Финская листовка

11.12.08 13:51 | Goblin | 141 комментарий »

Книги

Цитата:
Свершилось, листовка у меня, одна из драгоценностей моей скромной коллекции!

Текст замечательный и иллюстрирует главу по Яюряпяя — Вуосалми 1944 год из моей книги очень хорошо.

Уроки Яюряпяя солдатам финской армии

Письмо сдавшихся в плен солдат и унтер-офицеров своим боевым товарищам
Мы, нижеподписавшиеся финские солдаты, в полной мере испытали горечь того, насколько цинично нас, финских солдат, убивают. Битва при Яюряпяя — самый свежий и ужасный тому пример.

Маннергеймовские вояки-генералы и офицеры не жалели солдатской крови, чтобы удержать плацдарм у Яюряпяя на Вуоксе. Там погибла добрая половина солдат из 7-го пехотного полка, 25-й отдельный пехотный батальон погиб полностью, и погибло много солдат из других частей (15й пехотный полк и 49-й пехотный полк). Нам в своей ужасающей наготе предстало мясницкая жестокость наших офицеров по отношению к нам, солдатам. Поэтому мы хотим рассказать вам, насколько хладнокровно они нас убивали.

Во-первых, нас насильно, под угорозой расстрела отправили на плацдарм на верную смерть. Уже при переправе через Вуоксу командир третьей роты 25-го отдельного батальона капитан Норен жестоко избил рядовых Сааринена и Кириллова, когда они отказались отправиться на верную смерть.

5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.

Уже до этого некоторые офицеры стали стрелять нам в спину, когда мы начали сдаваться в плен. Рядовой Кивеля из 6-й роты 7-го пехотного полка получил пулю в спину, а рядовой Пааво Ярвинен из той же роты получил пулю в шею. Пуля снесла ему челюсть. Рядовой Мяенпяя видел, как в них стреляли офицеры.

Но самое ужасное произошло вечером 5 июля, когда мы в безнадежной ситуации начали сдаваться в плен. С нашей стороны был открыт ураганный минометно-артиллерийский огонь по берегу у Яюряпяя, когда там еще находились сотни финских солдат. Десятки наших же погибли от осколков своих снарядов.

Сталь и свинец — вот было последние приветствие нам от своих офицеров. Но мы, нижеподписавшиеся, спаслись и сумели сдаться русским в плен.

Боевые товарищи на том берегу Вуоксы.

Вас ждет та же участь как и сотни наших товарищей, которые пали на Карельском перешейке, у Яюряпяя или сгинули в водах Вуоксы. Вы можете спастись, если будете действовать вместе.

Битва на плацдарме Яюряпяя показала, что значит для нас командование немецкой армии, которому сейчас подчиняется наша армия. Эта битва показала нам всю жестокость финских офицеров и насколько самоубийственно подчиняться их приказам.

Не давайте офицерам вас бить и посылать на смерть! Не подчиняетесь офицерам-убийцам!

Мы, свыше 200 человек, спаслись на плацдарме Яюряпяя, сдавшись в плен.

Если хотите спастись, сейчас же дезертируйте с фронта группами или сдавайтесь в плен.
Солдаты и унтер-офицеры финской армии 7-го пехотного полка и 25-го отдельного пехотного батальона, сдавшиеся в плен:
факсимиле подписей с указанием имени, фамилии, звания и номера воинской части.

Понятно, что часть деталей в листовке приукрашена. Понятно, что это пропаганда. НО: лучшего источника для описания последних дней и часов плацдарма у Яюряпяя у нас нет пока что. И ситуацию она описывает хорошо.
karhu1977.livejournal.com

По части что там приукрашено — есть мнение, солдатикам было виднее.
Никто ведь не говорит, что Варлам Шаламов приукрасил.

thnx Bair Irincheev

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 141, Goblin: 5

Матерый
отправлено 11.12.08 17:34 # 101


Кому: Гаруспик, #98

> Вообще многие великие люди Финляндии по национальности шведы.

Многие шведы взяли себе финские фамилии в конце 20-х годов. До этого периода у многих финнов и фамилий не было.


Гаруспик
отправлено 11.12.08 17:40 # 102


Кому: Матерый, #101

> Многие шведы взяли себе финские фамилии в конце 20-х годов. До этого периода у многих финнов и фамилий не было.

В курсе. Просто даже не все финны об этом знают. По крайней мере знаю троих.


Андрюнечка
отправлено 11.12.08 17:42 # 103


Кому: Basurmanovo_otrodye, #78

> факты имели место быть (стыдливо опираюсь только на воспоминания деда одного камрада).

Да кто же снайпера будет цепью приковывать!


Кикутиё
отправлено 11.12.08 17:56 # 104


Кому: BrainGrabber
Кому: Ecoross
Кому: Матерый

Спасибо, камрады.

Подскажите, что стоит почитать по Зимней войне и боевым действиям во Второй Мировой на Финском фронте?


Ecoross
отправлено 11.12.08 18:06 # 105


Кому: Zing, #97

> Помнится у Пикуля в "Барбароссе" был эпизод про прикованного итальянского пулеметчика. А вот интересно, есть какие-нибудь свидетельства о прикованных немцах?

Поискал:

Приковывание к пулемету то есть, было в практике Итальянской армии и Японской, причем с первой мировой, причем иногда добровольно (типа Я даю клятву не отступить) (да и побегай по полю с пулеметом Максима-Терни на треноге весом в 48 килограмм).
Кстати один из таких добровольцев переводчиков всем известен , это "Айдити" (штурмовой солдат) Бенито Хуарес :-)))) Муссолини, в просторечии Дуче.
Была его знатная биография лет пять назад издана. Он за одну такую отраженную атаку австрийцев когда сам добровольно приковал себя к пулемету и отдал ключ командиру получил свою первую серебрянную медаль за храбрость (вторую за взятие разведгруппы австрийцев, когда они вдвоем пленили 7 человек - пристрелили идущего по тропе офицера а солдатам посоветовали сдаться, намекнув что те окружены).
Так вот в статье М-Хобби про берсальеров на Украине приводились и вроде как факты приковывания к пулемету итальянцев в 1941 году.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/131/131779.htm

Слухи также рождались от находок убитых солдат с надетой "сбруей" для перетаскивания станковых улеметов (ПМВ). Плюс пропаганда.

У немцев отмечены случаев тарана на самолетах наземных целей - с Битвы за Британию и до 45-го года. Рамягеры должны были уничтожать самолеты противника и тараном тоже. Опять же Вернер в "Стальных гробах" описывает официальный приказ таранить. Вроде все :).


Ecoross
отправлено 11.12.08 18:14 # 106


Кому: Кикутиё, #104

> Подскажите, что стоит почитать по Зимней войне и боевым действиям во Второй Мировой на Финском фронте?

Топик на форуме :):

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049518444

А именно:

[СССР-Финляндия]:

Геополитическая причина конфликта (вкратце)
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/04.html

Военная точка зрения:

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

Оценка результатов войны (вкратце)
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/06.html

ВВС РККА в зимней войне (Олег Киселев):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/910/910870.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/916/916541.htm
Участие ВВС РККА в штурме линии Маннергейма:
http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=8

Совещание командиров РККА по итогам:
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/index.html

Много чего интересного о предвоенной ситуации, из первых рук.

Сайты:
Иринчеев
http://www.mannerheim-line.com/enter-r.htm
http://karhu1977.livejournal.com/

http://www.winterwar.ru/
http://www.aroundspb.ru/finnish/
Мемуары:
http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html

Прежде всего - упомянутую книгу Иринчеева, "Забытый фронт Сталина", если найдешь. Если не найдешь - упомянутую статью. К ней - Исаева, Пыхалова и Киселева. В принципе, для ликбеза более чем достаточно. Остальное - по вкусу. :)


Кикутиё
отправлено 11.12.08 18:35 # 107


Кому: Ecoross, #106

Спасибо, камрад!


Kote
отправлено 11.12.08 18:38 # 108


[>5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.]
Очень похоже на ситуацию во врмя 3-го штурма Севастополя...когда наши "бравые" полководцы смылись, бросив солдат в городе...оказывается нетолько в наших рядах был такие упыри


Kote
отправлено 11.12.08 18:38 # 109


> 5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.


Zing
отправлено 11.12.08 18:44 # 110


Кому: Ecoross, #105

> Была его знатная биография лет пять назад издана

Спасибо за информацию. А где эту биографию можно увидеть?


Konan
отправлено 11.12.08 18:50 # 111


Кому: Ecoross, #105

Не зная кто автор, но рассказ по-моему называется "Чертова девятка" кажется. Речь шла о подбитом на нейтральной полосе танке из которого немцы устроили ДОТ, который здорово портил жизнь нашим солдатам. Так вот эта конструкция здорово обстреливалась, и выжить в ней было достаточно проблематично, но и наши атаки благополучно "захлебывались". Ну так вот в итоге сделав подкоп, наши таки взяли первую траншею и отбили подбитый танк, в котором оказался "фриц" прикованный к пулемету, который рассказал, что к пулемету приковавали сильно провинившихся солдат, за 1 день снимали всевзыскания, за два давали железный крест, за три отпуск... кажется так.
Был этот рассказ в хрестоматии за старшие классы по литературе, только не помню в какой 7-9 или 10-11 классы. Как-то так.


