«8 октября 2008 года около 22 часов в Иркутске в районе Синюшина гора была убита 16-летняя Ольга Рукосыла. Как рассказывают очевидцы, к ней подошли трое молодых людей, одетых по наци-скинхед моде, задали какой-то вопрос, дернули за руку. В ответ Ольга что-то резко ответила. После этого её повалили на землю и в течение нескольких минут избивали ногами. Прохожие вызвали «скорую», которая отвезла девушку в больницу, но в ту же ночь она скончалась».
Это сообщение было размещено на сайте «Индимедиа». Анонимный автор утверждал, что Ольгу убили за красные шнурки, вдетые в ее ботинки — отличительный признак сторонника движения «антифа». К сообщению прилагалась фотография погибшей и даже имена вероятных убийц: "Первыми подозреваемыми в убийстве Ольги стали иркутские неонацисты Бумер и Деф, — сообщал сайт. — Оба они проходят в качестве обвиняемых по делу о нападении на экологический лагерь в Ангарске в июле 2007 года. Бумер широко известен своей крайней неадекватностью и агрессивностью, а также сотрудничеством с милицией".
...«Газета.ру», «Ньюсру.ком», интернет-портал «Сова», радио «Эхо Москвы», газета «Аргументы и факты» — это только начало списка уже настоящих СМИ, которые подхватили сообщение «Индимедиа». И не только подхватили, но и сопроводили его далеко идущими выводами типа «фошызм поднимает голову». Никому из корреспондентов, обозревателей, редакторов, главных редакторов не пришло в голову слегка напрячься, снять телефонную трубку и сделать хотя бы пару звонков, чтобы проверить информацию из сомнительного источника. Зачем? Весь интернет жужжит на эту тему? Какие нужны еще доказательства. Что? Разве бывает жизнь за пределами ЖЖ?
Прошло еще несколько дней и портреты Ольги Рукосылы взмыли над толпой на митингах в Москве и Берлине, после чего немецкая газета «Die Tageszeitung» заняла почетное место в списке первооткрывателей нового жанра, написав об убийстве иркутской девочки как о реальном событии.
Местные журналисты узнали, что милиционеры уже 2 дня стоят на ушах в поисках мифической девочки и никак не могут ее найти. Заместитель начальника городского УВД полковник Олегу Кнаус сообщил газете, что «данный факт в Свердловском административном округе Иркутска не был зарегистрирован и, по данным милиции, не имел места». Он рассказал, что после появления в интернете информации об убийстве Ольги Рукосылы, иркутской милицией были подняты журналы телефонограмм, проверены факты поступления лиц с подобными травмами в больницы – всё безрезультатно.
...Что в этой ситуации должен сделать профессиональный журналист? Правильно — обратиться за разъяснениями к представителям иркутского движения «антифа». Именно так и сделали наши иркутские коллеги.
- Когда мы пытались разбираться, нам сказали в милиции: "Ребята, не лезьте в это дело, вам никто ничего не скажет, — промямлили в свое оправдание иркутские антифа. — У погибшей девочки отец полковник милиции. Поэтому, скорее всего, дело замнут по-тихому, а потом отморозков просто закопают в землю. Возможно, живьем.
Версия, конечно, красивая, но идиотская. Полковников милиции в Иркутске не так много и нетрудно навести справки — есть ли среди них человек с редкой фамилией Рукосыла. Разумеется, такого человека не оказалось.
Что мы имеем в сухом остатке? Мы имеем тишину. Ни одно из федеральных СМИ, успевшее вляпаться в эту историю, не извинилось за недостоверную информацию, не опровергло ее и даже не удалило позорные заметки со своих сайтов. Никто оконфузившихся журналистов не пытается разобраться, кто же все-таки та милая девушка, которая изображена на портрете под именем якобы убитой Ольги Рукосылы. Вдруг она действительно убита? Но не там, не тогда и не теми. Или все-таки жива? Неужели не любопытно?
Зачем в чём-то разбираться?
Если псевдособытие на руку идеологии — его просто надо правильно освещать.
> Угу. И бьют женщин с детьми с воплями "убивай русских фашистов" тоже провокаторы? Ну все возможно, конечно...
В это я могу поверить, как и то что нацисты режут женшин и детей, с криками про антифа и чурок. Хотя ты эту информацию получил со слов их оппонентов.
Но в то что русские антифа, в России пишут на стенах "Антифа убей русского", поверить очень сложно.
Хотя опять же в жизни есть место всему.
> В смысле - какой шанс у нормального человека поступить в Академию МВД или в школу милиции или на юр-фак, закончить учебу и пойти работать по специальности?
