Внутренние войска

17.12.08 14:26 | Goblin | 206 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Вчера МВД решило не сокращать внутренние войска (ВВ), призванные, в частности, разгонять демонстрантов. Командование войск обосновывает это «поставленными задачами», не уточняя их. По мнению экспертов, силовики всерьез опасаются волнений среди безработных, автомобилистов, уволенных военных, недовольных ростом тарифов ЖКХ и прочих жертв кризиса и решений чиновников.

«Сокращение внутренних войск МВД России будет приостановлено», — сообщил, сославшись на решение руковод­ства страны, главком ВВ генерал армии Николай Рогожкин. Он никак не связывает решение сохранить численность ВВ с финансовым кризисом, ссылаясь на «необходимость выполнения всех поставленных задач», но каких именно, г-н Рогожкин не уточняет.

«Наши войска предназначены для охраны государственных и промышленных объектов, конвоирования спецгрузов, обороны коммуникаций, подавления внутренних волнений и разрешения межнациональных конфликтов на территории страны, — пояснил источник РБК daily в ВВ. — Вероятно, руководство страны оценивает внутриполитическую обстановку как не очень стабильную, поэтому и передумало нас сокращать».

Последствия кризиса и непопулярные решения властей уже вывели людей на улицы. Во Владивостоке марш протеста нескольких тысяч автомобилистов против повышения таможенных пошлин на подержанные иномарки вышел за тематические рамки: люди заговорили о дороговизне топлива, продуктов питания и услуг ЖКХ, о безработице, кризисе и имущественном расслоении. Митинг протеста против роста тарифов ЖКХ 15 декабря прошел в Ижевске, а 21 декабря на Дальнем Востоке и в Хабаровском крае ожидаются новые протесты автомобилистов. Лозунги протестующих остались незамеченными центральными телеканалами, но привлекли внимание силовиков: в регионах создаются антикризисные спецгруппы МВД, главы территориальных управлений ФСБ также ожидают протестные акции. Аналитики МВД относят к группе риска сокращаемых военных и вернувшихся из Москвы вахтовых рабочих. Подливают масла в огонь и растущие задолженности по зарплате. Так, по данным Росстата, просроченная задолженность по зарплате в ноябре увеличилась в России на 93% и составила 7,765 млрд руб.

«Насколько мне известно, властные элиты всерьез озабочены народными волнениями, связанными с финансовым кризисом, — пояснил РБК daily политолог Станислав Белковский. — В сложившейся ситуации у Кремля остаются два выхода: точечные финансовые инъекции и разгон демонстрантов с помощью внутренних войск». По мнению г-на Белковского, пик народного недовольства придется на первый квартал 2009 года: «Ряды демонстрантов пополнят и люди, лишенные ипотечных квартир, так как на этот период запланирован их массовый отъем».
В ожидании бунтов

Как раз недавно по ящику казали, как в дивизии им. Дзержинского показывали образцы новой техники.
Полезной техники, которая для разгона массовых скоплений граждан.

Тут тебе и КамАЗ бронированный-огнеупорный.

Тут тебе и бронетранспортёр со спецотбойниками, людей аккуратно давить.
А ну как общественное мнение начнёт расходиться с тем, что говорят по телевизору?

Так что это правильное решение — сокращать надо армию, а не внутренние войска.
В свете того, до чего довёл страну Сталин, внутренние войска скоро очень понадобятся.

Про разгоны демонстраций

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206, Goblin: 8

Tac-Tic
отправлено 17.12.08 16:13 # 101


Кому: Чупакабрер, #59

> Дружище, в армии бешеный некомплект среди офицеров

Именно поэтому видимо их и сокращают


Мафусаил
отправлено 17.12.08 16:14 # 102


Кому: Garul, #81

Вот я и говорю, наше ЗАТО неправильное. 600


UncleJunkie
отправлено 17.12.08 16:16 # 103


Кому: Калининградец, #71

> Приказ избить ребёнка/старика - он не есть заведомо преступный ?

смотря в каких условиях, камрад. Ежели старик или ребенок отбирает у тебя оружье, или целится камнем, а также участвует в незаконном митинге (беспорядках) - побить их можно. а ежели они просто прогуливаются, положим, по бульвару - тогда избивать их не надо.


Ilya_kr
отправлено 17.12.08 16:16 # 104


Кому: Мафусаил, #95

> Стройбат отменили уже

чОрт!!!

Это они недоглядели.


Garul
отправлено 17.12.08 16:23 # 105


Кому: Akhodan, #21

> Это сотрудники МВД, БАМовцы. Батальон Армейской Милиции. Попадают туда служить срочники. Но они скорее заточены для городских действий, а вот ВВ для боевых действий.

СМВЧ. Они тоже к ВВ относятся. У них на милицейской форме эмблема округа ВВ.


vvv
отправлено 17.12.08 16:25 # 106


>В свете того, до чего довёл страну Сталин, внутренние войска скоро очень понадобятся.

На Украине очень даже может быть.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084


operator31
отправлено 17.12.08 16:25 # 107


Кому: chum, #13

скорее всего срочники из 55 дивизии ВВ. Смотрю на них и думаю - ну ведь дети совсем. А уже при погонах и нас берегут.


Garul
отправлено 17.12.08 16:25 # 108


Кому: Мафусаил, #102

> Вот я и говорю, наше ЗАТО неправильное. 600

Правильное) Но отноится к МО. Я угадал?))


пту114
отправлено 17.12.08 16:25 # 109


Кому: Tac-Tic, #101

> Именно поэтому видимо их и сокращают

Извините, я на минутку. насколько мы в нашем пту поняли, сокращают офицерские должности, а не живых офицеров. А также торопят отправить на заслуженный отдых тех, кому пора. Должностей станет меньше, на всех оставшихся хватит. даже, как всегда, еще останется. До сви...
Ой, совсем забыл! По наблюдениям специалистов, нигде так не кошмарят личный состав, как в ВВ. От "духа" до полковника включительно. А берут туда не абы кого. на форуме мвд ру всерьез обсуждается проблема допуска для рядового состава. Чтоб не разглашали. До свидания.


chum
отправлено 17.12.08 16:31 # 110


Кому: operator31, #106

> Смотрю на них и думаю - ну ведь дети совсем. А уже при погонах и нас берегут.