Отто фон Рудман
отправлено 11.12.08 18:55 # 112


Кому: Kote, #109

> Очень похоже на ситуацию во врмя 3-го штурма Севастополя...когда наши "бравые" полководцы смылись, бросив солдат в городе...оказывается нетолько в наших рядах был такие упыри

Ты или очень смелый, или очень глупый.


fedorov
малолетний
отправлено 11.12.08 18:59 # 113


Кому: Skelter, #82

> С той же с какой Сталин уничтожал своих.

Ну может хоть кто-то просвятит?


Ecoross
отправлено 11.12.08 18:59 # 114


Кому: Konan, #111

> Ну так вот в итоге сделав подкоп, наши таки взяли первую траншею и отбили подбитый танк, в котором оказался "фриц" прикованный к пулемету, который рассказал, что к пулемету приковавали сильно провинившихся солдат, за 1 день снимали всевзыскания, за два давали железный крест, за три отпуск... кажется так.

Помню, читал, но приковывания там не было, просто якобы штрафников гоняли.
Кстати, как раз в Зимнюю отмечен случай, когда в подбитом танке сидел советский танкист и корректировал артиллерию. Финны не сразу разглядели, что от танка телефонный кабель идет.

Кому: Kote, #109

> Очень похоже на ситуацию во врмя 3-го штурма Севастополя...когда наши "бравые" полководцы смылись, бросив солдат в городе...оказывается нетолько в наших рядах был такие упыри

А фамилия Макартур тебе ничего не говорит? Применительно к Филиппинам?
А список высокопоставленных немцев, "смывшихся" из Сталинграда (Паулюсу фактически запретили), можно найти у Исаева.
Как ни цинично, но высший офицер, к тому же с боевым опытом - очень большая ценность. Их спасали все.
Конкретно по Севастополю много раз разбиралось, "так исторически сложилось". Инересно, назовут ли фанаты обличения сук-командиров аналогичные случаи на суше? А они были.


Кому: Кикутиё, #107

> Спасибо, камрад!

Всегда пожалуйста. :) А вот кого [не] стоит теперь читать - Солонина и Аптекаря. Почему (их данные устарели, плюс резкая тенденциозность):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1609/1609602.htm


Goblin
отправлено 11.12.08 18:59 # 115


Кому: Skelter, #82

> А с какой целью офицеры уничтожали своих солдат?
>
> С той же с какой Сталин уничтожал своих.

Тут хотелось бы узнать: кого уничтожил Сталин?

И по каким признакам уничтоженные были для него своими?


Goblin
отправлено 11.12.08 19:01 # 116


Кому: fedorov, #73

> А с какой целью офицеры уничтожали своих солдат?

Ну, к примеру, были твёрдо уверены, что пленных будут пытать и убивать русские.

Это сидя за монитором можно философствовать о гуманности, а там гуманность - вот такая.


SlowDriver
отправлено 11.12.08 19:04 # 117


Кому: Матерый, #76

Простите, кто стоит? И где именно?

Рыб железных видел, а штуга(?)не видел.

То, что самолет - Ме109, знаю потому что подходил и фотографировал


Zing
отправлено 11.12.08 19:04 # 118


Кому: Kote, #109

> Очень похоже на ситуацию во врмя 3-го штурма Севастополя...когда наши "бравые" полководцы смылись, бросив солдат в городе...оказывается нетолько в наших рядах был такие упыри

Посмотри вот здесь
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602478&page=3
FVL очень доходчиво объясняет что к чему


BrainGrabber
отправлено 11.12.08 19:35 # 119


Кому: Гаруспик, #98

> Даже сочинитель "Калеваллы", правда фамилию его запамятовал.

Элиас Лённрот
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лённрот,_Элиас

> Нам препод, занимающийся фолклером, на лекциях про фино-угорский эпос рассказывал, что как такового героического эпосса у фино-угров нет. Есть сказки, баллады, мифы. героистики там нет ни капли. И фины ужаснно по этому поводу комплексовали, ведь даже у русских эпос такой был.

Херню тебе препод рассказывал, или ты не совсем то запомнил (н/л).