> Если нормальные люди не будут идти во власть (в том числе в милицию и в чиновники) - откуда появятся перемены к лучшему? От Господа всемогущего?
"Рыба с головы гниёт" (с)
Никто их не пустит взлететь достаточно высоко - "наверху" своих берут.
Про закон круговорота элит слышал?
У нас элита - замыкается в себе.
Камрад, сходи и устройся в милицию. Научи их там... Покажи роль личности в истории. Правда, без балды.
А вся описанная тобой ситуация - исключительно от безнадзорности. И безнаказанности. И, во многом, безысходности.
> Истерить про то что "система не дает работать" ненадо. Это три.
Ну-ну.
Комплекс мер - и типа по инициативе только группы людей?
А действовать слаженно они будут при помощи телепатии никак? Коллективный разум? Просто хочу понять механизм.
Опять-таки, для такого необходима целенаправленная политика государства.
И никто не истерит, камрад. Тебе рассказали, как есть. А ты предлагаешь решение "Вдруг все разом собрались и - бац! - совершили". Никто разом не соберётся. И не совершит. Люди без соответствующего руководства вообще на стадо похожи.
> По моему личному мнению - потому что малолетние долбоебы, нуждающиеся в демонстрации своей персональной крутизны. Потому и бегают. А лозунги под это подтягивают чисто для удобства. Причем, что характерно, их могут подтягивать даже не они сами.
А по моему - что они вырасли в соответствующей социальной среде. Что не умаляет факта "малолетнего долбоёбства"=)
Вообще, сразу хочу оговорится.
Я - за то, что "надо". Т.е. присутствует определённая цель - социальная, экономическая, политическая, оговорённая в споре.
Однако средства её достижения отсутствуют. Как достигать-то? Не на уровне отдельной социальной группы - на уровне общества, которое лично мне на настоящий момент видится достаточно дифференцированным (т.е. раздробленным).
Соответственно, должен быть определённый механизм решения проблемы. Причём он должен быть определяющим - как в плане идеологической и воспитательной парадигмы (создать группу людей, готовых бороться за идею), так и в плане другого подхода, "сверху" - в плане организации общества и допущения этих людей к управлению в обществе.
Предложенные здесь варианты - это структурное изменение путём преобразования - изменения качества правящей элиты и через это - общество в целом.
Я, видимо, циник, но я уже не верю в такой идеализм (по методу "взяли да собрались"), по крайней мере, в ближайшие годы.
Необходимо, чтобы подросло поколение тех, кто верит в Идею, чтобы они попали во власть.
Но это - процесс долгий. А не сиюминутный, как здесь тут предлагают - раз, и восстановим милицию.
А восстанавливать много надо. И трудно. А со стороны государства пока вижу лишь разрушающий процесс.
Одну девчонку с прошлой (недавней) работы избили в парке. Шла себе с сестрой, никого не трогала, к ним доебались двое мудаков. Мудакам было сказано, что доебываться не надо. Сестру сбили с ног, сотрудницу, после резких заявлений по поводу сбивания с ног сестры, один схватил сзади за руки, а другой стал метелить что есть молодецкой силы.
Девчонка на месяц в челюстно-лицевой.
Пидарасов поймали (сообщил охранник какой-то близлежащей конторы), оказались курсантами Академии ФСБ.
Немало сотрудников, услышав сию новость, тут же заявили, что от фсбшников ничего другого никто и не ожидал.
Охуенная логика у некоторой части нашего населения.
Возможно и пойду, особенно учитывая то что в связи с кризисом я лихо пролетаю мимо трудоустройства. Так что после армии вполне могу пополнить ряды ППС-ников.
Разговор не про роль личности в истории, а про то что может сделать рядовой гражданин у которого "душа болит за родину". Если ты этого не понимаешь - извини.
А в сухом остатке то, что даже профессиональные журналисты редко несут ответственность за публично высказанную херню. Так что спите спокойно, малолетние долбоёбы, вероятность того, что с вами поступят вот так
> Но это - процесс долгий. А не сиюминутный, как здесь тут предлагают - раз, и восстановим милицию.
Камрад, непонимание имеет место быть. Никто не предлагает "раз и восстановим". Это исключительно твое восприятие написанного (в том числе мною).
Речь шла лишь о том, что если человек обеспокоен состоянием дел в государстве, то ему следует идти и работать на благо государства (хотя бы честным ППСником), а не гоняться с арматурой за "понаехами". Не затем, чтобы чудесным образом решить все проблемы, а затем, чтобы честно делать посильное ему реальное нужное дело.
> Ты про что говоришь-то - про фашизм или про нацизм?