В том-то и дело, что дети. Выглядят, как солдаты первого года службы. Каждый раз думаю: в случае серьезного инциндента в метро, что они смогут сделать? Я когда на них смотрю, вспоминаю штатовских копов или британских бобби. Контраст разительный.


Akhodan
отправлено 17.12.08 16:33 # 111


Кому: Garul, #105

Да. И уставы частично те же, что и для Сухопутных Воойск. Если я конечно не путаю.


Мафусаил
отправлено 17.12.08 16:34 # 112


Кому: Garul, #108

Ты знал, ты знал!


Мафусаил
отправлено 17.12.08 16:37 # 113


ому: пту114, #109

Как это ни прискорбно, сокращают и вакантные должности, и не вакантные должности, и офицеров, которые эти должности занимают. Либо предлагают другие должности, не всегда равнозначные.


inko
отправлено 17.12.08 16:38 # 114


У меня 1ая ссылка теперь ведет на статью "ЕС восточной сборки".
Похоже, правильно так http://www.rbcdaily.ru/2008/12/17/focus/395138


kovdor
отправлено 17.12.08 16:39 # 115


Замечательный комментарий на заметку Д.Ю. по теме массовых митингов маршей с либерального ресурса. Я прослезился.

>По слову "сборища" уже понятно, как авторы процитированной статьи относятся к митингам и другим подобным спосообам защиты гражданами своих прав. Так что дальше, в приципе, уже можно не читать...

>ОМОНовцы - государственные служащие, получающие зарплату из денег налогоплательщиков. Поэтому (не только поэтому, но и поэтому тоже) в цивилизованных странах соблюдение ими законов никак не может зависеть от их настроения.

>Отсюда также хорошо видна тенденциозность статейки - люди, вышедшие на демонстрацию для защиты своих прав, априори рассматриваются как бандиты.

>Это типа "а если вы такие умные, то почему строем не ходите?"? А если вы умнее тех, что за бугром, почему живете хуже?

>Видимо, авторы судят исключительно по себе. Впрочем, они так и пишут - "скопище т.н. людей".

>Слово "бабы" также хорошо отражает моральный и интеллектуальный уровень авторов.

>Интересно, неуважаемые авторы статьи действительно не понимают разницы между нашими вполне цивилизованными согражданами и какими-нибудь мусульманскими отморозками?

>Т. е. расстрел демонстрантов, по мнению авторов, явление вполне нормальное, ситуация под контролем. (интересно, зачем я вообще сижу и комментирую эту мерзость?)

>Итак, в толпе бить по ногам резиновыми дубинками сложно. Какой из этого следует вывод:
а) не использовать в толпе резиновые дубинки,
б) бить не по ногам, а по голове,
в) другое...?

>Когда на одного демонстранта приходится пять милиционеров - кто же ее нагнетает?

>Да мы, собственно, уже поняли, что для авторов любое изъявление народного недовольства - "провокация".

>Насколько я знаю русский язык, провокацией называется не демонстрация или митинг, а именно то, что здесь написано. Или авторы не русскоязычные?

>По Конституции, граждане имеют право на митинги и демонстации, следовательно, ни о каких "преступных намерениях" речь не идет.


lex-kravetski
отправлено 17.12.08 16:40 # 116


Ура, товарищи! У нас с каждым часом всё Западнее и Западнее. Уже нет госцензуры, просто частные лица не подпускают к рупору людей с неправильным мнением. Уже кругом свобода слова, но для неправильных слов есть статья об экстремизме. Уже полная свобода собраний, на которых свободных граждан метелят резиновыми дубинками, обливают водой и могут даже пристрелить.

Наконец-то совок повержен! Вперёд, к победе демократии!


dustproof
отправлено 17.12.08 16:44 # 117


чета чем дальше, тем красивее на беркемовскую схему все ложится
интересно че он скажет, надо сползать почитать


Akhodan
отправлено 17.12.08 16:45 # 118


Кому: kovdor, #115

Богато пидорального эльфа процитировал.
В Питере недавно женщина около Медного всадника стояла с плакатом на груди. Судей и прочая требовала на мыло. Там как раз рядом Конституционный Суд. По закону одиночные выступления разрешены. Интересно, тот кого ты процитировал, осмелился бы выйти в одиночку? (риторический вопрос не требующий ответа)


ste
отправлено 17.12.08 16:48 # 119


Кому: Мафусаил, #98

> А применение оружия против женщин и несовершеннолетних, преступление?

Как говорится - читайте устав, там все написано. В данном конкретном случае можно изучить "Устав караульной службы" - там все предельно четко расписано. Когда и против кого применять оружие, например.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 16:55 # 120


Кому: chum, #110

> В том-то и дело, что дети. Выглядят, как солдаты первого года службы. Каждый раз думаю: в случае серьезного инциндента в метро, что они смогут сделать? Я когда на них смотрю, вспоминаю штатовских копов или британских бобби. Контраст разительный.

Не рекомендую, настоятельно. Подготовка (рукопашная) на уровне. Плюс патруль не один, маршруты соприкасаются и проверяются офицерами. Если тебя переломают и ты без связей, с солдатика практически ничего не спросишь.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 16:55 # 121


Комрады немного по теме:
ВВ делятся на
СМБ, СМП (специальные моторизированные батальоны полки), это те кто занимается общественным порядком в городах - местах дислокации (сам служил там), к этому относится патрулирование на улицах, охрана концертов, футбольных матчей, демонстраций, а так же подавление неконституционных выступлений и бунтов - то есть работа с населением :))
Далее ОДОНы, ОБрОНы (отдельные дивизии, бригады оперативного назначения), эти ребята работают и с населением, и наводят конституционный порядок, и внимание! служат гарантами и противовесами частям вооруженных сил, то есть если смотреть в корень оперативные части ВВ имеют на вооружении авиацию, бронетехнику, артиллерию, и если мне не изменяет память даже флота немного.
Теперь вопрос зачем государству сокращать одни из самых боеспособных подразделений в стране, когда к кризису прибавляется еще и реформы в армии (не пользующихся популярностью в среде военных)?
Любое волнение в округе военных будет с легкостью подавлено войсками ВВ (МВД), ФСБ и МЧС.
По снабжению: если мы (СМП)в первые месяцы 2-ой чеченской ездили и стреляли на том и из того, что надо было списать в частях, то ОДОНы уже ездили и стреляли из такого, что военным только на семинарах рассказывали, кстати весь вертолетный парк в чечне был Вевешный, за СУшки не скажу не знаю.


X-c0nn
отправлено 17.12.08 17:10 # 122


Мда...пиздец все ближе, надо ускорять темпы подготовки к встрече этого самого пиздеца.


Goblin
отправлено 17.12.08 17:17 # 123


Кому: kovdor, #115

> Замечательный комментарий на заметку Д.Ю. по теме массовых митингов маршей с либерального ресурса.

Автор - редкого калибра мудак.


kovdor
отправлено 17.12.08 17:29 # 124


Кому: Goblin, #123

> Автор - редкого калибра мудак.

Доброго Д.Ю.
Разрешите не согласиться Дмитрий Юрьевич.
Это не злонамеренно написанно. Афтор вот просто так думает. Он незамутнён до неприличия.
Его даже жалко. С ним может случится страшное, а почему он так и не поймёт.
С уважением r.novikov


Andrey2
отправлено 17.12.08 17:32 # 125


Дим Юрьич, а революции, часом, не предвидится?


ComradMauzer
отправлено 17.12.08 17:32 # 126


На выставках "полицейской" техники в России последнее время экспонируют такое, до чего даже на Западе раньше додумывались только фантасты. Например мобильный излучатель инфразвука высокой мощности - на расстоянии 100-200 метров при работе такого аппарата даже самого стойкого йога охватит непреодолимая паника и нестерпимая боль по всему телу. В рабочем состоянии будет только спинной мозг, который понесет народ по ближайшим щелям, лишь бы это кончилось. Считается самым мирным и гуманным способом разгона демонстраций, т.к. спецвойска МВД даже не вступят в физический контакт и не будут стрелять и морить газом. Эх, 93-й год, как все было просто и понятно - "наши" тут, "они" там...


Goblin
отправлено 17.12.08 17:32 # 127


Кому: Andrey2, #125

> Дим Юрьич, а революции, часом, не предвидится?

Мне не докладывают, камрад.

А самому мне не видно.


Goblin
отправлено 17.12.08 17:33 # 128


Кому: kovdor, #124

> Автор - редкого калибра мудак.
>
> Разрешите не согласиться Дмитрий Юрьевич.
> Это не злонамеренно написанно. Афтор вот просто так думает. Он незамутнён до неприличия.

Как ты думаешь, камрад, дожив до 50 лет - я действительно нуждаюсь в подобных "пояснениях"?


kovdor
отправлено 17.12.08 17:36 # 129


Кому: Goblin, #128

> Как ты думаешь, камрад, дожив до 50 лет - я действительно нуждаюсь в подобных "пояснениях"?

Доброго Дмитрий Юрьевич.
Никак нет.
С уважением r.novikov


Oberfunker
отправлено 17.12.08 17:36 # 130


Кому: kovdor, #115

После каждого предложения цитируемого из толпы слушаталей доносится: "Ты мудак?!!"


blackhawk
отправлено 17.12.08 17:40 # 131


Помнится, в комедии "На Дерибасовской хорошая погода..." была такая фраза:
"Это у них там [в США] демократия держится на свободе слова, а у нас - исключительно на милиции и внутренних войсках".
Как-то так


kovdor
отправлено 17.12.08 17:41 # 132


Кому: Oberfunker, #130

> После каждого предложения цитируемого из толпы слушаталей доносится: "Ты мудак?!!"

[пожимает плечами]
Это либеральный ресурс.
Там гул одобрения эльфов.
"Баржи с комсомолками" вызывают обильные слёзы у многих присутствующих.


Andrey2
отправлено 17.12.08 17:41 # 133


http://www.rbcdaily.ru/2008/12/17/focus/395138
Еще - ссылка не туда отсылает


Гад
отправлено 17.12.08 17:57 # 134


Кому: kovdor, #115

> Я прослезился.

Давно интересует, что за херня замешана в таких головах.

Изначально статья показывает дятлам реальные опасности, которых нужно избегать.

По их логике инструкция по технике безопасности - отрыжка тоталитаризма, а знак "не влезай - убьёт" - ограничение свободы передвижения.


Стритрейсер
отправлено 17.12.08 17:57 # 135


А госбезопасность-то сокращать надо али нет?


Мафусаил
отправлено 17.12.08 18:06 # 136


Кому: ste, #119

Да, я знаю, камрад. Это вопрос тому эльфу был. А порядок применения и использования оружия указан в ст. 13 и ст. 14 Устава внутренней службы. В Уставе гарнизонной и караульной службы немного другое.


kovdor
отправлено 17.12.08 18:06 # 137


Кому: Гад, #134

> Давно интересует, что за херня замешана в таких головах.

Там всё очень плохо.

> Изначально статья показывает дятлам реальные опасности, которых нужно избегать.

Нет не так.
Для них изначально внятная, раздельно написанная статья, разбитая на тезисы, ну что бы впечатывалось в самую тупую башку,выглядит абсолютно иначе. Вот по комментам на неё видно. Причинно-следственный аппарт в их бошках отсуствует как таковой напрочь.

> По их логике инструкция по технике безопасности - отрыжка тоталитаризма, а знак "не влезай - убьёт" - ограничение свободы передвижения.

Примерно верно.
То есть если током всё же стукнуло, виновата трансформаторная будка, а знак "не влезай" - сугубо тоталитарное ограничение конституционных прав и свобод граждан.


kovdor
отправлено 17.12.08 18:09 # 138


Кому: Стритрейсер, #135

> А госбезопасность-то сокращать надо али нет?

Обязательно с этого и начать.
На освободившиеся места набрать прошедших курсы повышения квалификации в США и других демократических странах. КС


самолёт степаныч
отправлено 17.12.08 18:14 # 139


"Решило не сокращать" - очень, очень неожиданно!

В питерском метро где-то полгода назад везде расклеили рекламу - "устраивайся на работу в особый батальон по обеспечению порядка на массовых мероприятиях - футбольных матчах и концертах. Огромная зарплата, девки и вино!" Поснимали совсем недавно - видать, укомплектовали. А тут и массовые мероприятия удачно подоспели - как будто знали!


sv
отправлено 17.12.08 18:38 # 140


Кому: Ilya_kr, #17

> ому: Smilodon, #7
>
> > да, блять! они че, там, охуели совсем???? [извините, не сдержался. ставит себе жирную двойку] (
>
> Очень, очень правильный ход! Ну сами посудите: зачем нам столько ракет в окружении цивилизованных демократических государств. Экая дикость! Да и сплошные растраты.

А потом, как эти ракеты против бунтующих голодных и безработных народных масс использовать?

И эти солдаты стратегических ракетных войск, на что нужны и какая от них польза?

Нахер их - на улицу! Пусть безработными будут.

Другое дело "бронетранспортёр со спецотбойниками, людей аккуратно давить"

это да! Это полезное.


sv
отправлено 17.12.08 18:39 # 141


Кому: yakim, #90

> Кому: Neckron, #89
>
> > На штыках ведь, как говориться, сидеть не удобно. Особенно в собственной стране.
>
> Просто есть куда уехать, а пока и посидеть можно. Если что ВВ прикроют.
>

И внутренним войскам есть куда ехать ?


sv
отправлено 17.12.08 18:41 # 142


Кому: спиртсмен, #18

> Так надо брать пример с нашего Центрального Банка!
> Банк России потратит на зарплату сотрудникам 66 миллиардов рублей
> >Национальный банковский совет решил увеличить расходы Банка России на зарплаты служащим. По сравнению с 2008 годом доходы сотрудников ЦБ вырастут на 16%
> http://www.rbcdaily.ru/2008/12/17/finance/395127

Просто они ближе к деньгам сидят :))

А вот внутренним войскам зарплату увеличили?


tartar
отправлено 17.12.08 18:47 # 143


Кому: Tac-Tic, #1

тут сразу видно:кто у правительства главный враг


Форумный диссидент
отправлено 17.12.08 18:52 # 144


Кому: самолёт степаныч, #139

> "Решило не сокращать" - очень, очень неожиданно!

Оно, очевидно, настолько неожиданно и выходит за рамки, что надо отдельно сообщить.

Возможно, за это придется извиниться перед Вашингтонским Обкомом.

Мол, извините, что мы тут не разоружаемся и сокращаемся.

Типа, мы помним, что должны от всего отказаться и окончательно ослабеть, но тут временно сделаем паузу.\

Простите нас, вот-вот освободим жизненное пространство, обещаем!


Akhodan
отправлено 17.12.08 18:52 # 145


Кому: sv, #142

Погугли сам. По словам министра, 2/3 бюджета МВД идёт на зарплаты.


skret
отправлено 17.12.08 18:55 # 146


Кому: Akhodan, #21

> Это сотрудники МВД, БАМовцы. Батальон Армейской Милиции. Попадают туда служить срочники. Но они скорее заточены для городских действий, а вот ВВ для боевых действий.

Раньше это называлось СМЧМ (Специальные Моторизованые Части Милиции). Полки в столицах союзных республик ,батальены в крупных городах .


skret
отправлено 17.12.08 19:05 # 147


Кому: paraplan173, #54

> Вспомните времена ЕБНа, когда армия пыталась удержать что было, ВВ наращивало технику, вооружение.Сколько сейчас в авиации ВВ вертолетов , а сколько в армии? какие виды вооружений есть в ВВ и какого года выпуска, а какие в армии(я не беру в расчет Стратегические войска и ПВО)?Проведите параллель и вам все станет понятно.К этому правительство давно шло...

Усиление ВВ началось в конце 80-х с ростом "горячих точек" ."эльфы" тогда орали что нельзя привлекать СА для действий внутри страны .


Neckron
отправлено 17.12.08 19:12 # 148


Кому: Garul, #93

> Можно нескромный вопрос: тебя уже штыком сдерживают?

Конечно можно, камрад. Лично меня - никто штыком не сдерживал и не держит.
Просто выражение такое есть - "Власть можно захватить на штыках, но на штыках эту власть долго не удержать - на штыках сидеть не удобно".
Эту фразу мне сказал преподаватель в универе, может, его кто штыком и сдерживал, я не знаю.


tartar
отправлено 17.12.08 19:12 # 149


Кому: sv, #141

а они об этом думать способны?


Глобус
отправлено 17.12.08 19:15 # 150


А в РФ в ВВ какую категорию здоровья призывают?
При СССР вроде первую брали.


ШайХулуд
отправлено 17.12.08 19:15 # 151


Сокращение армии и параллельное увеличение контингента ВВ - банановость РФ все четче проявляется.

Усмирение недовольных дубинками и разгон голодных бунтов - правильной дорогой идете братки Пу&Ме.


Nord Varvar
отправлено 17.12.08 19:27 # 152


Книга хорошая есть про похожую ситуацию (но в США) "Дневник Тернера" Эндрю Мак-Дональда. Может к власти придут "проклятые националисты-скинхеды"? Они вроде всегда готовились к силовому решению в условиях БП.


sv
отправлено 17.12.08 19:37 # 153


Кому: tartar, #148

> Кому: sv, #141
>
> а они об этом думать способны?

По одному, дома с семьёй, или после работы, с друзьями, нормальные люди(не все конечно).

Но, согласен, когда собираются во взвод или роту, то уже не думают,

а исполняют приказы:(( Более того, их думать, при исполнении обязанностей отучают.

Если, конечно их обязанности не связаны с тем чтобы думать.

Так что сначала они будут херачить безработных, тотом, когда их кинут начальники,

уехав на пмж за границу, у них случиться деморализация и народ с удовольствием и радостью

будет херачить ВВ-шником. Такая вот фантастика в стиле мародёра рисуется воображением.


Varg
отправлено 17.12.08 19:37 # 154


Кому: Alexander F., #99

> Я ожидаю "37 года" в 2011-2012. Видимо и наша власть тоже, вот и готовится встретить его во всеоружии. Пока, правда, окончательно не ясно, кого будут репрессировать. Нас (условно говоря) или же либералов и демократов.

Существует мнение, что скорее это будет 1917й, ну или 1791й :) . И не только в России.


sv
отправлено 17.12.08 19:40 # 155


С другой стороны, народ вроде спокойный кругом.

Ёлки продают, подарки покупают. Вон, туры в Израиль организуют.

По радио песни поют. Как будто и кризиса нет.

Может обойдётся?

Может рано схроны делать? :))


-Veteran-
отправлено 17.12.08 19:49 # 156


Кому: ШайХулуд, #151

> Сокращение армии и параллельное увеличение контингента ВВ - банановость РФ все четче проявляется.
> Усмирение недовольных дубинками и разгон голодных бунтов - правильной дорогой идете братки Пу&Ме.

ИМХО, если бы не усили ВВ в 80е, сейчас жили бы как в банановом Тайланде, каждый год - переворот, военных до власти допускать не надо - не их это колхоз.

Как показывает история войска внутри страны нужны во время войн и смутного времени, навскидку:
Опричники - каждый занимался своим делом, армия воевала, опричники "ужас наводили", убрали опричников и стрельцы до Петра I царей меняли;
НКВД усилили перед чисткой блядей, типа Тухачевского, вышло, что усиливали не зря, на войне части НКВД проявили себя достаточно хорошо, Кавказ немцам неотдали во многом благодаря НКВД;
в 80 усилили перед разводом СССР, пригадились (Фергана и Нагорный Карабах), а тут Чеченская двулогия.
Опять ИМХО, рано такие части подготовленные сокращать, где почти весь офицерский состав участвовал в боевых действиях, рано.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 19:58 # 157


Кому: sv, #153

> По одному, дома с семьёй, или после работы, с друзьями, нормальные люди(не все конечно).
> Но, согласен, когда собираются во взвод или роту, то уже не думают,
> а исполняют приказы:(( Более того, их думать, при исполнении обязанностей отучают.
> Если, конечно их обязанности не связаны с тем чтобы думать.
> Так что сначала они будут херачить безработных, тотом, когда их кинут начальники,
> уехав на пмж за границу, у них случиться деморализация и народ с удовольствием и радостью

Камрад, без обид, выскажу свою точку зрения, насчет херачить безработных:
Прикинь сначала ВВ херачит безработных, потом суды сажают безработных, потом УИН сажает безработных, за что? А потому, что нехуй нарушать закон, выходить на улицы, жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни. Закон есть закон, а власть она либо есть, либо нет. И если ее не будет, вот тогда придет БП. Жестокие времена - жестокие поступки (с)


ШайХулуд
отправлено 17.12.08 20:04 # 158


Кому: -Veteran-, #156

Вы путаете одно. НКВД и опричники работали и служили государству, а нынешние ВВ(как бы их представители не утверждали обратное) фактически служат браткам, пробравшимся и осевшим в высших эшелонах власти.


Гринго
отправлено 17.12.08 20:17 # 159


блин.... Демократия однозначно на подъёме,бля...
Армию - сократить,охранку и ВВ сохранить и увеличить.... Элита давным-давно предала страну. ещё при Хруще и Горби. суки.


tartar
отправлено 17.12.08 20:17 # 160


Кому: -Veteran-, #156

однако,силен ты в истории


Мандарин
отправлено 17.12.08 20:24 # 161


Кому: sv, #141

> И внутренним войскам есть куда ехать ?

за всю историю человеков можно по пальцам пересчитать случаи, когда ВВ или воины исполнявшие ту же функцию покидали родину, и то это было в том случае если они принадлежали к клану правителя или были приведены правителями из вне. Очень редко (но чаше чем предыдущий случай) ВВ с правителями были уничтожены подчистую. Обычно ВВ видя себе реальную угрозу уничтожают правителей (Императоров, Царей, Ванов, Сегунов и т.д.) вместе с поддерживающими их чиновниками, евнухами и т.д. На востоке уничтожали всех родственников до третьего колена, т.е. с 10 провинившимися еще человек 700 казнили. Если новое правительство паскудилось цикл повторялся через некоторое время.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 20:30 # 162


Кому: ШайХулуд, #158

> Вы путаете одно. НКВД и опричники работали и служили государству, а нынешние ВВ(как бы их представители не утверждали обратное) фактически служат браткам, пробравшимся и осевшим в высших эшелонах власти.

Комрад, разговор о продажной власти, корупции, миллиарды в банках это разговор долгий и не о чем. Каждый делает свою работу пожарный свою, милиционер и солдат свою, независимо от того какая власть в стране. Есть профессия такая - родину защищать! А если перед каждым действием офицеру задумываться кому это выгодно, за что воюем, то это уже не часть, а дисскусионный клуб.
Специально некоторое время назад занялся вопросом о Чеченских войнах и мнениях военных (под военными я подразумеваю и ВВ), может помнишь депутаты наперебой говорили, что воюем за деньги, за чьи то интересы. Посмотрел много видео материала по теме и интервью. Пришел к такому выводу, комрад, что эти разговоры в первую чеченскую (во второй СМИ говорило то что нужно государству и это правильно), не что иное как пиздешь депутатов, правозащитников, журналюг и комитета солдатских матерей (не зря я его поставил в один ряд с пидорасами, считаю этот институт разлагающим армию). Солдаты и офицеры на передовой говорили совсем другое, да материли командование за херовую организацию и т.д. Но необходимость войны понимали. Самый яркий пример ДФ "АД" Невзорова. Посмотри (на рутубе есть). И попробуй представить себя говорящего им что вы здесь за власть продажную, за бандитов....
Без обид, комрад.


sv
отправлено 17.12.08 20:33 # 163


Кому: -Veteran-, #157

Все правильно.

