Тем временем во Владивостоке

17.12.08 15:32 | Goblin | 1478 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство сделала своим гражданам подарок — повышение пошлин на импортные автомобили. Оно, конечно, понятно, что это не есть хорошо для государства, но здесь мы сталкиваемся с тем, что своего-то автопрома нормального нету! Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным. Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго. ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно — начиная от простых мойщиков машин и заканчивая моряками и барыгами на Зелёном углу так или иначе многие зарабатывают на японских машинах. Не будут возить машины — наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.

Короче говорить об этом можно бесконечно, многое уже сказано и перспектива Дальнего востока в социальном плане — полная жопа, мягко говоря. Вот и собрался народ в очередной раз выразить своё недовольство власть имущим..
matroskin-cat.livejournal.com

Много фотографий.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1478, Goblin: 6

Mishgan
отправлено 17.12.08 17:47 # 301


Кому: Alihan, #291

> На моей?

))) Камрад! Ну на моей я сам знаю)


givrus
отправлено 17.12.08 17:47 # 302


Кому: товарищ_ISAев, #196

> Любой, кто считает что праворульные машины следует немедленно запретить, потому что они более опасны - есть пизданутый разжиревший москвич из страны эльфов.

[Считать], кто угодно и что угодно может любой.Только [немедленно запретить] может тот, кого с мигалкой по разделительной возят, так ему пох с каким рулём машины к обочине жмутся(кстати данные граждане не из Москвы).Ну, а что касаемо "разжиревших москвичей" и "столичных жлобов"(Камрад Сибирячок - приветствую!!!) - так по Москве давно быстрее на метро ездить.Тесно, душно - да, но зато и не опаздываешь никогда из-за "пробок".


Кому: товарищ_ISAев, #204

> За освещение проблемы

Так проблема то в чём?В отделении ДВ от России или всё же в пошлинах?Судя по некоторым плакатикам, "кто-то" очень хочет первого:( Что-то и почему-то у нас, как какая "проблема" с чем-либо, так сразу "Мы от вас(России) отделимся?


Alihan
отправлено 17.12.08 17:47 # 303


Кому: Форумный диссидент, #298

> Поддерживаю решение правительства.

А ты, диссидент!


Андрей Буженко
отправлено 17.12.08 17:48 # 304


Кому: Владимир, #96

> Кому: Андрей Буженко, #33
>
> > Мне вот интересно - в правительстве что, ситуацию не просчитыли? Ну, что повышение пошлин может многих лишить доходов - не догадывались?
>
> Догадывались. Равно как и догадывались, что НЕповышение пошлин тоже многих лишит доходов - причём этих "многих" будет на порядок больше.

С этим я, в общем согласен. Просто получается интересно: вот если правительсво решает сокатить/ликвидировать какое-либо министерство или ведомство, то чиновников как правило не бросают - или переводят в другое ведомство, или хотя-бы компенсации какие-то выплачивают. А если правительство решает пошлинами придушить какую-то (пусть и незначительную) отрасль региональной экономики, то разруливать все проблемы приходится самим гражданам и властям региона.

В итоге получается, что все граждане РФ равны, но некоторые - равнее.


Сибирячок
отправлено 17.12.08 17:48 # 305


Кому: Wolliger Mensch, #286

> Ты случайно не на радио «Еху» работаешь? А то вещаешь красиво: позвонил, доложили (видимо, ты ждал у трубки, пока знакомые инспектировали всех продавцов японских машин). В общем, хорошо трудишься, молодец.

А что ты так нервничаешь? Я позвонил племяннику, он катается на японце, меняет раз в два года, друзья его тоже, все в теме. Если есть другие данные, возрази поконкретнее. Что дергаться-то? Читай про блокнот джЫгита: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603882


Wolliger Mensch
отправлено 17.12.08 17:48 # 306


Кому: Alihan, #290

> А не много ли у, Вас, вопросов, уважаемый, к незнакомым людям?
>
>

В общем, я и не сомневался. Давай, сри больше и дальше. С широко раскрытыми глазами (говорят, так бывает, когда тужатся).


Ilya_kr
отправлено 17.12.08 17:48 # 307


Кому: Atollos, #282

> Ответ: праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение. Подержаных [право]рульных машин нет потому, что здесь полно подержаных [лево]рульных. Если бы праворуль был разрешен, в восточной Европе было бы достаточно таких машин. Их с радостью спихивала бы Британия. Они были бы дешевле леворульных.
> рульных. Если бы праворуль был разрешен, в восточной Европе было бы достаточно таких машин. Их с радостью спихивала бы Британия. Они были бы дешевле леворульных.

я заметил. акцент на это не делал в ответе.


Tiemon
отправлено 17.12.08 17:48 # 308


Кому: Sokrat, #297

> И что?

И все.

Кому: Форумный диссидент, #298

> Средство передвижения - это общественный транспорт, а индивидуальный должен быть роскошью.
[громко воет]
Летом - лисипед, зимой - лыжи!!! И можно будет зимой снег не убирать, что тоже экономия, в условиях кризиса-то!!!


iP..McRae
отправлено 17.12.08 17:49 # 309


Кому: ChuKee, #292

> если следовать логике то водилы леворулей должны просто обсираться от ужаса ))

там немного не про то, камрад, хотя да, если так поглядеть то смешно. ))


Mr_God
отправлено 17.12.08 17:50 # 310


Кому: mordatiy, #299

> только расположение руля тут ни причем

Ещё как причём - маневрировать безопаснее.


Шмель
отправлено 17.12.08 17:50 # 311


Гостил недавно у друзей в Иркутске. В семье две праворульных тойоты (их в там вобще много). Друзья просветили, как обстоят дела с импортом машин, что вытворяют автобарыги.

Торговля импортными машинами -- бизнес честный, этим во всех странах занимаются. Но у российских делашей, похоже, отсутствует понятие, что дилер -- это работа, а не халява. Если ты дилер, ты обязан гарантировать клиенту качество. Там никаким качеством обслуживания и не пахнет, как на циганском рынке всё.

Ну а правительство, как всегда, прописывает самый верный рецепт. Поднятие пошлин конечно сразу решит все проблемы с иномарками, и отечественный автопром резко пойдёт в гору.


