В воскресенье ОМОН разогнал во Владивостоке акцию протеста против крупного повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок, сообщает The Financial Times. Было задержано не менее 100 человек, причем стражи порядка избивали как участников акции, так и журналистов, утверждает корреспондент Изабель Горст, ссылаясь на очевидцев.
"Автомобилисты провели аналогичные митинги в 30 городах страны, вселив опасения, что в условиях нарастающего экономического кризиса социальное недовольство усилится", — пишет издание.
Независимый лидер оппозиции Владимир Рыжков отметил в интервью FT, что на разгон демонстрации во Владивостоке власти направили московские части ОМОНа. "Они напуганы. Местные части не стали бы бить своих", — пояснил он. По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие".
Корреспонденты The Times указывают, что в свете нынешней инфляции, растущей безработицы и снижения курса рубля Кремль опасается дальнейшего ухудшения обстановки и массовых беспорядков. Самые значительные демонстрации прошли во Владивостоке — крупнейшем тихоокеанском порте России, через который ввозятся японские машины, информирует британское издание.
Акция не была санкционирована, и на запланированном месте протестующих ждал ОМОН, поэтому они направились на главную площадь города. Они отказались расходиться и начали петь и танцевать вокруг большой новогодней елки, сообщает The Times. После этого ОМОН начал разгонять людей: их сажали в грузовики под крики "фашисты!" и "позор!".
В ряде других российских городов также прошли акции протеста автомобилистов, добавляет издание, особо подчеркивая, что государственные телеканалы демонстрации не показывали.
Критские лучники, латышские стрелки, чешские легионеры.
Теперь — московский ОМОН.
> Думать должны в кремле, но, видать, думают не о том или не тем местом.
> Я же думаю о своем кармане, как и любой другой потребитель.
> И по моему карману нанесен ощутимый удар.
> Я живу на Сахалине, проблемы АвтоВАЗА и прочих Ко мне сугубо фиолетовы.
О том и речь. Тебе посрать на РФ. Почему-то США свою "большую тройку" спасают как могут. А казалось бы - рыночная экономика, банкрот так банкрот. Ан нет, говорят, грохнется автопром - грохнется страна.
А мне не посрать на страну. Я четко понимаю, что дешевый импорт приходится делать дорогим, что б мы тут не подохли все резко. Крики "мне не купить теперь машину XYZ, поэтому иду на миниг меня вообще убивают". Ради общего блага я могу и без машины обойтись - не велика потеря. Да и Питер чище станет.
> Сейчас, когда жрать нечего станет лояльность к власти упадет на ноль и могут возникнуть (точнее возродиться) сепаратистские настроения.
Тогда сами себе могилу выкопаете. Думаешь, вам это этого легче станет? Посмотри на самостийную Украину - они там сильно счастливы? А климат-то у них по-лучше будет, и землица что надо. Или, думаешь, придут японцы с китайцами и наступит щастье?
Дело Тайлера Дердона из "Бойцовского клуба" живо!!!
>Пластический хирург из Беверли-Хиллз ездил на биотопливе из человеческого жира
Пластический хирург из Беверли-Хиллз заливал в бак своего автомобиля биодизельное топливо, которое получал из человеческого жира. Жир оставался после проведения операций по липосакции. Всего врач провел около 7 тыс. таких операций.
Доктор Биттнер переехал в Боготу, когда несколько пациентов подали на него в суд за то, что он якобы позволял проводить операции своей подружке, которая не является дипломированным специалистом, причем они выкачивали из пациентов больше жира, чем требовалось. После этих исков история и всплыла наружу, пишет сайт InoPressa со ссылкой на The Daily Mail.
Суровый расклад от жителя Приморья: http://alan-gutnov.livejournal.com/59712.html Интересный вывод, в конце заметки:
> «Казалось бы, и причем здесь подержанные иномарки с которых начинали? А уже совсем ни при чем, не из-за
> них жители Владивостока вышли на площадь и улицы города, а из-за того, что нам здесь жить».
п. н. Может было уже в каментах и мне память изменяет, камрады, не обессудьте. Главный, вроде бы про это новостей не делал.
> Кому: FBS, #54 >
> > Но вы поднимите доходы населения на нормальный уровень - тогда мы будем покупать новые машины российской сборки, а не б.у. японское.
>
> Хотя бы не доходы, хотяб качество машин.
А чем не устраивает качество? Если не зацикливаться на ТАЗах и УАЗах, а вспомнить ещё о питерском Форде (Ford Focus II,
готовятся запустить в производство Mondeo), московском Рено (Renault Logan, Megane), таганрогском Huyndai (Accent, Sonata,
а ещё и Ssang-Yong Korando под маркой TAGER сейчас вовсю запустили по лицензии)? Это всё вполне полноценные сборочные
производства с полностью собственным производством кузовов, а не "прикручиватели колёс".
В общей сложности наш российский автопром сейчас 1.5 миллиона машин в год делает.
как владелец покемонского автомобиля солидарен с дальневосточниками, но тему раздувают за рубежом и рыжков машет шашкой, как-то подозрительно и не приятно. вот такая же радива свабода срала в голову советской интеллигенции, что закончилось крахом отечественного автопрома, прома и всего отечественного.
"[Уже много где очень правильно сказали, что такое автобизнес для Приморья. Но этот бизнес ценен не только японскими подержанными автомобилями (которые мы любим, да), он является кирпичиком в очень сложной пирамидке, а возможно и краеугольным камнем в экономике современного Приморья.
Автобизнес это не только продавцы "Зеленого угла" - автобарыги, как многие их называют. Это и вся инфраструктура во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Славянке и т.д., занимающаяся перевалкой и доставкой этого груза по морю и по суше...
...Возможно около 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно), которые впрямую зависят от автобизнеса. Но это еще не всё.]"
------------
Путин, похоже, не знает сам, о чем говорит: http://drugoi.livejournal.com/2806674.html ------------
И вот еще в тему: собираются останавливать Уралмаш: http://roizman.livejournal.com/750972.html ------------
Мое мнение: пусть открывают (или создадут условия для открытия) нормальных заводов по сборке японских автомобилей в Приморье, а уже потом - повышают пошлины.
ВОт кстате статья, про мегакамрада: http://steer.ru/archives/2008/12/22/007749.php > Молодой человек сутки ездил по Москве на автомобиле, раскрашенном лозунгами протеста против поднятия пошлин и запрещения ввоза подержанных иномарок.
[Потом за него взялось ФСБ.]
> Дружище, ну вот ты, например обладаешь достаточными познаниями
> в экономике, политике и еще многих аспектах что-бы делать такие однозначные выводы?
Книжки всякие читал, кое-какими знаниями обладаю, на абсолютность знания не претендую. Совершенствуюсь. Высказал мнение.
Да, я считаю, что повышение пошлин правильная мера.
зы. Могу порекомендовать, пользуясь случаем, Миура Ясуюки "Го: Восточная стратегия бизнеса". Полубиографичная книга японского предпринимателя (высшего звена). Как раз эпоху "японского экономического чуда" захватывает. Автор мне показался интересным.
> Камрад, при чем тут зажрались? По твоему 150-200-300 т. рублей за машину это много? Или что?
>
> Так на хер мне ВАЗ и ГАЗ, когда есть Toyota и Nissan?
Что лично ТЫ произвел конкурентноспособного, что бы продать это на мировой рынок, а на вырученные деньги купить себе Тойоту?
300 тыр - это 400 бочек (бареллей) нефти. Столько РФ должна продавть нефти, что бы ТЫ мог купить себе авто. Именно поэтому подобные хотелки предлагается засунуть в одно место.
> заметьте я скромно молчу про методично просираемый ими ресурс самого крупного грузового порта в регионе и рыболовецкую промышленность.
Кстати, сворачивание "подержаного автобизнеса" добьет и морские грузоперевозки. Там ведь значительный % морских перевозок как раз те самые подержаные иномарки.
Расскажите, что через тот порт завозить/вывозить? Что просирается?
Все мы теперь знаем, что подержанные японки загнобили автоваз. Теперь значит всем этим оставшимся не у дел барыгам предлагается собраться и построить собственный автозавод? Бля, так вот че японцы-то заперепугались-то! К сведению: торговля подержанными машинами также невыгодна японскому как и русскому(ну хотите верьте, хотите проверьте - однохренственно и ихнему, и нашему хочется новое продать), но правительство Японии почему-то заботится от благополучии нескольких японских барыг этим промышляющих, а наше предпочитает как всегда.
> Почему на рынок допускаются практически без вопросов зарубежные лекарства (отечественная фармпромышленность идет совсем в анус, если кто не в курсе, последние два года)?
Такая хрень со многими отраслями, более того некоторые отрасли целенаправленно убивают, что бы не быть голословным например производство дрожжей--иностранцы всякими путями скупают заводы и банкротят их, причём всё это при поддержке властей разных уровней. Несколько лет назад просто напросто начался отстрел директоров и владельцев заводов этого профиля --за год человек пять или шесть полегло и ведь это заказы не внутри страны на них делались.
> Факты:
>
> 1. Отдельные жители Владивостока зарабатывают на подержанных японских автомобилях. Поэтому они протестуют против пошлин.
Камрад, ты слишком однобоко смотришь на проблему.
Машину надо
1. Перевезти по морю - работают суда
2. Разгрузить в порту - работают докеры
3. Растаможить - таможня работает
4. На учет поставить - ГАИ работает
5. И.Т.Д.
Я не против пошлин заградительных, но нельзя оставлять людей без работы не предложив адекватную альтернативу.
> Камрад, лично я не стану брать ВАЗ за 350 т.р., а возьму Ниссан Х Трэйл за 400-500 т.р. Это не потому, что я зажрался. А потому, что здравый смысл мне это подсказывает.
Не о том речь, камрад, я тоже с ВАЗа пересел. Речь о том, что на ДВ можно купть дешёвый "люксовый" автомобиль, а в Рязани нельзя, и если ДВ этой возможности лишат - катастрофы в масштабах страны не будет.