Если власть справедлива и народ в большинстве своем живет хорошо, то и

никаких революций не будет.


eugene107
отправлено 17.12.08 21:01 # 164


Дмитрий Юрьевич, в заметке Про разгоны демонстраций пишешь про забеги по головам протестантов в поисках из вожаков.

Это правда есть такое, или шутишь атомно ?


ШайХулуд
отправлено 17.12.08 21:06 # 165


Кому: -Veteran-, #162

Как раз таки очень даже причем разговор о продажной власти, коррупции, миллиардах и т.д.

Среди солдат и офицеров на передовой в Чечне сколько было сыновей тех, кто сейчас находится или находился у власти в РФ?! Пальцев на руке хватит?

Или логика - пока одни развлекаются и смотрят шоу про войну, другие воюют, давая первым развлекаться и устраивают шоу для первых - это патриотично?


Garul
отправлено 17.12.08 21:08 # 166


Кому: Neckron, #149

> Эту фразу мне сказал преподаватель в универе, может, его кто штыком и сдерживал, я не знаю.

Все гораздо проще, преподаватель вольно процитировал испанскую поговорку.


Garul
отправлено 17.12.08 21:13 # 167


Кому: -Veteran-, #120

> Любое волнение в округе военных будет с легкостью подавлено войсками ВВ (МВД), ФСБ и МЧС.

Это каким образом ОБрОН, подавит восстание хотя бы одной отдельной мотострелковой бригады? Или десантно-штурмой? Или ВДД? Про силы Округа(любого) я даже не говорю.


Trogdin
отправлено 17.12.08 21:22 # 168


Огнеупорный Кама в хозяйстве вещь полезная.)

--------------------
Прочитал про "Про разгоны демонстраций" и дале FAQ реально хочется броситься и раскидывать ссылку по всем ресурсам несогласных, у здравомыслящего человека после прочтения должно появляться чувство просветления и ощущение полной досказан-ости.
--------------------
[уважаемые знатоки!]
Не знаете ли вы, где можно посмотреть какую то статистику/отчёты/вообще достоверную инфу о том сколько долларов печатает центробанк США (последнее время ну и вообще)?
Спасибо.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 21:41 # 169


Кому: Garul, #167

> Это каким образом ОБрОН, подавит восстание хотя бы одной отдельной мотострелковой бригады? Или десантно-штурмой? Или ВДД? Про силы Округа(любого) я даже не говорю.

Для примера:
Московский округ (4дивизии)- 56222 чел., 175 ББМ
· 1 отдельная дивизия особого назначения(быв.Дзержинского) (ОДОН)-Балашиха-центр.подчинения- 1,2,4,5 пон, 1 псн Витязь –9982 чел., 46 БМП, по другим данным- 9 тыс.чел.,60 танков (93 мех.полк-Т-62), 400 ББМ или 12 с половиной тысяч человек.. 5 полков, один на БМП-1, четыре на БТР.. отдельный танковый батальон, 31 танк.. А ГС -17, автоматический станковый гранатомет.. СПГ-9.. танковый.. станковый.. противотанковый гранатомет.. боевые вертолеты. Расформирован 1-й Краснознаменный полк оперативного назначения ОДОН, отряд СН ""Витязь"" переформирован в 118-й полк СН ВВ с вручением знамени расформированного 1пон.(журнал""Братишка"" за июль-август 2003г.).
· дивизия-Саров
· 12 дивизия-Тула- подразделения тульской дивизии внутренних войск расположены в 8 областях Центральной России
· дивизия(учебная)Мулино (Молино)
· 55 дивизия-Москва(охрана порядка в Москве)- 6 тыс.чел(2 т.-офицеры и прапорщики)- 8 полков, до этого - милицейский полк ОМСДОН, затем милицейская бригада.
· 21 БРОН- Софрино- 2650 чел., 36 БМП, по другим данным- 2 тыс.чел,100 БТР(4 мотостр.бат.(в бат. 3 мср,1 автобр.рота(БТР-80,Зил-131),развед. и гранатометный(АГС-17)взвода))
· 23 БРОН (моторизованная)
Так прикрыта Москва и МО, срок прибытия в Москву max +2 часа, все части оперативные, состав полный, проблемы с техникой есть, но решаются тоже оперативно. В "махре" не служил, но из боеспособных и укомплектованных на ум приходит только 58-армия (северный кавказ перекрыт еще больше)
споры на тему кто круче ВДВ, ДШБ (морпехи), ВВ при реальном боестолкновении, считаю неразумным, слишком много факторов (начнешь задавать вопросы что на вооружении и тд), но главное в этом деле удержать центра (города) до прихода лояльных...


whisper2004
отправлено 17.12.08 21:45 # 170


Кому: Goblin, #123

> Автор - редкого калибра мудак.
1340 мм!!! 60 высеров в минуту!!!


Мандарин
отправлено 17.12.08 22:05 # 171


Кому: -Veteran-, #169

Путин не пострадает?!


Garul
отправлено 17.12.08 22:09 # 172


Кому: -Veteran-, #169

> Для примера:
> Московский округ (4дивизии)- 56222 чел.,

Дык, и Таманская с Кантемировской дивизией не расформированы еще. И ехать им тоже далеко не надо.


Кому: -Veteran-, #169

> споры на тему кто круче ВДВ, ДШБ (морпехи), ВВ при реальном боестолкновении, считаю неразумным, слишком много факторов (начнешь задавать вопросы что на вооружении и тд), но главное в этом деле удержать центра (города) до прихода лояльных...

Дело не в крутизне(не знаю что под этим подразумевается). Ты же сам сказал "до прихода лояльных", если лояльных соединений МО в округе нет, то все, пиздец не минуем.


11-17
отправлено 17.12.08 22:32 # 173


Кому: Garul, #81

> Кому: Мафусаил, #78
>
> > Что-то наше ЗАТО МВД не охраняет, видимо неправильное ЗАТО. КС
>
> ЗАТО ЗАТО рознь Миинсредмашевские(Минатомовские), охраняли и охраняют ВВ.

Извини, уточню. В советское время у средмаша были не только собственные (!) войска, к обычным ВВ не относящиеся, но и собственные (!) суды и проч. Государство в государстве. Противодействие захвату объекта средмаша - уровень не обычных войск, ВВ или др., а частей спецназначения.


reload
отправлено 17.12.08 22:32 # 174


Что то страшно становится.
Такое ощущение что изрядная доля граждан ждет бучи как маны небесной.
Толи дебилов стало больше, толи я от жизни отстал(


Anber
отправлено 17.12.08 22:32 # 175


Кому: -Veteran-, #157

>Прикинь сначала ВВ херачит безработных, потом суды сажают безработных, потом УИН сажает безработных, за что?
А потому, что нехуй нарушать закон, выходить на улицы, жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни. Закон есть закон, а власть она либо есть, либо нет. И если ее не будет, вот тогда придет БП. Жестокие времена - жестокие поступки (с)

Да-да... надо просто подыхать по закону, и смотреть, как подыхают твои дети.
Но ни в коем случае не дергаться и не нарушать гармонии мира.жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни.жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни.
Ты можешь себя представить настоящим безработным, когда все запасы протрачены, и [никаких] средств для выживания не остается? Когда твои дети больны, из-за того, что отопление и электоэнергия отрублены за неуплату. А за окном -20. И выживут твои дети или нет, зависит от того, что сможешь ли ты [сегодня] принести им хоть какой-то еды и лекарств.
А ты без работы, и таких как ты еще десятки (если не сотни) тысяч в твоем городе.
Ты будешь смирно ожидать пока все не "устаканится"?
Наверное все-таки выйдешь на улицу, но не для того чтобы "жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни" - более серьезные дела будут.

Эк, я краски сгустил... аж самому тошно :(
Очень надеюсь, что до этого не дойдет.


Rulchik
отправлено 17.12.08 22:43 # 176


Кому: Goblin, #123

> Автор - редкого калибра мудак.

Увы, не редкого :(. Такое впечатление, что плодятся как кролики. А может, просто я их стал замечать значительно чаще.


Феникс
отправлено 17.12.08 22:43 # 177


внутренние, внешние... А министр потрает ркуи, всё идёт как надо.

http://nvo.ng.ru/printed/218811
Реформа Вооруженных сил. Почти как в 41-м.

Развернувшееся реформирование Вооруженных сил остается непонятным основной массе офицерского состава. О возможных серьезных издержках, в частности, в сфере воздушно-космической обороны рассуждает Иван Васильевич Ерохин, почетный профессор Военной академии ВКО имени Г.К.Жукова, доктор военных наук.


-Veteran-
отправлено 17.12.08 22:43 # 178


Кому: Garul, #172

> Дык, и Таманская с Кантемировской дивизией не расформированы еще. И ехать им тоже далеко не надо.

Таманскую с Кантимировской исключать нельзя ибо прицеденты были (Берия), но в настоящее время врядли

Кому: Garul, #172

> Дело не в крутизне(не знаю что под этим подразумевается). Ты же сам сказал "до прихода лояльных", если лояльных соединений МО в округе нет, то все, пиздец не минуем.

Извеняюсь, "крутизна". Дальше опять же спорить смысла нет, брать что то кроме Москвы смысла нет. Скажу одно, 27 декабря 1999 года, полк был поднят по тревоге, поставлена задача, что возможны различные варианты при переходе власти, вплоть до повторения событий 91, 93. Согласен, не во всех округах возможно противодействие, но в остальных и не нужно.


tartar
отправлено 17.12.08 22:43 # 179


Кому: reload, #175
не вижу таких граждан


-Veteran-
отправлено 17.12.08 22:45 # 180


Кому: Anber, #174

> Наверное все-таки выйдешь на улицу, но не для того чтобы "жечь машины, крушить магазины, дразнить и кидать в ментов камни" - более серьезные дела будут.

Комрад, если это случится, а я этого ой как нехочу, то это будет уже не протест, а гражданская война, после которой врядли останется что то с названием Россия.


Trogdin
отправлено 17.12.08 22:45 # 181


Кому: reload, #175

> Такое ощущение что изрядная доля граждан ждет бучи как маны небесной.

Изрядная доля пользователей рунета. (и не не не не не не не не не не не не Не потому что тут вся правда а снаружи зомби, а потому что они "такие" все тут, и они очень громко/умело кричат)
Мне так видится)


ste
отправлено 18.12.08 08:57 # 182


Кому: Мафусаил, #136

Извиняй дружище, ежели что не так.

[прищуривается]

Ан нет, камрад. Обязанности часового хорошо расписаны. Специально перечитал, дабы освежить. Неосведомленным гражданам будет весьма интересно почитать, что может с ними делать "тупая солдатня" и куда они потом засунут свою "свободу передвижения" 600


razoom1
отправлено 18.12.08 09:03 # 183


Кому: paraplan173, #65

> когда супротив простых работяг (заводы, фабрики, фермы и т.д.), которые только оправились после всех экспроприаций и вроде нормально зажили, как тут ипотеку забирают обратно,получки не хватает, а то и вовсе увольняют.

Мухахахах, нихуя там у вас простые работяги.
Ч0т не вижу за дружными рядами манагеров в Новосибирске работяг берущих ипотеки, видать как-то их мало.


razoom1
отправлено 18.12.08 09:04 # 184


Кому: lex-kravetski, #116

> Наконец-то совок повержен! Вперёд, к победе демократии!

Уже скоро.


ПТУРщик
отправлено 18.12.08 10:13 # 185


Кому: whisper2004, #170

>> Автор - редкого калибра мудак.
> 1340 мм!!! 60 высеров в минуту!!!

И ни одного обрыва с ноября прошлого года !


Велес
отправлено 18.12.08 11:27 # 186


Кому: Goblin, #58

> Гоблин а сам кризиса не боишься?
>
> Какой смысл бояться - никуда от него не денешься.
>
> Готовиться надо.

Может кому пригодится для лучше подготовиться?

http://www.kaliningrad.cc/2008-12-10/scenarij-krizisa/

Есть над чем подумать (мне так кажется).


Jonny
отправлено 18.12.08 12:09 # 187


"По мнению г-на Белковского, пик народного недовольства придется на первый квартал 2009 года."

Г-н Белковский ошибается. Пик народного недовольства придется на 3 квартал 2009 года. А то, что мы увидим в первом - это еще семечки.
Аргументация: В первом квартале 2009 года массовые банкротства предприятий только начнутся. К маю-июню, не раньше, все что могло закрыться - закроется. Безработицу осторожно ожидают в 10% трудоспособного населения (6-7 млн человек + 20 млн членов их семей). Реально будет до 40 млн больно пострадавших от кризиса.
К этому же периоду сообразят что делать граждане, направляющие недовольство масс. Получат деньги, распределят роли. И где-нибудь в августе-сентябре как тут любят говорить "вспомним лихие девяностые". Осень 93 в Москве особенно удалась.


malcho
отправлено 18.12.08 12:15 # 188


Три вывода из статьи для себя сделал:
- о короткостволе мечтать можно прекратить.
- надо запасаться жратвой.
- готовимся к массовым погромам.
Не смешно, блин, всё это.


ШайХулуд
отправлено 18.12.08 12:42 # 189


Главное, чтобы Путин и К. остались в целости и сохранности.

Остальным - молчать и терпеть, если даже дохнут с голода. Если что не так - хрякс дубинкой. Зато все по закону.

Слава демократии в России! )


Neckron
отправлено 18.12.08 13:40 # 190


Кому: Garul, #166

> Все гораздо проще, преподаватель вольно процитировал испанскую поговорку.

Так прояви эрудицию, скажи, как она в точности звучала.


Кому: Trogdin, #168

> [уважаемые знатоки!]
> Не знаете ли вы, где можно посмотреть какую то статистику/отчёты/вообще достоверную инфу о том сколько долларов печатает центробанк США (последнее время ну и вообще)?
> Спасибо.

Ни хуя себе у тебя запросы, уважаемый. Я вот при всём желании не смогу найти информацию про то, как и сколько печатается родных рубликов у нас, в РФ. А ты тут спрашиваешь про штаты!


Silver_Mitch
отправлено 18.12.08 15:46 # 191


Кому: chum, #23

Есть такие, в БАМы берут тех, кто в погранцы и ВДВ не годен, а в сторйбат мал.
На медкомиссии в военкоматах отсеивают специально. Летом был у предков в Благовещенске, так там БАМовцы днем набережную Амура патрулировали по трое. Идут 3 пацана 165 см ростом, кепка милицейская затянута до мин. размера и все равно на ушах держится, палкой на поясе висящей по земле черту рисуют, на пиго у прохожих деньги стреляют. Для контраста - вечером выходят погранцы - лоси за 180 см, по двое, со стечкиными и внушительной собачкой.


razoom1
отправлено 18.12.08 18:18 # 192


Кому: Silver_Mitch, #191

> Есть такие, в БАМы берут тех, кто в погранцы и ВДВ не годен, а в сторйбат мал.

Эк вы ужали набор по родам войск.
Видел я и БАМовцев крупных кстати, с меня ростом - т.е. 185- 187 где-то.


Мандарин
отправлено 18.12.08 18:24 # 193


Кому: Neckron, #190

если судить по cbr "Денежная база в широком определении" и "Денежная масса М2" в этом году рубли не печатали.
либерасты говорят что 2007 рублевая масса увеличилась на 50%, в первой половине 2008 еще на 30%. Что сейчас и что будет дальше неведомо. Одно известно "Международные резервы" тают очень шустро. 08.08.2008 598,1 / 12.12.2008 435,4.


Neckron
отправлено 18.12.08 19:23 # 194


Кому: Мандарин, #193

> что 2007 рублевая масса увеличилась на 50%, в первой половине 2008 еще на 30%.

А ты кто по образованию и роду деятельности, откуда у тебя такие сведения? Если эта инфа верна, то увеличение денежной массы ведёт к скачку инфляции, ну или является прямым следствием этого, точнее сказать не могу, ибо не экономист. Знаю одно - такое скачкообразное повышение денежной массы - признак обесценивания денег, что не есть гуд.


Мандарин
отправлено 18.12.08 19:23 # 195


кстати про армию, новости демократии:

> Согласно постановлению главного военного прокурора Израиля, бригадного генерала Авихая Мендельблита, во время военных действия на вражеской территории добывание солдатами ЦАХАЛа пищи, питья и топлива в частных домах и магазинах не должно рассматриваться как мародерство, пишет NEWSru Israel со ссылкой на газету Maariv.


Мандарин
отправлено 18.12.08 19:49 # 196


Кому: Neckron, #194

> Знаю одно - такое скачкообразное повышение денежной массы - признак обесценивания денег, что не есть гуд.

Физик, программист. Экономикой просто интересуюсь.
Цифры во первых даны противниками Кремля, официальные данные говорят о другом, во вторых именно такие проценты роста показывал ВВП, рост акций крупнейших компаний, и стоимость разведанных резервов. Теперь все эти положительные факторы обнулились или в разы стали меньше, а бугомасса осталось. Что будет может сказать экономист располагающий достоверными цифрами. Есть они?


Фернандо Кортес
отправлено 18.12.08 19:57 # 197


"Трон из штыков сделать можно, вопрос в том, как долго вы на нём усидите"(С) непомнюкто

P.S. Можна мне уже белые штаны ?


Собакевич
отправлено 18.12.08 20:27 # 198


Кому: Мандарин, #196

> Цифры во первых даны противниками Кремля, официальные данные говорят о другом, во вторых именно такие проценты роста показывал ВВП, рост акций крупнейших компаний, и стоимость разведанных резервов.

Камрад, я бы больше верил ЦБ РФ, а не либерастам. ВВП рос не темпами 30-50%, рост акций крупнейших компаний прямого отношения к денежной массе не имеет.

Денежная база в узком определении на настоящий момент 4 228.7 млрд руб. В декабре 2007 г. 3 9206 млрд.


Мандарин
отправлено 18.12.08 20:38 # 199


Кому: Собакевич, #198

в 194 посту именно это я и сказал, дык


Собакевич
отправлено 18.12.08 20:59 # 200


Кому: Мандарин, #199

Я просто уточнил.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк