Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об организации похорон патриарха. Согласно тексту указа, всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия.
Скандально известный пиарщик Артемий Лебедев своеобразно отреагировал на президентский указ, написав в своем интернет-дневнике о "клерикальном мракобесии". Свою запись он проиллюстрировал издевательским плакатом, на котором изображение усопшего патриарха сопровождается надписью: "Внезапно вызвало начальство". Как известно, оскорбление чувств верующих в России запрещено законодательством. Нельзя не отметить, что в нашей стране такого рода поступки фактически являются попыткой дестабилизировать общество, разрушить то согласие между разными нациями и конфессиями, для достижения которого так много сделал патриарх.
Как должно государство и общество реагировать на подобные выходки? С таким вопросом корреспондент REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат российского парламента.
Парламентариев возмутил поступок Артемия Лебедева. По их мнению, глумление над памятью дорогого для россиян и России человека заслуживает самого жесткого общественного порицания и, возможно, вмешательства правоохранительной системы.
Малолетним любителям "свободы слова" — рекомендую к прочтению текст по ссылке целиком.
Атеистам тоже полезно ознакомиться с линией партии, дабы знать, кто они теперь такие.
> Кому: SaintFreak, #536 >
> > устроишь встречу? было бы здорово, я бы ещё с ним обсудил его поведение, на уровне психолог-пациент.
>
> А если бы картинку запостил не Тема, а Валуев, к примеру? Тоже бы "вьебалбы"?
Ну зачем ты комрад, на хорошего человека наговариваешь? Николай куда более адекватный человек, не смотря на несколько десятков сотрясений.
> Кому: SaintFreak, #488 >
> > Артемий - мудак и мозгов у него не больше, чем у школьника с анальной фиксацией... тут даже не в религии дело, просто нормальный человек - не должен ТАК реагировать на смерть когобы там не было. В общем итоге, встреть я его где-нибудь, то вьебалбы от всей души.
>
> Да нормально пошутил.
>
> Я просто не совсем понимаю, при всем этом христианском отношении к естественной смерти, как к благу, как к приблежению к господу, откуда вся эта скорбь? С чего вдруг это стало несчастьем? По всему у христиан это должен быть праздник и по всему над этим можно шутить.
мда... почему всегда нужно искать какие-то крайности? почему не посмотреть на всё происходящее с нормальной позиции, а не "моё право рисовать на заборах слово "хуй" притесняют" или "мою религию оскорбили, смерть неверным"? Один я что-ли, при прочтении блога Лебедева подумал - "какая же он мразь"? Причём кстати не в первый раз.
> Тот кто считает иначе либо в бога не верит, либо не верит что патриарх к богу ближе всех. Т.е. именно верующих это как раз не может оскорбить
Эка ты сильно. А ну ка еще кого-нибудь разоблачи. А то православные-то думают что верят, а ты им глаза открыл. Ну и вобще расскажи что их может оскорблять, а что нет.
А еще более исторически - Староверческое государство. А еще более исторически..
Ну ладно - можно и самому продолжить, неча пугать народ. Даже иудаисты раньше появились. Вроде.
И что? Только не надо говорить как в телевизоре что в России [тысячелетиями] жили православные. Вспомним год крещения Руси из учебника. Для начала. Это были староверы еретики. Которых потом выперли в курляндию или сибирь. РПЦ в современном виде сколько лет "исторически" у нас существует? Если патриарх всего 15-ый по счету? В США даже президентов больше было чем на Руси патриархов РПЦ. На много ли дольше других религий? "Исторически" авторитетнее только в сравнении с атеистами.
Я не к тому что можно оскорблять православных. Нет. Нельзя. Как и любых других тоже нельзя. Но иногда своими понтами об "единственном и для всех русских генетически запрограммированным" православии тоже можно оскорбить многих.
> Каша какая-то у вас в голове
>
> А у Вас - гавно. Так как ты не утруждуешь себя доказательствами, то и я не буду.
Я прошу прощения, что оскорбил Ваши религиозные чувства, упомянув Кашу. По сути же сказанного Ыами в предыдущем посте, что мусульманин всегда мусульманин позволю себе следующее высказывание:
мусульмане делятся на:
1.употребляющих свинину (почти все отслужившие в ВС)
2.обрезанные, но не ходящие в мечеть
3.ходящие в мечеть, но употребляющие водку с ветчиной
.......