> > > Ниссан Х-трэйл б.у.400-450 тыщ (был), новый - 1 миллион.
> > После повышения - х.з. сколько будет стоить, не смотрел.
> > Почувствуйте разницу.
>
> По очень больному ударил. Я хотел поменять на новый, чтобы и с люком и мотор два и пять. Када брал, таких комплектух не было.
То же пойти помитинговать что ли за свою жизнь? Херли денег на такое нет ни с повышенными пошлинами ни с текущими. Наверное зажрался я, да.
> Интересный вывод, в конце заметки:
> > «Казалось бы, и причем здесь подержанные иномарки с которых начинали? А уже совсем ни при чем, не из-за
> > них жители Владивостока вышли на площадь и улицы города, а из-за того, что [нам здесь жить]
Один из лозунгов оранжевой революции, между прочим.
Повторяться начали, креативщики народного волеизъявления.
> Что лично ТЫ произвел конкурентноспособного, что бы продать это на мировой рынок, а на вырученные деньги купить себе Тойоту?
>
> 300 тыр - это 400 бочек (бареллей) нефти. Столько РФ должна продавть нефти, что бы ТЫ мог купить себе авто.
Интересный подход. А вот если мне РФ зарпляту плотит, причем уже давно, около 8 000 в месяц, это как, кто теперь кому должен?
И вообще, где моя нефть?!
И вообще, а ТЫ лично у нас тут, в Питере, чего такое производишь, пардон, где работаешь, чтобы с этаких позиций бессребреничества выступать?
На Электросиле, или Кировском заводе, или на Северных верфях трудишься?
> Если не повышать пошлины, потакая барыгам, можно получить через несколько месяцев пару миллионов безработных, которые собирали "тазики" и тех кто их обслуживал
С какого такого перепугу такой вывод? Тазики сейчас не покупают? Какой % от объема продаж в РФ составляют подержаные иномарки из Приморья?
Так-с, ну вот скоро всё и выяснится окончательно. Легко быть патриотом и орать "Россия, вперёд", когда тебе лично это ничего не стоит. Однако как только обнаруживается угроза карману, так весь патриотизм идёт лесом, и Россия вместе с ним туда же.
> Не о том речь, камрад, я тоже с ВАЗа пересел. Речь о том, что на ДВ можно купть дешёвый "люксовый" автомобиль, а в Рязани нельзя, и если ДВ этой возможности лишат - катастрофы в масштабах страны не будет.
Ну, если речь об этом, то можно сравнить стоимость коммунальных услуг, продовольственных товаров и уровень доходов населения :) Вообще много открытий чудных ждет народ.
> А ему в лом производить так, чтобы пошлин не нужно было, так покупали?
Из 1 600 000 произведенных в России автомобилей на долю ВАЗ приходится менее 700 000. Кто мешает покупать отечественные логаны или каптивы? В конце концов чем бэха трешка плоха?
> Такая хрень со многими отраслями, более того некоторые отрасли целенаправленно убивают,
Про что и речь, чего так про автопром-то, он что, такой уникальный?
Почему так избирательно - "за ВАЗ и ГАЗ на смерть пойдем мы", а на остальное - плевать?
Кстати, защищающие отечественный автопром, ответься мне на вопрос: какой автомобиль купить (ессно отечественный) грузовичок на 1,5-3 тонны, бортовой? и еще вариант с краном?
И еще, отечественный автомобиль, если он собран из деталей произведенных в нашей стране (для этого должны быть и мощности соотвествующие по выпуску), однако на всяких фордах итд машины просто собирают, как и все остальные вещи (тв, холодильники, прочее). Куда идет поток денег при таком раскладе?
[сделал вброс, ждет результата]
> А я при любом раскладе не куплю ни ВАЗ, ни ГАЗ. Лучше заплачу дороже за нормальный авто.
>
> Вопрос неавтолюбителя.. Из академиеского интереса. А к УАЗу какое отношение?
Меня отечественные автомобили в целом только расстраивают :)
> что на ДВ можно купть дешёвый "люксовый" автомобиль, а в Рязани нельзя
в рязани можно купить простенькую отверточную иномарку отечественного разлива за 350 и быть довольным. у меня такая вот, радуюсь потихоньку. есть с чем из отечественного ВАЗа, Газ-а сравнить, причем не в пользу последних
> я тебе больше скажу: по словам других неких очевидцев, ОМОНу журналюга показал удостоверение и сказал, что он здесь по заданию редакции, на что получил ответ "А мне по ***" и получил в рыло
Спорим реально найти очевидца, который скажет, что у демонстрантов были железные прутья и они начали избивать ОМОНовцев?
Акция то акцией, но блин, кто в это дело деньги вложил? У меня к примеру есть знакомый, знакомый "вращается" в среде дрифтеров и прочей стритрейщины. Запалил я его накануне митинга за "работой" по отправке СМС сообщений и мессаг на всяких сайтах типа одноклассники, в контакте и пр. Ну, удивился конечно энтузиазму, подумал о том что, насколько дескать человеку не все равно, ему об этом сказал, на что получил ответ, что ему за это платят деньги. На вопрос кто платит, товарищ ответить затруднился, поскольку деньги ему платит так же наемный энтузиаст, который занимается полиграфическим вопросом, а тому еще кто то и т.д.
Короче знакомый сам не в курсе на кого работает, но считает, что держится правильного курса ибо, (цитирую): "сейчас можно партию свою замутить и в политику прорватся".
Но по факту, кто то "замутил" самого знакомого, а вот кто этот кто то?
Неизвестно.
И непонятно.
> Нет бы Пойти Работать (ТМ)! Объединится, как цивилизованные народы Кореи и Китая, самоорганизоваться и построить парочку автозаводов! А что, все интернет-пиздоболы именно так всегда и делают, поэтому и процветают!
Твой саказм убог.
Если ты - интернет-пиздобол, не построивший в своей жизни ничего (ни завода, ни дома, ни семьи), то не надо обобщать на других.
Еще в советские времена тех, кто приезжал в Москву, называли понаехавшими. Окраины всегда завидывали столицам и ненавидили за богатство, возможно обосновано считая, что ихние деньги все оседают там. Столицы презирали глубинки и многие говорят что "там" пьянство и нищета. И все это было при любых "режимах".
Если я сейчас скажу, что все эти всероссийские демонстрации - провокация, что приведет это к большой беде, и что сколько на ДЕМОНстрации не ходи, толку от них ноль, в меня сразу полетят ссаные тряпки, а главный аргумент будет именно что я "за пределами мкада небывал" или "попробуй за садовое кольцо выйти". У нас народ то ли приучен, то ли любит любую херню слушать, особенно если пообещают побольше и сразу. Сейчас все вместе нарядно оденемся, выйдем с детьми на праздник, а потом он мирно перерастет в митинг, нас всех выслушают, требования выполнят и будет рай на земле.
А между тем, если попоробовать подумать - кому это может быть выгодно? Кому это в любом случае наруку? К президенту - доверие ноль. Власть стали называть "режимом". Любой факт, высосанный из пальца, немедленно приукрашивают, он обрастает слухами и сплетнями, а затем подается как "скрытая ото всех правда".
Меня тоже уволили. Почему я должен обвинять президента, а не моего начальника? Или как всегда у нас, президент ли, вождь или царь - он всегда виноват во всех успехах и провалах. Бред какой то получается.
извините.
Блин не выдержал.
Задолбал этот детский сад.
Миф №1. ДВ живет автобизнесом
Расскажите мне какой ДВ живет с автобизнеса? С какого года площадь ДВ сократилась до Владивостока? Я вот могу 100% сказать, что Сахалин, Камчатка, Магадан, Чукотка, Якутия с автобизнеса не живут!!!!
то есть осетра то надо урезать до примерно следующего «одним из значимых бизнесов г. Владивостока является перепродажа автомашин»
А то я вот тут сижу себе на Камчатке и уже начинаю боятся, что без работы останусь буквально из-за повышения пошлин.
Миф №2. Автобизнес умрет и останутся чуть ли не миллионы безработных
Насколько я понимаю автобизнес, помимо собственно перепродажи машин, включает в себя как минимум продажу запчастей и аксессуаров и ремонт и обслуживание машин.
На запчасти вроде пошлины не повышали — соответственно их грядущее повышение никак не затрагивает, ремонтников тем более не касается — скорее наоборот работы и тем и другим прибавится — на машинах станут ездить дольше — соответственно придется больше покупать запчасти и ремонтироваться.
При этом опять же могу со 100% уверенностью сказать что в бизнесе запчастей и ремонте занято на порядок больше людей, чем в продаже машин.
Кроме того, большинство (по крайней мере фирм, а не одиночек) занимаются и автомобилями и запчастями — так что явно никто из них не разорится.
Так что опять же осетра надо урезать — реально в автобизнесе пострадают только одиночки — которые сами мотаются за машинами и стоят с ними на рынке и держат на стоянках, средние и крупные фирмы занимающиеся поставками с аукционов худшем случае маленько потеряют прибыли, частично компенсировав ее з/ч, остальных занятых в автобизнесе либо не коснется, либо вообще прибавит работы.
Миф №3. Повышение пошлин идет в интересах АвтоВАЗа
Сразу отмечу что повышение пошлин, как уже неоднократно говорилось выгодно не только автоВАЗу но и зарубежным производителям построившим у нас заводы.
Я думаю давление их лобби уже на порядок сильнее чем когда-либо было давление лобби автоваза — так что в числе главных инициаторов пошлин наши же «любимые» Тойота, и Ниссан, и иже с ними.
Далее, пару месяцев назад общался с таможней и ГАИ — они уже были уведомлены о предстоящем принятии запрета на ввоз объектов авторского права и зарегистрированных ТМ (кажется один из ВТОшных гандикапов).
Расшифровываю для ввоза любой машины или любой запчасти на которой стоит лейбл, тойота или ниссан или любой другой — необходимо официальное разрешение выданное компанией правообладателем своему официальному представителю в нашей стране. «Офигеть — дайте две» называется. Как вы догадываетесь инициатором этого запрета выступали непосредственно японские автопроизводители. Вот эта мера действительно бы убила весь автобизнес.
Сейчас про этот запрет не вспоминают — почему не знаю, но есть 2 гипотезы:
1. Помешал МЭК
2. Повышение пошлин — это компромисс вместо этого запрета.
Миф №4. Машины сильно подорожают от повышения пошлин и это коснется всех жителей ДВ
Вот здесь сложнее всего.
Да безусловно машины подорожают, но как, какие и насколько…
Во-первых машины УЖЕ ПОДОРОЖАЛИ, причем не слабо на 30-50% только от укрепления ЕВРО, и ЙЕНЫ и ослабления рубля, хотя повышения пошлин еще не было.
Во-вторых спрос УЖЕ УПАЛ (а значит и доходы автобизнеса) — потому что, что бы продавать и покупать машину когда ее стоимость за день-два может измениться на 10-20% нужно обладать «стальными яйцами» и покупателю и продавцу. Вдобавок завернули кредитный кран, что тоже не лучшим образом сказалось на спросе.
В-третьих. Реально сильно подорожают машины старше 7 лет — но их и так возили только конструкторами — а эту лавочку прикрыли отдельным запретом и против него кстати никто не протестует. (Я лично всецело поддерживаю запретительную пошлину на кузова).
Сильно подорожают машины старше 5 лет. новые и машины от 3 до 5 подорожают не сильно, а с учетом падения цен в Японии и вообще мизерно. И вот здесь меня мучает вопрос почему 80-90% людей хотят сэкономить 1000-1500 долларов и купить более старую машину (минимально проходную), что бы тут же в течение года потратить эти же деньги на ее ремонт.
Небольшой личный пример я купил машину 2004 с аукциона за 259 (10000 у.е) в 2007, мой однокашник купил такую же но 2001 со стоянки за 200 тыр (8500)в 2008 — при мне за первые полгода он потратил на мелкие ремонты не менее 1000 баксов. Я пока за прошедшие 1.5 года кроме масла и колодок пока ничего не менял (и пока нет показателей). спрашивается в задаче — на фига козе боян? вроде мы пока еще «не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи»? нет?
Причем все уже убедились что с 91 года Японцы «сознательно» перестали делать долговечные машины.
Поэтому лично я считаю, что «выдавливание» государством старых машин нам же и идет на пользу.
И еще в следующем году количество ввозимых машин под влиянием МЭК все-таки сильно сократится — а следовательно сократятся и поступления таможенных пошлин — государство старается компенсировать потерю своих доходов — хоть это и неприятно для нас — но не все меры государства должны быть популярными, особенно в кризисное время — так что я считаю, что те кто идет на акцию протеста просто не понимают зачем и ради кого они это делает — и это не может не печалить.
> конечно есть, как и везде. они ж там не только на дотации из столицы живут.
я, камрад, про Владивосток с тобой спорить не буду, не бывал там, но ссылка твоя ни о чем. откуда такие зарплаты 1000 - 2000? я могу сказать по своему родному городу Крску, что работы там нормальной очень мало, хотя яндекс наверняка много ссылок по запросу "Предприятия города Курска" даст. а в жизни ситуация такова, что например оборонный завод выпускает трехпрограммные радиоприемники, которые нахер никому не нужны. и рабочих мест там не несколько тысяч как раньше было, а пару сотен, и зарплата 200 - 500$, а не 1000 - 2000. и что скажешь, что они мудаки, потому что не додумались плазменные панели выпускать? просирают ресурс? и таких предприятий большинство. именно поэтому я уже больше 5 лет в Москве живу и работаю. и знаешь по стране покатался, почти везде такое - предприятия как-бы есть, а работы нет
> И вообще, мне интересно: почему поддерживаем автопром - руками/ногами, а не поддерживаем, к примеру, авиапромышленность? Почему на рынок допускаются практически без вопросов зарубежные лекарства (отечественная фармпромышленность идет совсем в анус, если кто не в курсе, последние два года)?
На импорт самолётов до недавнего времени была большая полшина. Потом стали думать что надо отменять под стонами авиакомпаний. Текущую ситуацию не знаю. Гугль в помощь.
Про медикаменты. В 2003-м году начались разговоры про понижение пошлин на ввозимые медикаменты, ради вступление в ВТО. ВТО от нас этого требовало, мы сопротивлялись. Чем кончилось - не знаю.
Опять-таки, у нас куча народа ратовало за ВТО и отмену пошлин. Они за "невидимую руку рынка".
> Я, может, не экономист, но почему поддерживается наш автопром, а весь другой пром - почему-то нет?
> Или если поддерживается, то где визг по ТВ об этом?
Насколько я знаю, у нас поддерживается почти всё. Если не влом - поищи гуглём.
Думаю, это были граждане митингующее. Стали танцевать, скорее всего для отвлечения внимания. Ведь милиция сразу предупредила, что всех разгонит. Ибо такого единения (чтоб хороводы водили [взрослые] люди вокруг ёлки) я чего-то не припомню. [яростно напрягает мозг, пытается вспомнить]
> Про что и речь, чего так про автопром-то, он что, такой уникальный?
Там бабок до хрена и есть такое понятие как лоббизм, в убиваемых отраслях лобби с другой стороны границы)
> можно получить через несколько месяцев пару миллионов безработных, которые собирали "тазики" и тех кто их обслуживал
Правильно, а если убрать пошлины полностью и поглядеть еще дальше то утерю в долгосрочной перспективе стратегической отрасли как класса. Зато все будут на дешевых ниссанах.. И тогда Япония скажет : "Ну что там с Курилами? Вы подумайте перед тем как сказать "нет."... :(
> если ДВ этой возможности лишат - катастрофы в масштабах страны не будет
Ага вот если лично меня или тебя лишить возможности зароботка и дела которому мы посвятили жись в масштабах страны вообще ничего не произойдёт да и наша страна в масштабах вселенной полная мелочь только от этого не легче--жрать и жить хочется в маштабах отдельно взятого тела или отдельно взятой семьи.
> К сведению: торговля подержанными машинами также невыгодна японскому как и русскому(ну хотите верьте, хотите проверьте - однохренственно и ихнему, и нашему хочется новое продать), но правительство Японии почему-то заботится от благополучии нескольких японских барыг этим промышляющих, а наше предпочитает как всегда.
Маленькая поправочка: правительство Японии заботится о благополучии своих граждан, которые продают эти машины в _Россию_. Объясняю чуть подробнее: вместо каждой б/у машины, ушедшей в Россию, японцы купят одну новую _японскую_ машину. А вот в _Россию_ им столько _новых_ машин не продать. Вот и получается, что им выгодно б/у машины нам сплавлять.
Кстати, а кто-нибудь делал оценку, на сколько упадёт импорт б/у японским машин от повышения этих пошлин? Ну там, 3 раза, 2 раза, 20%? Что-то я не заметил пока в прессе никаких расчётов и оценок.
Пока руководителям ВАЗа выгодней башлять в правительство за свои интересы,
никто о КАЧЕСТВЕ ТАЗов думать не будет.
Езжу на 20-летнем Пассате и хер я с него на ТАЗик пересяду.
Избаловался!
> > Без обид - но на дальнем востоке ГАЗ - это клоунада.
да какие обиды-то на вас... мы ж все понимаем, ну взападло парнишечкам с дальнего востока ездить на ГАЗе, жеппа просит тойотовского сиденья, да и пацаны не поймут...
только это... вы определитесь, либо вам тут жрать нечего либо вы выпендриваетесь и с жиру беситесь и ГАЗ вам "клоунада"
> Государство своими интсрументами в первую очередь должно кормить граждан и делать им всяческий ништяк.
а поделись-ка с нами на досуге, что ты именно сделал государство такого что оно тебя должно кормить своими инструментами и делать всяческий ништяк!?
по-моему государство с тобой все что надо уже сделало. предоставило больницу в которой тебя того родили. детсад куда водили. школу где учили. армию или институт.
мало тебе чтоль!?
> Кто мешает покупать отечественные логаны или каптивы? В конце концов чем бэха трешка плоха?
Дорого очень, новую тачку брать. Обслуживание, а если еще и кредит - вообще кошмар.
У меня столько денег нету, чтобы новый Логан брать, я бедный, я на Ниссане езжу.
Хотя и в Питере живу и даже автомашинами не торгую, а служу государю и людям.
В виде хобби.
> конечно есть, как и везде. они ж там не только на [дотации из столицы] живут
Очень объясняет всё, данное заявление, унтерменши которые барыжат и живут на дотации из столицы. Я, честно говоря, глазам не поверил.
Добыв нефть и газ, трудолюбивые москвичи отправляются добывать пушнину и алмазы, потом ловят рыбу и достают из неё икру, после чего идут плавить металл и рубить лес, апосля добывать уран и запускать в космос космические корабли, претерпев от трудов за день - раздают никчемным регионам дотации. Угу.
> Один из лозунгов оранжевой революции, между прочим.
>
> Повторяться начали, креативщики народного волеизъявления.
"нам здесь жить" - лозунг предвыборной компании нынешнего губернатора Приморья на выборах еще 2001 года. Песенка такая тогда у нас была - "нам здесь жить, сеять хлеб, детей растить...". Так что оранжевые тут абсолютно не при чем.
Акция юридически не организована, никто бы и не трогал этих демонстрантов, если б грамотно организовались. Власти действовали на мой взгляд достаточно законно.
А вообще наш автопром не такой уж и жуткий, машины тольяттинские очень даже берут. Благодаря политике правительства хоть чуть на ВАЗе работяги подняли головы, так что грех жаловаться особо.
Хотя, конечно, наборщили неплохо, вечно у нас всё перегибают... На торговле иномарками тоже люди кормятся
Камрады. Вы почитайте местный дальневосточный интернет. Там уже сепаратизмом нехило тянет.
Боязно как-то. Получается, что только врагам подигрываем. А если полыхнёт?
> О том и речь. Тебе посрать на РФ. Почему-то США свою "большую тройку" спасают как могут. А казалось бы - рыночная экономика, банкрот так банкрот. Ан нет, говорят, грохнется автопром - грохнется страна.
Мне не посрать на РФ, я одна стосорокамиллионная ее часть.
Все эти меры - компенсация кредитной ставки, обнуление доставки авто на ДВ - идиотия чистой воды.
За восемь лет, пока нефтяная сиська доилась со страшной силой, нихера не сделали, а теперь тушим костер накопившимся баблом.
Кризис - он ведь кому как. По закону сохранения всего и вся на свете - если в одном месте убавилось, то значит всенепременно где-то в другом месте ровно столько же осело в чей-то карман.
Байки про антикризисные вливания в экономику и прочую борьбу с оным можете хавать сколько угодно, только это все пища для тупых.
Говорят в Японии авто старше 5 лет облагается такими налогами, что выгоднее купить новое. Интересно, как отреагируют наши граждане на подобную меру? :)
> И вообще задать вопрос кто государству нужнее на данный момент рабочие и инженеры или барыги?
для интереса, сколько в столице нашей Родины рабочих (за вычетом гастрабайтеров) и инженеров, а сколько барыг [зачеркнуто] менеджеров/экономистов/финансистов?
Может последних тоже, того... на посадку озимой картошки?
Кому: Карабистр,
Что-то вы из своего погреба смотрите не туда...
А чтож вы так бедных предпринимателей, занимающихся авто бизнесом обзываете? А а уж почасти больших и многочисленных пердприятий во Владивостоке, но это уже вопще смешно! Вы еще скажите что у нас тут и монополий нет, на определенные виды товаров...
> Насколько я знаю, у нас поддерживается почти всё.
Тебе кажется. По крайней мере, за фармбизнес я гарантирую - ни хера подобного.
И отечественных смолетов я что-то новых давно уже не видел нигде.
Сухой суперджет?
Поглядим, как они его поддержат, поглядим.
Таможу сейчас автомобиль. Таможня всех заворачивает и придумывает всё новые и новые фичи - приказ сверху. Сейчас требует подтвердить, что деньги за границу были переведены легитимно (насколько я понимаю, это вообще незаконное требование, да и машины покупаются не на переведённый безнал). Самое смешное, что балтийскую таможню так прижали, что они даже денег не берут (бывает и такое у нас).
В результате, 3 года назад этот майор все делал без проблем и по доверенности, в марте этого года взял 500 рублей (иначе только завтра после обеда) и требовал личное присутствие, а сейчас он же вообще не берет и тупо шлет всех лесом.
Самое печальное, что если машины зависнут на следующий год - а цель похоже именно это (все нелепые нововведения, конечно, сразу же изчезнут) некислая масса людей (в Питере несколько тысяч), которые купили там свои автомобили в надежде продать их тут зимой и весной и заработать свои 1-2 тысячи евро попадают по приказу сверху на неплохие деньги. Конкретно я рискую попасть на 20 000 евро (стоимость авто + депозит). А если решу таможить после нового года, то вместо 3 500 евро депозита заплачу 8 000.
Мне то пофиг, но многие реально наебуться. И так этот бизнес по мелочи не выгодный, а тут еще стоимость авто и депозит зависнут. Как бы здание балтийской таможни не подожгли. Вместе с сотрудниками.
> А чтож вы так бедных предпринимателей, занимающихся авто бизнесом обзываете?
они предприниматели пока предпринимают сидя на ягодицепсах в офисе. а вот когда вышли и бузить начали с перекрытием дорог и все такое, это уже не... это по другому называется
> А я бы не купил японскую зенитную установку и БМП бы не купил.
Ну да, потому что там - нормальное производство.
А наш автопром - безобразие.
Нашему оружию пошлины ни к чему, оно конкурентноспособное.
Не слыхал что-то про акции "Поддержим отечественный ВПК, прекратим покупать подержанные японские автоматы".
!!!
> Я не против пошлин заградительных, но нельзя оставлять людей без работы не предложив адекватную альтернативу.
Ситуация так сложилась, что не введут пошлины - пострадают не только наш автопром, но и все что на него завязано. А это металурги, химики и много других производств.
Поэтому выбор тут не велик, введут пошлины - пострадают тысячи, не введут - пострадают миллионы.
> А вообще наш автопром не такой уж и жуткий, машины тольяттинские очень даже берут.
вдогоночку.
В ОАО "АВТОВАЗ" принято решение о продлении нерабочих дней на две недели - до 30 января 2009 года включительно. Ранее объявлялось о введении нерабочих дней 29 и 30 декабря 2008 года, а также 11, 12, 13, 14, 15 и 16 января 2009 года.
Прекрасный сайт тхе-райтс.орг. Не хотел этот гуано-сайт сюда постить, но раз кинули ссылку.
Это оттуда.
----------
>"Для того чтобы оккупанты не наглели и понизили цены на бензин предлагаю взорвать пару заправок в качестве показательной акции.
Покупаем 2 телефона и симки где-нибудь на рынке на бомжа Васю Пупкина (один для создания детонатора, один для звонков), как сделать взрывчатку из подручных материалов можно узнать из инета (благо такой информации полно), минируем заправку, звоним предупреждаем (дабы невинные сотрудники заправки не пострадали и успели слинять), после того как сотрудники заправки слиняли, подрываем заряд."
>"Предлагаю провести акцию в Москве и заблокировать Кремль, Госдуму и Совет Федераций.
>Конкретно:
>Нужно встать плотным строем на дорогах ведущих в Кремль, включить аварийку и выставить предупреждающие знаки, как указано в ПДД.
При этом чтобы уж совсем никаких претензий небыло можно спустить колёса или выкрутить свечи, чтобы машина реально не могла двигаться."
>"Мрлчи гнида мусорская. Звон и на Лубянку, доложи, что теперь вам всем пиздец!"
>" Ибо русский народ, столько намучавшийся от кровавого чекизма, будет ВПРАВЕ вершить над ними Суд Линча, – развешивая нечесть на ближайших фонарях"
>"Есть законный способ блокировать железную дорогу!"
>"Считаю, что нужно:
>Привлечь какую-нибудь оппозиционную партию и лидера. Например Каспарова или Немцова. Эти люди профессиональные политики, они этим занимаются много лет. Они этому посвятили всю жизнь. Они знают как все огранизовать. Они готовы взять на себя ответственность и повести за собой. Они не обосрутся после того как им придут в гости менты один раз, как обосрались ваши «лидеры» и многие из вас (В том числе и я. Не буду из себя строить героя). Эти два человека имеют принципы, не продались власти за все эти годы, хотя возможность у них была (как у Белых, который стал недавно губернатором. Или Чубайс, который давно продался власти. Про Жириновского и не говорю). Они – демократы, они – за свободу."
--------------
Думайте кто и как вас использует. Майдан очень поможет, да.
> Интересный подход. А вот если мне РФ зарпляту плотит, причем уже давно, около 8 000 в месяц, это как, кто теперь кому должен?
Никто. Ты отрабоал - получил за это деньги.
> И вообще, где моя нефть?!
Что такое "твоя нефть"?
> И вообще, а ТЫ лично у нас тут, в Питере, чего такое производишь, пардон, где работаешь, чтобы с этаких позиций бессребреничества выступать?
Позиция простая. Перед тем, как требовать "хочу импортный товар" стоит задуматься, за счет чего, кроме нефти, государство этот товар заграницей покупает. И если лично ты сам ничего конкурентноспособного на мировом рынке не производишь, то стоит задуматься и не кричать "автопром - говно, он неконкурентносопосбен". Потому что ты сам точно также неконкурентноспособен.
> На Электросиле, или Кировском заводе, или на Северных верфях трудишься?
Не вдаваясь в подробности, мой товар заграница покупает.
Кому: Andron77, #213 что бы купить автомобиль в японии, надо не 400 бочек, а гораааааздо меньше.
из 300 тыс. руб. пошлины составляют 200 тыс. рублей - а это уже не иностранная валюта, для неё нефти не надо ;)
> На забастовки то ходят опять работяги автомеханики там и прочие кто занят в обслуге, устрой им рабочие места и число демонстрантов резко поубавится. Те кто имеет основное бабло никогда на площадь не полезут.
К слову, когда Этманов поднимал рабочих на Форде бастовать за повышение зарплат (и добился своего), на ВАЗе чего-то рабочие тихонько так сидели не высовывались, хотя получали (и продолжают) вдвое меньше, чем фордовские. А супротив барыг с ДВ фигли не помитинговать!
> Кстати, защищающие отечественный автопром, ответься мне на вопрос: какой автомобиль купить (ессно отечественный) грузовичок на 1,5-3 тонны, бортовой? и еще вариант с краном?
ГАЗ 3310 "Валдай". 3.5 тонны тянет. Но варианта с краном не припомню. Ну или 1.5 тонны - тогда ГАЗ 3302 "Газель".
> И еще, отечественный автомобиль, если он собран из деталей произведенных в нашей стране (для этого должны быть и мощности соотвествующие по выпуску), однако на всяких фордах итд машины просто собирают, как и все остальные вещи (тв, холодильники, прочее). Куда идет поток денег при таком раскладе?
> [сделал вброс, ждет результата]
Кузовное производство там своё. А это примерно пол-машины по стоимости. Плюс Magna таки нагнули на строительство завода автокомпонент. Это у нас в Питере, промзона "Каменка". Ну и ещё кто-то тоже объявил о начале строительства таких заводов где-то в центральном регионе РФ.
Новости
VIP