Мммм, а вопрос поясняющий, к тем кто сильно в теме, можно? Что-то я мысль стоящую за вопросом не понял. То что это два разных понятия, я вроде как знаю, даже вроде как знаю чем они отличаются =).Но нацизм он вроде не только немецкий бывает. Т.е. свастика, гитлер и прочая фигня это вроде как не неприменная атрибутика нацизма. Т.е. их в равной степени можно как относить(в качестве примера проявления) к этим двум понятиям, так и не относить. Ну и чего в виду имелось?
Всего лишь разновидность вброса. Зачем придумывать новые названия непонятно.
Это явление уже давно распространенно в тех областях, где сложно определить подлинность информации.
Например, видишь файл: "NEW_Ghostbusters.2.OAR.HDTV.720p.x264.Rus.Eng.mkv", а на проверку это оказывается порнографией или популярным молодёжным (что неудивительно) фильмом.
> Ну я уже писал, что перед тем как идти работать надо бы поучиться по специальности. Это раз.
> Почему именно в милицию? Потому что у этих граждан жопа горит - так им хочется "что та сделать для народа". Вот пусть и делают. В милиции или в армии. Это два.
Надо, надо, надо...
На рекламный плакат похоже. И по пункту "два" - вопрос открытый: что они сумеют сделать в условиях существующей действительности?
И по поводу бреда... Он, кстати, не мой. То, что ты задвинул, камрад, при реализации - комплекс мер, которые необходимо применить, а до этого - разработать. Объяснение при этом такое: "Будем сознательнее, люди". Будем. Дальше-то что? Отдельно взятые люди, пойдя в милицию, картину не изменят. И, став чиновниками, тоже.
> Из тех, кого видел лично я, половина - глупые дети <18 лет примерно, половина - обычная гопота, которой все равно кого и за что бить. А все "высокие идеи" - они только в агитках.
Примерно в 25 лет, если они доживают до этого возраста, "высокие идеи" сменяются "жаждой денег".
>> Ты про что говоришь-то - про фашизм или про нацизм?
>
> По жизенму опыту знаю что огромный пласт населения не знает разницу между этими двумя понятиями.
Факт. Ибо огромный пласт населения никогда таким говном не интересовался. Объясните пожалуйста, в чём разница?
> Фашистская идеология и атрибутика - вещи очень притягательные для подростков по всему миру, неофашисты по всему миру появляются как грибы после весеннего дождика. Они контачат между собой, обмениваются идеями.
Для подростков притягательна куча всего. Хорошего и плохого. Но то, что притягательно для подростков к счастью далеко не всегда притягательно для взрослых людей.
>Музыка Рамштайн вообще для многих стала официальной "фашистской", Майн кампф - библией,Гитлер - кумиром.
Подозреваю, что считающие Раммштайн официальной фашистской музыкой не вслушивались в тексты. Майн кампф к сожалению не читал, но неплохо представляю какой авторитет может иметь какая - нибудь книга, если ты не читал других. Вот например Никитин :)
>И так что в России, что в Австрии, Франции, Израиле, США. Может быть, то от того, что не придумали достойной замены - Идеологии, которая могла бы конкурировать с фашистской наравне?
Идеологии способные конкурировать с фашизмом по какой - то необъяснимой причине процветают по всюду. В качестве официальных государственных. Именно носители этих идеологий в своё время аккуратно закатали немецкий фашизм в асфальт. Или ты про подростков? Ну так тут фашизм тоже не в большинстве. Хотя подростков привлекает больше, чем взрослых, да.
>Ю. Никитин вон пытался для России придумать - изобрел Скифов
Если ты считаешь то, что описал Юрий Никитин одним из вариантов фашизма, то явно передёргиваешь. У Никитина там есть кусок цельнотянутый из Ницше. Но суть фашизма насколько я понимаю не в том, чтобы избавляться от стариков и инвалидов. Хотя некоторые вот ставят знак равенства между фашизмом и коммунизмом.
> А что контингент думает про евгенику?
За контингент не скажу, но вот лично я достаточно плохо представляю себе что это такое. На уровне болен сам - пожалей возможных детей - наверное понятно. А вот как отобрать лучших из лучших... Да ещё по генотипу. ИМХО современная наука не в курсе.
Скинхеды – молодые люди, принадлежащие, как правило, к государствообразующему этносу той или иной страны, обладающие бритой головой и отлично развитым (от природы или в результате систематической духовной работы) инстинктом национального и расового самосохранения.
Погром – партизанская акция коренного населения, доведенного до крайней степени отчаяния и гнева национальной несправедливостью.
Национальная (межнациональная) ненависть – 1) древнейший защитный механизм, позволивший владеющим им народам дожить до наших дней, а невладеющим – не дожить; 2) расхожий ярлык, призванный затемнить ясную суть тех чувств, которые вызывает у коренных народов страны нашествие инородцев.
Ксенофобия – здоровая реакция здорового народа на нездоровую этнополитическую обстановку.
Национализм – 1) любовь к своей нации и забота о ней; 2) инстинкт самосохранения нации.
> Дык оно везде пролезть старается, где приподняться светит. Так всегда было, так всегда будет [блюет]
Только вот, к сожалению, в наше время это быдло берут с распростертыми обьятиями. По сути дела формируется очередная пятая колонна, только на этот раз в жизненно важном органе.
> Только вот, к сожалению, в наше время это быдло берут с распростертыми обьятиями. По сути дела формируется очередная пятая колонна, только на этот раз в жизненно важном органе.
>
Не знаю, как там дела в академиях обстоят, нет источников. Все же не думаю, что уродов набирают специально. Кстати, в безобидном вроде бы МАрхИ, где я давным-давно обучался, уродов было предостаточно. В других вузах, думается, было не меньше.
> Факт. Ибо огромный пласт населения никогда таким говном не интересовался.
Это не говно, а мировоззрения.
Плохие для одних, хорошие для других.
Подходящие для одних и неподходящие для других.
Объективно неверными они не являются.
> Мммм, а вопрос поясняющий, к тем кто сильно в теме, можно? Что-то я мысль стоящую за вопросом не понял. То что это два разных понятия, я вроде как знаю, даже вроде как знаю чем они отличаются =).
Насколько я помню нацизм - идеология, а фашизм - государственный строй. Который тоже не чисто немецкий. Авторство фашизма принадлежит Италии.
> Это не говно, а мировоззрения.
> Плохие для одних, хорошие для других.
> Подходящие для одних и неподходящие для других.
> Объективно неверными они не являются.
Это говёные мировоззрения. Сужу по нацикам на Украине. Ни для кого в стране в этом говне нет ничего хорошего. Или что, фашисты от нациков так отличаются, что они для кого-то хорошие?
====================
....
Комсомол выполнял важную государственную функцию - проводил селекцию талантов и учил тому, чего нельзя было найти ни в одном учебнике, - отметил проректор Иркутского государственного университета Владимир САУНИН.
...
Депутат Законодательного собрания Иркутской области и главный врач факультетских клиник ИГМУ Гайдар Гайдаров ответственно заявил, что комсомол дал ему все, что он сегодня имеет.
- Я строил больницу в Братском районе, которая работает до сих пор, ездил на Шикотан, свадьбу сыграл на деньги, заработанные в стройотряде. Комсомол научил меня всему. Никто никого не заставлял вступать в ВЛКСМ. Мы сами шли и делали общее дело. И не было тогда ни СПИДа, ни наркомании, ни такой преступности, как сейчас, - сказал Гайдар Гайдаров.
...
Для Станислава Гольдфарба, доктора исторических наук, профессора, генерального директора агентства "Комсомольская правда" - Байкал", комсомол - это братство, сплоченный коллектив единомышленников, где "хлеба горбушку, и ту пополам".
- Я помню, как ночи напролет в комитете комсомола университета писали доклады. Ставили раскладушки, резали колбасу... Как решили создать клуб интернациональной дружбы, пилили рейки, облагораживали этот клуб своими руками, и все это делали добровольно. Так что дайте нам организацию, и мы перевернем Россию, - отметил Станислав Гольдфарб.
==========
Ильгиз ХАЙРУЛЛИН, председатель Общественной палаты Республики Татарстан:
- Комсомол - это не только молодые годы, когда все предстает в розовом свете, но и замечательная школа жизни. Ее уроки поистине бесценны, потому что именно там мы учились ответственно относиться к своему делу, не только обсуждать, но и решать важные проблемы, дружить искренне и бескорыстно.
Очень жаль, что нет такой организации, которая помогла бы современной молодежи реализовать способности и возможности без жесткого прагматизма и расталкивания локтями всех окружающих. Это только кажется, что удачный бизнес способен заменить нормальные человеческие взаимоотношения. Настоящую дружбу за деньги не приобретешь!
Зиля ВАЛЕЕВА, министр культуры Республики Татарстан:
- Эта история произошла много лет назад, когда я работала в молодежной газете Башкирии. Так получилось, что в день рождения ВЛКСМ по моему приглашению в редакцию пришел известный дрессировщик Вальтер Запашный вместе со своими тиграми. Почти весь коллектив сбежался посмотреть на увлекательное шоу, но на следующий день нашлись "доброжелатели", которые оценили выступление дрессированных зверей в день рождения ВЛКСМ, как... политический прокол!
Честно говоря, я уже готовилась к выговорам по служебной и комсомольской линии. Но когда о цирковом мероприятии в редакции узнал первый секретарь Башкирского обкома ВЛКСМ Юрий Маслобойников, то громко рассмеялся и сказал: "А разве бывают праздники без сюрпризов? Молодец, что все это придумала!" Не стану скрывать, кое-кто из коллег был в шоке от такой демократичности лидера республиканской комсомольской организации, а большинство журналистов тут же стали составлять списки самых веселых и интересных гостей, которые приходили к нам в редакцию в каждый из праздничных дней.
- В школьные годы я был секретарем первичной комсомольской организации. Отношение у меня к комсомолу двойственное. С одной стороны, никогда не мог примириться с атеизмом, который для комсомольцев был обязательным, с другой - в комсомоле было немало хорошего. Поощрялась инициативность, было хорошо поставлено патриотическое воспитание. Когда комсомол развалился, альтернативной организации для молодежи так и не создали. А ведь природа не терпит пустоты - отсюда рост потребителей наркотиков, преступных группировок и иже с ними.
Валерия МАСЛЕННИКОВА, доктор педагогических наук, профессор, заведующая лабораторией профессионального воспитания Института педагогики и психологии профессионального образования РАО:
- Я была сначала вторым, а потом и первым секретарем Приволжского райкома ВЛКСМ Казани и сейчас часто вспоминаю о комсомольской юности. Как интересно и содержательно проходил каждый день! Мы ведь не только сидели на собраниях, но и организовывали соревнования, субботники, вечера и капустники, КВН, встречи с творческой интеллигенцией.
Ринат ЗАКИРОВ, председатель исполкома Всемирного Конгресса татар, депутат Госсовета РТ:
- Работа в комсомоле научила нас адаптироваться в обществе, в котором живем. Уже много лет прошло с той самой поры, "когда мы были молодые". Но, несмотря на то, что в нашем государстве произошло много перемен, все мои товарищи по комсомолу оказались востребованы временем и принесли немало пользы своей республике.
Валерий ГЕРАСИМОВ, заместитель председателя правления Торгово-промышленной палаты РТ:
- В книге, которая посвящена строительству автогиганта в Набережных Челнах, я искренне написал о том, что никогда не жалел и не жалею, что несколько лет моей жизни были тесно связаны с комсомолом. Во многом благодаря этому удалось раскрыться таким чертам характера, как настойчивость в достижении цели и умение разбираться в жизненных ситуациях. А все это дорого стоит в любые времена!
Приходится констатировать, что сейчас нет организации, которая стала бы жизненной школой для молодого поколения современной России.
> Кроме того можно просто догадаться об основной сути из самих этих слов, намекаю: нацизм - от слова "нация" и фашизм - от слова "фасция" - пучок.
Нациолизм тоже от слова нация. Нацизм, он же национал - социализм сразу отсылает нас непосредственно к Марксу. А от него к классовой борьбе и гражданскому обществу.
> Но в то что русские антифа, в России пишут на стенах "Антифа убей русского", поверить очень сложно.
Загляни в их жожо коммуните.
Адриска не помню полуркай.
В интернетах они такое пишут - могут и накатать на стенке, разница не большая.
Вообще эти т.н. "антифа" невероятно смешные персонажи - единственная достаточно большая группа подростковых дебилов у которых оправдывающая и объединяющая "идея" настолько кретинича - "против чего-то".
Алсо, там относительно (относительно) много гомосеков (по принципу фашизм - против гомосеков, мы - против фашизма - значит за гомосеков, чудесная логика), что тоже редкий феномен для подростковых банд.
Все это - очень смешно.
Хотя, надо признаться, - зондеркоманды из пидарасов пугают.
> Это говёные мировоззрения. Сужу по нацикам на Украине. Ни для кого в стране в этом говне нет ничего хорошего. Или что, фашисты от нациков так отличаются, что они для кого-то хорошие?
Еще раз - для одних плохие, для других - хорошие.
Для одних - подходит, для других - нет.
Они не алогичны, как, например идеи анархизма или там либертаринские.
Потом, укронацики - это не нацисты, это просто психи и идиоты.
> Не знаю, как там дела в академиях обстоят, нет источников. Все же не думаю, что уродов набирают специально.
А их никто специально и не набирает. Просто нормальные люди туда идти не хотят. Нормальный человек в моем понимании: гражданин(предан Родине), семьянин(хочет достойной жизни для своих детей), профессионал(знает сове дело). Т.е. нужно качественно и верно служить своей стране, получая соответствующее вознаграждение. Такие туда не идут т.к. государство не может(точнее не хочет) удовлетворить все ипостасии. В итоге идут всякие подонки с намерением получить властные полномочия для дальнейшего грабежа страны. Это вообще-то проблема системы - не хватает престижа, не хватает порядка.
> Мне, как человеку со стороны, совсем не понятна тема.
>
> Правильно ли будет предположить, что две молодёжные банды просто мочат друг друга, а не привязывать это к фашистам/антифащистам/другим убеждениям?
В обычной банде вожак – это самый жестокий, хитрый и сильный её представитель.
В идейной банде (секте) лидером может быть "познавший истину", т.е. серый человек, умело использующий всего 1 рычаг. К тому же, так проще управлять, т.к. его авторитет, как проводника единственно верных решений, не оспаривается большинством.
Для молодёжных банд всё ещё проще. Взрослый, понявший их подростковые комплексы, защищающий интересы, научивший проявлять силу и самостоятельность, пользуется абсолютным доверием, как бог.
Не очень удачный пример – воспитатель в детдоме. Если попробовать его обидеть (усомниться в правоте) в присутствии сирот – без травмы не уйдёшь.
> А их никто специально и не набирает. Просто нормальные люди туда идти не хотят. Нормальный человек в моем понимании: гражданин(предан Родине), семьянин(хочет достойной жизни для своих детей), профессионал(знает сове дело).
Учиться идут пацаны 20-22 лет. Какое там - семьянин, профессионал? О чем ты, камрад?
> С учетом того, что сейчас в ФСБ старается пролезть всякое быдло ничего другого ожидать не стоит.
По личному общению с ребятами с курса ВУЗа СБУ не нашел ни одного, кто хотя бы _скрывал_ что идет служить единственно с целью получения взяток..
В общем - пиздец полный.
Ныне эти ребята служат в контрразведке, один товарищь, вот, уже курирует авиационно-ремонтный завод - объект весьма стратежный.
Не думаю что в России как-то лучше с этим всем обстоит.
Ээээх. Сейчас угадаю, ты давно в милиции.
Сравниваешь разные периоды и проявляешь недовольство :)
Не претендуя на срыв покровов и абсолютную истину, хочу заметить, что обществу сейчас активно прививается чувство собственного достоинства и вера в исполнение законов (см. передачи "Час суда", "Дежурная часть") (также см. действующие приёмные президента, премьер министра, демонстрации открытости власти). К чему это приведёт:
Как происходит сейчас (у чиновника):
- мне нужно оформить документ;
- быстро не получиться, надо подождать, хотя, конечно, можно ускорить...
- конечно... Вот деньги.
Должно получиться примерно так (у чиновника):
- мне нужно оформить документ;
- быстро не получиться, надо подождать, хотя, конечно, можно ускорить...
[человек оценивает свои права] - Этот [censored] требует денег за свои никчёмные услуги? Сейчас я напишу на него донос в правоохранительные органы. Следующий [censored] будет меня бояться и сделает всё намного быстрее, чем со взяткой.
Соответственно, милиция должна быть разбита на несколько "подразделений(?)", чтобы всегда было кому жаловаться и не возникала ситуация с крышеванием одним высокопоставленным оборотнем огромного подведомственнго участка:
"Крышуешь?, да неужели? Сейчас и на тебя составим заявление в соседнюю организацию."
Потом, после осознания неотвратимости наказания от любого справедливо негодующего гражданина, теоретически, можно повысить зарплаты и устроить конкуренцию на качественной основе.
Если найдут правильных исполнителей, которые будут быстро отрабатывать информацию, и не сведут к бесконечным доносам "обиженных" на нормально работающих, реформа может выгореть.
Алсо, знаком с работниками той же службы постарше - там сейчас вполне приличное количество честных, достойных людей.
Но вот эти ребята скоро их уже заменят, тем более что благодаря свой беспринципности лезут по служебной лестнице довольно быстро.
Среди знакомых тех, кто на ментов учился и щас работает, кстати, ситуация ровно обратная - большинство, не сказать горят идеей всеобщего блага или с жесткими принципами, но порядочные люди.
> Правильно ли будет предположить, что две молодёжные банды просто мочат друг друга, а не привязывать это к фашистам/антифащистам/другим убеждениям?
>
> Нет. Банды как раз и формируются по признаку фа/антифа.
Ok. А в чём, собственно, проявляется признаки фа/антифа? (ну кроме символики)
Фа мочат мигрантов, а за это антифа мочат фа? А потом уже прочто мочат друг друга?
Меня всегда смешили плакаты на митингах антифашистов, в стиле "Гомофобия=фашизм".
Это получается из-за того что я не люблю пидарасов и не хочу чтобы они существовали - я фашист?
И из-за того, что я ненавижу эти их "субкультуры" и не желаю выглядеть как обезьяна - я фашист?
И это получается эти "силы добра" меня могут безнаказано избить или даже убить, оправдывая свои действия тем что я якобы фашист?
Ну нахер такую "сознательную молодежь".
Обычная гопота.
А между тем РИА "Новости" сами однажды прогнали такую хуйню, что чуть не вызвали социальный взрыв и массовые акции неповиновения. Это было в Беслане во время захвата заложников. Версию, что в школе было 354 заложника выдали именно они. А потерпевшие потом обвиняли власти в намеренной лжи.
Подробнее:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html
> Среди знакомых тех, кто на ментов учился и щас работает, кстати, ситуация ровно обратная - большинство, не сказать горят идеей всеобщего блага или с жесткими принципами, но порядочные люди.
К сожалению, у нас на ментов даже учится не надо. Чтобы в России стать ментом достаточно достичь 18 лет и окончить 9 классов...
> А "гомофобия" вообще смешной термин.
> Схуяли они взяли что, например я, гомосеков _боюсь_?
Не знаю, камрад. Но я бы точно побоялся к ним спиной поворачиваться! ))))
А вообще они, наверное, все-таки нелюбовь к гомосекам подразумевают этим словом.
Пиздец. Что делать, куда бежать, где прятаться? Камрад, ты хоть интересовался текстами Rammstein? В каком стиле они рубят? Или тем, что на самом деле слушают те, о ком ты жжощь "правду"? А вот Lacrimosa, она как, фошысская?
Ну и про дисциплину прикольно, дисциплина - верный знак!
ДЮ, а вы не считаете неонацизм проблемой? Замечается какая то непоследовательность - несколько лет назад вы сами писали что долг каждого гражданина РФ всадить нож в спину скинхэду - дабы он не расслаблялся (за точность цитаты не ручаюсь, если надо - можно посмотреть в архиве тупичка)
И вот ещё вопрос - какая конкретно идеология продвигается путём создания этого конкретного шума в жёлтой онлайн прессе? Вам не кажется, что всё дело в склонности онлайн новостных порталов создавать шумиху? Индимедия как новостной портал не отличается особой достоверностью - и то что вокруг возможно ложной статьи про убийство подняли шумиху, говорит не о склонности антифашистов к созданию ложных слухов, а о том что новостные порталы печатают любые статьи в погоне за посещаемостью.
А тема убийства антифашистов - действительно больная - и очень редко освещается в прессе. За прошедший месяц на почве антифашистских убеждений было убито 3 человека. Шума по этому поводу никто не поднимает. И убийцы этих людей гуляют на свободе - причин на это куча. В частности тот факт что из-за незнания или нежелания разбираться, убийства на почве убеждений считают просто разборками молодёжных банд - отчасти по вине людей вроде некомпитентного товарища, рассказывавшего вам про антифа движение.
Если вам интересно - то антифа не являются молодёжной бандой, и уж тем более организованной преступностью. Чисто по причине отутствия организации как таковой. В отличии кстати от неонацистов, обладающих иерархией и всеми характерными для организации аттрибутами. Вторая причина - более глобальная - патриоты-скинхеды вызывают в душе представителей органов милиции куда больше симпатии нежели антифашисты. Милиционеры редко понимают что перед ними не патриоты-молодцы, любящие свою страну, а гнилые пидарасы, ратующие за геноцид как по отношению к представителям других рас, так и идеологий, прославляющие "героев" РОА и прочую нечисть.
В общем тот факт, что убийство этой конкретной девочки - возможно газетная утка, не повод оправдывать неонацистов. Кстати один из подозреваемых, также причастный к делу с эколагерем - убийца, спокойно гуляющий на воле.
А часто ли в прессе освещаются убийства людей на почве их фашистских убеждений?
Знаешь ли ты разницу между фашизмом и нацизмом? Если нет-- какого ты употребляешь данные слова?
Чем оправдаешь "прыжки" антифашистских молодцев, которые атаковали в своё время митинги у посольств стран Прибалтики и митинги ДПНИ, применяя арматуру и ножи?
По каким критериям ты судишь о компетентности товарища, если ты даже не умеешь писать грамотно слово "компетентность"?
> Алсо отвращение - это не боязнь.
> Эти слова совершенно не случайно состоят из разных букв.
Отвращение это не боязнь, так. Но только мы же говорим не про перевод древнегреческого слова фобос, а про значение термина фобия в целом и слова гомофобия в частности. Термин фобия может употребляться в строгом клиническом смысле и тогда он означает именно панический страх. Но помимо этого он употребляется также в том случае если какие - то явления или предметы вызывают резко отрицательное отношение связанное с иррациональным отвращением.
> Иррациональная боязнь гомосексуализма включает в себя например страх стать гомосексуалистом.
Стого - да. Это понятно.
Но ты приебался к деталям в конкетсте диалога несущественным.
Суть в том что гомофобия - это _боязнь_, а не _отрицательное отношение_.
Из страха следует отрицательное отношения, но обратное - неверно.
Кому: Terix, #487
> резко отрицательное отношение связанное с иррациональным отвращением.
т.е. если я испытываю отвращение к куче дерьма посреди улицы - это у меня копрофобия и мне надо лечится, ты это хочешь сказать?
пардон, какие антифашисты у посольств стран прибалтики? "Наши"? хм. тогда можно и всю "Единую Россию" в антифа записать.. Далее - нельзя ли конкретные факт применения ножей при "нападении" на митинги ДПНИ?
Да, я знаю разницу между нацизмом и фашизмом. В строгом определении фашизм - доктрина Бенитто Муссолини, основные постулаты которой изложены в манифесте фашистской партии Италии. В кратце - священная обязанность пожертвовать свою жизнь ради Государства в случае, если этого требуют обстоятельства, глубокая вера в Бога, беспрекословное подчинение главе Государства. Нацизм - доктрина, основанная на идеологии НСДАП, подразумевающая деление людей на полноценных и неполноценных на основе их расы и национальности. И если не сложно, примеры неправильного применения мной этих терминов.
А насчёт убийств на почве нацистских убеждений - раз - их очень мало, потому что в антифашистских акциях такой цели не ставится. И в прессе данное событие стараются освятить немного иначе.
эти твои антифашисты изначально кретиничны.
т.к. идея "против хххх" - это азы дебилизма.
это если не брать всю сопутствующую хуйню - не понимание объекта своей ненависти и как следствие ненависть всего чего попало, либеральные и либертрататарианские задвиги, "нацизм наоборот" и пресловутых гомосеков.
> В кратце - священная обязанность пожертвовать свою жизнь ради Государства в случае, если этого требуют обстоятельства, глубокая вера в Бога, беспрекословное подчинение главе Государства.
Т.е. вы боритесь против патриотизма к своей стране? Интересно...
Это сборще дебилов, у которых даже не хватает мозгов придумать себе внятную идеологию.
У малолетних эмов и то какая-то концепция есть, а у этих нихуя в башке кроме лозунга "антифашизм!" под которым можно орать на концертах, жрать водку во имя дела и пиздить кого послабее.
> пардон, какие антифашисты у посольств стран прибалтики? "Наши"? хм. тогда можно и всю "Единую Россию" в антифа записать..
Антифа-- это те, кто таковыми себя называет.
> Да, я знаю разницу между нацизмом и фашизмом.
Откуда тогда вот это?
> За прошедший месяц на почве антифашистских убеждений было убито 3 человека.
Всецело понимаю малограмотность тех, кто придумал в противовес нацистам название движения "Антифашизм", но в свете твоего понимания разницы между нацизмом и фашизмом упоминания неких "антифашистских убеждений" в теме, посвящённой нацизму, выглядит несколько гротескно.
> А насчёт убийств на почве нацистских убеждений - раз - их очень мало, потому что в антифашистских акциях такой цели не ставится. И в прессе данное событие стараются освятить немного иначе.
Раз- их очень мало, два- будь добр предоставить факт освещения "иначе".
Ибо в 99% случаев акции антифа в прессе описываются как "действие группы неформалов", а вот акции нацистов-- как "русский фашизм поднимает голову".
Далее-- продолжение вопросов.
Откуда понимание того, как милиционеры оценивают пойманных нацистов?
Как они оценивают пойманных при тех же обстоятельствах (битьё прохожих, групповые нападения) антифашистов?
И-- главное. Почему пресса раздувает утку об убийстве мифической девочки-антифа, а "иркутские антифа" не проводят своё расследование, а продолжают волну лжи? Почему пресса не расписывает вполне реальные истории нападений антифа на невинных людей в том же горячем ключе?
Вообще классическое определение -- член Национал-социалистической рабочей партии Германии. Например, так написано в Советском энциклопедическом словаре.
Новости
VIP
