«Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону…»
А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
«Около станции метро «Филевский парк» мы купили пиво. Все мы – Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба – сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием «Кулер».
Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень – худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.
Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.
И я был непротив».
Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно «настучав» ему по голове, а двое – схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы – здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.
Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.
Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.
А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше…
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
«Не помню, кто именно – Кадылбек или Маирбек – приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь…»
Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы «притомились», один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что «в тот момент у него своего телефона не было». И потому добычу распределили именно таким образом.
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:
«После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон «Нокиа Н72» с сим-картой «Мегафон». Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии».
Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее «с выдумкой» и причинил сильную боль.
Конечно, про такое по нашему телевизору показывать не принято.
Тут ведь как получается. Вот живёт юноша в солнечной Киргизии. Независимая, демократическая Киргизия — страна нищая, как и все страны бывшего СССР. И если стратегически важным марионеткам Евросоюз даёт денег, то Киргизия может только продавать Узбекистану воду, а на воде много бабла не заработаешь. Скотоводство — умерло, яблоки никому не нужны. Нищая страна, нищие граждане — да здравствует независимость (от головы) и демократия (в конституции). Кому и зачем это было надо — вопрос другой, но на данный момент это так.
И вот живёт юноша в родном кишлаке. Из развлечений — скачки на лошадях да употребление национального напитка кумыс. А вокруг — папа, старший брат, родственников полный кишлак. Юноша постоянно под присмотром, постоянно под надзором старших, серьёзный контроль постоянно. Он не может пить, не может безобразничать — в кишлаке этого не потерпят. Понятно, бывает всякое, но в целом ситуация достаточно жёстко контролируется. Встречаться с девушками юноша не может — у них в кишлаке так не принято, надо сперва жениться. Конечно, немалое количество девушек согласно совокупляться анально, ведь главное — сохранить девственность. Но и это доступно далеко не каждому, ибо в кишлаке все знают всё.
И вот сыновья демократичного киргизского народа (народа с тысячелетней историей, конечно) прибывают в город Москву на заработки. Дома, повторяю, никто из них не может заработать ничего — родная демократическая Киргизия таких возможностей не предоставляет. А независимость демократической Киргизии — не позволит и дальше, ибо это надолго. А ведь ещё не так давно папа и дедушка юноши бесновались на площадях и вопили "Русские — чемодан, вокзал, Россия!" Сегодня вспоминать про это как-то неловко даже совсем отмороженным папам и дедушкам.
Естественно, у юноши нет никакого образования — в демократической Киргизии эту советскую отрыжку давно уничтожили. Естественно, юноша не говорит по-русски — зачем ему говорить на языке поработителей? Познер и Парфёнов всё рассказали про русских папе и дедушке, а уж они объяснили юноше — как этих русских надо ненавидеть. Папа с дедушкой, конечно, помогли понять ещё глубже. Ведь это русские виноваты в том, что родная Киргизия оказалaсь в глубокой этой самой, и кое-кому придётся за это ответить.
Тут вот что ещё показательно. Большинство жителей русских городов остро ненавидит "понаехавших" из русских деревень. И говорят они не так — безграмотные, и смеются они не так — слишком громко, и в целом ведут они себя безобразно — деревня ведь. Всем очень хочется, чтобы эту гопоту приструнили и вообще куда-нибудь выслали, ибо они мешают жить. Но если гопота прибыла из Горного Бадахшана — совсем другой разговор! Это несчастные люди, их надо уважать, не смейте! Это ничего, что они орут в три раза громче, что ведут себя значительно наглее.
И вот юноша оказывается на стройке, ибо ничего кроме "круглое — неси, квадратное — кати" не умеет да и не способен. Сперва молодой человек решительно не хочет покидать территорию стройки — там незнакомый, страшный мир. Возможно, там открыто разгуливают батальоны русских скинхедов, норовящих беспричинно напасть на мирного киргиза. Но ни папы, ни дедушки, ни старшего брата рядом нет. А деньги есть. И тогда юноша начинает развлекаться, употребляя алкоголь и наркотики. Подчёркиваю красным: не посещать Третьяковскую галерею или там Эрмитаж, а жрать водку и ширяться.
Через некоторое время (на это уходит максимум полгода, обычно значительно меньше) юноша начинает совершать дерзкие вылазки за пределы стройплощадки. Сперва неподалёку, а потом уже и как следует. И что же ему открывается? Никаких скинхедов не видно, зато кругом ходят богатые люди и красивые девушки в коротких юбках. А в кишлаке никто так не ходит, так ходить категорически нельзя — папа, дедушка и старший брат никогда не разрешат. А тут — смотри-ка ты, ходят!
О чём это говорит представителю древней культуры? Это со всей очевидностью говорит о том, что девушки — явные проститутки, ибо у него в кишлаке ни папа, ни дедушка, ни старший брат девушке так ходить не позволят. Очевидно даже самому тупорылому жителю кишлака: все русские бабы — бляди. И даже если вдруг в кишлаке заведётся кишлачный интеллектуал, умеющий читать и писать, он напишет ровно то же, что говорят его дремучие земляки: все русские бабы — бляди, и всё что с ними связано — суть блядство. И судьба их в руках представителей кишлачной культуры незавидна.
Передвигается юноша строго в стае себе подобных — а ну как русские скинхеды по пути в библиотеку попадутся? Или там на сеансе балета кто-нибудь пристанет? Стая даёт ощущение силы, и немного погодя юноша и стая начинают грабить прохожих, которые ходят как дураки с деньгами. Ровно через полгода вчерашний задрот из кишлака ведёт себя как хорёк в курятнике — избивает и грабит прохожих, насилует женщин. А чего стесняться? Ведь полная безнаказанность: граждане в милицию не заявляют, а даже если заявляют — бояться нечего, хрен найдут, нас много, и для русских мы все на одно лицо. Поди, найди. Ну или денег можно дать, чтобы совсем не искали, так ещё проще. А если совсем туго — можно быстро вернуться в родной кишлак, там уж точно не найдут.
