в книжном, рассказывала, как тщательно их инструктировали про то, чтобы не один экземпляр русской версии последней части Хари Поттера не вышал из магазина до дня начала продаж.
Ну ещё бы - пока бы народ понял, что книга - педерастическое говно, они бы успели массу экземпляров распродать.
Но паскуднее всего дело обстоит не с играми и не с Харей Потным (от них пользы никакой, один вред) - а с научной литературой. Финансирование нашей науки НЕ ПОЗВОЛЯЕТ закупать современную научную литературу в достаточном объёме, выручает лишь копирование, которое копирайтеры по дурости своей объявляют "воровством". Возьмётся "русский shit" за научные учреждения - и накроется наука медным тазом.
Конкретно про себя могу сказать - я лучше подожду, пока у меня деньги появятся и куплю игру. Из принципа. Считаю, что труд должен быть вознаграждаем.
По теме Фоллаута в торрентах могу сказать следующее:
МД из нашего местного - это вообще. Напрямую спрашивает: можно ли раздавать тут фолаут3? Ему: откуда? Он: я на работе образ солью, как раз диски приехали на продажу, и выложу. Народ: давай.
Ну кем надо быть, чтобы вот так себя вести? Тоже прославиться захотел?
Пойду сегодня посмотрю, раздал он игру или вылетел с работы :)
> Я тебе вроде явно сказал, как в уголовном судопроизводстве обстоят дела, а ты споришь. Ты знаешь, как оно на самом деле?
Я знаю одно что если ОЧЕНЬ захотят что то доказать--докажут.Всё дело в масштабах,желании,лени,малодушии и всякого прочего.А спорить я не буду потому как не обладаю необходимыми знаниями.
Вопрос к сыщиками: почему с такой же легкостью не пойманы владельцы и активные посетители экстремистских сайтов? Те, кто размещает там послания бенладенов-басаевых? или торговцы детским порно... В Сети нет анонимности - в чем же дело?
> Вопрос к сыщиками: почему с такой же легкостью не пойманы владельцы и активные посетители экстремистских сайтов? Те, кто размещает там послания бенладенов-басаевых? или торговцы детским порно... В Сети нет анонимности - в чем же дело?
> Вот именно. А если купил книгу и дал жене почитать - ты вроде как вор, правообладатель из-за тебя недополучил прибыль. Феерично.
>
> Именно. Добро пожаловать в славный новый постиндустриальный мир торжества демократии.
Вокруг одни двойные стандарты и противоречие - что поделаешь
> Кому: nibelungen, #270 >
> > В этом деле, не совсем понятно вот что.
>
> Да ты в суд сходи, там тебе всё объяснят.
>
Кстати, вот типичный взгляд на предмет.
Распространение с целью получения прибыли вопрос рассматриваемый соответствующей статьей административного кодекса - за это штраф.
Нелецензионное использование с целью сбыта(или просто нелецензионное использование) это 146 статья УК. если ущерб свыше 50к рубле до 2-х лет, если свыше 250к до 6-ти. Стоимость ущерба количество копий найденных у обвиняемого(или им распространенных) на стоимость одной лецинзионной копии. Сбыт это распространение как с извлечением выгоды так и без. Все вышеописанное написано в указанной статье. Welcome to the real world, как говориться.
> Когда другу игру даешь - ущерб 300 рублей, под статью не попадаешь, а так да, оно.
А как же(в винде по моему было такое) если есть в договоре возможность передачи третьим лицам? Конечно у себя ты всё снести должен перед этим и удалить копии.
> Ну как обычно - настоящие воры (=карманники, бандиты, домушники) гуляют по стране, настоящие убийцы продолжают разгуливать на свободе, а вот правоохранительной системе выгодно преследовать студентов. И это все потому, что я малолетний дурачок.
Нет, это потому, что студенты — малолетние дурачки. Каковых, впрочем, хватает и среди других групп населения.
Новости
VIP