Во-первых, "Калевала" карело-финский эпос, заметь, карело-, а не финнокарельский. Угры тут вообще приплетены ни к селу, они венгры если чо. Лёнрот записывал эпос у народных сказителей-карел по национальности и на терр-ии Карелии (финской и русской). В р-не пос. Калевала (бывш. Ухта) даже сосна под которой он тусовался, сохранилась.)))
http://autotravel.ru/phalbum.php/90083/122

Во-вторых героики там до жопы. Воюют и интригуют без сна и отдыха. Сам эпос представляет из себя набор сюжетов, записанных в виде стихотворных рун-сказаний, объединенных общей идеей- борьбой за волшебную мельницу Сампо- аллегорию счастья и благоденствия. Неадаптированная для школьников "Калевала" представляет из себя увесистый том нехилого объема. Руны обычно пелись.

В третьих, пересечений с русским фольклором предельно мало, достаточно взять текст и убедиться, намного больше общего со скандинавскими сагами. Заимствований из русских былин нет вообще.

Текст: http://lib.aldebaran.ru/author/lyonnrot_yelias/lyonnrot_yelias_kalevala


Гаруспик
отправлено 11.12.08 19:59 # 120


Кому: BrainGrabber, #119

> Элиас Лённрот

Точно!


Кому: BrainGrabber, #119

> Херню тебе препод рассказывал, или ты не совсем то запомнил (н/л).

Он вообще личность странная, кто его знает все это подмечают.
Кому: BrainGrabber, #119

> Во-первых, "Калевала" карело-финский эпос, заметь, карело-, а не финнокарельский.

Я отрицаю?

Кому: BrainGrabber, #119

> Угры тут вообще приплетены ни к селу, они венгры если чо.

А также ханси и манси.

Кому: BrainGrabber, #119

> Во-вторых героики там до жопы. Воюют и интригуют без сна и отдыха

В уже готовом эпосе?

Кому: BrainGrabber, #119

> Сам эпос представляет из себя набор сюжетов, записанных в виде стихотворных рун-сказаний, объединенных общей идеей- борьбой за волшебную мельницу Сампо- аллегорию счастья и благоденствия. Неадаптированная для школьников "Калевала" представляет из себя увесистый том нехилого объема. Руны обычно пелись.

Ну, я наверно читал.

Кому: BrainGrabber, #119

> В третьих, пересечений с русским фольклором предельно мало, достаточно взять текст и убедиться

А где я приводил анологии? Я сказал что у русских героический эпос есть, у фино-угров (у всех) нет.

Кому: BrainGrabber, #119

> намного больше общего со скандинавскими сагами.

Это говорит о том что ее швед не сочинял?


Romario282
отправлено 11.12.08 20:37 # 121


А русский героический эпос это какой? :)
Просто интересно знать :)


Гаруспик
отправлено 11.12.08 21:08 # 122


Кому: Romario282, #121

> А русский героический эпос это какой? :)
> Просто интересно знать :)

Богатырские былины.
У всех индо-европейцев героический эпос присутствуют ("Троя" и греков, ибо авторство Гомера весьма спорно; Скандинавские саги у скандинавов, сюда даже можно притянуть легенды [ранние] о короле Артуре). При желании в них можно найти даже общие закономерности (но для этого надо знать кучу языков, ну или владеть адекватными переводами).
У некоторых народов, как например у фино-угров, его нет. Возможно это потому что эти народы не воевали в таком обьеме на ранних стадиях своего развития, и героический образ им был не нужен, не знаю. Ни у мордвы, ни у удмуртов, ни у марийцев он не был обнаружен. Не был, потому что сейчас в этих национальных республиках идет подьем национального самосознания, искуственно удлинняется история (Привет камрадам с исторического факультета Удмурского ГосУнивера кафедры Краеведение, если конечно такие здесь есть) Например марийцы упоминаются еще у Иорданна, удмурты же только в 17 веке. Ну и придумывают себе различную древнюю историю. Ну и эпос свой лепят. Конечно глядя на "Колеваллу" + местный колорит.
как то так.


Romario282
отправлено 11.12.08 21:16 # 123


Ага, спасибо!


02014
отправлено 11.12.08 21:50 # 124


Дорогим детям не понятно, что на войне УБИВАЮТ.
Не просто пару раз по морде, а убивают.
Вот этого простого факта они понять не в силах.
И не могут поверить в то, что цивилизованные европейцы пришли в СССР убивать.
И своих не жалели тоже.