Ну а когда на стройку придёт группа озверевших молодых людей и проломит несколько особо сообразительных голов — начнётся очередной вой про скинхедов.
> Сохранить жизнь и чувствовать себя трусливой тварью до конца "жизни"?
Полностью солидарен. Нужно было брыкаться и кричать, спровоцировать четырёх бухих уёбков на дополнительную агрессию. И если бы очень, ну очень, повезло пацан погиб бы как настоящий мужик. И это правильно! А если бы совсем повезло, то они бы разозлившись и девчёнку убили, тем самым спасли бы её от моральной травмы.
> Каждый парень должен быть готов к подобным ситуациям,
Ну ты то готов. Я в этом уверен. Раскидать четырёх кабанов накинувшихся на тебя сзади. Это такой пустяк, типа как шкурку на залупе откатать. Одной левой можно управится.
> и если тебе хватило тупости гулять в час ночи хуй знает где, то будь добр ответить за свою тупость.
Ну не могу не согласится. Ну просто в точку. Предлагаю вообще пиздить всех кто гуляет после девяти вечера. Потому что это действительно ужасная тупость и за это надо однозначно ответить. И ещё нада отменить УК в отношении тех кто насилует и убивает по ночам. Ибо не хуй ходить ночью возле собственного дома. Потому что возле дома это хуй знает где. Все, абсолютно все должны за это ответить! Тупые уроды, гуляющие ночью! Они должны за это ответить!
> А стоя и и ссаться когда твою девушку ебут четыре черта, может только сука с яйцами.
Как красиво сказано! Какой слог! Пришлите мне ваше фото, я повешу его на стену! Отныне вы мой кумир! Вы такой храбрый! Вы такой умный! Вы бы всех отпиздили! На вас одна надежда! Я так хочу чтобы вы поскорее встретили таких же четырёх киргизов и показали им почём фунт изюма! А лучше не четверых, лучше десять, да какой там, сто! Вы ведь раскидаете сотню пьяных киргизов?
Делов то на две минуты, особенно сидя за компом, хуй знает где.
> И еще. Расслабляться не надо - это одно. А вот по жизни передвигаться короткими перебежками от куста до куста, озираясь на предмет наличия/отсутствия пьяных чучмеков - это совсем уже другое.
Мне часто вспоминается, что даже во времена благословенные, Вами упомянутые, когда преступность отсутствовала, как социальное явление. Когда мы 5-7 летними детьми в 70-е годы прошлого века допоздна бегали по дворам, по своим и по соседским. Бегали до "пока мама не позовёт", а потом "ещё часик, ну пожалуйста".
Так вот, вспоминаю я рассказы своей бабушки. Она говаривала мне: "Не ходи внучек, с незнакомыми дядями, а то один мальчик пошёл, а дядя ему попу ножом разрезал на крест."
Вот к чему она это рассказывала, а? Может нехрен нос совать свой, куда собака известным местом не тыкала? Не надо перебежек коротких, просто тщательнее, ну мало ли что?
Лично я перебежками не передвигаюсь, но дочерей своих не учу ночным гулянкам с пивом по мрачным местам, а очень наоборот. Хотя почему-то со стороны граждан из ближнего зарубежья недобрых намерений в свой адрес не замечал ни разу, может только у нас в городе они такие неагрессивные?
ЗЫ. Я не говорил, что "4 киргиза"- хорошие. Вполне поддерживаю мнение, что молодые люди, в отрыве от обычаев и родной культуры, с нерастраченным либидо- это бомба та ещё.
Камрад, не будь так строг. Парень правильно мыслит (стратегически). Другое дело, что хрен его знает, как все может сложиться в конкретном случае. Того же Поддубног однажды отпинали и ограбили обычные хулиганы. А Попенченко ("корявый гений бокса") был сброшен в лестничный пролет. Такие дела.
> Я так хочу чтобы вы поскорее встретили таких же четырёх киргизов и показали им почём фунт изюма! А лучше не четверых, лучше десять, да какой там, сто! Вы ведь раскидаете сотню пьяных киргизов?
:) Скажу более, камрад, для знающего человека, за которым стоит ПРАВДА это вполне по плечу. См. "Убить Билла 1".
> А ты с какой целью начальные посты комментируешь, камрад?
> Особенно присоединяясь в беседе на 1378 ответе?
Да вот как-то выдалось, что в течение рабочего дня работал, не до форумов было. Извините.
С какой целью интересуешься?
> Зачем вот так сразу человеку грубишь?
> Он ведь глупостей и не писал вроде.
Так и я грубостей не писал, не?
Интерес - чисто академический.
> Потерпевший, он ведь овца не потому что "не рэмбо", а потому что завел девушку в опасное время в опасное место и ничего не предпринял для безопасности.
(лихорадочно конспектирует)
Огласите список мер "для безопасности"
> Более того струсил, наложил в штаны и ничего не предпринял после.
Было бы глупо, став организатором заказного убийства из мотивов мести/совершив умышленное убийство, лихо хвастаться об этом следователю.
> Это тряпка, камрад, а не мужик.
"Да откуда же вы, блять, лезете?" (ц)
Я не Дмитрий Юрьевич, но в завершение:
Сколько тебе лет, сынок?
> А ты с какой целью начальные посты комментируешь, камрад?
Хуйня написанная в начале не перестаёт быть хуйнёй и при тысячном посте.
> Зачем вот так сразу человеку грубишь?
Он не грубил. Он задал простые вопросы.
> Он ведь глупостей и не писал вроде.
Глупостей не писал. Он написал полнейшую хуйню. В стиле: "все пидорасы, один я знаю как надо. Мне из-за монитора видней".
> Потерпевший, он ведь овца не потому что "не рэмбо", а потому что завел девушку в опасное время в опасное место
Насчёт времени.
Человек имеет право ходит у себя в городе в любое время. К тому же ты не знаешь обстоятельств вынудивших их идти именно в это время.
Насчёт места.
Они что зашли на стройку к киргизам? Нет они проходили мимо жилого дома. С каких пор двор жилого дома стал опасным местом? Из-за того что гости из азии туда пришли пиво пить? Так это не пацан виноват, а во первых: тот кто этих тварей привёз в Росиию, во вторых: тот кто закрывает глаза на их присутствие в городе и в третьих менты которые проебали как эти гандоны возле дома выжрали по 4 бутылки пива. А это не пять минут заняло.
> и ничего не предпринял для безопасности.
А ты что бы конкретно предпринял? Просто любопытно, ничего личного.
> Более того струсил, наложил в штаны и ничего не предпринял после.
Так вроде бы по заметке ясно дают понять, что возможно он одного пидораза завалил.
> Это тряпка, камрад, а не мужик.
Вердикт эксперта. Не поспоришь. Эксперту всегда виднее. Экспертов тут уважают.
Камрад, это, скорее, мусульмане воюют с христианами. Хотя, необходимо сделать оговорку. Здесь ислам перестал быть просто религией, а стал идеологией. Вот они и несут счастье всей ланете, как умеют и как понимают.
Да бред он несёт полный. "Гуляли хуй знает где". Люди проходили мими жилого дома!!!
Ладно, проехали, КС
Мы то между собой из-за его поста спорить не будем?
Нет, конечно, тут и спорить не о чем. Я думаю, просто, что он имел в виду, что надо быть готовым к подобным вещам. И это правильно. Ну а сложилось, как сложилось.
> Это тряпка, камрад, а не мужик.
>
> "Да откуда же вы, блять, лезете?" (ц)
+ 100
Камрад, не поверишь, я прочитал твой ответ и зарыдал.
Именно эту цитату я хотел написать и именно в ответ на это утверждение.
Только затупил и дословно не вспомнил. Устал за день, да и полпервого ночи у меня.
Но ещё раз убедился. Что на тупичке однозначное мнение эксперта вызывает у многих примерно одну и ту же реакцию.
Только что подтвердилось на практике :)
> И это ведь еще ни одного короткостволиста на заметку не откликнулось! =)
[с ностальгической тоской] Эт да. Повывели их всех. А новая смена не подросла. То ли дело раньше!
Год назад обсуждение этой заметки засияло б такими красками!
> Камрад, это, скорее, мусульмане воюют с христианами. Хотя, необходимо сделать оговорку. Здесь ислам перестал быть просто религией, а стал идеологией. Вот они и несут счастье всей ланете, как умеют и как понимают.
> Год назад обсуждение этой заметки засияло б такими красками!
Что-то типа " ...а вот если бы у студента был короткоствол, он бы с выкрученными назад руками вытащил бы его из внутреннего кармана зубами, нажал языком на курок... " :)
Хрен его знает, камрад. Я бы постарался отгородиться от мусульман. Рейган, кстати, предлагал СССР организовать совместную оборону от исламских стран. Естественно, был злостно послан.
Ну, если бы студиозус нес пистолет с собой - было бы 2 белых трупа. Возможно, если бы студиозусу невероятно "повезло" - 2 белых трупа и 1 черный. Если бы хранил дома - 2 черных трупа и гарантированная посадка по результатам баллистической экспертизы, со смягчающими в виде аффекта.
В любом случае, сложилось бы иначе. Причем - ГОРАЗДО хуже.
У шашки есть ешё важное преимущество - баллистической экспертизы не сделаешь. А пальнул из короткоствола, зарегистрированного на твоё имя, считай, что оставил на месте свои "пальчики". :)
> А если серьезно - курсы рукопашного боя. Причем такие, где есть не только физическая, но и психологическая подготовка.
Согласный. Но и некоторые немудрящие девайсы завалявшиеся в кармане тоже могут быть подспорьем. Причём вполне легальные: отвёрточка, шильце, ножичек перочинный.
Буду сказать больше, в умелых руках может быть смертельно опасным любой предмет, даже такой безобидный на первый взглад, как книга в твердом переплете.
А если серьезно - заруливает не личное умение, а государственная организация процесса. Как однажды писалось на Тупи4ке, преступность способна победить не орава доблестных одиночек-короткостволистов, ну или как вариант, шахматистов с шашками, а нормально работающий отдел полиции - когда налажена работа с населением и "рабочими кругами", жители на звуки малейшего кипиша бодро набирают 02, а подлетное время наряда от околотка - пара минут. Ибо, как однажды было тут же, про события во Владивостоке - "При встрече с боксером молодому человеку не помог даже травматик. При встрече с нарядом милиции травматик не помог даже боксеру" =)
Согласный, камрад. Да только где ж ее взять, эту самую милицию, которая будет прилетать на место происшествия через две минуты и, главное, жителей, которые милиции беззаветно доверяют? Вот и получается, каждый за себя. Грустно, камрады.
Только прочёл топик. Не понял причину возмущения камрадов. Собственно, что тут такого: "Они же ведь тоже хотели любви", как сказал живой киноклассик. А вообще какие-то киргизы непродвинутые ни фига - почему-то принялись насиловать девушку, вместо того, что бы предложить парню настоящую, продвинутую ахтунг-лубоффь.
> Камрад, отуда сведения о нехватке рабочих рук?
Вопрос не ко мне, но отвечу. Несколько лет назад делал в квартире ремонт. Работало по-очереди 4 или 5 бригад. Первыми пробовали наши соотечественники. Кто бухал, кто шприцов за батареей оставил пол-тонны. Короче, доделали практически с нуля и до конца таджики. Пусть коряворуко, неидеально, но зае..ся я над душами предъидущих работников стоять. А так задачу объявил, работу принял, расчитался и всё. Хотя дешёвых рабочих не искал, цены отслеживал по объявлениям, минимальные за подозрительностью отсекал.
Я сейчас квартиру снимаю у одного опера. Неделю назад он поделился новостью - у них в отделении сокращения. Всех штатных уборщиц уволили. Теперь будут приходить убирать киргизы или узбеки (пролетело мимо ушей). Про то, будет ли он проверять у них разрешение на работу и регистрацию спросить забыл, но при встречи поинтересуюсь.
ЗЫ а что киргизы пиво то пили? У них что неурожай шишег?
> Камрад, сгоняй в Саудовскую Аравию, поинтересуйся уровнем преступности. Практически на нуле. А почему?
Так там шариат вроде? За кражу руку рубят? А есть мнение, что для нас это вредно и преступно уже потому, что "шариат". А у нас- развитое, гуманное, демократическое государство.
Я понимаю, что народная дружина и тд и тп, типа граждане- защищайте себя сами, но как же так? Бля, работаешь с утра до ночи, а потом ещё вечером на дружину, но ведь детки и так папу только по фотографии видят?
Короче: 1) кто виноват? 2) что делать?
Да я не про это. Жестокие наказания? Жестокие. Но работает?Работает. Какие проблемы? А шариат там или адат - какая разница? Соблюдай законы и живи спокойно.
> Только прочёл топик. Не понял причину возмущения камрадов. Собственно, что тут такого: "Они же ведь тоже хотели любви", как сказал живой киноклассик. А вообще какие-то киргизы непродвинутые ни фига - почему-то принялись насиловать девушку, вместо того, что бы предложить парню настоящую, продвинутую ахтунг-лубоффь.
Ну милиция не так уж и плохо работает у нас.
Решить проблему можно было совсем по другому. Точнее принять меры, минимизирующие риск таких ситуаций в дальнейшем. Вызвать в высокий кабинет строительных магнатов, объянить им "политику партии", что за нанятое ими нелегальное быдло они тоже должны нести ответственность. Обязать их в свою очередь провести разъяснительные беседы со своими застройщиками и т.д. до уровня прорабов. Далее, хотя бы по Москве провести что-то вроде дисциплинирующего рейда: силами милиции несколько дней почаще останавливать подозрительных равшанов, кто ведёт себя неподобающе, распивает пиво на улице, плюёт семечки - подержать в "обезьяннике", особо борзых и неприкаянных пару десятков человек можно выпиздить на родину с освещением в прессе.
В СМИ тоже осветить это соответствующим образом, выразив обеспокоенность и недовольство властей сложившимся положением дел, а также рещимость взять ситуацию под контроль. Если хотя бы это сделать, равшано-джамшутная преступность резко пойдёт на спад.
Но кому интересно этим заниматься? То ли дело освещать ужасы сталинизма.
Спасибо. Но на самом деле ничего новаторского в этом нет. Работаю в крупной госструктуре, ну и должен сказать, что если есть чёткая установка сверху, которой заставляют придерживаться, то на людей, заинтересованных в стабильности своего положения и завтрашнем дне действует будь здоров! И бюрократическая машина хоть со скрипом, но работает. И не надо для этого никаких чудодейственных мантр.
Только в головах демшизы.:) А по факту как раз таки погасит её проявления. Но это даже не столь важно. Главное президенту или премьеру выкроить час свободного времени для рабочей встречи. А на встречу как бы невзначай пригласить крупных представителей ФСБ и МВД.
Как на днях, кстати, премьер и сделал на встрече с банкирами.
> что если есть чёткая установка сверху, которой заставляют придерживаться, то на людей, заинтересованных в стабильности своего положения и завтрашнем дне действует будь здоров!
Вот когда сверху дадут такую установку, чтоб всё зашибись стало? Да покрепче её установят?
Возможно вы с коллегой экспертом не проводили рекогносцировок на местности, тогда конечно вам простительно, но _нормальный_ человек, там, ночью, гулять не будет (ну только если озадачится пустить кровь какому киргизу там...)
> К тому же ты не знаешь обстоятельств вынудивших их идти именно в это время.
ЦЫТИРУЮ:
"…В тот вечер шестнадцатилетняя Саша и ее двадцатидвухлетний приятель Игорь [решили погулять в парке].
Предварительно созвонились и договорились встретиться в половине десятого. До двенадцати [гуляли] с общими друзьями – Гришей и Светой, [пили пиво, разговаривали]. Около часа ночи проводили друзей до дома (все ребята живут недалеко друг от друга. – Прим.
авт.) [ну и разумеется решили дальше поискать приключений на свои тощии задницы] и вновь углубились в парк, который знали с детства. Примерно в час ночи Саша попросила проводить ее домой."
Лично у меня в городе, такие места называются отшибами и пустырями - почему то среди моих знакомых мало желающих гулять там после полуночи.
> А ты что бы конкретно предпринял? Просто любопытно, ничего личного.
"Как эксперт с мировым именем в области БИ" я бы не шлялся ч0рт знает где рядом с глухими лесами, находясь в потенциально опасном месте в потенциально опасное время, передвигался бы так, что бы догнать меня можно было только перейдя на бег и постоянно держал в поле зрения потенциально опасных личностей.
В общем - был на стрёме.
Тогда бы заметил момент когда ко мне подбегают, приказал бабе бежать вызвать миллицию, а сам бы постарался задержать-отвлеч-увести опасность.
Но Вам как экспертам конечно виднее, откуда такие берутся.
А по поводу "завалил" - это ваши девичьи мечты на сексуальной почве - пренебрежение нормами безопасности даёт чётко понять, что мальчонка в лучшем случае был заказчиком, но это всё досужие домыслы и реклама заказных убийств.
Раз уж тут господа эксперты собрались, может сразу просветят пару вопросов:
Киргизы рядом с местом обитания насилия устраивали? (в том же районе)
Я так понимаю, труп уже тем же утром нашли?
Почему квартет вдруг распался после содеянного и откуда взялся 5й?
В тот день восход солнца был в 5:48 - за 40 минут созвонился, приехал и выследили?
Почему остальных не порезали?
Почему свидетеля отпустили? (не надо только высокоморальных пассажей о его непричастности)
> Да я не про это. Жестокие наказания? Жестокие. Но работает?Работает. Какие проблемы? А шариат там или адат - какая разница? Соблюдай законы и живи спокойно.
[мрачно]
да блллин ты ж первый и взвоешь от такой жестокости
как минимум пиво не сможешь потребить на газончике :)))
а если сильно не повезет - так и лицо жены не увидишь никогда. находясь в "...счастливом браке уже 30 лет..." (пробегала как-то похожая новостишка)
в конце 80-х было в иране землетрясение, так наши послали им гуманитарку. на длинномерах, водилы - азеры (исламцы не фанатично, а по-совецки).
так они по возвращении сказали, мол, нахер такой ислам (как там) нужен - ну ничего нельзя....не, грят, так точно жить не хотим...
Для "крутых пацанов", уверенных в своей способности раскидать кого угодно и сопротиляться до конца, самый простой тест. Он занимает минут десять, не больше, но здорово прочищает мозги.
1) становитесь на один кулак - и стоите, пока не упадете. не "стоите сколько можете", а именно до момента падения мордой в пол по причне того, что рука в плечевом сустае вывернулась.
2) после удара мордой об пол ждете 20 секунд - и становитесь снова. Точно так же. До того же самого удара.
3) ждете 20 секунд - и становитесь снова.
И так - до того момента, когда в очередной раз не сможете подняться.
Очень стимулирует. Сразу чувствуешь, можешь ли управлять собой или нет.
> Вот когда сверху дадут такую установку, чтоб всё зашибись стало? Да покрепче её установят?
Кто знает, камрад. Скорей бы уж. Вообще много странного происходит. Авторитет исполнительной власти
сейчас достаточно высок, это уже не ельцинские времена. У нас ментальность такая, все смотрят в рот
Хозяину - что скажет и от этого пляшут. Говорит большой начальник: СССР - тюрьма народов, Солженицин -
гений, Сталин - людоед и это тут же находит отклик. Не надо удивляться, откуда берутся "Сволочи" и
"Штрафбаты". А скажи Хозяин про Сталина что-нибудь хорошее и потребуй подходить к оценке его личности
более здраво, готов спорить на последнюю корову, Н.С. Михалков тут же замутит грандиозный исторический
кинопроект и сам лично сыграет роль мудрого и справедливого Вождя.
Или скажем говорит Самый главный при каждом случае, что Россия - многонациональная страна, интересы
малых народов должны свято соблюдаться, что у преступности национальности нет - получаем то, что имеем.
Однозначно, эксперт здесь ты. Не поленился, картинки местности нашёл. Хотя в них ничего мрачного не приметил.
Опять же восход солнца итд. Да ты опытный.
Но самое главное качество эксперта это безапеляционные утверждения. Типа твоего: "тряпка, а не мужик".
На вопросы твои ответить не могу, уж слишком они для меня умные.
Но сам ещё раз спрошу. Мои вопросы они простые, особых знаний не требуют.
1. Имеют ли право граждане РФ гулять в час ночи в парке возле своего дома?
2. Кто всё же виноват в ситуации? Глупая (возможно) 16-летняя девчонка попросившая парня погулять с ней или четыре мрази решившие её изнасиловать?
3. При невозможности раскидать четверых, имело ли смысл разозлить их до того, чтобы они могли бы убить парня и девушку?
4. Почему есть люди, которые вместо того, чтобы посочувствовать потерпевшим всегда найдут повод выебнутся своими знаниями и умениями и будут поливать говном людей пережившик страшную трагедию.
5. И откуда эти люди лезут?
Ничего личного. Просто заебало уже. Все такие, блядь, умные и храбрые вокруг, а страна в полной жопе.
> Если бы хранил дома - 2 черных трупа и гарантированная посадка по результатам баллистической экспертизы, со смягчающими в виде аффекта.
>
> В любом случае, сложилось бы иначе. Причем - ГОРАЗДО хуже.
А ты всё таки - эксперт!
Ведь кинологов с собаками не существует, а ментальный образ насильника он убийце из дому по телефону отправил!
(и уж тем более ни следов, ничего другого не оставил и его возвращение домой по утру никто не видел)
> Или скажем говорит Самый главный при каждом случае, что Россия - многонациональная страна, интересы
> малых народов должны свято соблюдаться, что у преступности национальности нет - получаем то, что имеем.
Возможно, что главный и говорил о том, что у преступности нет национальности, но где он говорил, что должен соблюдаться интерес представителей малых народов е...ть кого захочется и когда захочется?
Попробуем по новостям отследить судьбу отловленного дебила. Что дадут ему, в итоге? Билет на родину в горы или пожизненное?
И вроде Киргизия в состав России ещё не входит, чтоб "интересы малых народов соблюдать"? А лично мне таких "гостей" и на Йух не надо.
> А есть смысл регить КС, приобретённый на всякий такой кривой случай, на своё имя?
Точнее возможность зарегить на чужое? А на кого? На родителей, жену, друзей?
Или на случайного бомжа? Так ведь там и справки медицинские надо подавать и другие документы.
Да и проверка какая-никая всё ж будет.
Но они не успели. На них неожиданно напали сзади. Исходи из этого, а не из того что надо было делать.
Я вообще считаю, что надо ездить на джипе и тёлку довозить до подъезда. И что с того? У него не было джипа. А было то, что было.
Девушка, приятный вечер и четыре пидораза приехавшие из братской Киргизии.
Тебе не кажется, что человек должен в своём городе, возле своего дома просто ходить, а не передвигаться перебежками?
О чём вообще речь? О том что все должны научиться бегать или о том что всех киргизов и узбеков со всех строек на хуй снять и на родину выпиздить?
Тебе как было бы комфортней?
> О чём вообще речь? О том что все должны научиться бегать или о том что всех киргизов и узбеков со всех строек на хуй снять и на родину выпиздить?
> Тебе как было бы комфортней?
Извините. Опять без очереди лезу, но не могу молчать. Без них комфортней, но работать точно будет кому? Миграция из бывших колоний и не только- проблема не только нашей страны.
> Точнее возможность зарегить на чужое?
А случай вообще не регить не рассматривается? Ведь берём на КРИВОЙ случай. Ведь официальная защита себя с помощью КС в подобной ситуации наверняка связана с проблемой превышения необходимой самообороны. "4 киргиза" ведь были вооружены только бутылками с клинским?
Но, повторю, вопрос был риторический. Гулять по улицам со стволом? Спасибо, извините, не война на улице.
> Вот же мразота, пора издавать закон, да такой чтобы они выезжать из своих стран боялись, что нить типа - за малейшее нарушение каких либо законов - самое строгое наказание
А что по этому поводу думают: Путин, Медведев, депутаты? Или им пофиг?
> А случай вообще не регить не рассматривается? Ведь берём на КРИВОЙ случай.
Ну если какой-то "левый" ствол брать, то может и можно обойтись без регистрации. Но это если держать
его дома в укромном тайнике. Для рассматриваемой в заметке ситуации толку от ствола, который лежит где-то
дома немного.
> "4 киргиза" ведь были вооружены только бутылками с клинским?
Неизвестно. Возможно мастерками и кирпичами со стройки. :)
> Но, повторю, вопрос был риторический. Гулять по улицам со стволом? Спасибо, извините, не война на улице.
Абсолютно согласен. Не имею ничего огнестрельного и не собираюсь заводить. От греха подальше. Лучше
"эндуру" носить на всякий пожарный с чеком и сертификатом из магазина.
> А что по этому поводу думают: Путин, Медведев, депутаты? Или им пофиг?
А вот прочитает Медведев тупичок и ответит на этот вопрос. Он уже на многие вопросы из тупичка ответил. Даже один раз на мой вопрос ответил. Так что слово "пофиг" лишнее и при обращении надо было имя-отчество добавить.КС
> Абсолютно согласен. Не имею ничего огнестрельного и не собираюсь заводить. От греха подальше. Лучше
> "эндуру" носить на всякий пожарный с чеком и сертификатом из магазина.
Но от тёмных переулков всё же подальше. М быть и эндура не понадобиться.
Вот некорректное сравнение, но всё таки. Оставлю я машину с открытыми окнами около маркета и уйду на часок. А по приходу обнаружу, что спёрли барсетку. Кто виноват? Нехорошие люди- безусловно, но сам чем думал?
:) Согласен не то что с каждым словом, но и с каждой буквой. Но всё же, если б власти больше внимания уделяли
таким фактам, речь идёт только о внимании, здесь не требуется издания суперзаконов и неимоверных затрат, поводов
для таких заметок как эта было бы куда как меньше.
> здесь не требуется издания суперзаконов и неимоверных затрат
А что, в законах, на сегодня существующих, где то прописана возможность "4 киргизам" пользовать всяко 16 летних москвичек? Или расходы на милицию, в тч ППС не прописаны в бюджете? Всё уже придумано. Что там особо внимание уделять то?
Кому: Суровый, #1404 Спасибо, красиво и грамотно объяснил как действовать в подобной ситуации. Можно и свое дупло подставить, чтоб бухие уёбкови не ждала и не взбесилась, а то мало ли чего. Насколько я понял если их 4 пьяных рыпаться нельзя, а что делать если 3? или 2? или 1 но большой? или 1 маленький, но страшный? или 1 маленький и не страшный, но девку вроде плохо знаешь и пошла она нах...?
ЗЫ Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - щет оправдания
> Извините. Опять без очереди лезу, но не могу молчать. Без них комфортней, но работать точно будет кому? Миграция из бывших колоний и не только- проблема не только нашей страны.
Но так ведь жить тоже нельзя! Это ж не древние Афины, чтобы девушками Митотавра кормить! :((
> А по поводу "завалил" - это ваши девичьи мечты на сексуальной почве - пренебрежение нормами безопасности даёт чётко понять, что мальчонка в лучшем случае был заказчиком, но это всё досужие домыслы и реклама заказных убийств.
А вообще-то меня в своё время прибили высказывания моей скво ( хотя сам я никаким боком не интернационалист и очень даже наоборот)на тему межрассовых отношений. Если коротко и ясно - Kill 'em all.
Был в афуе. Сейчас - всесторонне поддерживаю. У нас за такое последние полтыщи лет просто убивали.
> Едешь и смотришь, как со всех сторон на тебя глядят толпы молодых, голодных и готовых на что-угодно людей. А ты на дорогой машине с алма-атинскими номерами. Реально мороз по коже. Понимаешь, что если сейчас машина заглохнет, то я из неё не вылезу, пока пацаны из Алма-Аты по быстрому не подъедут:)
Хочешь сказать в Казахстане нет мамбетов и оралманов? Ну значит ты дальше Аты не выезжал.
>> но в первую очередь имело смысл убежать
> Но они не успели. На них неожиданно напали сзади. Исходи из этого, а не из того что надо было делать.
Я уже сказал почему это произошло - они излишне легкомысленно вели себя в опасном месте в опасное время.
> Тебе не кажется, что человек должен в своём городе, возле своего дома просто ходить, а не передвигаться перебежками?
Я исхожу из текущей ситуации - жил бы в стране эльфов, всё было бы по другому, а у нас - так.
Поэтому волки ебут неосторожных овец.
Я не могу кардинально изменить ситуцию - это объективная реальность.
Поэтому я под неё подстраиваюсь, что бы моей жизни и жизни моих близких ничего не угрожало.
> О чём вообще речь? О том что все должны научиться бегать или о том что всех киргизов и узбеков со всех строек на хуй снять и на родину выпиздить?
Что меняется то?
Ну отпиздили бы их местные гопники или маньяк какой порезал...
> Есть же какая-то, то ли переселения, то ли возвращения соотечественников, только косорылая какая-то, по отзывам тех, кто пытался по ней вернуться.
> Кстати, по ней, все бывшие братья - наши соотечественники. Мы ж правоприемники СССР. Или я чего-то не понимаю?
Да... в Москве сейчас полный бардак(
Самое непонятное, почему у нас уже в милиции дагестанцы служат. нечего против не имею, но разве местных нету. или они уже местные?) в общем бред полный, чем всё это закончится, непонятно. Впору уже город называть не Москва, а Вавилон. И не только люди с Кавказа или Азии, со всего мира приезжают. Пипец полный, страшно подумать даже об среднесрочной перспективе (лет 10)... Город явно будет этаким "носителем всех культур и народностей" скоро
> Кому: ленивый, #1468 >
> > А случай вообще не регить не рассматривается? Ведь берём на КРИВОЙ случай.
>
> Ну если какой-то "левый" ствол брать, то может и можно обойтись без регистрации. Но это если держать
> его дома в укромном тайнике. Для рассматриваемой в заметке ситуации толку от ствола, который лежит где-то
> дома немного.
Почему же, тут явно показано, что имея он ствол при себе, воспользоваться бы не смог, ибо баран (допустил неожиданное нападение сзади).
А вот вернулся с волыной и всех перестрелял - как раз подходит, за место ножа.
>> Но, повторю, вопрос был риторический. Гулять по улицам со стволом? Спасибо, извините, не война на улице.
>
> Абсолютно согласен. Не имею ничего огнестрельного и не собираюсь заводить. От греха подальше. Лучше
> "эндуру" носить на всякий пожарный с чеком и сертификатом из магазина.
Лучше уж с УДАРом или перцовым баллоном.
Будет обидно, если тебя твоей же эндурой зарежут.
Да я не про то. У нас "гуманьизьм" привел к тому, что преступник защищен лучше законопослушного гражданина. Ему можно тебя резать, а ты от него защищаться не моги. ПОзвони в милицию, она может быть его арестует. Если найдет. И, если повезет, дело дойдет до суда. И, если там не развалится, преступника посодють. Аон, грузин во Владике застрелил дедушку, на дороге повздорили - каков результат? В Саудовской Аравии приговорили бы этого грузина к смертной казни и забыли бы о нем тут же. А у нас?
ЗЫ Кстати, пиво на газонах не пью. Это, по моим понятиям, свинство.
> Как вариант. Но вы сами верите, что завтра же найдётся во всех уголках страны такие вот бравые ребята?
Как вариант, я Вам расскажу, во что я верю, и что меня так заставляет писать вот эти "глупые посты".
Простой совершенно вариант. С месяц назад возвращаемся на метро с мужем из "Новой Оперы". На "Боровицкой" входят несколько кавказских йунушей периода острых эрекций и обильных поллюций. Стоит девченка, славянка, читает книгу. КЙ подваливают к ней гурьбой, галдят, пытаются привлечь к себе её внимание. Она читает книгу, хотя уже видно, что напряглась. Мужчины в вагоне, числом более пяти, славянской наружности, делают вид, что читают, спят, не видят в упор, что происходит. Девченку обступают КЙ, один кладет ладонь на её раскрытую книгу. Девченка пытается отойти, ей не дают.
Мой, идет к ним. Для меня это привычно и страшно. Их несколько. Мой один. Но останавливать я его не вправе. Пыталась однажды, получила отповедь мама-не горюй.
Он, что-то говоря, раздвигает ЙК и выводит девченку из их круга. Кто-то пытается ухватить его за плащ. Он снимает с рукава эту руку. Обладатель руки морщится от боли. Мой умеет такие "болявые подвохи" без лишних внешних усилий. Девченку ведет ко мне. Стоим втроем. ЙК внимательно разгладывают нас. Очень пристально и недобро. О чем-то курлычат между собой. Из-за спины Моего стараюсь выглядеть уверенно и спокойно. Но мне страшно. Мужчины по-прежнему "не видят, читают, спят". Всполошилось несколько женщин в вагоне. Они начинают переговариваться между собой, пристально рассматривают КЙ и нас. Думаю, они и решили дело. На "Нагатинской" ЙК вышли толпой. Проводили наш вагон недобрыми взглядами. Но девченка жалась к нам до "Нахимовского проспекта". Нам выходить. Сашка задал ей вопрос - Проводим тебя? Нет, я недалеко от метро, на "Чертановской" живу. Добегу.
Тем и кончилось.Если бы на месте теток были дядьки, что читали и не видели, и "спали", может проще бы было в таких ситуациях?
Многого не прошу. Лишь моральной поддержки.
Еще вопросы есть?
Камрад, я на тренировке инструктора зажал так, что он не мог меня достать ни рукой ни ногой. Знаешь, что он сделал? Укусил!!! Задача ведь не "победить по правилам" а победить любой ценой. А для этого не обязательно быть Рембо.
> Кому: count79, #1427 >
> > А пальнул из короткоствола, зарегистрированного на твоё имя, считай, что оставил на месте свои "пальчики". :)
> А если пульки не найдут?
То есть... тебе нравится быть осторожной овцой?
А они в отношении тебя, осторожной овцы, волки?
Круто. Вопросов больше не имею.
Удачи тебе, осторожная овца.
> Кому: Суровый, #1467 >
> > О чём вообще речь? О том что все должны научиться бегать или о том что всех киргизов и узбеков со всех строек на хуй снять и на родину выпиздить?
> > Тебе как было бы комфортней?
>
> Извините. Опять без очереди лезу, но не могу молчать. Без них комфортней, но работать точно будет кому? Миграция из бывших колоний и не только- проблема не только нашей страны.
Камрад, а до этого кто работал? Вот тебе пища для размышлений.
> Нет, это доказывает что нужно срочно хвататься за ножи!!!
У тебя что, два варианта в голове помещается - "ничего не делать" и "хвататься за ножи"?
> как граждане могут без расправы пресечь, к примеру, шумных кавказцев плюющих семечки в метро?
Я не про семечки, а про несколько более неприятные вещи.
Ситуации бывают разные, тяжесть разная, возможности разные.
В части случаев окружающие имеют реальную возможность без особой опасности для собственного здоровья пресечь избиение, изнасилование и т.п.
Но не делают этого.
Многие, повторяю, даже не снизойдут до звонка в 02 - ну бьют или тащат куда-то кого-то, не меня же?
"Корыстные преступления с применением насилия часто совершаются, как ни странно, на глазах у людей. Однако, на вопрос анкеты «Вмешивался ли кто-нибудь из
посторонних лиц с целью помешать вам совершить преступление?» только 5% преступников ответили положительно."
"Многие осужденные затем утверждали, что преступление было бы немыслимым, если бы граждане попытались пресечь их. Причинами невмешательства граждан,
способных по своим физическим данным пресечь совершаемые в их присутствии преступления являются боязнь пострадать самому и безразличное отношение к судьбе
потерпевшего."
> Весь коллектив будет тут же послан следом за первым гражаднином.
Конечно.
> Взять компанию кавказцев под руки и отвести в милицию? Без пременения силы!
> Потому как любое применение силы будет расценено в суде как расправа.
Мощный ты пример привёл.
Еще надо добавить, что с ними должна иметь дела группа субтильных, интеллигентных профессоров.
Да, тут глупо пытаться заламывать и тащить куда-то, тем более компанию кавказцев.
> Повторю - как пресечь? Без пременения силы.
Звони, если видишь, что убивают/насилуют, стучи, если знаешь, что торгуют наркотой, и т.п.
В некоторых случаях, по возможности, вмешайся.
> Потому как любое применение силы будет расценено в суде как расправа.
Не всегда.
> А из чего? Раскрой вопрос из чего растет гражданская сознательность.
В первую очередь из воспитания, в широком смысле.
Из системы ценностей и правовой культуры.
Даже столкнувшись с попустительством милиции, сознательный гражданин может, предварительно зачитав нужные места в УПК, попытаться обратиться в УСБ или
прокуратуру. Он считает: да, кругом бардак, но я должен внести посильный вклад.
> Ну ясное дело, раз на ножи поставят не русских - значит все зашибись, можно не беспокоиться!!!
Я такого не говорил.
А не надо доводить сограждан до белого каления беспределом и беззаконием.
И никаких "не русских" в массовом порядке "на ножи" не поставят.
Известный случай, Кондопога: этническая банда убила и ранила людей, в ответ жители покрушили ресторан и подожгли палатки, "на ножи" никого не поставили.
Двоих "зачинщиков драки" (не чеченцев) посадили, участники погромов получили условные срока.
Никто из убийц до сих пор не предстал перед судом. ( http://www.aif.ru/society/news/27896 )
> Это тебе в голову ничего не приходит насчет того что не приходит в голову мне.
Ну если ты пишешь в одном и том же ключе: поддерживать порядок могут только гос. структуры.
А граждане способны только на самосуд и линчевание, погромы и резню.
> То есть... тебе нравится быть осторожной овцой?
> А они в отношении тебя, осторожной овцы, волки?
> Круто. Вопросов больше не имею.
> Удачи тебе, осторожная овца.
Есть такое мнение, что люди делятся только на овец и волков.
По поводу государства, властей, etc - что мешает жильцам собраться и коллективно нанять ЧОП, что бы их район ночами патрулировали добры молодцы с дубинками?
Там же и ответ.
Новости
VIP