N+1.ходящие в мечеть, знающие Коран, совершившие Хадж, соблюдающие халяль.
Поэтому Ваше деление христиан вызвало у меня подозрение, что беседую с МД. Однако ваше резкое высказывание на счет говна, сразу открыло мне Истину! Такими словами может разбрасываться только смелый и бескомпромисный человек.
> есть 2 варианта:
> 1. Разделять мат.положение и предметы для службы. И не путать автомобиль и золотой крест.
Абсолютно согласен. Это разное. Но в плане скептического отношения к чиновникам от церкви, однако, иногда задаёшься вопросом о тех составляющих из которых складывается их материальное положение. То ли это пожертвования прихожан, верующих и прочих меценатов. То ли безпошлинный импорт алкоголя и табака? Или ещё какие торговые дела?
> В этом случае завидовать что у батюшки мерсдес, просто глупо
К зависти это никакого отношения не имеет.
> 2. Подойти с точки зрения истории, когда важных людей охраняли
Камрад, с точки зрения истории православия? Вот тут опять задаюсь вопросом, с точки зрения православия "важных" для кого? Для Господа?
К примеру я тут немного познакомился с жизнеописанием Сергия Радонежского. Вот у него почему-то охраны отродясь не было.
> Вообще, когда заходит речь о том, что "вот батюшка на мерсе приехал" получается типичный жадный
> ребенок, он же МД.
Ну об этом, насколько я понимаю, никто речь не заводил.
> Известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище, считает, что выходка Артемия Лебедева, отпустившего несколько циничных фраз в связи с кончиной Святейшего патриарха, недостойна обсуждения.
«На дураков не обижаются. Человек, возможно, в будущем все поймет и исправится», - выразил надежду священник.
«Я думаю, что сейчас порядочные люди Артемия Лебедева читают, только если того требует их профессия» - добавил о. Сергий Рыбко.
> А где "раздутый пафос" по поводу Дня Победы?
> В основном - завуалированное поливание г0вн0м.
>
Камрад, сравни отношение к ветеранам у нас и в германии. По Теме - не нашел сквернословия в отношении ветеранов, только в отношении к отношению к ветеранам.
> А то православные-то думают что верят, а ты им глаза открыл. Ну и вобще расскажи что их может оскорблять, а что нет.
Извиняюсь что влезаю. Про то, что может оскорбить православных, богато написано в Библии. Камрад starmos, имхо, немного не прав - кортеж патриарха оскорбляет не верующих, а водителей.
> Ты не поверишь, но в любой стране есть Закон! И, для тебя это будет открытием, он в разных странах разный! В Иране за это да, повесили бы. Зато там проституция легализована. Заебись, правда? Ты ж про это?
я не об этом. проституция - это не по моей части. по твоей? ты в этом эксперт? Про Закон мне не надо. я в курсе. А то, что повесили, так оно правильно. но уверен там не вешают, или вешают крайне мало, только особо отмороженных - ибо пиздящие знают, что повесят.
> А у нас другие законы, правда-правда. Я сам читал УК РФ.
ну раз ты аж УК прочитал... я скромно удаляюсь.
> Потому, что закон у нас другой. Вот попробуй в Саудовскую Аравию Библию провести - 10 лет тюряги.
я ваххабитов вообще-то в виду не имел. но не хер в Аравию Библии возить, если их это задевает. не нравится - не езди.
> Ты ж за это ратуешь, так?
ну с точки зрения больной головы - да.
> Я у себя на сайте разницы не делаю. И пока жив.
так ты его коллега по цеху? ты правдоруб? это пока ты жив. на каждый Титаник есть свой айсберг.
> Странно. Мои высказывания терпят. Тока в каментах угрожают расправой.
> Не лучше, просто для них религия в данный исторический период значит больше, чем для нас. Если бы Тема спизднул подобное пару веков назад, то ему бы была хана.
вообще-то пару веков назад этого быть не могло. Тема жил бы себе в черте оседлости спокойно и врядли бы на кого-то пиздел.
> 1.употребляющих свинину (почти все отслужившие в ВС)
> 2.обрезанные, но не ходящие в мечеть
> 3.ходящие в мечеть, но употребляющие водку с ветчиной
> .......
> N+1.ходящие в мечеть, знающие Коран, совершившие Хадж, соблюдающие халяль.
Дорогой друг. Рекомендую ознакомится с основами ханафитского мазхаба, принципом такийя и понятием батин и Кораном с хадисами вообще. Откроешь для себя много интересного в том числе и про халяль и про суннат. Потом, знающий ты наш, будем беседовать. Ты ж нихуя в исламе не понимаешь а лезешь.
> Поэтому Ваше деление христиан вызвало у меня подозрение, что беседую с МД.
Толково. Ты в атаке не охуел? Ты ж не понимаешь ни принципов ислама ни православия. Ты не отличаешь догматики от обрядовости. Ты - малолетний долбоёб, который один раз в жизни листал Библию и пару раз видел обложку Корана.
> Однако ваше резкое высказывание на счет говна, сразу открыло мне Истину! Такими словами может разбрасываться только смелый и бескомпромисный человек.
{Я в посте цитирую Дмитрия Юрьевича, но не потому, что намерен пытаться его учить, а чтобы повод для моих (пассажирских) размышлений был виден.}
> Goblin, #375 > Кому: Lautes, #373 > > Про атеизм есть очень хорошие выражение, Дмитрий Юрич. Атеизм как тонкий лёд по нему пройдёт один человек, но целый народ рухнет.
> Дурацкое.
>
> Извините.
Так ведь "95% населения -- идиоты". Что с ними дадут недурацкие способы? (при этом без утопических идеалов, типа коммунизма, под рукой)
> Goblin, #528 > Кому: izh306, #526 > > Дмитрий Юрьевич, ты как-то высказывался, что в настоящий момент на проявления различных национализмов можно ответить только русским национализмом.
> Да.
> > Считаешь ли, что с религией дела обстоят схожим образом?
> Тоже да, причём строго в комплекте с национализмом.
> Ни то, ни другое лично мне не нравится, но другое уже просто не сработает.
Блин. А в Германии национал-социалисты были отчасти средством спасения промышленников от социалистов, за что их и поддержал "бизнес". Хотя, что еще делать, все равно не видно.
В современном виде РПЦ существует сейчас, чтобы к нему прийти РПЦ менялась, это неизбежно, со временем меняется всё. но в главном даже со старообрядцами расхождений нет. На западе католическая вера тоже претерпевала интересные метаморфозы. Да и протестантство появилось сравнительно недавно.
По-моему 1000 летней истории христианства (православия) как основной религии на Руси для государствообразующей нации вполне достаточно, чтоб говорить о том, что Россия - исторически православное государство с соотв. моралью и этикой.
> Это были староверы еретики. Которых потом выперли в курляндию или сибирь. РПЦ в современном виде сколько лет "исторически" у нас существует? Если патриарх всего 15-ый по счету? В США даже президентов больше было чем на Руси патриархов РПЦ.
Причем тут староверы. Просто была реформа, которая произвела раскол. Те кому нововведения непонравились и стали староверами. С которыми кстати боролись. А патриаршество если память не изменяет Петр1 отменил. Был священный синод. Да и до 17-года церковь была не отделена от государства и занимала главенствующую роль среди других религий.
Ну если чего не так сказал камрады поправят.
> > Спасибо, камрад. Но не могу принять и согласиться. Вижу, тема для длинной дискуссии, но в таком урагане комментов мы затеряемся.
Исходная точка спора http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt . Я не эксперт, поэтому добавить ничего к этой книге не могу. Только согласиться с большей частью.
> То есть те, кого ты назвал православными, менее мужчины, чем те, кого ты назвал мусульманами, камрад?
> Что-то у меня глаза круглеют от такого, камрад, зачем же так.
ну по современным итогам - да. мы большие терпилы чем они. ты не согласен? нам бы асашай разьебенить бы за то, что они нашу страну поломали, а мы этого не делаем. а арабы-мусульмане делают это за нас.
> Если надо - читай книги с комментариями, ходи в школу при церкви (кто мешает?).
Если надо - я и церковнославянский выучу, и китайский.
Если чайник сильно захочет - он разберётся, конечно.
Но я же о другом, я о понижении "порога входа", так сказать.
Ты Кураева про это поищи, он толково пишет.
А на Кипре службы на новогреческом, и всё нормально, к примеру.
Просто у них ямы не было такой, как у нас при Советской власти: при царях народ разбирался во всех этих тонкостях, все вырастали в церкви, язык проблемой не был, а сейчас вот - проблема.
И её как-то решать надо, чтобы народ к себе привлекать, и у воцерковленных образованность поднимать, так сказать.
У Кураева я вот хорошие идеи читал по этому поводу, а вот официально Алексий ничего такого не затевал.
> Камрад, я просто не в курсе - где можно почитать про хронологию канонизации кровавого?
> Что-то с трудом верится, что это была "осознанная необходимость".
Первыми его канонизировали в РПЦЗ, в 81-м.
У них там куча всяких брожений было, в эмиграции, сама РПЦЗ долго формировалась, вот что-то объединяющее им нужно было, я так понимаю... Поэтому Николая там многие чтили как мученика.
А дело ещё в том, что если одна православная церковь признаёт другую, то она и всех тех святых признаёт...
Правила такие...
> А по НТВ какой-то фильм показывают, священник на допросе в НКВД.
Эти могут. Вот ещё в день смерти Патриарха по РТР запустили Никиту, нашего, Сергеевича с интервью в прямом эфире. Я пока до пульта добежал, весь пол, простите, заблевал.
Тут, однако не все так просто. Я, как человек верующий, и ходящий в церковь (да, дядя Дима, я знаю "Символ веры" наизусть!!! КС) отреагировал не совсем адекватно, когда мне моя женщина по аське скинула цынк на новость о смерти Патриарха. Я ответил. "О! Сиплый кони двинул!". Тут же понял, что палку слегка перегнул. Это я к тому, что шутить нужно к месту и осторожно. Занести может многих. Головушкой только думать надоть. А то вдруг что случится.
> я не об этом. проституция - это не по моей части. по твоей? ты в этом эксперт? Про Закон мне не надо. я в курсе. А то, что повесили, так оно правильно. но уверен там не вешают, или вешают крайне мало, только особо отмороженных - ибо пиздящие знают, что повесят.
Я тебе вроде по-русски написал, что всё зависит не от веры, а от местоного УК. Не понимаешь, нет? 3 класса ЦПШ?
> я ваххабитов вообще-то в виду не имел. но не хер в Аравию Библии возить, если их это задевает. не нравится - не езди.
А салафиты не мусульмане? Ты рви покровы дальше, посмеёмся.
> Ты ж за это ратуешь, так?
>
> ну с точки зрения больной головы - да.
А. Так у тебя больная голова.
> так ты его коллега по цеху? ты правдоруб? это пока ты жив. на каждый Титаник есть свой айсберг.
Ты идиот? Я вроде на русском пишу. Есть в интернете куча атеистических ресурсов. Там про всех, включая буддистов. Я админов этих сайтов знаю почти всех. Живы и процветают.
> Но в плане скептического отношения к чиновникам от церкви...
Дураков и завистников везде богато. Чтобы оценить откуда деньги на вот это, это и это - нужно работать в данной системе. Для рядовых священников - обычная работа, для вышестоящих - работа+политика+бизнес.
> с жизнеописанием Сергия Радонежского. Вот у него почему-то охраны отродясь не было.
кто сейчас в монастырях жиет - тоже ничего не имеют. Разного полета и направленности фигруы - есть ли смысл сравнивать?
> исторически православное государство с соотв. моралью и этикой
А можно привести пример одной-двух характерных российские особенностей морали и этики, которые:
* поддерживаются подавляющим большинством населения (от 90%)
* отсутствуют в Польше - традиционном католическом государстве
> Дорогой друг. Рекомендую ознакомится с основами ханафитского мазхаба, принципом такийя и понятием батин и Кораном с хадисами вообще. Откроешь для себя много интересного в том числе и про халяль и про суннат. Потом, знающий ты наш, будем беседовать. Ты ж нихуя в исламе не понимаешь а лезешь.
Из чего несомненно следует, что каждый мусульманин это мусульманин. А православные делятся. И размножаются.КС Не дави авторитетом.Каким боком ты сюда приплел
Ханафитский мазхаб? При чем здесь он? Как "благоразумное скрывание своей веры" доказывает, что "мусульманин всегда мусульманин"?
>
> > Поэтому Ваше деление христиан вызвало у меня подозрение, что беседую с МД.
>
> Толково. Ты в атаке не охуел? Ты ж не понимаешь ни принципов ислама ни православия. Ты не отличаешь догматики от обрядовости. Ты - малолетний долбоёб, который один раз в жизни листал Библию и пару раз видел обложку Корана.
Хм. Смелое заявление.
> > Однако ваше резкое высказывание на счет говна, сразу открыло мне Истину! Такими словами может разбрасываться только смелый и бескомпромисный человек.
>
> Да с тебя, дорогой, пример беру.
тема, кстати, уже вывесил в жж высказывания тех же депутатов.Картинка -циничная, да. но подпись - атомная.
высказывания депутатов - с моей точки зрения, по степени дебилизма стоят рядом с высказываниями коммунистов по поводу куриленки.дешевый пиар.Плюс Лебедева распиарили.
Кому: urban, #17 здесь имеется ввиду что с религиозной точки зрения, человек - создание господа, имеющее душу. с точки зрения атеиста - лишь набор высокоорганизованных белков, пусть и думающих не более того. но, тем не менее и правда, свобода высказываться вовсе не предусматривает свободу оскорбления кого-либо и уж тем более отсутствие ответственности. Интересно, почему тёма не повторил подвиг датских СМИ и ниче своего про Мухаммеда не опубликовал? Или кишка тонка?
> Философ вроде как был сильно нездоров психически, по причине сифилиса и отсутствия в то время антибиотиков. От последствий заболевания вроде и умер в полном помешательстве.
"Сильно нездоров" он и стал в конце жизни, а когда писал свое-все, был достаточно в себе. Во всяком случае, его моСк, который якобы нездоров, работал гораздо лучше, чем у большинства абсолютно здоровых (:
Да и не так это важно, вы же не считаете, что если псих скажет, что 2x2=4, то это равенство вмиг станет неверным?
> Один я что-ли, при прочтении блога Лебедева подумал - "какая же он мразь"?
Да лан… Мразью он был бы, если бы домой к родным умершего завалился и стал бы там шутить, пока не заткнули бы. А так то че. Это обычное явление для любого человека с высокой степенью известности – есть доброжелатели, есть недоброжелатели. И потому с одной стороны на похоронах толпы, с другой стороны кому-то нестыдно пошутить. Все честно и было бы даже как-то глупо, если бы было иначе. Или, например, про Солженицына никто не шутил в день его смерти? (:
Старина, отмороженные и хорошие – это немного разные люди. Вот те, кого обижают слова (уже как-то по бабски, не находишь?) и они в горькой обиде на законных основаниях убивают обидчика – это отмороженные. Хороший человек всегда найдет, что спиздануть в ответ (:
> По-моему 1000 летней истории христианства (православия) как основной религии на Руси для государствообразующей нации вполне достаточно, чтоб говорить о том, что Россия - исторически православное государство с соотв. моралью и этикой.
А сколько детей сожраных достаточно, чтобы тираном называться?!
> Из чего несомненно следует, что каждый мусульманин это мусульманин. А православные делятся. И размножаются.КС Не дави авторитетом.Каким боком ты сюда приплел Ханафитский мазхаб? При чем здесь он? Как "благоразумное скрывание своей веры" доказывает, что "мусульманин всегда мусульманин"?
Ты тупой, да? В исламе, как и в христианстве существуют ветви. Главный специально для таких как ты сделал проект "Образование" с Силантьевым. Так же как в хстианстве есть православие, католичество, монофизитсво, баптисты, протестанты нескольких толков, да и дохуя разных течений, так и ислам не однороден. Так понятно?
> Хм. Смелое заявление.
Основано на твоих охуенно забавных детских представлениях.
> Ну, вред не вред. Но вот лично меня, помнится, несколько покоробило, когда он воспротивился приезду Папы в Россию. Т.е., мне пофиг, я неверующий. Но то, что президент многоконфессионального государства пошел на поводу у главы "отделенной" церкви...
>
Дело не в нём, а в православной церкви. Она принципиально не будет дружить с католической, а тем более с протестантами из-за оправдания ими стяжательства. Да и потом Папа не руководитель государства(Ватикан не считается). Эти вопросы церковные, а не межгосударственные.
И потом, главное у Артемия - претензия к клерикаризации государства, которое переходит все пределы. Скоро в школе слово божье введут.
Я конечно понимаю, что опиум для народа нужен, но принять это не могу. Всё думаю, что человек всё понимать сам должен и ему религиозные табу не нужны, хотя жизнь иное показывает. Иногда кажется, что лучше уж гипноизлучатели на спутниках(с) или бетризация(с)...
Лебедева можно понять, ему свойственна прямолинейность и умение называть вещи своими именами. Если подумать то большинство всех "искренних соболезнований", "нот негодования в связи с цинизмом Лебедева", "праведного гнева" от "истинных христиан" это и есть лицемерие и цинизм. Эти "гневные праведные христиане" 20 лет назад сдали бы в ближайшую портативную кровавогэбешную костедробилку любую пионерку которая бы сказала что верит в Бога, а потом бы пошли любоваться вечно живым Лениным. А сейчас проявляют чудеса раскаяния и праведности.
Странная у нас демократия. Атеист не демократ? Демократ не атеист?
> либо не верит что патриарх к богу ближе всех.
>
> А он так позиционируется? У католиков папа непогрешимым вроде считается, а у православных вроде не так совсем.
>
>
Папа непогрешим только в вопросах веры, и только "ex cathedra", то есть, когда "с кафедры" публично какой-то догмат вещает.
То есть, сказал, что некрещённые младенцы в ад не попадают, буллу выпустил - всё, непогрешимое суждение.
А если дворника Васю дураком назвал - тут не так.
То есть, папа у католиков может только бесспорные буллы выпускать, в остальном он как все прочие.
И в ад ему дорога не закрыта, как и любому из православных иерархов.
> Алексий II был монашествующий патриарх. Т.е. своего у него тоже ничего не было.
Маладца! У нас бывают не монашествующие патриархи? Ты вообще понял, что сказал? Кроме того, монашество - это не значит отсутствие собственности. Догмат о бедности Христа с последующим воплощением есть только у францисканцев и у Ордена Клариссы, но это - католики. В православии чёрному духовентсву не запрещено владеть ничем, акромя бабы ну или сочного мальчика.
> здесь имеется ввиду что с религиозной точки зрения, человек - создание господа, имеющее душу. с точки зрения атеиста - [лишь набор высокоорганизованных белков]
И второй раз в этой теме я задаю один и тот же вопрос: из какого источника берётся эта поебень - что атеисты отрицают наличие личности, характера, чувств и т.д.?
Православие не настолько специфично. Я неточно выразился. Имеет смысл говорить о христианской морали и этике. На мой взгляд решительных отличий от России от Польши в этом плане нет. Имел ввиду отличие например от мусульман, иудеев или атеистов.
Если же говорить о базовах моральных принципах - то они практически общечеловеческие.
разжигание розни, это, конечно, сильно сказано... по мне, так человек просто попутал, что уместно, а что нет, и пропеарил себя в полный рост -теперь всем известно, кто он такой и чем занимается... как кто-то говорил, "пусть и скандальная, но слава"... Но когда говорят о том, что вот, мол, только в России возможно беспричинно говорить разный оскорбительный бред, и никто на это внимания не обратит, потому что странная толерантность - по мне, так эта толерантность к глупостям лучше, чем взрывание страны на почве религиозных различий... Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, такое уже имело место быть в бывшей Югославии. Только там более подробно к вопросу подошли.
> Я тебе вроде по-русски написал, что всё зависит не от веры, а от местоного УК.
писать - не значит понимать, что пишеш. на основе чего сформирован ваш (я из Украины, хотя наш почти такой же) УК и на основе чего УК Ирана? Вопрос вообще-то серьезный. нахватавшийся вершков "обо всем" на него не ответит. погугли.
> Не понимаешь, нет?
куда уж мне!!!
> 3 класса ЦПШ?
2!
> А салафиты не мусульмане? Ты рви покровы дальше, посмеёмся.
а я на скрипке не играю.
> А. Так у тебя больная голова.
у меня её вообще нет!!!
> Ты идиот? Я вроде на русском пишу. Есть в интернете куча атеистических ресурсов. Там про всех, включая буддистов. Я админов этих сайтов знаю почти всех. Живы и процветают.
а ты жгун! мне буддисты тоже не нравятся. так что тут я с вами! Принимаете в свою шайку? и у тебя, кстати, с логическим мышлением проблемы. хотя я не настаиваю.
> Скоро шесть лет как. Схуяли мне останавливаться?
а я тебе и не предлагал! Ты главное не останавливайся! ты тоже нужен!
> разжигание розни, это, конечно, сильно сказано... по мне, так человек просто попутал, что уместно, а что нет, и пропеарил себя в полный рост -теперь всем известно, кто он такой и чем занимается... как кто-то говорил, "пусть и скандальная, но слава"...
И как-то так получается, что всё это происходило при Советской власти.
Кто бы мог подумать!
Ведь всех священников извели под корень, а все церкви отдали под коровники и склады. Об этом параллельно там же, в телевизоре, говорят.
Телевидение для шизофреников работает, честное слово! Только с расщеплённым сознанием можно всё это усваивать.
> Ты тупой, да? В исламе, как и в христианстве существуют ветви. Главный специально для таких как ты сделал проект "Образование" с Силантьевым. Так же как в хстианстве есть православие, католичество, монофизитсво, баптисты, протестанты нескольких толков, да и дохуя разных течений, так и ислам не однороден. Так понятно?
Напоминаю тебе с чего все началось:
>Или хоббитами. Или джедаями. [Вот мусульманин он всегда мусульманин]. А [православный им может считаться, может быть, а может быть воцерковлённым]. С точки зрения догмата православные - воцерковлённые. Вот и получается, что процент мусульман у нас в стране выше.
С какого хера ты
>тупой
[растекашеся мысью по древу] плетешь сюда не православных?!
Надеюсь, на этом нашу теологическую беседу можно считать законченной.
> Чтобы оценить откуда деньги на вот это, это и это - нужно работать в данной системе.
Что характерно мало работать в данной системе (церковной), надо ещё иметь доступ к финансам, их получению и распределению.
Интересно, у соответствующих органов проводятся какие проверки в отношении финансовой деятельности церковнослужителей? Лично никогда нигде о подобном не слышал/читал.
> для вышестоящих - работа+политика+бизнес.
Как, однако, далеки они от народа :)
> есть ли смысл сравнивать?
Смысла тут сравнивать, конечно, нет. Просто был пассаж об отнесительности "важности" церковнослужителя в сторону чиновничества, а не в сторону непосредственного служения Господу.
Вроде и штаны белые, а пишешь какую-то ахинею. Ну и что меняет источник формирования УК? Вона в Турции УК вполне себе не имеет ничего общего с шариатом. А в Англии шариат наоборот вводить собираются. Ну вот не знаешь, обо что пишешь, не лезь. Грустно становится.
> а ты жгун! мне буддисты тоже не нравятся. так что тут я с вами! Принимаете в свою шайку? и у тебя, кстати, с логическим мышлением проблемы. хотя я не настаиваю.
а больше всего меня в твоих сообщениях радует отсутсвие фактов и дохуя голословных утверждений. Вот как это. Что, кстати, характеризует классического МД.
> Если подумать то большинство всех "искренних соболезнований", "нот негодования в связи с цинизмом Лебедева", "праведного гнева" от "истинных христиан" это и есть лицемерие и цинизм.
ну вот. разве нельзя понять, что по себе людей не судят. (развиваю мысль) - если вы испытываете лицимерие и цинизм в связи с прочтением этих новостей и заметок, то это не значит что другие... (ну понятно в общем)
> вообще-то пару веков назад этого быть не могло. Тема жил бы себе в черте оседлости спокойно и врядли бы на кого-то пиздел.
>
> жду обвинений в антисимитизме.
Ну оседлость она же не с бухты-барахты. Цари прекрасно понимали, что евреям свободу давать- это был бы вред государству. Ибо землю они не пахали, в армии не служили, жили замкнуто, веру не меняли и т.д. Насчет исламских стран, так там сейчас религия играет большую роль, такую роль религия играла и в России, и в Европе в давнишние времена. Такой роли она сейчас не играет у нас, и в Европе не играет. Ибо светские государства как никак. Была у нас идеология, но и ее не стало. У нас идеологический пиздец, и на западе пиздец. Нет идеологии, может лучше и религией заполнить, хрен знает.
Новости
VIP