Wolliger Mensch
отправлено 17.12.08 17:51 # 312


Кому: Форумный диссидент, #298

Жжешь! :))


GreenOgr
отправлено 17.12.08 17:51 # 313


Народ, по поводу "резкой" накрутки цен на Вазы, ссылочка с

процентом накрутки http://auto.mail.ru/text.html?id=24610 [это раз]

Плюс ещё, маааленькая статистическая справка: в России доля

рынка Ваза на рынке НОВЫХ машин - треть, не больше. То есть

это, конечно, очень много, но уже не решающе. Особенно

проектную учитывая мощность заводов иномарок построенных

[уже] у нас. [Это два]

[И три]. На начало будущего года уже объявили о

подорожаниии цен на новые машины куча контор забугорных,

а Тойота уже их подняла. Так что, митингуйте против Ваза,

потом проти ВПК, а потом строем под разудалые

демократические марши на урановые рудники, в угольные шахты

и в биореакторы во славу светлого, демократического будущего!


Sokrat
отправлено 17.12.08 17:51 # 314


Кому: iP..McRae, #293
> там же смешной полный привод, одно название, блин. извините.

В лужу пердите, уважаемый.
Смешной по сравнению с чем и для каких условий?
По городу лучше и не придумать, да и в говнище иногда лучше некоторых настоящих джипов выходит, ибо машина легкая.


Ерш
отправлено 17.12.08 17:52 # 315


Кому: Wolliger Mensch, #240

> Ну если не в теме, какого тогда чепуху-то писать?

Ты, дорогой друг, с какого хера лезешь в чужой разговор с такими предъявами?

> Это что, карма, что ли такая — срать, и срать, и срать?

У зеркала спрашиваешь?


Acevan
отправлено 17.12.08 17:52 # 316


Кому: givrus, #302

> почему-то у нас, как какая "проблема" с чем-либо, так сразу "Мы от вас(России) отделимся?

Сдается мне есть тут (на ДВ) люди, которым сей вариант кажется привлекательным. Да и чисто по бытовому европейская часть России воспринимается почти как другое государство. Нету, блин, чувства единства страны у населения, и вот такими вот кривыми действиями правительству его не вызвать.


ChuKee
отправлено 17.12.08 17:52 # 317


Кому: iP..McRae, #309

да я камрад без задней мысли )).
безотносительно так сказать


Alihan
отправлено 17.12.08 17:53 # 318


Кому: Mishgan, #301

> ))) Камрад! Ну на моей я сам знаю)

:)

Не понял. Я упоминал 2 машины - свою и друга.

На моей сейчас 60 000


Alihan
отправлено 17.12.08 17:54 # 319


Кому: Wolliger Mensch, #306

> Давай, сри больше и дальше.

[тыкает пальцем в нос]

У ты боземой! :))


Матерый
отправлено 17.12.08 17:54 # 320


Кому: Wolliger Mensch, #296

> Да ты и Рейхстаг, поди, тоже брал? Расскажи, не стесняйся.

Сколько тебе лет, риторический вопрос?


Ерш
отправлено 17.12.08 17:55 # 321


Кому: Wolliger Mensch, #306

> Кому: Alihan, #290
>
> > А не много ли у, Вас, вопросов, уважаемый, к незнакомым людям?
>
> В общем, я и не сомневался. Давай, сри больше и дальше.

Да ты, я вижу, тут надолго не задержишься.


Mishgan
отправлено 17.12.08 17:55 # 322


Кому: Alihan, #318

Таз 06 года - 60 тык и ничего не ломалось? Я в шоке. Так бывает штоли? Просто сам соприкасаюсь с сервисом, десятки, пятнашки, прям с завода в ремонт ставят((


gm_gm
отправлено 17.12.08 17:55 # 323


Кому: mordatiy, #242

> нормально, с 1997 года езду, без аварий

Да дай тебе бог ещё 100 лет без аварий. Но вот твой личный пример он точно характеризует ситуацию? Можешь ли ты на основании этого покупать себе машину без подушек, не пристёгиваться ремнями? Можно ли на основании этого всем разрешить не пристёгиваться ремнями?


iP..McRae
отправлено 17.12.08 17:56 # 324


Кому: Sokrat, #313

> В лужу пердите, уважаемый.

ты это, сдерживай себя чтоли.

> Смешной по сравнению с чем и для каких условий?

по сравнению с нормальным полным приводом он там смешной, на некоторых легковых он по своему устройству лучше.


Шмель
отправлено 17.12.08 17:57 # 325


> Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго.

Свистёжь. Там всего в год привозят несколько десятков тысяч штук, т.е. речь идёт об обороте максимум миллиард уёв. Не может с этих денег кормиться половина населения Дальнего востока и Сибири.


Acevan
отправлено 17.12.08 17:57 # 326


Кому: Шмель, #311

> Если ты дилер, ты обязан гарантировать клиенту качество. Там никаким качеством обслуживания и не пахнет, как на циганском рынке всё.

Камрад, какое качество? Если обслуживания - то это одно, а если товара - то это другое. Бывают случаи когда на автоаукционах в самой Японии продают полных увалышей под видом нормальных авто. Никто не застрахован. Качество может гарантировать лишь ноль на одометре, да и то ой как не всегда [См. российский автопром]


mordatiy
отправлено 17.12.08 17:57 # 327


Кому: Mr_God, #310

> Ещё как причём - маневрировать безопаснее.

странно, мне вот не страшно на левом переднем пассажирском сидении ездить. не потому ли, что водители, с которыми я согласен в машине ездить, спокойные люди, без "невозможно не нарушить"?


Wolliger Mensch
отправлено 17.12.08 17:57 # 328


Кому: Tiemon, #308

> Летом - лисипед, зимой - лыжи!!! И можно будет зимой снег не убирать, что тоже экономия, в условиях кризиса-то!!!

Кстати, ничего смешного ни в велосипеде, ни в лыжах не вижу.


Андрей Буженко
отправлено 17.12.08 17:57 # 329


Кому: Tiemon, #308

> Летом - лисипед, зимой - лыжи!!!

Давно пора разработать личные телепортаторы на основе нанотехнологий. Это решит все проблемы - даже дальневосточные автоимпортёры смогут зарабатывать на экспорте подержанных русских телепортаторов в Японию.


Николаич
отправлено 17.12.08 17:57 # 330


Кому: Discostu, #250

К сожалению, японское качество тоже уходит. В нулевых годах ресурсы автомобилей уже в десяток раз меньше. При всей привлекательности, которая состоит из копеечных затрат на эргономичность салона и электронику, японское авто уже не то - миллион на современных движках уже не отъездить.

Кому: Белый Волк, #253

> А еще из соображений того, что для водителя опаснее удар в лоб от встречной машины, чем тюкнуться об ограждение

Ты про что? Поясни.

> Не стоит сравнивать машины разной ценовой категории. Нам бы до качества японской сборки/фарша японок добраться при их то цене
Их низкая цена взаимнообусловлена со скоростью их производственного цикла. Я не хочу кормить японские семьи. И потом, я сравниваю сравнимое. Сравни качество/цену к примеру дефендера и уаза. Сравнение будет не в пользу британцев.

> вот у тебя появилась возможность заработать денег - как ты поступишь? Чего тогда на людей, которые с этого живут и выживают всякое городить? (где и кем еще работать на ДВ? - ты жил там? может расскажешь?)

Я поступлю согласно законодательству и своих устоев. В частности, от торговли наркотой я, пожалуй, откажусь. Равно, как и от проституции. И от спекуляций тоже держусь подальше, не смотря, что есть на чем поспекулировать и в Новосибирске, где я живу. Не потому что западло спекулировать, я так не считаю, а потому что не обучен, и не лезу не в свое дело. А вот моим делом (инженер я, по встроенным системам), можно заниматься и на ДВ, образование, правда нужно.

Но если отвлечься от моей личности, то факт остается фактом, спекуляции вредят схеме Д-Т-Д, а потому вредят государству, о чем я и толкую.


Шмель
отправлено 17.12.08 17:57 # 331


Кому: Шмель, #311

> как на циганском рынке всё.

Опа! "цыганском", конечно же.


gm_gm
отправлено 17.12.08 17:58 # 332


Кому: Tiemon, #252

Спасибо, смешно.


Wlad777
отправлено 17.12.08 17:58 # 333


Кому: Atollos, #282

> праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение.

Бред. Зеркала заднего вида с обоих сторон есть? Есть. Рассеиватели фар на левосторонние поменял? Поменял. Выхлоп не смотрит в сторону тротуара? Нет. - Регистрируй на здоровье.

> Но так как праворульные машины плохо приспособлены для движения по правосторонним дорогам, они запрещены к регистрации.

Бред.


Sokrat
отправлено 17.12.08 18:00 # 334


Кому: iP..McRae, #300
> про "управляемость лучше" тоже интересно.

Что тут сказать... По зимним новосибирским "дорогам" это в момент чувствуется.
А по сухому идеальному асфальту Focus лучше рулится, конечно - ниже центр тяжести, короче ходы подвески, подруливающая задняя многорычажка.


Андрей Буженко
отправлено 17.12.08 18:00 # 335


Кому: Wolliger Mensch, #329

> Кстати, ничего смешного ни в велосипеде, ни в лыжах не вижу.

Стою на асфальте я
В лыжи обутый
Толь лыжи не едут,
Толь я - ебанутый!!!


Alihan
отправлено 17.12.08 18:01 # 336


Кому: Mishgan, #322

> Таз 06 года - 60 тык и ничего не ломалось? Я в шоке.

Да я сам удивляюсь, камрад :) (Не сглазить бы)

Его одногодка и купленная с ним в один и тот же день "Калина" уже чего только не перенесла, а моя ничего так - держится молодцом.

Я именно про это и писал - может повезти и с нашей, а можешь и на японской сборке налететь по взрослому.


Шмель
отправлено 17.12.08 18:02 # 337


Кому: Acevan, #326

> Камрад, какое качество? Если обслуживания - то это одно, а если товара - то это другое.

Качество и того и другого. Если люди покупают непонятно что на свалках в Японии, потом своим ходом гонят из Владика в Иркутск, и после косметического ремонта загоняют убитый хлам, считаю за это надо бить батогами. Работа дилера -- донести товар до покупателя в лучшем виде.


Atollos
отправлено 17.12.08 18:03 # 338


Кому: inko, #278

> а все-таки ссылка на официальный источник есть?
> потому что википедия, например, утверждает обратное:
> >>Both RHD and LHD vehicles may generally be registered in any European Union member state, but there are some restrictions and regulations.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Right-_and_left-hand_traffic#Driver_seating_position
>

Вот здесь на госъязыке написано, что не регистрируются машины, сконструированные для движения по левосторонним дорогам.

http://www.csdd.lv/?pageID=1087882856

Но в английской редакции нас отсылают к дерективам ЕС. Сейчас буду искать дерективы ЕС.
http://www.csdd.lv/default.php?lngID=EN&pageID=1181629605

В статье в вики сразу неточность: нет указаний хотя бы на Латвию, запретившую правый руль в 93-м году.


givrus
отправлено 17.12.08 18:05 # 339


Кому: Acevan, #316

> Сдается мне есть тут (на ДВ) люди, которым сей вариант кажется привлекательным. Да и чисто по бытовому европейская часть России воспринимается почти как другое государство. Нету, блин, чувства единства страны у населения, и вот такими вот кривыми действиями правительству его не вызвать.


Значит надо ещё более усилить накал в обличении Сталина и СССР в целом!Это сразу в корне изменит ситуацию в Стране к лучшему.Даже крЫзис будет не страшен.[cарказм]


Матерый
отправлено 17.12.08 18:06 # 340


Кому: Mishgan, #322

> Таз 06 года - 60 тык и ничего не ломалось? Я в шоке.

Абсолютно реально. Сам тому очевидец и собственник. И по-более легко хаживает. Сейчас у меня 21102 2002 г.в., пробег 245 тыс - еще сотню отожму легко. И я не в шоке, потому как и предыдущие машины ходили тоже не плохо. Не стоит гадит на то, что не знаешь, но мнение имеешь, это признак малолетнего.

Кому: Wolliger Mensch, #329

> Кстати, ничего смешного ни в велосипеде, ни в лыжах не вижу.

А я вижу, потому как мне ни то ни это не подходит. Вырос я давно, да и время - деньги.


ChuKee
отправлено 17.12.08 18:07 # 341


Кому: Alihan, #336

ППКС.
наша семёрка 83его г.в. до сих пор ездит в режиме такси.
убита правда уже вусмерть походу за три то года.
но до этого лет 10 катались на ней каждый год на Смоленщину.
а это 1900 км в одну сторону.


Discostu
отправлено 17.12.08 18:07 # 342


Кому: Николаич, #330

> К сожалению, японское качество тоже уходит. В нулевых годах ресурсы автомобилей уже в десяток раз меньше. При всей привлекательности, которая состоит из копеечных затрат на эргономичность салона и электронику, японское авто уже не то - миллион на современных движках уже не отъездить.

Об этом слышал и читал. К примеру, у отца моего были подряд Nissan Maxima 1996 и 2003 годов выпуска, так он говорил, что Максима 1996 г. сделан получше. Но все-таки разница в качестве не так существенна, как, скажем, между Мерседесами 1980-х и 2000-х.


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:10 # 343


Кому: ChuKee, #341

> наша семёрка 83его г.в. до сих пор ездит в режиме такси.

качество у наших немного позже упало кстати.


Стритрейсер
отправлено 17.12.08 18:12 # 344


Работать надо, а не полулегальные праворульки перегонять и тем жить.

Весь Дальний Восток - сплошной криминал и полукриминал, мэров стреляют давно.

Там каждого второго усыплять надо (с)

А ездить надо на нормальных машинах, а не на таратайках с рулем в бардачке.

Общеизвестно, что настоящей причиной покупки криворуля есть бедность.

См. на форуме тред за авторством MEG-а:

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049503690


Goblin
отправлено 17.12.08 18:13 # 345


Кому: Стритрейсер, #344

> Весь Дальний Восток - сплошной криминал и полукриминал, мэров стреляют давно.

А ты в Москве когда-нибудь был?


Acevan
отправлено 17.12.08 18:13 # 346


Кому: Шмель, #337

> Качество и того и другого. Если люди покупают непонятно что на свалках в Японии, потом своим ходом гонят из Владика в Иркутск, и после косметического ремонта загоняют убитый хлам, считаю за это надо бить батогами. Работа дилера -- донести товар до покупателя в лучшем виде.

Про качество обслуживания - качество обслуживания непременно влечет повышение цены т.к. "облизывать" задаром тебя никому в хер не уперлось - товар и так уйдет.

По поводу пригнанного хлама - ну если сам не разбираешься хорошо в машинах, ну можно же с любым автомастером договориться, чеп он тебе за 500 рублей полный расклад по интересующей тебя машине дал. Но безусловно это как повезет ибо гарантию нормальную тебе только официальный дилер в автосалоне даст. Как пример: мой отец нынешнюю машину (турбовый форик 2002 год) взял во Владе на авторынке. Машина второй год бегает, никаких серьезных дефектов до сих пор не обнаружилось (тьфу-тьфу-тьфу).

Вопрос рассматриваю с позиции авторынок - покупатель - продавец.


Azguz-Leo
отправлено 17.12.08 18:13 # 347


Кому: dem-is-666, #7

> А по зомбоящику как обычно ни слова про это

Если по ящику начать трезвонить без перерыва про разного рода соц. потрясения это будет динамическим программированием толпы и создаст дополнительные потрясения и выведет еще больше толпы на улицы.


_Kro1ik_
отправлено 17.12.08 18:13 # 348


Что-то я не припомню, чтобы народные волнения, они же бунты, приводили к чему-то конструктивному.
Вот машины жечь, витрины бить, мародерство - это запросто.
Пример с Украиной тоже нехороший.


mordatiy
отправлено 17.12.08 18:13 # 349


Кому: gm_gm, #323

> Но вот твой личный пример он точно характеризует ситуацию? Можешь ли ты на основании этого покупать себе машину без подушек, не пристёгиваться ремнями? Можно ли на основании этого всем разрешить не пристёгиваться ремнями?

мой личный пример показывает, что многое зависит от самого человека. пристегиваться ремнями нужно, я даже за еще 2 кратное повышение штрафа за не пристегнутый. не пристегнутым не езжу, без него чувствую себя голым. подушки и ремни нужен как раз на случай дурака навстречу, на моей полосе. я про себя пишу, а не про страну.

за сим откланиваюсь, у нас уже 1 ночи


Goblin
отправлено 17.12.08 18:14 # 350


Кому: _Kro1ik_, #348

> Что-то я не припомню, чтобы народные волнения, они же бунты, приводили к чему-то конструктивному.

Они приводят к смене власти.

Для чего, собственно, и затеваются.


Ay49Mihas
отправлено 17.12.08 18:14 # 351


ВАЗы тоже бывает подолгу ходят, но чаще (у нас же) их берут ары и убивают перевозкой помидоров и арбузов то упора кузова в отбойники. И чинят их в ара-сервисах (что не говорит о качестве работы).

Сам ярый нивовод, но вот я убиваю свою Ниву покачественней, чем иные ары :)


Ambassador
атеистофоб
отправлено 17.12.08 18:14 # 352


Имхо отличное высказывание дал камрад Alexword в своем ЖЖ:

Вопрос: Что Вы думаете о росте пошлин на ввоз иномарок? От этого зависит жизнь регионов (Приморский край). Я за то, чтобы наши авопроизводители собирали нормальные машины.

Alexsword: Мы говорим не о десятилетней перспективе и стране эльфов, где все пучком, человек человеку друг, а гавно пахнет розами, а о ближайшем 2009 годе, когда страны G7 будут заинтересованы экспортировать свой экономический коллапс и социальный хаос во весь остальной мир. Когда хлынет миллионый поток конфискованных банками автомобилей, они будут продаваться по любой цене, лишь бы купили. Никакое "терпение, труд и голова" не спасет наш автопром, если мы дадим этому потоку сюда попасть.
А если не спасем автопром - есть риск, что кто-то из миллионов возникших безработных сожгет и Вашу иномарку, и Вашу квартиру, и Вашу дачу, а Вашу жену сделают общим достоянием прямо у Вас на глазах. Доступно я разъяснил, что Вы есть часть общества, а не уникальный индивидуум, чьи права гарантированы его умом, предприимчивостью и эгоизмом?

А приморцев, как и офисных работников Москвы, как и металлургов, нужно спасать стартом больших проектов по развитию инфраструктуры. Дворкович их уже анонсировал. Трудовые армии, трудолюбие, отказ от философии эгоизма, всяческих гламуров и Домов-2, военная дисциплина - вот что нужно стране, чтобы не попасть в пекло социального хаоса вслед за США, Британией и, вероятно, Японией, а также некоторыми другими странами, где он неизбежен.

Вопрос: То есть как самоцель ставите спасение АвтоВАЗ/ГАЗ/УАЗ и пр.?

Alexsword: Вы разговариваете со мной или с теми голосами, которые раздаются у Вас в голове? Если со мной, я достаточно четко разъяснил, что цель - сохранение миллионов рабочих мест россиян в 2009 году, которые исчезнут, если на пути отобранного у банкротов в странах G7 секонд-хенда не поставить заслон, так как его будут сбрасывать не по себестоимости, а "лишь бы скинуть". Меня умиляет эгоизм, которым успела заразить религия потребления многих наших сограждан. Или Вы думаете, что сограждане в одном мире живут, а Вы в другом, и безработица миллионов на Вас не отразится? Прав был Даллес, что главное оружие против России - яд в голове.


zlo
отправлено 17.12.08 18:14 # 353


Кому: iP..McRae, #281

> как в праворульном ехать пассажиром на переднем сидении при правостороннем движении в городе

а зачем так летать-то по городу, со штурманом? по городу можно и спокойно одному проехаться, благо разница в метр между местами не сильно смущает

просто подтвердили что всё дело в прокладке...


Sokrat
отправлено 17.12.08 18:14 # 354


Кому: iP..McRae, #324
> ты это, сдерживай себя чтоли.

Это был максимально сдержанный ответ на ляпнутою тобой глупость.

Кому: iP..McRae, #324
> по сравнению с нормальным полным приводом он там смешной,

По сравнению с приводом со всем блокировками и понижайкой? В условиях тяжелого бездорожья? Да, конечно, DPS не для экстремального лазанья по говнам делалась.

Кому: iP..McRae, #324
> на некоторых легковых он по своему устройству лучше.

Конкретную модель и ее преимущества, пожалуйста.


Форумный диссидент
отправлено 17.12.08 18:14 # 355


Кому: GreenOgr, #314

> ссылочка с процентом накрутки

Всем ли понятно, как в условиях холдинга распределяется прибыль?

Ну, что маржа может формироваться на разных юрлицах?

На торговых домах по сбыту?

На торговых домах по снабжению?

Наконец, маржа может вешаться на поставщиков, которые часть ее будут отдавать налом?

Всем ли ясно, что реальную "накрутку" посчитать нереально, и для потребителя важнее всего сравнение с аналогами - по функциональности. условиям поставки, сервиса, гарантии - и цене?

Смысл лезть внутрь нарисованных таблиц, где прибыль будет размазана тонким слоем по сети юрлиц?

Можно так устроить бизнес, что все "белые" юрлица будут работать с убытком, за счет завышения цен поставщиков (так наполовину монополисты работают).

"Нормы накрутки" - полная брехня и провокация, смысл есть в сравнении "что продаете" и "за сколько продаете".


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:14 # 356


Вообще очень любопытно выглядят высказывания в духе "запретить праворульные" тех кто за "кольцо" не ездит. Да.
Озарения так и прут. %)


Sokrat
отправлено 17.12.08 18:14 # 357


Кому: Шмель, #325
> Там всего в год привозят несколько десятков тысяч штук

В 2007 году ввезено подержанных ам 370 тыс.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) – 380 тыс.

Я давал ссылку выше -
http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=49381


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:14 # 358


Кому: Discostu, #342

> отца моего были подряд Nissan Maxima 1996 и 2003 годов выпуска, так он говорил, что Максима 1996 г. сделан получше. Но все-таки разница в качестве не так существенна, как, скажем, между Мерседесами 1980-х и 2000-х.

Даже жестянка (железо кузова) отличается. У "максимки" 96 там нормальное железо которое выправить(вытянуть можно), а у новых чисто консервная жесть. Хотя да, читая и слушая существенную разницу в этом как-то не видно.


Ilya_kr
отправлено 17.12.08 18:15 # 359


Кому: Николаич, #330

> И от спекуляций тоже держусь подальше, не смотря, что есть на чем поспекулировать и в Новосибирске, где я живу.

Хочется поинтересоваться, какой смысл автор вкладывает в слово "спекуляция". Если классический - купить подешевле, продать подороже, то хочется напомнить, что именно благодаря спекуляции, в продуктовом магазине, что рядом с домом автора, такой ахуительный ассортимент. Это как самый простой пример, не развивая тему.


Atollos
отправлено 17.12.08 18:16 # 360


Кому: Ilya_kr, #287

> Кому: Atollos, #251
>
> > где связь?
>
> Ну, друг, я даже не знаю.

Какой я тебе друг? Веди себя прилично.


> Или ты действительно не понимаешь, что восточная часть россии в непосредственной близости от одного из крупнейших автопроизводителей?

Ну и что? Вопрос в том, запрещать или нет праворульные авто, как я понимаю? Или как угодить Японии?


> Ты мне еще про невидимую руку рынка спой.
>
> Ну что ты. Как и принято во всём мире, в Европах тоже всем заруливают исключительно правильные пацаны с семками.

Значит ты вообще понятия не имеешь как в Европе защищают своих производителей. Поинтересуйся что такое "квоты на закупки импортных товаров". Узнай о мерах европейского протекционизма. А про семки друзьям расскажи.


Acevan
отправлено 17.12.08 18:16 # 361


Кому: Стритрейсер, #344

> Работать надо, а не полулегальные праворульки перегонять и тем жить.
>
> Весь Дальний Восток - сплошной криминал и полукриминал, мэров стреляют давно.
>
> Там каждого второго усыплять надо (с)
>
> А ездить надо на нормальных машинах, а не на таратайках с рулем в бардачке.
>
> Общеизвестно, что настоящей причиной покупки криворуля есть бедность.

Тебя б такого умного да к нам сюда, на Дальний наш Восток - вот зажили бы тогда по людски, а то прозябаем тут, жизни не ведая, херней страдаем, на дерьме катаемся.


Alihan
отправлено 17.12.08 18:17 # 362


Кому: ChuKee, #341

> до сих пор ездит в режиме такси.

Да. Такси для машины смерть. Часто быстрая.
Видел недавно свою прошлую машину - шиху. Таксует. Раздоблбанная. Чуть не прослезился, так жалко. :)

Если твоя ещё ездит в таком возрасте - героическая, однозначно :)

Кому: iP..McRae, #343

> качество у наших немного позже упало кстати.

Кстати - да.


Atollos
отправлено 17.12.08 18:17 # 363


Кому: Wlad777, #289

> Кому: Atollos, #200
>
> > Вот интересно, почему в большинстве стран Европы запрещена регистрация праворульных авто и никто не возмущается
>
> А вот об этом поподробней, пожалуйста, камрад. И со ссылками на источник.
>
> Может мне, живущему в неметчине, разом шаблон разорвёт.


Написал выше, сейчас директивы и список стран ищу.


Николаич
отправлено 17.12.08 18:17 # 364


Кому: Discostu, #342

> Об этом слышал и читал. К примеру, у отца моего были подряд Nissan Maxima 1996 и 2003 годов выпуска, так он говорил, что Максима 1996г. сделан получше. Но все-таки разница в качестве не так существенна, как, скажем, между Мерседесами 1980-х и 2000-х.

Сейчас редко какой Ниссан из салона отъездит гарантийный срок, не заменив (или отремонтировав) единожды АКПП по гарантии. Дальше, говорят, будет еще хуже.


zlo
отправлено 17.12.08 18:17 # 365


Кому: Стритрейсер, #344

> Общеизвестно, что настоящей причиной покупки криворуля есть бедность.

так все меры что с бедностью борются? с "бедностью" тех кому такие решения проплачены? - да


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:18 # 366


Кому: Acevan, #346

> (турбовый форик 2002 год)

это зачОт!


Atollos
отправлено 17.12.08 18:19 # 367


Кому: Wlad777, #333

> Кому: Atollos, #282
>
> > праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение.
>
> Бред. Зеркала заднего вида с обоих сторон есть? Есть. Рассеиватели фар на левосторонние поменял? Поменял. Выхлоп не смотрит в сторону тротуара? Нет. - Регистрируй на здоровье.
>
> > Но так как праворульные машины плохо приспособлены для движения по правосторонним дорогам, они запрещены к регистрации.
>
> Бред.

Давай чтобы не тягать котика за яйца свои источник если есть готовый.


Discostu
отправлено 17.12.08 18:20 # 368


Кому: Олег Викторович, #358

> Хотя да, читая и слушая существенную разницу в этом как-то не видно.

Я это - не специалист в данной области все-таки.
Про железо, например, вообще не знал.


Шмель
отправлено 17.12.08 18:21 # 369


Кому: Acevan, #346

> Вопрос рассматриваю с позиции авторынок - покупатель - продавец.

Я тоже. Тут много пишут, что российский автопром -- говно. Это пол-проблемы. Если не можешь чего-то производить, всегда можно купить за бугром. Но ситуацию с импортом машин сейчас назвать нормальной трудно.


bunker6
отправлено 17.12.08 18:24 # 370


И транспаранты-то нарисовали такие аккуратные.
И не видно люто метелящей демонстрантов ОМОН.
Страшно, блять. Ох страшно.


zlo
отправлено 17.12.08 18:25 # 371


Кому: mordatiy, #347

> не пристегнутым не езжу, без него чувствую себя голым

я вот в кино прихожу и как-то некомфортно там не пристёгнутым сидеть 600


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:25 # 372


Кому: iP..McRae, #366

> Кому: Acevan, #346
> > (турбовый форик 2002 год)
> это зачОт!

Subaru Forester Turbo


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:26 # 373


Кому: Sokrat, #352

> Это был максимально сдержанный ответ на ляпнутою тобой глупость.

уже второй раз тебе говорю, сдерживай себя.

> Конкретную модель и ее преимущества, пожалуйста.

форик, аутбэк.

> Да, конечно, DPS не для экстремального лазанья по говнам делалась.

однако выше ты писал что фору даст в говнах "некоторому настоящему джипу".


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:26 # 374


Кому: Олег Викторович, #372

> Subaru Forester Turbo

повторяю, это зачОт!


StarR
отправлено 17.12.08 18:27 # 375


Пацаны, вы просто не забывайте, что автопром отражает положение дел в других отраслях промышленности. Тот же самый АВТОВАЗ не производит автолист, грунт, краску, стекла, резину и т.д. - 60-75% качества (в зависимости от модели) ВАЗ покупает у поставщиков. Тем самым, кстати, давая работу людям на самых разных предприятиях. Если завод в Тольятти встанет, то это аукнется по всей стране. Работающий люд лично я всяко уважаю больше, чем барыг, уж извиняйте.
Но отчасти именно из-за качества комплектующих в Россию не хотят идти зарубежные производители. Я считаю, что помогать отечественному автопрому надо. И причем не всегда деньгами. Некоторые ГОСТы, например, на автолист практически не менялись с 70-х годов. Давайте тогда возьмем за основу иностранные стандарты! Но ведь взвоют металлурги, потому что новые нормы они сейчас не потянут...
Устаревшие стандарты - это одна из бед. Хуже, когда умышленно нарушается технология. Поэтому, пацаны, вся надежда на вас: не мешайте в бензин и масла всякое дерьмо, не валите в пластик и резину вторсырья больше, чем положено по рецептуре, не меняйте на товарных машинах оригинальные запчасти на контрафакт! С другой стороны, это же очень удобно, гадость делаешь ты, а виноват - ВАЗ. )))
Что же касается пацанов с Дальнего Востока, то я все-таки им сочувствую, но рано или поздно что-то подобное должно было произойти. Это же ненормально, когда целый регион живет за счет спекуляции. Хотя могли бы уже давно построить себе пару-тройку заводов и собирать там Хонды или Тойоты. Хреново быть заложником ситуации, но иногда нужно сделать шаг назад, чтобы потом - два вперед.
Работать надо, пацаны, работать! А не спекулировать...


Ay49Mihas
отправлено 17.12.08 18:27 # 376


Кому: Acevan, #346

> турбовый форик 2002 год

механка или автомат? Если механка, понижайка есть? :)


Шмель
отправлено 17.12.08 18:29 # 377


Кому: Sokrat, #356

> Я давал ссылку выше -
> http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=49381

Интересно, не так давно встречал репортаж с цифрами, которые почти на порядок отличались... Кто же наябывает?


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:29 # 378


Кому: zlo, #353

> а зачем так летать-то по городу

я как раз не про летать, про то что ехать в городе с правым рулём на месте пассажира спереди при правостороннем движении местами страшнее чем лететь по СУ штурманом при левом руле .


Николаич
отправлено 17.12.08 18:29 # 379


Кому: Ilya_kr, #359
> Хочется поинтересоваться, какой смысл автор вкладывает в слово "спекуляция". Если классический - купить подешевле, продать подороже, то хочется напомнить, что именно благодаря спекуляции, в продуктовом магазине, что рядом с домом автора, такой ахуительный ассортимент. Это как самый простой пример, не развивая тему.

Я в марсистском смысле, спекуляция, как рента на поток товаров по градиенту из дешевого места в дорогое. Автобарыги не ускоряют торговлю (то есть не обуславливают ахуительный ассортимент, который и без них будет из-за конкуренции отечественных товаров), а сидят на ренте, в придачу гарантируя демпинг для собсвенных товаров, то есть обрыв цепочки Д-Т-Д, то есть медленно пилят сук, на котором сидят. Наивно полагая, что когда отечественному производству придет песец, они все равно смогут кому-то впаривать свой товар.


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:29 # 380


Кому: Discostu, #368

> Я это - не специалист в данной области все-таки.
> Про железо, например, вообще не знал.

Я тоже себя в данной области не считаю. Только сменил 7(семь) машинок до 2000г. Один раз даже движку сам менял - молодой был, интересно было. Сейчас стал старый\ленивый - только паяльник поднимаю. %)

В этой теме очень много нюансов которых не видно людям.... из-за Урала. %)


Acevan
отправлено 17.12.08 18:30 # 381


Кому: Шмель, #369

Если не можешь чего-то производить, всегда можно купить за бугром. Но ситуацию с импортом машин сейчас назвать нормальной трудно.

Что не так? Люди занимаются этим в силу своих возможностей. Как и везде, есть кидалы, есть честные работяги. Был бы импорт иномарок в государственных интересах - возможно, "все сложилось бы иначе" :)


inko
отправлено 17.12.08 18:30 # 382


Кому: Atollos, #338

> В статье в вики сразу неточность: нет указаний хотя бы на Латвию, запретившую правый руль в 93-м году.

а вот это, в конце абзаца, к-рый я цитировал выше:
>>Lithuania has prohibited new RHD vehicle registration since 1993.

это ты щас добавил, или не обратил внимания?)


Ay49Mihas
отправлено 17.12.08 18:31 # 383


Кому: iP..McRae, #373

> Конкретную модель и ее преимущества, пожалуйста.
>
> форик, аутбэк.

Только их ПП мало кто использует правильно :(


> > Да, конечно, DPS не для экстремального лазанья по говнам делалась.
>
> однако выше ты писал что фору даст в говнах "некоторому настоящему джипу".

Он и написал, именно из-за массы. Почему Нива, несмотря на свою меньшую надёжность по сравнению с "настоящими", тоже кое-где им фору даёт.

По свежему снежку я на своей Ниве на К-182А не смог забраться в довольно крутую горку, в которую CR-V на хакке4 залезла легко и непринуждённо (ну а форик остановился на середине и тронулся дальше).


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:31 # 384


Кому: Ay49Mihas, #376

> Если механка, понижайка есть?

есть


Acevan
отправлено 17.12.08 18:31 # 385


Кому: Олег Викторович, #372

Subaru Forester XT, если быть точным.


Ilya_kr
отправлено 17.12.08 18:32 # 386


Кому: Atollos, #360

> Какой я тебе друг? Веди себя прилично.

Какой ты грубый и неженственный!

> Ну и что? Вопрос в том, запрещать или нет праворульные авто, как я понимаю? Или как угодить >Японии?

Вопрос в том, как собственный народ по миру не пустить. Заметь, с тобой никто не спорил о том, что и праворульные и леворульные машины - они для своих условий. Следи за дискуссией.

>Значит ты вообще понятия не имеешь как в Европе защищают своих производителей. Поинтересуйся что такое "квоты на закупки импортных товаров". Узнай о мерах европейского протекционизма. А про семки друзьям расскажи.

Ну ты не стесняйся, ороси фактами. Относительно чего я имею понятие, так что подержанные автомобили в Европе примерно в одну цену: что привозные японские, что местные. Расскажи поподробнее про протекционизм пожалуйста, а то прям не верится в такое количество привозных из Европы подержаных японцев и корейцев. я серьёзно, без подъёбок.


Acevan
отправлено 17.12.08 18:33 # 387


Кому: Ay49Mihas, #376

> механка или автомат? Если механка, понижайка есть? :)

Автомат.

Понижайки на коробчатых турбовых нет, она только на атмосферных идет.


Atollos
отправлено 17.12.08 18:34 # 388


Кому: inko, #382

> Кому: Atollos, #338
>
> > В статье в вики сразу неточность: нет указаний хотя бы на Латвию, запретившую правый руль в 93-м году.
>
> а вот это, в конце абзаца, к-рый я цитировал выше:
> >>Lithuania has prohibited new RHD vehicle registration since 1993.
>
> это ты щас добавил, или не обратил внимания?)

словарь тебе поможет


Ay49Mihas
отправлено 17.12.08 18:34 # 389


Кому: iP..McRae, #378

> я как раз не про летать, про то что ехать в городе с правым рулём на месте пассажира спереди при правостороннем движении местами страшнее чем лететь по СУ штурманом при левом руле .

А мне не страшно. Точнее, так же страшно, как и на леворуле, после того как сам водить стал (пассажиром страшнее ездить, чем водителем). Когда еду пассажиром на пруле, автоматически говорю водителю в сложных местах, свободно или нет, есть ли встречка. В субботу тоже на турбофорике ездили в город-спутник, за 50 км. Я сидел рядом с водителем. Не обосрался, никого не убили и сами не убились. ЧТо мы делаем не так? :)


Кому: Олег Викторович, #379

> В этой теме очень много нюансов которых не видно людям.... из-за Урала. %)

Полностью согласен, до Урала и пассажиром на пруле ездить страшно.


Nazxul
отправлено 17.12.08 18:35 # 390


Кому: Владимир, #261
> Поверьте, даже после ремонта, нет никаких гарантий долгой езды.
>
> На иномарке есть ГАРАНТИИ долгой езды?

Да. Качество запчастей, сборки, окраски, технологии изготовления. Не поверишь, комрад, замеривали твердость и делали шлифы отдельных деталей Ямахи с целью изготовления аналогов на ВАЗе. По всем показателям - превосходят, отличия в самой структуре металла, а отсюда снижение вероятности разрушения по причине возникновения усталостных трещин, например.
> > Работаю в университете, где готовят специалистов в области автомобилестроения. Качество специалистов ухудшается из года в год.
>
> Это значит, что ты с каждым годом учишь их всё хуже и хуже.

Да. Дисциплина "Основы технологии производства и ремонта автомобилей" раньше вычитывалась на протяжении 144 часов. Плюс практические-лабораторные работы. По новым образовательным стандартам - 54 часа, плюс полное отсутствие материально-технической базы. Дисциплину "Экономика и организация производства" (36 часов) теперь вычитывают потоку в 120 человек ТЕЗИСНО за 8 часов. Сдача дисциплины - дебильные тесты на компутере. Обещают переход всех специальностей на подобную систему. С 2009 года переходим на выпуск бакалавр-магистр. Тут вообще один мат. Если интересно почитать про эту систему "образования", посмотри по поисковику, много написано. Слова поиска: реформа образования, Булонская конвенция, бакалавриат.
> > Само существование нашего завода основано на закупке отработанный технологий и выжим из них максимума
>
> Т.е. модернизация данной технологии невозможна в принципе?

Смотри, камрад. Танк Т-34 это очень хороший танк с отработанной технологией. И вдруг, от него отказываются и начинают делать ИС-1, ИС-2...Т-64 и т.д. Почему? Да потому что выжали из этой разработки все что можно - броню не нарастишь, орудие более мощное не впихнешь, движок не форсируешь. С автомобилями также.


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:35 # 391


Кому: iP..McRae, #378

> про то что ехать в городе с правым рулём на месте пассажира спереди при правостороннем движении местами страшнее чем лететь по СУ штурманом при левом руле .

Вот такие бесстрашные люди живут на ДВ! КС


GreenOgr
отправлено 17.12.08 18:36 # 392


Кому: Acevan, #316

> Нету, блин, чувства единства страны у населения, и вот такими вот кривыми действиями правительству его не вызвать.

Эта пять! В корень зришь, человече!


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:36 # 393


Кому: Acevan, #385

> Subaru Forester XT, если быть точным

Ну в общем местные поняли. КС


Ilya_kr
отправлено 17.12.08 18:36 # 394


Кому: Николаич, #380

> Я в марсистском смысле, спекуляция, как рента на поток товаров по градиенту из дешевого места в дорогое.

А можно для нас, простых рабочих парней, попроще?

Правильно я понимаю, что компания, покупающая тонну кефира в Маслёнкино и продающая её в Москве в Ашане - это зло?


Discostu
отправлено 17.12.08 18:36 # 395


Кому: Олег Викторович, #379

> Я тоже себя в данной области не считаю. Только сменил 7(семь) машинок до 2000г. Один раз даже движку сам менял - молодой был, интересно было. Сейчас стал старый\ленивый - только паяльник поднимаю.

Эх, камрад, завидую...У меня вообще ни одной машины еще не было :)


Олег Викторович
отправлено 17.12.08 18:36 # 396


Кому: Ay49Mihas, #389

> Полностью согласен, до Урала и пассажиром на пруле ездить страшно.

Аха. Я по то уже отметил - геройские люди за Уралом живут. %)


iP..McRae
отправлено 17.12.08 18:37 # 397


Кому: Ay49Mihas, #383

> Только их ПП мало кто использует правильно

к сожалению, ну и это, про многих водителей можно сказать такое не только про ПП но и про авто вообще.

> (ну а форик остановился на середине и тронулся дальше).

отож!

> Он и написал,

я ж уточнял нормально, там уже хамство начинается какое-то.


gm_gm
отправлено 17.12.08 18:41 # 398


Кому: mordatiy, #347

Спокойной ночи/доброго утра.


Acevan
отправлено 17.12.08 18:43 # 399


Кому: iP..McRae, #378

> я как раз не про летать, про то что ехать в городе с правым рулём на месте пассажира спереди при правостороннем движении местами страшнее чем лететь по СУ штурманом при левом руле.

Камрад, видел бы ты тот анекдот, когда корешу фирма за "особые заслуги" орла (опель по нашему) в подарок выкатила. Первые два дня езды на нем он только матерился, ибо даже в автошколе за левый руль не садился, а тут целый орел, а еще и леворульный, да еще и внутри сработан так что без поллитру не разберешься. Вобщем месяца не прошло, впарил он эту машину какому то чайнику, грезящему "породистыми немецкими седанами".


Wlad777
отправлено 17.12.08 18:43 # 400


Кому: Atollos, #367

> Давай чтобы не тягать котика за яйца свои источник если есть готовый.

Камрад, я живу в "континентальной Европе", как ты выразился. 28 лет уже как.

Если у авто есть EU-допуск, то по барабану - слева, справа или посередине у него руль. Ньансы я назвал выше. Единственно, описку допустил - рассеиватели в континент. Европе должны быть правосторонние, конечно. Наклейки для постоянной регистрации "не канают".

А твоё уравнение Латвия = Евросоюз = континент. Европа не тянет.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1478



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк