В результате авианалета израильской авиации была разбомблена мечеть в городе Джабалия на севере сектора Газа. О жертвах и пострадавших при этом не сообщается. По данным командования ЦАХАЛ, мечеть использовалась боевиками ХАМАС для запуска ракет и хранения оружия. Ранее в городе Джабалия был уничтожен один из лидеров движения ХАМАС Низар Райян, бывший в числе приоритетных целей израильских военных.
Израильские вооруженные силы приступили к операции "Литой свинец" 27 декабря 2008 года. По утверждениям руководства ЦАХАЛ, целями авиаударов израильских самолетов являются объекты военной инфраструктуры ХАМАС, а также другие сооружения боевиков. По последним данным агентства France Presse, жертвами операции израильской армии стали как минимум 420 человек. ХАМАС, в свою очередь, продолжает вести ракетный обстрел территории Израиля.
Это правильное решение — размещать ракеты в больницах, детских садах и мечетях.
Ликвидация оных всегда выглядит преступлением против человечества.
Мировая общественность такого не потерпит.
Ну, если только вашингтонский обком не скажет, что всё нормально.
> Газа - это автономная область, является частью Израиля.
Вот тебе и на... а пацаны в ООН-то и не знают... И на карте у меня так и написано - "оккупирована Израилем" - вот блин, кровавая гэбня на географических картах как изгалялась...
> И еще - если идут авиаудары, то - как, собственно определяются цели и как отчитываются об уничтожении "оружия" и "боевиков" - просто "по головам"?
Про разведку - слышал ли?
Про наблюдение через беспилотники слышал ли? (24*7)
Про "перебежчиков" с "их" стороны - слышал ли?
Про другое применяемое (технологии и не) - слышал/подозреваешь ли?
Кроме того - в Газе - нефти точно нет (кроме поставок из проклятой жЫдоМордовии)
> Камрад, м.б. не стоит делать ОБЩИЕ выводы из частных случаев?
Может не стоит нести херню, не имея ни малейшего представления по вопросу?
> К примеру - а что - ты влегкую отличишь реальную СП от микроавтобуса, под нее замаскированного? Что - "мигалки" и самоклеющаяся лента в Газе - не родаются?
У нас на этот НГ поддельные ёлочные игрушки продавали.
> Или - видел ты, к примкру, в такси или автобусе боевиков - так что - таксопарки и автобусные остановки теперь бомбить надо.
Если там находится склад оружия или ещё чего, то несомненно надо.
> И еще - ты уж прости, но в израиле солдаты ходят с оружием даже в увольнительную . Ты вот так, с ходу - человека в форме ЦАХАЛ - солдатом ведь назовешь? А если это - актер или (упаси Боже) террорист - он же тебе удостоверение (актера/террориста) не покажет?
Покажет. По первому требованию.
> И - если ты видел в скорой помощи вооруженных людей - они что - тебе так прямо и сказали - "из ХАМАС мы, террористы..."
Скажешь тоже. Они не террористы, они охотники просто.
> И последнее - есть у ментов хааарошая поговорка - "врет, как очевидец"
Непонятно тогда зачем следствию свидетели, если у ментов такая поговорка.
> Вот тебе и на... а пацаны в ООН-то и не знают... И на карте у меня так и написано - "оккупирована Израилем" - вот блин, кровавая гэбня на географических картах как изгалялась...
Ты не в курсе, что Сибирь оккупирована Россией?
Кстати, на картах много чего написано. Например, столицей Тель-Авив обозначен, непонятно с какого хера.
> Следовательно, нужно спокойно позволить ХАМАСу обстреливать израильскую территорию?
Откуда это "следовательно" следует?
>Есть предположения как сделать так, чтобы войне был конец?
Сам характер военной операции (на полное уничтожение) не настроен на окончание войны.
Способствует окончанию военных действий подкуп и/или точечное устранение лидеров.
Установление политического контроля.
Ничто так не способствует усилению влияния ХАМАСа, как действия ЦАХАЛ.
> Про разведку - слышал ли?
> Про наблюдение через беспилотники слышал ли? (24*7)
> Про "перебежчиков" с "их" стороны - слышал ли?
> Про другое применяемое (технологии и не) - слышал/подозреваешь ли?
Да, приходилось, только вот я тебе уже четвертому повторяю = цена этим данным - 400 трупов. разного возраста и пола.
Есть разница - Израиль обстреливают преступники, террористы. Убивают миных граждан (да - и военных).
С другой стороны ОФИЦИАЛЬНАЯ структура государства - ее вооруженные силы ТОЧНО так же (только в заметно больших количествах) - убивают "боевиков" (и мирных жителей, кстати), не брезгуя ударами по гражданским объектам.
Вот ты мне и расскажи, кто прав, а кто - виноват.
> Тебе рассказать кто они такие и откуда взялись (про их маму не надо шутить)?
> > ну мож у людей положение безвыходное, безопасные садики переполнены, а ребенка дома не бросишь. А в садике, в случае налета (если сразу не разбомбят) детишек могут организованно в бомбоубежище переправить, или как то еще попытаются спасти.
...или наоборот из детсада набитого аммуницией выпускать не будут, мертвые дети они для PR полезнее, а новых наделать не проблема.
> > А пропагандистские утверждения, что, мол, в соц. учреждениях прячут оружие и боевиков
> вообще позволяют мочить все, что видишь.
>
Это к пропаганде отношения не имеет, это разведка называется. Здесь страна маленькая, такие вещи тяжело фальсифицировать - практически у каждого друзья\родственники в любой силовой или армейской структуре имеются, информацию "из первых рук" фактически получаем.
Камрад, вот в конце 30-х годов прошлого века Бертольд Брехт в одном из антифашистских рассказов цитировал "детскую песенку", которую разучивали в младших классах Третьего рейха:
"Пусть брызнет кровь еврея,
Когда воткну я нож,
Тогда мы скажем снова:
Сегодня день хорош!"
А вот эту детскую песенку-считалочку, которую разучивали в детских садах Израиля, цитировал Ц. Солодарь в сборнике "Дикая полынь" (1986-й год):
А-ту-ту, ту-ту, ту-ту,
Хааравим ямуту!
Последняя строка в переводе с иврита - "Пусть арабы умрут".
> > И еще - ты уж прости, но в израиле солдаты ходят с оружием даже в увольнительную . Ты вот так, с ходу - человека в форме ЦАХАЛ - солдатом ведь назовешь? А если это - актер или (упаси Боже) террорист - он же тебе удостоверение (актера/террориста) не покажет?
> И - если ты видел в скорой помощи вооруженных людей - они что - тебе так прямо и сказали - "из ХАМАС мы, террористы..."
>
Молодец, хорошо вопросом владеешь. Удостоверение человеку с оружием(или в форме) приходится предъявлять весьма часто. Особенно, если он ведет себя не так как остальные люди с оружием или в форме.
> Сам характер военной операции (на полное уничтожение) не настроен на окончание войны.
> Способствует окончанию военных действий подкуп и/или точечное устранение лидеров.
Известно ли тебе, камрад, как выглядят военные операции на полное уничтожение? По Газе работают СРЗО? Количество вылетов авиации примерно равно количеству убитых, это что - полное уничтожение?
> И еще - если идут авиаудары, то - как, собственно определяются цели и как отчитываются об уничтожении "оружия" и "боевиков" - просто "по головам"? Типа - "ловим не на вес, а на счет"?
Ну евреев в принципе понять можно. Поскольку с ахуевшими в атаке террористами только так и можно. Тем более когда террористов местное население поддерживает чуть более чем полностью.
Нет, конечно можно их ловить, судить и отпускать по амнистии, только вот нихрена хорошего из этого не выйдет.
Поэтому и надо херачить ракетами/бомбами/пленными шахидами по школам/больницам/детсадам до тех пор, пока до местного населения не дойдет "Хамас в стране - к несчастью".
> Да, приходилось, только вот я тебе уже четвертому повторяю = цена этим данным - 400 трупов. разного возраста и пола.
> Есть разница - Израиль обстреливают преступники, террористы. Убивают миных граждан (да - и военных).
> С другой стороны ОФИЦИАЛЬНАЯ структура государства - ее вооруженные силы ТОЧНО так же (только в заметно больших количествах) - убивают "боевиков" (и мирных жителей, кстати), не брезгуя ударами по гражданским объектам.
К общему сведению: ЦАХАЛ обзванивает все объекты, которые собирается бомбить и предлагает эвакуироваться во избежание. Всемм. И редко промахивается.
> Вот ты мне и расскажи, кто прав, а кто - виноват.
Я не понял - поясни. С какого хрена, тебе вообще одну из сторон принимать/осуждать?
Ты жевёшь в другом месте, у тебя другие проблемы. Некоторое тебе непонять, не потому что ты дурак, совсем нет. А потому что вводные - другие.
Если на английском рубишь - можешь в тырнете поискать спец сайты, на которых обитают жители Газы, спроси их из первы рук. Всё что ты услышишь - будет потоки дерьма в сторону Израиля, который им пока энергию, жраву и деньги поставляет.
Когда вывели войска из территорий - начались вопли о том что Израиль обязан Палестинцам - энергию и рабочие места продолжать давать. Это как Украина или Грузия будут заявлять на гос-уровне что Россия им обязана, а если нет - то будут ракетами шмалять по городам (в том числе где ты лично живёшь).
> > А вот эту детскую песенку-считалочку, которую разучивали в детских садах Израиля, цитировал Ц. Солодарь в сборнике "Дикая полынь" (1986-й год):
>
> А-ту-ту, ту-ту, ту-ту,
> Хааравим ямуту!
>
> Последняя строка в переводе с иврита - "Пусть арабы умрут".
>
> Ну и в чем разница?
Я вот такой вариант знаю: во второй строчке первое слово заменяется на "хакциним", то есть офицеры. Поют ее срочники очень часто :) Детские сады (в Израиле и не только) они разные бывают, в некоторых вот про леваков и неортодоксов детишки с пейсами те-же слова поют. Ни одна из этих песенок не отражает ни официальной позиции Израиля, ни точки зрения "вменяемого" большинства.
два года назад в Ливане израиль разбомбил наблюдательный пункт ООН. Интересно бы узнать, что там размещали бойцы Хезболлы? Наверное лабораторию по производству атомной бомбы, или скорее водородной.
> А вот эту детскую песенку-считалочку, которую разучивали в детских садах Израиля, цитировал Ц. Солодарь в сборнике "Дикая полынь" (1986-й год):
>
> А-ту-ту, ту-ту, ту-ту,
> Хааравим ямуту!
>
> Последняя строка в переводе с иврита - "Пусть арабы умрут".
>
> Ну и в чем разница?
Честно говоря, не знаю кто такой Солодарь и откуда у него такие познания. Рискну предположить, что товарищ Солодарь пиздит как дышит. Моих друзей заарестовала местная полиция за то что писали на стенах "смерть арабам". Чтобы такое безнаказанно прокатило в детском садике, это пиздёжь наверняка.
Кроме того, евреи не кричали тогда "смерть немцам", а вот арабы "смерть евреям" кричат.
Мне эта песенка знакома с несколько другими словами: "Ту-ту ту-ту шеакциним ямуту!". Что в переводе на русский означает "туту-туту пусть сдохнут офицеры" - любимая песенка солдат в ЦАХАЛЕ.
В чём разница между солдатами ЦАХАЛ и революционными балтийскими матросами?
> Чтобы такое безнаказанно прокатило в детском садике, это пиздёжь наверняка.
Камрад, дело было 40 лет назад. А сегодня, когда в моде толерантность и либерализм, твоих друзей заарестовывают.
Есть мнение, что именно благодаря толерантности, либерализму и "мировому общественному мнению" у Израиля намного меньше шансов успешно бороться с терроризмом.
> два года назад в Ливане израиль разбомбил наблюдательный пункт ООН. Интересно бы узнать, что там размещали бойцы Хезболлы? Наверное лабораторию по производству атомной бомбы, или скорее водородной.
Ты, гляжу, остроумен сильно. Просто так разбомбили, от нехуй делать. Там командование как мыслило? Ёбнем по ООН - вот заебись будет!
>> А нахрена обзванивать?
>
> Я вот и сам не понимаю.
Да вроде это-то как раз понятно.
Избегают ненужных жертв, особенно среди мирного населения. Военный или считающийся военным) объект будет уничтожен. Даже если вооружения, технику, боеприпасы и имущество будут вывозить, то, во первых, за сутки много не вывезут, а, во вторых, разведка доложит. куда всё это повезли, и вскроются новые цели.
А вообще всё это закончится только когда у одной из сторон не останется либо воинов, либо оружия. Купить мир ценой золота не удастся, только ценой крови.
Многие граждане Германии разочарованы результатами объединения страны. В частности только 46 процентов жителей бывшей ГДР считают, что за прошедшее время условия их жизни улучшились, сообщает Berliner Zeitung.
> Да, приходилось, только вот я тебе уже четвертому повторяю = цена этим данным - 400 трупов. разного возраста и пола.
> Есть разница - Израиль обстреливают преступники, террористы. Убивают миных граждан (да - и военных).
> С другой стороны ОФИЦИАЛЬНАЯ структура государства - ее вооруженные силы ТОЧНО так же (только в заметно больших количествах) - убивают "боевиков" (и мирных жителей, кстати), не брезгуя ударами по гражданским объектам.
>
> Вот ты мне и расскажи, кто прав, а кто - виноват.
А вот тебе такая аналогия - если окна твоей квартиры будут бить дети из дома напротив - причем битыми стеклами будут порезаны твои домочадцы, а кое-кто даже без глаза останется?
Ну ты, как культурный, пойдешь разговаривать туда с главой семьи - прекратите, мол. Ответом тебе будет - "это дети, мол, что с них возьмешь; но мы примем все меры - стрелять в вас не будут"
Но стрелять будут, раза два в день примерно, на протяжении пары месяцев - ты еще раз сходишь, переговоришь, потом еще и еще.
А потом тебе надоест видеть кровь и слезы своих детей - ты пойдешь в дом напротив и отхуяришь до кровавых соплей папу, маму и всех хулиганистых детей, приговаривая "Задрали, блять, не стреляйте по моему дому - иначе плохо вам будет"
... А на следующий день тебя встретит сосед по имени Гранддюк и скажет "Ну, то, что по вам стреляли - это одно, кстати не доказанное. А вот вы там мебель поломали и синяков детям понаставили - это другое. Неправильно это, не надо так. Осуждаю я вас"
Кому: grandduke, #108 вопрос мега-аналитику.......
А как считаешь: что будет со 160(примерно) ядерными зарядами у Израиля??? И даст ли государство Израиль государству Ирану близко подойти к созданию атомного арсенала???
> ... А на следующий день тебя встретит сосед по имени Гранддюк и скажет "Ну, то, что по вам стреляли - это одно, кстати не доказанное. А вот вы там мебель поломали и синяков детям понаставили - это другое. Неправильно это, не надо так. Осуждаю я вас"
Камрад, обычная российская реальность. Обыденная, повседневная. Потому шо [товарищ Сталин довёл.]
> Избегают ненужных жертв, особенно среди мирного населения. Военный или считающийся военным) объект будет уничтожен. Даже если вооружения, технику, боеприпасы и имущество будут вывозить, то, во первых, за сутки много не вывезут, а, во вторых, разведка доложит. куда всё это повезли, и вскроются новые цели.
Чё то непонятно стало, откуда 400 жертв тогда, боевики все поголовно на голову ебнутые чтоб сидеть в том месте, которое будут бомбить?
> А вообще всё это закончится только когда у одной из сторон не останется либо воинов, либо оружия. Купить мир ценой золота не удастся, только ценой крови.
Ага, вот такие вот они палестинцы, хлебом не корми, дай только популять самодельными ракетами по израилю, и детишек своих под бомбы подставить. Поэтому остается либо их замочить всех, либо забомбить цеха по производству ракет, которые кровожадные палестинцы расположили в больницах, школах и детских сада, предварительно набив их собственными детишками.
Кому: модемщик, #150 > вот такие вот они палестинцы, хлебом не корми, дай только популять самодельными ракетами по израилю, и детишек своих под бомбы подставить
Судя по обстановке - так и есть.
Кому: модемщик, #150 > Чё то непонятно стало, откуда 400 жертв тогда
Кому: grandduke, #117 > цена этим данным - 400 трупов. разного возраста и пола.
Кстати, откуда известно? Из тех же СМИ, которые кричали, что Россия напала на Грузию? Как они определяли, что это мирные граждане, а не террористы разного возраста и пола?
[Наливает чай Эрл Грей с молоком, мажет красную икру на ч0рный хлебец, раскладывает на столе сыр Baby Emental, сосиски Баварские копчёные, баночку со сметаной, усаживается поудобнее]
> > К общему сведению: ЦАХАЛ обзванивает все объекты, которые собирается бомбить и предлагает эвакуироваться во избежание. Всемм. И редко промахивается.
А в это время активисты Хамас(демократически избранного правительства) обзванивают те же объекты (дома гражданских в основном), требуют не вестись на сионистскую пропаганду и из дома не выходить под страхом казни. Вот это настоящая забота об избирателях :)
По новостям казали,все соседи гражданина Низара Риана были предупреждены СМСками об атаке ВВС. Сам же он поднялся на крышу, вместе с детьми и гаремом. Может надеялся, что не бомбонут?
> Однако Израиль выбирает военные объекты, тогда как ХАМАС определенно долбит по гражданским.
Хамас не имеет такой военной мощи как Израиль, поэтому долбит по тем по кому может дотянутся, вот будет у них (не дай Бог конечно) истребители бомбардировщики тогда и они будут по командованию целится, а на данный момент они отвечают как могут не более того.
> Только смотри на чьей ты стороне. И с кем разговариваешь. И как.
> Или ты из тех кто пойдёт ночью в Гарлем, подойдёт к какому гуталину побольше, и начнёт его обкладывать?
Отлично, уже до бытовых аналогий допостились. Вперед, еще немного и всех победишь. :)
А не надоело ли постить клише типа "ты дурак?" и "тебе сколько лет?"
Попытайся сформулировать и обосновать свое мнение по вопросу.
> > Хамас не имеет такой военной мощи как Израиль, поэтому долбит по тем по кому может дотянутся, вот будет у них (не дай Бог конечно) истребители бомбардировщики тогда и они будут по командованию целится, а на данный момент они отвечают как могут не более того.
> Ага, вот такие вот они палестинцы, хлебом не корми, дай только популять самодельными ракетами по израилю, и детишек своих под бомбы подставить. Поэтому остается либо их замочить всех, либо забомбить цеха по производству ракет, которые кровожадные палестинцы расположили в больницах, школах и детских сада, предварительно набив их собственными детишками.
ну дык, так оно и есть. или про т.н. "заложников из числа мирного населения" не слышал?
Кому: ProFFeSSoR, #168 > а на данный момент они отвечают как могут не более того.
Странно. А не они даже во время перемирия шмаляли ракетами? Не они смертничков посылают? Оправдывать терроризм против кого-то - мол они сами бяки (дают работу, энергию, газ, продовольствие) - не есть хорошо.
[Ну, если только вашингтонский обком не скажет, что всё нормально.]
а вашингтонский обком скажет то, что ему произраильское лобби прикажет говорить. так что все будет в порядке. хотя, с учетем последних событий на финансовом фронте и непосильных вложений в дело торжества справедливости тов. Маддова лично, есть предположения, что у лоббистов не так много денег в этом году, чтоб сильно влиять на честных товарищей из обкома.
> Есть два Новых Года - один, официальный, религиозный итп. Праздник с выходными & etc'
>
> [Так же есть понятие как Сильвестр] >
> 31 декабря называют Сильвестр (Сталонне видать), Многие плюются, то что как бы не про нас. Молодёжь - находит это поводом для погулять-нажраться.
Новости
VIP
