Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", — заявил он на селекторном совещании с представителями регионов. По словам сотрудника секретариата, ситуацию удалось стабилизировать, но она остается сложной в связи с "минусовой динамикой температур".
Серьезное беспокойство украинских властей вызывает положение дел с газообеспечением в преимущественно русскоговорящих регионах на востоке страны — "в Одесской области, Крыму и в особенности в Севастополе".
На очереди — открытые политические процессы в рамках борьбы с контрреволюцией.
Ну и некоторые уже палятся:
Председатель Верховной Рады Владимир Литвин, рассказывая своим коллегам-парламентариям о недавней поездке в Москву, оговорился, "назначив" Владимира Путина главой украинского правительства.
"Была возможность обменяться своими позициями и изложить свое видение двухсторонних отношений Украины и России... Нас принимал премьер-министр Украины Владимир Путин", — цитирует Литвина Корреспондент.Net.
> На что? На табурет? Прогресс как раз и ведет к уменьшению загрязнения природы, а все эти заходы зеленых про гормонию с природой - они для дураков, которые не удосужились узнать как весело и чисто люди жили до.
Ага, когда учился на своей кафедре (экологич.безопасность) - из 15 преподавателей человек пять бредили идеями и концепциями типа "Наш след", "Дружественное отношение" и подобными "симбиозами" с природой. Так вот, профессора (в основном, конкретные специалисты, привыкшие РЕШАТЬ конкретные проблемы) на тех смотрели как на детей малых с чушью в головах. И таких "детей" - много. А интереснее то, что им денег реально выделяют за рубежом. Уж не знаю, как они там расходуются, но помещения и оснащение (и, полагаю, зарплаты) у них - отличные! Вот так вот.
> К тому же "экология" - это наука такая, изучает взаимоотношения живой и неживой природы. Непонятно как к ней отношение менять.
[Жмет руку] Задолбали уже своей "плохой экологией". Звучит как плохая математика!
> Иранские власти часто обвиняют Запад в стремлении "подорвать мощь исламского государства" путем "мягкой" или "бархатной революции" с помощью представителей интеллигенции и оппозиции, находящейся за пределами страны.
Без всякой симпатии (мягко говоря) отношусь к Ирану и его властям, но то, как там не церемонятся с предателями и прочей сволочью, не может не вызывать уважение.
> наличие газа не в значительной мере влияет на живость деревень.
Это один из факторов. Не самый важный, но довольно весомый.
> Извини, свой пост по дурацки построил, мысль неудачно изложил.
Бывает, это не смертельно :)
> По поводу того, что газом обогреваться дешевле (чем электричеством) и удобнее (чем дровами). Тут согласен, но опять же на примере соседей вижу, что это не критично.
У меня соседке 88 лет. Как думаешь, критично ей или нет таскать дрова? Имею мнение, что с газом было бы попроще. А стариков в деревнях немало.
> От этажа не зависит. Я говорю о том, что давление газа в замкнутом объёме одинаково по всему объёму. Поэтому, если не давить, то вяло течь он будет и на 1-ом.
> Газ подводится к дому снизу, и потом распределяется выше по этажам. Давление газа падает от этажа к этажу.
Ага-ага. Каждые 3 этажа примерно на 12 мм вод. ст.
> Поэтому, с некоторых пор в высотных домах газ решили не проводить.
Безопасность какую-то роль сыграла, это правда. Но главная причина - экономическая. Хотя газ и дешевле электроэнергии, но коммуникации на порядок дороже. Особенно в многоэтажках. Хотя тоже из условий безопасности.
>Российский газ не поступает в Европу по магистральным газопроводам Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в международной мониторинговой комиссии, которая контролирует транзит российского газа в Европу.
http://lenta.ru/news/2009/01/13/transit/
Кому: rezzo, #322 А еще я слышал что есть молочные реки с кисельными берегами %))
Я живу в конкретном месте в конкретное время и что где-то хорошо мне пофиг, послушать иногда прикольно.
В километрах 3-х от меня построили котеджный поселок домов на 10 и подвели газ.
Интересно это поселок засчитают за газификацию села? %)
>Российский газ не поступает в Европу по магистральным газопроводам Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в международной мониторинговой комиссии, которая контролирует транзит российского газа в Европу.
> http://lenta.ru/news/2009/01/13/transit/ >
> Кому: Borgward, #350 >
> > Прикол в том, что это один из самых тупорылых пепелацев тех лет, с мотором-звездой (типа советского "ишака") - так что тот ещё "клинок"...
>
> Скажи пожалуйста, чем плох звездообразный мотор для биплана,при максимальной скорости 170 км/ч?
Извиняй, не тебя цитировал)
> Кому: Ecoross, #388 >
> > Или Ян о монголах.
>
> Это о Чингисе чтоли?
> Том самом бодром степном парне, который отдал богам душу в 1227 году?
> Так тогда того - все кто пишет о древнем Риме (Греции, Египте), делают это качкственно. Ибо в такой глуши времени собака носом не водит.
Не скажите, Федор Михалыч! Качественно написать тоже надо уметь. Потому и рОманов о Древнем Египте не так много, хороших - еще меньше. Вот, например, Кристиан Жак - по профессии египтолог. И он - [знает]. И писать умеет :).
А Мастер Чэнь - и жил, и консультировался, как оно в Пенанге или Самарканде было. И читать поэтому приятно, уже во взрсолом состоянии :):
http://lib.rus.ec/a/24123
Давление от этажа к этажу падает всегда (из за аэродинамического сопротивления и разницы высот), т.е в любом случае, при постоянном давлении на входе в дом, на верхних этажах расход будет меньше, чем на первых.
> Скорее наоборот, наибольшее мгновенное падение будет ближе к источнику повышенного расхода (т.е. на втором этаже).
А на третьем и выше давление не изменится?
> причина скорее в том, что одновременно и последовательно может включится много водогреек (т.к. банально больше потребителей) что приведёт к резкому локальному падению давления в "хвосте" системы и взрыву. как-то так.
Одна или много- количественный вопрос, не качественный.
> Говоря проще, ты неверно описываешь физику процесса,
Мы, тупое инженерье, физфаков не кончали, но предствление имеем :)
Я знаю, что с водой в этом случае борются при помощи подкачивающих устройств (для нормального обеспечения верхних этажей). А в газоснабжении такое практикуется, не знаешь ли часом?
Киев, Январь 13 (Новый Регион) – После того, как президентский лагерь озвучил предложение допросить в Генпрокуратуре Украины российского премьера Владимира Путина, самого Виктора Ющенко следовало бы направить на допрос к психиатру.
Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады от Партии Регионов Нестор Шуфрич.
«Думаю, что Соколовского и Ющенко нужно самих допросить у психиатра, по-другому я прокомментировать предложение о допросе Путина не могу. Иначе как бред сумасшедшего я эти слова назвать не могу», – сказал он.
«Ультиматум «Нафтогаза» в сторону «Газпрома», вызов Путина на допрос в Генпрокуратуру, безусловно, все это будет «способствовать» урегулированию газового конфликта и получению хорошей цены на газ для Украины», – отметил Шуфрич.
> Интересно это поселок засчитают за газификацию села? %)
Скорее всего, да. Засчитают. У нас на улице газ провели до общественной бани, улица считается газифицированной. Мне от этого так тепло, аж вспотел весь!!!
Кому: Smirnoff137, #406 > Прикол в том, что это один из самых тупорылых пепелацев тех лет, с мотором-звездой (типа советского "ишака") - так что тот ещё "клинок"...
> Скажи пожалуйста, чем плох звездообразный мотор для биплана,при максимальной скорости 170 км/ч?
Поск. писал-то это я, то мне и отдуваться. ;-)
Ничем не плох - двигун как двигун. Со своими +/-.
Но на "клинок" всяко и по-любому не похоже ни разу.
Тама я само собой пошутил, только КС не вставил, не привычный я этому, мне ближее в глаза разговаривать(спорить тем более):). Но требования к [роману] пусть и историческому должны ИМХО лежать в немного другой области. Интересно подростку это читать, значит роман хороший, а если при этом ещё в страну родную, по привычке интеллигентской, говном не мечут, а относятся к ней с уважением и почитанием предков, то тем более хороший. Дюма то отец хорошие книжки писал поди, думаю там ошибок фактологических не меньше будет.
P.S. Рома́н — литературный жанр, как правило, прозаический, который предполагает развернутое повествование о жизни и развитии личности главного героя (героев) в кризисный/нестандартный период его жизни. Возможные варианты повествования:
* с рождения героя до его смерти («Парфюмер» П. Зюскинда);
* с рождения героя до выхода его/её жизни из кризисного состояния
(«Дэвид Копперфильд», Чарльз Диккенс или («Бремя страстей человеческих», Уильям Сомерсет Моэм);
* с точки входа главного героя в кризисное состояние жизни до развязки («Преступление и наказание», Фёдор Достоевский).
(C) Vikipedija
> Это один из факторов. Не самый важный, но довольно весомый.
У нас не далеко от города есть деревня в которой воды нет, ближайший колодец в 10 км. Деревня на холме, воду возят пару раз в неделю в цистерне. Вот это действительно жопа. Правда я так и не понял, зачем там деревню построили. Может был колодец да весь вышел.
Россия, тихой сапой, в этом конфликте преследует еще один очень важный экономический интерес - металлургия. Хохи экспортируют черный металл в Эвропу, наряду с Россией. Цена металла очень серьезно зависит от цены на газ, при стоимости газа в 450 уе для хохлов, российский металл станет конкурентоспособным в недоступных доселе (для экспорта металла, ессно) из-за транспортных расходов странах Европы. Кстати Белоруссия льготный газ получает, во многом потому что продала свою металлургию нам, а не потому что лукашенко красивый. Есть мнение что целой отрасли украинской промышленности - пиздохен шварц, ага.
> Кому: ULTIMO, #422 >
> > Неплохой реп-дуэт получился на газовой почве :))))
>
> Да уж, а главное - свежо и неизбито! :)
>
> Однако попахивает бучей на этой почве. [чешет репу]
Да уж...
[Присоединяется. Чешет репу синхронно и в ритме Сявы]
> Так вот, профессора (в основном, конкретные специалисты, привыкшие РЕШАТЬ конкретные проблемы) на тех смотрели как на детей малых с чушью в головах. И таких "детей" - много. А интереснее то, что им денег реально выделяют за рубежом. Уж не знаю, как они там расходуются, но помещения и оснащение (и, полагаю, зарплаты) у них - отличные! Вот так вот.
Интересный факт:
Вот есть такая хренотень - Киотский Протокол. Если правильно понимаю его суть, что страна-участница этого договора обязана сократить выброс вредных вещест в атмосферу, которые в основном производит промышленность.
Согласно данным Википедии, протокол подписан и ратифицирован 161 страной. Европа, Россия, Канада и Япония взяли на себя некие обязательства по уменьшению выбросов в атмосферу. Совсем похерили эту инициативу ООН США и Австралия, отказавшись у себя его ратифицировать. А вот некие развивающие страны, среди которых Китай и Индия, где промышленность в последние годы резко увеличила обороты и производство росло - просто не взяли на себя какие-либо обязательства по сокращению этих самых выбросов в атмосферу.
Понятно, что существенное сокращение выбросов в атмосферу можно произвести только путем урезания этой самой промышленности.
На фоне этого отчетлива видна мощная пропаганда заботы об окружающей среде, идущей от США. Плюс вой, по это дело, о глобальном потеплении и катастрофических последствия на его фоне. Полюсные шапки растают, все утонут, если срочно не перестанем выдавать углекислый газ в атмосферу в прежний объемах.
Это как-то не волнует ни Китай, ни США, ни Индию - судя по результатам подписания Киотского Протокола. Это все в целом как-то напоминает механизм перемещения мирового производства в нужный кому-то регион - см. Китай и Индия.
> Хм..если "опять", то следующим шагом должен быть реальный саботаж на газопроводе.
Если все это происходит в присутствии наблюдателей - это для Украины вилы.
По поводу причин - либо весь газ из трубы забрали, т.е. нет распиаренных "запасов газа на год". И газ пойдет где-то через трое суток (если мне память не изменяет).
Либо - гидрат замерз. В этом случае газ не пойдет еще долго.
> Если хочешь чтобы на земле срали поменьше и бобро забороло зло - ты получаеться эльф?
Камрад, я, увы, не очень хорошо знаю историю. Если ты в курсе, просвети: сколько раз, в каких условиях и кто именно смог поменять отношение людей к природе и друг другу за все время существования человечества.
"Украинили, украиним и дальше будем украинить ваш газ!", заявили накануне премьер-министр Украины Юлия Тимошенко и представитель Нафтогаза Валентин Землянский.
"В Европа пусть мерзнет без газа, все равно она во всем обвинит Россию", добавил заместитель председателя правления Нафтогаза Владимир Трикопич.
> Задолбали уже своей "плохой экологией". Звучит как плохая математика!
[бьет тапком по кафедре] Надо уже что-то решать с этой плохой математикой!!!
Все знают какими сочными и ветвистыми были интегралы раньше! Дифференциальных уравнений хватало на всех! А сейчас что?! Все эти Кампьютерно-Модифицированные Методы... которые, кстати, крайне опасны - есть вероятность, что если их часто использовать, то вместо головы вырастет принтер! Математика загрязнена всякими стохастическими анализами и криптографиче... куд.. куда вы меня уноси...
[вырывается] Дамблдор - пидо... оставьте ме...
Кстати. ИТАР-ТАСС:
«Укртрансгаз» получил факсограмму от «Газпрома» о начале пробной прокачки газа в 9.00 по киевскому времени.
«Это только часть необходимого объема, пробная прокачка», - сообщили в компании.
Как отметили в «Нафтогазе» Украины, для транспортировки газа от восточной до западной границы Украины необходимо до 36 часов. Здесь также отметили, что в украинских газопроводах после приостановки транзита остается около 1 млрд куб метров газа. «Трубы не пустые, газ в них есть, что обусловлено технологическими нормами», - сказали в компании.
> знаю, что с водой в этом случае борются при помощи подкачивающих устройств (для нормального обеспечения верхних этажей). А в газоснабжении такое практикуется, не знаешь ли часом?
С газами из-за более низкой плотности это неактуально. Вспомни - вся земная атмосфера (столб в несколько десятков километров) давит на тебя с силой в одну атмосферу. У тебя в кране с водой двление в несколько раз выше.
> Поск. писал-то это я, то мне и отдуваться. ;-)
> Ничем не плох - двигун как двигун. Со своими +/-.
> Но на "клинок" всяко и по-любому не похоже ни разу.
Спасибо за ответ)
Двигун как раз для такого ЛА очень даже подходящий, ибо надежнее чем рядный и имеет бОльшую живучесть.
А на счет похожести-непохожести на клинок, Мы ж его в воздухе не видели так как современники.
Зависит от угла зрения)) Вот например МиГ-31 на земле- утюг утюгом, а в воздухе-на наконечник стрелы смахивает)
> Давление от этажа к этажу падает всегда (из за аэродинамического сопротивления и разницы высот), т.е в любом случае, при постоянном давлении на входе в дом, на верхних этажах расход будет меньше, чем на первых.
Правильно понимаю - если у всех потребителей краны перекрыты и на входе в дом постоянное давление - от этажа к этажу оно будет падать?
> А на третьем и выше давление не изменится?
На некоторое время изменится. Если в вакууме открыть цилиндр с газом с одного конца, где быстрее давление упадёт?
> Одна или много- количественный вопрос, не качественный.
Есть труба, к которой подключены потребители. В трубе есть некое давление газа. Скажи есть ли разница в локальном и временном падении давления на конце этой трубы, если где-то в середине к ней одновременно подключаются разное кол-во потребителей (от 1 и до 100 например)?
> Мы, тупое инженерье, физфаков не кончали, но предствление имеем :)
Как-бы помягче сказать, так уж вышло, что я тоже тупое инженерьё, но с маленькой поправкой - инженерно-физическое :). Хотя физфаков тоже не кончал.
> Вот есть такая хренотень - Киотский Протокол. Если правильно понимаю его суть, что страна-участница этого договора обязана сократить выброс вредных вещест в атмосферу, которые в основном производит промышленность.
Все правильно понимаешь, камрад. Киотский протокол, насколько я помню, как и солидная часть международных соглашений экологического толка содержит обязательства по улучшению/достижению чего-либо, неисполнение которых, по понятным причинам (сложность реализации) не несет серьезных санкций для страны - участницы. Так, в рамках выполнения положений Киотского протокола большая часть стран не выполнила плановых объемов снижения выбросов, о чем отчиталась на последующих "съездах". Если говорить просто - сказали, мол, делаем, движемся, пока получается хреново. Все. Про санкции - ничего.
Получается, что почва для перемещения производства вообще благодатная - даже если что-то накроется, всегда можно сказать - пытаемся, пока не выходит.
> Они есть, только не в трубах, а в хранилищах. В спижженом виде. Ой, простите, в сжиженом.
Непонятно, тогда, почему в Киеве били тревогу, что мазут кончается, топить нечем. Собственно, есть подозрение, что газ там был в собственности не Нафтогаза, а РУЭ (Газпрома).
> Я живу в конкретном месте в конкретное время и что где-то хорошо мне пофиг, послушать иногда прикольно.
Камрад, я ж тебя не подъебываю. Печально, что у вас такая засада.
Я всего лишь сообщил, есть в России регионы, где эта тема развита хорошо, а стало быть можно надеятся и на ваше не мрачное будущее.
Да кто ж его знает. Я такую деревню в Карелии наблюдал. Диковато смотрится. Но там деревня возле ж/д станции, в советские времена леспромхоз был, поэтому и живут. А сейчас всё похерено, лес кругляком гонят чухонцам, на лесоповале молдаване трудятся. В деревне одна хронь и старики.
> Понятно, что существенное сокращение выбросов в атмосферу можно произвести только путем урезания этой самой промышленности.
В целом, ты прав, а вот тут вывод не кажется очевидным.
Скорее необходимо дополнительно вкладываться с целью уменьшения вредности производства и доп. очистке выбросов.
> А это ничего, что жидкость и газ имеют разные физические свойства?
Камрад, я помню, что газ занимает весь предоставленный ему объём. Только не понимаю, как это влияет на то, что газ имеет значительно меньшую плотность, чем вода, и поэтому то уменьшение давления, что происходит при наборе высоты с водой, у него неактуально?
> Собственно, есть подозрение, что газ там был в собственности не Нафтогаза, а РУЭ (Газпрома).
Кому какая разница в чьей он собственности [был]? :) Это когда за него платить было надо, они говорили, что газ не используется, лежит в хранилищах, потому он еще как бы российский и платить за него они не будут. А теперь, подозреваю, они будут во встю пытаться встать в позу "а ручки-то вот они", при полной поддержке и одобрении мерзнущей Европы, естественно.
> Камрад, есть мнение, что всё это дутые проблемы. Задача - отвлечь людей от увольнений и роста цен, вызванных ростом курса доллара.
При этом газ обещали вырубить с дня на день. Уже подумывали эвакуировать больницы и детдома (я так и не понял куда). То есть проблема нифига не дутая. В остальном, да. Похоже на правду.
> Скорее необходимо дополнительно вкладываться с целью уменьшения вредности производства и доп. очистке выбросов.
Тут вот какое дело - камрад Лепанто говорит правильно - СЕРЬЕЗНОЕ сокращение выбросов может быть достигнуто только сокращением производства. Давайте не будем ставить вопрос "Что считать серьезным сокращением выбросов", потому как для некоторых производств достижение плановых показателей в рамках соответствия требованиям Киотского протокола невозможно без "урезания" производства. Но, опять таки, как я помню, в качестве средств упоминается и установка фильтров, и снижение объемов, и использование альтернативных видов топлива и еще всякое. Без отдачи предпочтения чему-то конкретному.
> Кому: ULTIMO, #463 >
> > Кому: cheburaha, #459 > >
> > > Да нет у нас вообще никаких прокуроров, только прокураторы.
> >
> > И все в белых плащах с кровавым подбоем? :)
>
> С оранжевым.
Тогда уж - в жовто-блакитных плащах с роранжевым подбоем. [Представил. Охренел]
> Россия, тихой сапой, в этом конфликте преследует еще один очень важный экономический интерес - металлургия.
Цена металла очень серьезно зависит от цены на газ.
Кстати Белоруссия льготный газ получает, во многом потому что продала свою металлургию нам, а не потому что лукашенко красивый. Есть мнение что целой отрасли украинской промышленности - пиздохен шварц, ага.
Хохляцкие металлурги много металла на наш рынок поставляли, но для них вроде заградительные пошлины ввели, как на прокат, так и на трубы.
На Западе, на сколько знаю, хохлы нам не конкуренты.
А Беларусская металлургия по сравнению с российской и украинской - смех на палке.
Кому: SBrebor, #466 > нет у нас вообще никаких прокуроров, только прокураторы.
> > Я полагал, что у вас только кураторы пиндосские
Этих - в избытке, даже первая ледя - цээрушница.
И хоть бы одного прокурорского работника встретить, похожего на Александра Борисовича Турецкого! Пусть не такого же красивого, но столь же честного, храброго и бескомпромпромисного!
> Пользуясь случаем: как с точки зрения исторической достоверности "Фараон" Б.Пруста?
Только Болеслава Пруса :).
Поскольку не спец, поискал:
"Дюма писал так, что хотелось УЗНАТЬ как было все на самом деле, или просто для развлечения. Прус написал моралите, отчасти против нарождавшегося антисемитизма... Это своеобразные жанры, считать их историческими произведениями глупо (у А Дюма например есть НОРМАЛЬНЫЕ исторические работы, не "романы" очень даже ничего для своего времени, "Луй-15" так просто ОТЛИЧНО)"
И фильм отличный. Потом прочитал, в романе Рамзес ярче описан как молодой. :) И роман хороший (ИМХО), особенно для того времени, Хаггард так и просто увлекательно писал только про роковую любовь :). Читаю Жака и тащусь от степени проработки мельчайших деталей, укладывающихся во вполне себе интригу детективного сюжета. Отличный пример, как дать читателю массу информации, чтобы он мог усвоить.
> > > Вот здесь www.kroopkin.livejournal.com/127978.html и здесь www.ibicus-lj.livejournal.com/245671.html приведены цифры. Посмотри там, кто кого в СССР дотировал.
>
> цынки не пашут.
> Но, опять таки, как я помню, в качестве средств упоминается и установка фильтров, и снижение объемов, и использование альтернативных видов топлива и еще всякое. Без отдачи предпочтения чему-то конкретному.
Что опять таки ведет к удорожанию производства - очистные системы не возникнут из воздуха, и стоимость их установки и эксплуатации по любому включат в стоимость продукта. То есть, это делает продукт менее конкурентно способным, по сравнению с продуктом страны, где это дело полностью или частично игнорируют.
Отсюда уже видны уши внутренней экономики США, где, как известно, самая дорогая рабочая сила в мире, что существенно влияет на себестоимость продукта.
> Скорее необходимо дополнительно вкладываться с целью уменьшения вредности производства и доп. очистке выбросов.
Увеличивая тем самым издержки и проигрывая конкурентам, которые не вкладываются. Учитывая, что в силу климатических условий промышленность у нас значительно более энергоёмка чем, например, в штатах, Европе и Китае, прямой конкуренции мы не выдержим по определению даже при одинаковом уровне технологий (чем нынче и не пахнет). Зачем одевать на себя ещё и кандалы половинчатого киотского протокола?
В Китае, например, это очень хорошо понимают.
При этом никто не говорить, что вообще не нужно сокращать вредные выбросы, просто делать это в ущерб себе довольно странно. Если бы тот самый протокол подписали и выполняли все промышленно развитые страны, тогда бы это имело смысл. Однако это утопия.
На текущий момент призывать "думать об экологии, сокращая выбросы" применительно к России - это вколачивать гвоздь в крышку гроба нашей многострадальной промышленности и экономики.
>[ Вот, вот. И все лучшие математики давно ушли в другие науки, Фоменко - историк!!!] >
> Он просто хорошо считать умеет, книжки по истории лучше продаются, чем книжки по математике
Ничего ты камрад в истории не понимаешь. Читать надо строго Фоменко, потом Солженицина, потом Резуна. Тогда тебе откроется истина!!!
> Правильно понимаю - если у всех потребителей краны перекрыты и на входе в дом постоянное давление - от этажа к этажу оно будет падать?
Неправильно. Имеется в виду динамический процесс, т.е если у всех потребителей краны открыты одинаково, то наименьший расход будет у потребителя на 13м этаже.
> На некоторое время изменится.
И этого будет достаточно, чтобы у тебя, на 13м этаже, пламя погасло.
> Если в вакууме открыть цилиндр с газом с одного конца, где быстрее давление упадёт?
Давление упадет равномерно во всем объеме циллиндра, т.к время пробега молекул пренебрежимо мало. Скорость падения давления будет зависеть от начального давления в циллиндре и размера дырки, через которую выходит газ.
> Есть труба, к которой подключены потребители. В трубе есть некое давление газа. Скажи есть ли разница в локальном и временном падении давления на конце этой трубы, если где-то в середине к ней одновременно подключаются разное кол-во потребителей (от 1 и до 100 например)?
Скажи, есть ли разница, если подключится всего один потребитель, но с расходом в 100 раз большим? Дело не в количестве потребителей, а в их расходе.
> Что опять таки ведет к удорожанию производства - очистные системы не возникнут из воздуха, и стоимость их установки и эксплуатации по любому включат в стоимость продукта. То есть, это делает продукт менее конкурентно способным, по сравнению с продуктом страны, где это дело полностью или частично игнорируют.
Все так, при этом в Киотском протоколе, понятно, преследуется цель достижения к определенному сроку определенного уровня выбросов. И конечно, не упоминается связь с удорожанием продукции из-за установки фильтров. Все логично.
> Если ты в курсе, просвети: сколько раз, в каких условиях и кто именно смог поменять отношение людей к природе и друг другу за все время существования человечества.
Случалось и такое. См. Иисус Христос, Мухаммед, Конфуций, Будда Гаутама.
> Я думал, что ГП всегда был госкомпанией.
>
> и государство последовательно снижало свою долю до 50%.
У Газпрома есть официальный сайт. Там все написано. Газпром перестал принадлежать государству в 1992 году, контрольный пакет вернули в 2005. Примерно тогда же, когда посадили некоего Ходорковского.
> Понятно, что существенное сокращение выбросов в атмосферу можно произвести только путем урезания этой самой промышленности.
Не только. Применение современных технологий дает немалый эффект. Грубый пример - закрытие мартенов и переход на конверторы. Плюс введение всевозможных уловителей и фильтров. В общем необходимы значительные инвестиции, на которые буржуев раскошелиться жаба душит.
> и поэтому то уменьшение давления, что происходит при наборе высоты с водой, у него неактуально?
Все познается в сравнении(с). Давление воды снижается каждые 3 этажа на 1 атмосферу(примерно) - 10.000 мм вод. ст., а газа - на 12 мм вод. ст.
При давлении на газовом входе 6.000 мм вод.ст. решай сам, когда это становится актуальным.
В контексте беседы имеется ввиду, что для ряда производств достижение необходимых (плановых) для соблюдения определенного соглашения/обязательства показателей невозможно без сокращения производства.
А по поводу инноваций - для другого ряда производств ряд нововведений неприемлем в силу разных причин. Например, устаревшие фонды, экономическая нецелесообразность и т.д.
> А по поводу инноваций - для другого ряда производств ряд нововведений неприемлем в силу разных причин. Например, устаревшие фонды, экономическая нецелесообразность и т.д.
Тут согласен. Я металлург, вот все стальной линейкой и меряю:)
> Случалось и такое. См. Иисус Христос, Мухаммед, Конфуций, Будда Гаутама.
Это что ж - для улучшения экологии нам нужно ждать очередного Пришествия??!
Я-то думал, как-нибудь сами соберемся, помечтаем, поговорим о необходимости менять отношение - и все сразу станет лучше :)
Новости
VIP