Ecoross
отправлено 11.12.08 22:15 # 125


Кому: Zing, #118

> Посмотри вот здесь
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602478&page=3
> FVL очень доходчиво объясняет что к чему

Точнее:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602478&page=3#394 :)


Kote
отправлено 11.12.08 22:48 # 126


Кому: Zing, #118

так же доходчиво как бешеный макс) друг друга по-очереди мочат в сортире на радость толпе
Кому: Ecoross, #114

ага...исторически сложилось...отлично просто!!! солдаты с матросней эт получается тупое быдло..пусть подыхают...так получается? а события в крыму в 42-м??? блин в начальный период войны таких вот "недоразумений" туева хуча... а я разве говорил что офицеры в немецкой или американской армиях сплошь все грамотные спецы и про????? дерьма и там хватало и хватает...но мне больше интересна наша армия...если что мне ж в ее рядах родину защищать надо будет


Клим Ворошилов
отправлено 12.12.08 02:07 # 127


Очень грамотный документ


bf
отправлено 12.12.08 08:30 # 128


Кому: Гаруспик, #77

> не поверишь, некоторые ученные даже пишут об этом

Камрад, да я в курсе. Сам облизываюсь вот на эту книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/3572225/


Schneider
отправлено 12.12.08 10:10 # 129


Кому: Гаруспик, #120

> Я сказал что у русских героический эпос есть, у фино-угров (у всех) нет.

Слово "Калевала" вам о чём-нибудь говорит?


UFB
отправлено 12.12.08 10:12 # 130


Кому: Kote, #126

> ага...исторически сложилось...отлично просто!!! солдаты с матросней эт получается тупое быдло..пусть подыхают...так получается?

Жизнь несправедлива. Воспринимай это как силу притяжения.

> но мне больше интересна наша армия...если что мне ж в ее рядах родину защищать надо будет

У меня есть подозрение, что в нашей армии со справедливостью сильно хуже, чем в РККА 42 года.


Матерый
отправлено 12.12.08 11:59 # 131


Кому: SlowDriver, #117

На кольце где рыбы, если едешь со стороны нашей границы поверни направо, проедь метров 300 и поверни налево, если не ошибаюсЬ, казаарминкату. Дfльше прямо к музею полка резервистов. Возле КПП полка он и стоит, как новый. Напротив него PaK стоит ещё. Удачи.


Гаруспик
отправлено 12.12.08 14:52 # 132


Кому: Schneider, #129

> Слово "Калевала" вам о чём-нибудь говорит?

Дискусия и идет по поводу нее. Читай внимательней, прежде чем вопросы задавать...


Гаруспик
отправлено 12.12.08 14:54 # 133


Кому: bf, #128

> Камрад, да я в курсе. Сам облизываюсь вот на эту книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/3572225/

Блин, теперь и я облизываюсь! Что ты сделал!


Kote
отправлено 12.12.08 21:42 # 134


Кому: UFB, #130

ну то что жизнь не справедлива - эт не отмазка. а по второму пункту абсолютно согласен...)бардак еще тот


kkb_xxi
отправлено 13.12.08 01:18 # 135


Кому: Андрюнечка, #163

Из войны Финляндия вышла с минимальными потерями в основном благодаря англосаксам.

А умершие от голода в блокаду - действительно на совести финнов.


Goblin
отправлено 13.12.08 01:18 # 136


Кому: kkb_xxi, #135

> Из войны Финляндия вышла с минимальными потерями в основном благодаря англосаксам.

И какие у этой Финляндии были потери?


operator31
отправлено 13.12.08 02:37 # 137


Кому: Ecoross, #106
гран мерси за ссылку на тему разбора творчества Резуна-Суворова :)


bf
отправлено 13.12.08 06:41 # 138


Кому: Гаруспик, #133

> Блин, теперь и я облизываюсь! Что ты сделал!

Срочно прослушай три часа эхо Москвы и почитай ЖЖ бабы леры. Попустит!


Schneider
отправлено 13.12.08 10:43 # 139


Кому: kkb_xxi, #135

> Из войны Финляндия вышла с минимальными потерями в основном благодаря англосаксам.

Это про 52 тыс. "безвозвратов" - "минимальные потери"?)


UFB
отправлено 13.12.08 14:30 # 140


Кому: kkb_xxi, #135

> Из войны Финляндия вышла с минимальными потерями в основном благодаря англосаксам.

Вот так достижение - сначала в одну войну добровольно влезли, проиграли за 3 месяца.
Ума не прибавилось, тут же ввязались в новую войну - уже захватническую.
Из войны Финляндия вышла, когда её армию разгромила Советская армия, на наших условиях.
При чём тут англосаксы?


Гаруспик
отправлено 14.12.08 16:59 # 141


Кому: bf, #138

> Срочно прослушай три часа эхо Москвы и почитай ЖЖ бабы леры. Попустит!

Нафин, лучше пооблизываюсь! 6000



cтраницы: 1 | 2 всего: 141



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк