Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", — заявил он на селекторном совещании с представителями регионов. По словам сотрудника секретариата, ситуацию удалось стабилизировать, но она остается сложной в связи с "минусовой динамикой температур".
Серьезное беспокойство украинских властей вызывает положение дел с газообеспечением в преимущественно русскоговорящих регионах на востоке страны — "в Одесской области, Крыму и в особенности в Севастополе".
На очереди — открытые политические процессы в рамках борьбы с контрреволюцией.
Ну и некоторые уже палятся:
Председатель Верховной Рады Владимир Литвин, рассказывая своим коллегам-парламентариям о недавней поездке в Москву, оговорился, "назначив" Владимира Путина главой украинского правительства.
"Была возможность обменяться своими позициями и изложить свое видение двухсторонних отношений Украины и России... Нас принимал премьер-министр Украины Владимир Путин", — цитирует Литвина Корреспондент.Net.
> У нас не далеко от города есть деревня в которой воды нет, ближайший колодец в 10 км. Деревня на холме, воду возят пару раз в неделю в цистерне. Вот это действительно жопа. Правда я так и не понял, зачем там деревню построили. Может был колодец да весь вышел.
> Комментарий же тот подвесил из-за того, что камрад Лепанто, имхо, сделал неправильный вывод о сути Киотского протокола :)
На мой взгляд практическая суть там одна: создание максимально благоприятных условий для перемешения мирового производства в определенные регионы и страны, которые в той же Википедии, относительно темы Киотского Протокола, скромно обозначены как "развивающиеся" - т.е. обладающие дешевой рабочей силой, благоприятными условиями энергозатрат при производстве и попадающие под финансовое влияние западных корпораций.
А вот, к примеру, США снизили для себя риски от принятия каких-либо обязательств вообще соскочив с этой темы. И хрен им кто чего сможет предъявить по этому поводу.
>«Украина не открыла магистраль для транзита газа. Мы не можем идти против физики: если система закрыта, мы не можем обеспечить поставки газа, — сказал Медведев. — Украинская сторона цинично проинформировала нас о том, что их газотранспортная система переориентирована на внутреннее потребление. В этих условиях любой газ, который будет поставлен в систему, не достигнет европейских потребителей».
>Между тем, «Нафтогаз Украины» не допустил международных наблюдателей в диспетчерское управление. Об этом сегодня сообщил источник в международной комиссии по мониторингу. «Состояние газотранспортной системы Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК “Нафтогаз Украины” в Киеве, — сказал он. — Однако международные наблюдатели туда не допущены».
> На Западе, на сколько знаю, хохлы нам не конкуренты.
Раньше были не конкуренты, потому что торговали те, кто ближе, при подорожания газа ситуация поменяется.
А там 25 млрд уе/год маятся на экспорте чермета украины в ЕС.
Плюс не забываем про оборонную промышленность и пр отраслях завязанных на металургии. Ющенко или, сам не знает под что страну подводит или крепко верит в поддержку из вашингтона, хоть бы саакашвили спросил, куда эти вашингтоны деваются, когда керосином пахнет. Короче, как в народной поговорке - пиздец подкрался незаметно, хоть виден был из далека. Украине натурально пиздец, точнее ее экономике пиздец, если свои мозги не включат.
Какой ты смешливый, а! Ты бы лучше матчасть подучил. Ну, почитал чего да как, чисто для справки, чтобы вот так вот не облажаться когда-нибудь ещё раз при людях-то. Ты знаешь (ну мало ли, вдруг) сколько дивидендов заплатил тот же Газпром за 2007 г.? Сколько платят остальные компании (ну кроме Сургута и Татнефти - там более менее приличные дивиденды). Ну так, чисто для справки (в процентах от прибыли)? Не знаешь, да? Как жаль. Кому: Сибиряк, #400
> Слышь, ты знаешь, где я живу, а?
Ты где-то в стране, далекой от реальности, видимо. Потому что ничего не знаешь и даже не пытаешься узнать, а несешь вместо этого какую-то херню. Рекомендую почитать отчеты и всякие другие скучные бумажки с циферками. Узнаешь много нового для себя.
А это при том, что обычно начинают говорить, что "нефть рухнула, а газ вон какой дорогой, а деньги от продажи газа все идут в карман известно кого" - ну это как у тебя.
> Слышь, экономист! > > Я уже ржать не могу больше.
Почитай про реестры акционеров, про хранение и учёт акций, про номинальных держателей и другие скучные вещи. Узнаешь много интересного. Кому: Сибиряк, #400
> Выходит, что сверхдержава то одна, да?!
Кто-то сказал, что это не так? Сейчас пока одна, да.
> Кому: sv, #220 >
> > Походу намечается не хилая буча.
> >
> > Такое ощущение, что куда не глянь все с ускорением к этому "армагедону" ведёт.
>
> Как страшно жить!
Откуда-то отсюда http://www.fintimes.km.ru/ :
Миллер также проинформировал главу правительства о том, что Евросоюз предупрежден о том, что будет сокращать транзитные поставки в объеме несанкционированного отбора газа Украиной. «На встрече с представителями Европейской комиссии мы заявили, что в случае несанкционированного отбора газа будем снижать объем поставки в объеме украденного за сутки, – рассказал Миллер. – Такая позиция была доведена до Комиссии европейского сообщества». «Имеется в виду несанкционированный отбор под любым предлогом?», – попросил уточнить Путин. Глава газового концерна подтвердил это, добавив, что «весь объем, который «Газпром» подает на границу Украины, стопроцентно должен выходить на западной границе Украины для наших западных потребителей».
Между тем основные противоречия России и Украины по поводу поставок и транзита газа до сих пор не сняты. В частности, не решен конфликт вокруг технологического газа, который обеспечивает работу газотранспортной системы. «Газпром» по-прежнему не поставляет газ Украине. Мощности газовых хранилищ страны позволяют обеспечивать газом только внутренний рынок, но не прокачку газа в Евросоюз. «Поэтому Украина и дальше будет отбирать 21 млн кубометров газа для прокачки остального объема в направлении ЕС», – заявил представитель «Нафтогаза Украины» Валентин Землянский.
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко также сообщила, что Киев намерен использовать для перекачки российский газ. Рассчитаться за него она планирует после подписания новых газовых контрактов с Россией относительно цены на голубое топливо и на транзит. Госпожа Тимошенко, сообщает РБК-Daily, отметила, что технологический газ для транзита всегда предоставляла Россия, а Украина платила за него после использования. Однако она не упомянула, что ранее между сторонами всегда был контракт на поставки газа. Сейчас его нет. «Газпром» поставляет в транзитную трубу сырье, полностью предназначенное для европейских потребителей, и Киев не может претендовать даже на небольшую его часть. Как заявил официальный представитель российской монополии Сергей Куприянов, НАК «Нафтогаз Украины» обязана использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его у «Газпрома» или у любого другого поставщика.
Это немножко попахивает долбоебизмом. Мол, вот нужно доставить цистерну бензина, но бензовоз не заправлен, но нужно доставить, но не смейте брать бензин из цистерны. Но доставить вы обязаны. Хотя бензин в цистерне можно купить за симсот тыщ мильенов. Так что хоть бензовоз не заправлен доставить цистерну нужно.
Какого, простите, хуя?
> Это немножко попахивает долбоебизмом. Мол, вот нужно доставить цистерну бензина, но бензовоз не заправлен, но нужно доставить, но не смейте брать бензин из цистерны. Но доставить вы обязаны. Хотя бензин в цистерне можно купить за симсот тыщ мильенов. Так что хоть бензовоз не заправлен доставить цистерну нужно.
> Какого, простите, хуя?
А в чем проблема? Деньги за доставку берешь? Вот из них и заплати. а не хочешь возить - найдём других перевозчиков. Как говорил один умный камрад: "У жениха есть выбор"
> Это немножко попахивает долбоебизмом. Мол, вот нужно доставить цистерну бензина, но бензовоз не заправлен, но нужно доставить, но не смейте брать бензин из цистерны. Но доставить вы обязаны. Хотя бензин в цистерне можно купить за симсот тыщ мильенов. Так что хоть бензовоз не заправлен доставить цистерну нужно.
> Какого, простите, хуя?
"Во время телефонной конференции пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина Дмитрий Песков отметил, что Россия платит Украине за транзит газа, эта цена должна была бы включать все расходы на его транспортировку, передает УНИАН.
Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил журналистам, что «Нафтогаз Украины» обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его. «Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, и действующему транзитному контракту», – подчеркнул он."
http://www.vz.ru/economy/2009/1/12/245737.html
> Камрад, я помню, что газ занимает весь предоставленный ему объём. Только не понимаю, как это влияет на то, что газ имеет значительно меньшую плотность, чем вода, и поэтому то уменьшение давления, что происходит при наборе высоты с водой, у него неактуально?
Дело не в плотности, а в качественно ином свойстве занимать весь предоставленный объём. Из твоих слов я понял, что ты видишь отличие газа от жидкости только в плотности, очевидно понял неправильно, вопрос снимается с повестки дня.
> А в чем проблема? Деньги за доставку берешь? Вот из них и заплати.
Этот вопрос не ко мне.
Но при этом газ идет на транзитные нужды, а покупают его за все те же Кучу Бабла, что и обычный.
Лучше вопрос поставить следующим образом: почему в контракте не предусмотрена поставка газа на транзитные нужды? И почему их нельзя предусмотреть сейчас?
> а не хочешь возить - найдём других перевозчиков
Легко. Ведь газопровод можно за день построить, ну за два максимум. Причем за гроши.
> Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу
Это ж каким местом здравый смысл?
Я конечно не настоящий сварщик, но использовать для транзита российский газ кроме всего прочего, наверно еще и проще, чем свой.
Нахера это все нужно?
> Я думал, что ГП всегда был госкомпанией.
> >
> > и государство последовательно снижало свою долю до 50%.
>
> У Газпрома есть официальный сайт. Там все написано. Газпром перестал принадлежать государству в 1992 году, контрольный пакет вернули в 2005.
На работе был, на GPRS много не пороешься в нэте. Да, конечно:
"В середине 2005 года в результате приобретения государственной компанией ОАО «Роснефтегаз» 10,74% акций ОАО «Газпром» доля Российской Федерации в акционерном капитале ОАО «Газпром» увеличилась до контрольного пакета (50,002%). Это позволило усилить государственный контроль над компанией, имеющей стратегическое значение для экономики страны."
http://www.gazpromquestions.ru/?id=40
> Примерно тогда же, когда посадили некоего Ходорковского.
>
> Забавное совпадение, правда?
> Раньше были не конкуренты, потому что торговали те, кто ближе, при подорожания газа ситуация поменяется.
> А там 25 млрд уе/год маятся на экспорте чермета украины в ЕС.
> Плюс не забываем про оборонную промышленность и пр отраслях завязанных на металургии.
> Украине натурально пиздец, точнее ее экономике пиздец, если свои мозги не включат.
Комрад, я твой пост раз пять перечитал, и только тогда кое-что понял. Излагай проще, пожалуйста.
То что на окраине беда с металлургией - это с августа известно, именогда тогда там трабл начался (из-за отсутствия заказов снижение производства, половина домен на малый ход перешла). За прошедшие 5 месяцев ситуация кардинально лучше не стала. Как ты понимаешь газомор тут не причем.
Давай оценим статью, на которую ты цинк кинул.
Во-первых, там указано куда экспортировали? Нет. Я подозреваю, что много шло в РФ. Штрипс на нефтяные и газовые трубы, сами нефте- и газовые трубы, арматура, оцинковка и гнутики для стройки.
Что имеем сейчас: Газпром только 3% труб закупает за рубежом (но тут не только Украина), российским трубникам рекомендовано использовать российский штрипс, а что со стройкой творить и сам знаешь.
Во-вторых смотрим экспортный сортамент. Первое место - кватратная заготовка (из которой катают арматуру и другой сортовой прокат) продукт дешевый, "нормальные пацаны" таким не торгуют, т.к. навара маловато. Второ место плоский прокат (по нему выше отписал немного). На третьем "прутки" - это судя по всему строительная арматура.
Я конечно сам не сильно внятно все изложил (самому не нравится, но переписывать лень), но поверь на Западе хохлы нам не конкуренты, там других хватает.
> То есть сначала спиздить его из бака, а потом заявлять, что оно не едет - это нормальный метод ведения дел?
Написано, что газ отбирается для технологических нужд, так как по другому качать его нельзя.
Если это по твоему называется "спиздили", то на этом разговор можно закончить.
> Лучше вопрос поставить следующим образом: почему в[ контракте не предусмотрена поставка газа на транзитные нужды? И почему их нельзя предусмотреть сейчас?] http://www.vz.ru/economy/2009/1/12/245737.html Вот тут написано, что это предусмотрено
Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил журналистам, что «Нафтогаз Украины» обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его. «Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, [и действующему транзитному контракту]», – подчеркнул он.
Гражданская война. В окопе:
- Петро, глянь не москаль ли бежит?
- Да, точно, москаль!
- А давай в него с ружья бахнем?
- А вдруг он тоже в нас бахнет?
- Дык, а в нас то за что???
есть такая вещь как контракт. его Путин журналистам показывал. там чётко сказано, что газ на транзитные нужды обеспечивает сама Украина. на этом вопрос должен быть исчерпан
> Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил журналистам, что «Нафтогаз Украины» обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его
При этом свой газ Украина не может предоставить. К тому же покупать по ценам предлагаемым Газпромом, тоже крайне накладно.
Я так понимаю, что Газпром как-то не очень заинтересован в транзите своего газа в Европу.
> Написано, что газ отбирается для технологических нужд, так как по другому качать его нельзя.
> Если это по твоему называется "спиздили", то на этом разговор можно закончить.
Да ты не кипятись, камрад. Я понимаю, что за державу обидно, но тут все еще проще. Если ты отобрал из трубы газ на технические нужды - то и добавь туда из собственных запасов, чтобы на выходе разницы не было. ( По твоей аналогии - залей в бак бензин из цистерны, но по пути к заказчику долей бензин в цистерну на своей заправке).
> Я так понимаю, что Газпром как-то не очень заинтересован в транзите своего газа в Европу.
Естественно. :) Кому нужна эта европа, плевать что они наши основные потребители нефти и газа. Пусть все вымрут там от мороза, а мы сдохнем от голода сидя на нефтегазохранилищах.
> Написано, что газ отбирается для технологических нужд, так как по другому качать его нельзя.
> Если это по твоему называется "спиздили", то на этом разговор можно закончить.
А как это называется ещё? О транзите газа есть подписанный договор. Там всё обговоренно. Если договор не нравится - его разрывают и платят неустойку.
> 1. При этом свой газ Украина [не может предоставить]. 2. К тому же покупать по ценам предлагаемым Газпромом, тоже крайне накладно
1. Почему же? газ же отбирался
2. А это уже чья проблема? Это рынок, Украина может купить этот технологический газ в других исьочниках, никто же не запрещает.
> Кому: sv, #527 >
> > Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу
>
> Это ж каким местом здравый смысл?
> Я конечно не настоящий сварщик, но использовать для транзита российский газ кроме всего прочего, наверно еще и проще, чем свой.
> Нахера это все нужно?
Европейцам это нужно чтобы был газ. России нужно чтобы за газ платили.
Украине нужно выполнять взятые на себя обязательства по обеспечению транзита этого газа.
Ей за это деньги платят. По действующему контракту.
"Во время телефонной конференции пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина Дмитрий Песков отметил, что Россия платит Украине за транзит газа, эта цена должна была бы включать все расходы на его транспортировку, передает УНИАН.
Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил журналистам, что «Нафтогаз Украины» обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его. «Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, и [действующему транзитному контракту]», – подчеркнул он."
http://www.vz.ru/economy/2009/1/12/245737.html
> Кому: PoD, #545 >
> у Украины помимо Газпромовского газа есть ещё и другой газ в достаточном количестве
"Одесская область намерена эвакуировать больницы, детские интернаты и дома престарелых из 4 районов из-за нехватки природного газа. Об этом 12 января сообщил журналистам председатель Одесской областной государственной администрации Николай Сердюк.
Он отметил, что в связи с недостатком газа для отопления обладминистрация готовится к эвакуации таких объектов из Измаильского, Болградского, Тарутинского и Ренийского районов.
"Если ничего не изменится, то 16 числа мы будем вынуждены начать эвакуацию. При этом могут возникнуть проблемы с переходом на электрическое отопление многоэтажных домов в Измаиле", - заявил Сердюк. Он добавил, что остальным районам области газа пока хватает.
Как пояснил представитель Одесской обладминистрации, для того чтобы обеспечить газом этих 4 района юга области, необходимо закачать в систему на участке "Гребенки - Каушаны" порядка 8 миллионов кубометров газа.
"В связи с этим губернатор обратился к руководству компании "Нефтегаз Украины" с просьбой дать дополнительный объем газа", - сказал представитель.
Он добавил, что из системы почти весь газ выбран, в ней осталось около 2 миллиона кубометров при давлении 25 атмосфер вместо положенных 45."
Но кого это ебет? Ведь злобные украинцы пиздят газ... у-у-у...
Пустите свой газ, а сами подохните!
Какой замечательный лозунг получился.
А сейчас обнаружил, что на lib.ru он выложен с послесловием Кацнельсона.
> Дав волю художественному вымыслу, Болеслав Прус вместе с тем верно в целом характеризует общую политическую обстановку конца эпохи Нового Царства, описывая бедственное положение страны, властолюбивые устремления жрецов, ослабление царской власти. Правда, при этом он порой допускает фактические ошибки и анахронизмы. На некоторые, наиболее существенные, следует указать.
http://lib.ru/INOSTRHIST/PRUS/pharaon.txt
> Лучше вопрос поставить следующим образом: почему в контракте не предусмотрена поставка газа на транзитные нужды? И почему их нельзя предусмотреть сейчас?
Хороший вопрос. Сформулировать надо по-другому. А именно: почему Украина, зная, что ее собственного газа не хватит на обеспечение транзита, заключила [долгосрочный] договор транзита, не добавив туда пункта о поставке технологического газа?
> Но кого это ебет? Ведь злобные украинцы пиздят газ... у-у-у...
Никого не ебет, Украина - незалежное государство с незалежным правительством и незалежными запасами газа, которых по словам оного незалежного правительства должно хватить еще на полгода.
Пока мы видим, что Украина ни свой газ не пустила, ни население и предприятия не обеспечивает толком.
> Кому: Обыватель, #270 >
> > Кому: PoD, #227 > >
> > > При этом про Южмаш не соврали.
> >
> > А с Байконура Гагарин в космос улетел. И что?
>
> А ведь можно было запустить его катапультой с Красной Площади...
Ты, может не понял чего. Так я разверну. Ты вот явно не на улице родился - в роддоме. Так кто тебе жизнь дал - родители или роддом?
>
> > Вот здесь...
>
> Обе ссылки нерабочие.
> И я как-то не понял, как это может опровергнуть тот факт, что почва на Украине плодородней.
Про почвы до тебя никто не говорил. Изначально ты влез в разговор о том, что Украина Россию всю жизнь кормила.
а Газпром это такая благотворительная организация которая помогает всем странам которые не могут организовать свою экономику и ЖКХ?
впрочем всё это пустые разговоры, ведь есть контракт, где чётко описано про транзитные нужды. и тем более Украине предлагают весь газ за вдвое меньшую цену.
Ты нам еще про слезинку пидораса расскажи. Для увеличения накала, так сказать. Заодно погугли, сколько там у Нафтогаза сейчас в хранилищах припасено. Не исключено, что это поможет тебе перестать нести откровенную хуйню.
Кому: Обыватель, #560 > Изначально ты влез в разговор о том, что Украина Россию всю жизнь кормила.
В чем смысл растолковывать один из мифов? «Житница» — имелись в виду объемы поставок с/х продукции.
Кому: всем
Сразу обозначу свою позицию: я ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю политику РФ в газовом конфликте (проживаю [на] Украине). Но вот только тут Газпром «лоханулся» с откровенной подставой: http://korrespondent.net/business/economics/708571
> Кому: Дальневосточный, #24 >
> > Дмитрий Юрич, вы наверняка "Барбароссу" Пикуля читали. Как вам автор? По-моему 100% "советский интеллигент"
>
> Я не Дмитрий Юрьевич, но отвечу.
...
Ребят, я не знаю, что вы читали и где, но сам Пикуль, насколько мне известно (в его ПСС 1995-го года), говорил о том, что пишет военно-патриотичечкские, а не исторические [романы]. Слово в скобках очень важно без относительно даты издания.:-)
Конечно же, можно смело сказать, что военно-патриотичечких романов не бывает и это суть есть вариант исторического, но ... На мой взгляд, для этого надо написать даже не "Фаворита", например, а два тома исторических миниатюр.
Лично я (лично я) только читая его понял что ичтория - это действительно интересно и близко, что ли: Великая Отечественная - это мои деды, Первая Мировая - это мои прадеды, а я ведь некоторых оказывается видел ...
> Но кого это ебет? Ведь злобные украинцы пиздят газ... у-у-у...
> Пустите свой газ, а сами подохните!
> Какой замечательный лозунг получился.
Камрад, без обид.
Ты в магазин так же ходишь:"У-у-у,я жрать хочу, а у вас, буржуев, всего навалом!"?
Даже внутри газовой России нихера никому бесплатно не не выделяется.
Ну нас тут ты может разжалобишь, мы что, все должны пойти на штурм закрытого вентиля?
Лично тебе газ продаёт Россия? Напрямую, без посредников?
Давай ты сначала разберёшься с цепочкой ваших продавцов, кто, кому, сколько и почём, хорошо?
> Но кого это ебет? Ведь злобные украинцы пиздят газ... у-у-у...
> Пустите свой газ, а сами подохните!
> Какой замечательный лозунг получился.
Когда Украина перекрыла все вентили в Европу, кто-нибудь из её руководства задумался о, например, замерзающих болгарских детишках? Думаю, что нет, если имея запасы газа, они его СВОИМ гражданам не предоставляют. Россия, что ли, виновата в том. что оранжевые власть и газовую соску никак не поделят?
Много работал с гидрометом, представляю уровень развала на этом направлении - но последнее время кажется, что какой то проект управления погодой со времен СССР таки заначили :)
>Лидер фракции Коммунистической партии Украины (КПУ) Петр Симоненко в очередной раз призывает парламент принять все необходимые законодательные акты, позволяющие начать процедуру импичмента Президенту.
"Мы (фракция Компартии Украины) требуем начать процесс отстранения президента Ющенко от власти и привлечение его к уголовной ответственности. Главный провокатор конфликта (газового) - коррумпированный Президент Ющенко - должен быть немедленно отстранен от процесса переговоров, а его влияние на ситуацию необходимо свести к нулю", - заявил Симоненко во вторник с парламентской трибуны во время специального заседания парламента.<
К сожалению только коммунисты на Украине адекватны в нынешней ситуации. Все остальные в том числе и регионалы имеют такое рыло в пуху, что лишний раз и пернуть боятся. Я не сожалею, что не выбросил и не сжег свой партийный билет.
Что до сценариев дальнейших событий то их валом. Уже например всплыла иде создания республики Хонк. Херсон Одесса Николаев Крым.
> Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу
>
> Это ж каким местом здравый смысл?
> Я конечно не настоящий сварщик, но использовать для транзита российский газ кроме всего прочего, наверно еще и проще, чем свой.
> Нахера это все нужно?
Еще раз, камрад (вы наверное невнимательно меня слушали (с)): транзитер получает оплату за транзит. В эту оплату входит стоимость газа необходимого для транзита. Если проели и нечем оплатить новый газ на транзит, используйте свой, из ПХГ. В словах о здравом смысле ключевое слово [бесплатно].
А так конечно, использовать для обеспечения транзита лучше газ из той же трубы. Оплаченный.
Как-то так. ИМХО.
Прекрасно! Цитата №1.
> "Российский газ поступает. Украина просто не имеет таких кранов, чтобы физически перекрыть его вход в свою ГТС", - подчеркнул уполномоченный Президента.
Т.е. на территории Украины есть газовая магистраль, которой все соседи могут пользоваться как хотят? Маладцы! Это ж для каких отравленых каротином детей сказки?
Цитата №2.
> "Думаю, что Украина с честью выйдет и из этой ситуации", - сказал в заключение Соколовский.
Шыдевр! Откуда они у себя честь нашли после всего, что последние годы творят, не понятно. С честью из этого могут выйти только украинцы, но никак не государство, олицетворяемое своими текущими правителями.
Кому: ornic, #571 > Т.е. на территории Украины есть газовая магистраль, которой все соседи могут пользоваться как хотят
Я понимаю ироничность комментария. Но все же перекрыть/подать газ — это же не перекрыть стояк подъезда многоэтажного дома. С теоретическими знаниями по ГТС не знаком, но подозреваю, что с нулевой нагрузкой система работать (простаивать) просто не может.
Кому: NickRomancer, #572 > Комментарии там забавные
Я их не читаю практически никогда. Рассадник свидомых «проработанных» подростков.
> Я понимаю ироничность комментария. Но все же перекрыть/подать газ — это же не перекрыть стояк подъезда многоэтажного дома.
Ага, но перекрыть газ Европе Украина таки смогла, силенок хватило. :) Это очень, очень грустная ирония.
Ну и сам подумай, если бы у тебя была труба, в которую недобрые соседи (корторым ты вечно какашки кидаешь через забор) могут хрен знает что сунуть. ты бы не озаботился возможностью перекрывания этой трубы со свой стороны?
> Пикуль зачислил себя туда исключительно сам. Как и Стругацкие, просто помер раньше.
1. Не настолько. У него в последнее время укос пошел, а Стругацкие этим страдали почти все время.
2. В большей части своих произведений (не смотря на исторические ляпы) Пикуль все-же был честным патриотом, в отличие от.
ИМХО, разумеется.
Вообще-то из России это выглядит так:
ребята, у вас возникли технологические проблемы из-за того что вы воровали газ и никак не ожидали, что мы перекроем вентиль? Ну вы решите их как-нибудь сами, придумайте что-нибудь. Газ ведь пиздить умели.
>Аналитики международной неправительственной организации Freedom House, более трех десятков лет публикующей отчеты о положении с правами и свободами человека в мире, констатируют: за минувший год свободы стало значительно меньше.
>Всего из 192 стран мира (если не считать Косово и непризнанные международным сообществом Южную Осетию и Абхазию) ярлык несвободных получили 42 государства, в том числе Китай, Россия, большинство стран исламского мира и Африки. Свободными признаны 89 государств.
Не-а. Меня бесит то что проблема (хоть и серьезная), которая решается методом "сесть и порешать" превратилась в какой-то цирк. С медведями, цыганами, дрессированными енотами и прочей херней. Причем все выглядит так, что нас хотят порядочно наебать.
Если мы посылаем в Россию картошку на 100 долларов, а оттуда нам присылают мопедов на тыщщу... нет, на две, то получается Россия нас кормит.
В любом случае это не отменяет того факта, что почва на Украине плодородней.
> Заодно погугли, сколько там у Нафтогаза сейчас в хранилищах припасено. Не исключено, что это поможет тебе перестать нести откровенную хуйню.
Дорогой друг, у нас тут стал Одесский припортовый завод, говорят, что с заводом в Южном тоже самое, со дня на день обещают вырубить газ, собираются эвакуировать больницы и детские дома. Короче праздник в полном разгаре.
Так что откровенную хуйню можешь себе оставить.
> Даже внутри газовой России нихера никому бесплатно не не выделяется.
Дык нам даже за вменяемые деньги ничего не дают, при этом мы Обязаны писаться кипятком от того, что нам позволят сопроводить российский газ отморозив собственные жопы.
> Ну нас тут ты может разжалобишь, мы что, все должны пойти на штурм закрытого вентиля?
Меня лично задалбывает идиотизм ситуации, ввиду того что все это дело делается через жопу. Причем у меня есть подозрение, что не по нашей инициативе.
Вам же предлагаю радоваться, что у вас все хорошо. А еще можно набирать газ в воздушные шарики и посылать попутным ветром как гуманитарную помощь.
> Давай ты сначала разберёшься с цепочкой ваших продавцов, кто, кому, сколько и почём, хорошо?
При этом Нафтогаз утверждает, что долги свои он оплатил и даже накинул немного сверху, но газ по-человечески ему все равно не продают.
> транзитер получает оплату за транзит. В эту оплату входит стоимость газа необходимого для транзита. Если проели и нечем оплатить новый газ на транзит
Зачем платить за новый газ на транзит, если этот газ (который не поставляют) и так включен в стоимость?
Соколовского надо слушать, фильтруя процентов 80%. Мужик вроде толковый, только вот говорит то, что ему «настоятельно рекомендовали» сказать. Чего не скажешь о Дубине (http://file.liga.net/person/395.html) — недалекий человек, пожалеть его да и только. Глава Нафтогаза, да. Когда недалекому, «обиженному жизнью» человеку достается власть — на это страшно. В том смысле, что проявляются все его низменные чувства.
> При этом Украине перестали поставлять газ первого января.
Ты там в танке вентиль открой. :) А еще лучше выходи на свет, посмотри что творится. Тебе русским языком сказали: Украина полностью перекрыла газ в Европу в 7 утра, а ей после этого еще с 12 дня до вечера Россия давала газ. Куда пошел весь этот газ? Кто будет за него платить? Может нужно думать заранее о своих действиях, а не заставлять весь мир расхлебывать свои детские шалости, попутно продолжая тайком шалить и реветь на весь мир, что тебя обижают?
> Кому: Diam, #561 >
> > а Газпром это такая благотворительная организация которая помогает всем странам которые не могут организовать свою экономику и ЖКХ?
>
> При этом вопрос благополучно ушел за рамки экономики и стал политическим. К чему бы это?
и где здесь политика? нормальные рыночные отношения. платите деньги и будет вам газ, а ваши проблемы нас не волнуют.
> > Кому: Обыватель, #560 >
> > Так кто тебе жизнь дал - родители или роддом?
>
> Но роддом естественно ни этом активно участвовал.
Я уже начинаю сдерживаться.
Но все же спрошу мягко.
Чем Украина участвовала в разработке советского ядерного проекта?
Задам наводящий вопрос - все ли спецы, работающие на Южмаше, родились, выросли и выучились на Украине? Откуда Южмаш получал финансирование - уж не из "багатых" западноукраинских колхозов? Уж не проклятый ли Л.П. Берия стоял у истоков советского ЯО?
Так как получается - то храбрые украинские УНА-УНСО вместе с УПА борются с кровавым тираном Берией, то умный украинский Южмаш под руководством того же Берии единолично (!) кует ядерный щит СССР.
Вы там, свидомые, совсем уже в своей оранжевости ебанулись. Шизофреники.
> Дорогой друг, у нас тут стал Одесский припортовый завод, говорят, что с заводом в Южном тоже самое, со дня на день обещают вырубить газ, собираются эвакуировать больницы и детские дома. Короче праздник в полном разгаре.
Я тебе вопрос задал (в форме предложения погуглить). Могу задать прямым текстом - каковы на настоящий момент резервные запасы газа на Украине? Почему несмотря на наличие этих запасов (а также собственной добычи газа), возникают столь суровые проблемы? Почему при наличии столь суровых проблем руководство Украины продолжает изображать среднюю группу детского сада? Кто тут охуел?
Не надо давить на психику больницами и детдомами. Ты еще про "голодомор"(тм) расскажи.
Кому: ornic, #586 > Я предпочту не играть в заведомо проигрышные угадалки, а фильтровать все 100%
С определенной точки зрения (отстраненности от политических новостей) — верно. С другой стороны — каким образом «пересiчний громадянин» (обычный, средний гражданин) может составить объективное (хотя бы приближенное) мнение о происходящей ситуации, если фильтровать 100% ненужной, по его мнению, информации? Тут как всегда, нужно сопоставлять различные источники, вычленять факты и формировать свою позицию.
> Зачем платить за новый газ на транзит, если этот газ (который не поставляют) и так включен в стоимость?
Бухгалтерия такая. Для меня очень сложная весчь. Но если есть спор, значит кто-то кому-то не заплатил. Для меня например очевидно, что хохлы заныкали стоимость технологического газа. Это ясно из заявлений например Йули. Да уже никто не спорит с этим - ты что, хочешь сказать что Газпром мухлюет стоимостью технологического газа и из-за этого заварил всю кашу? Там все самоубийцы? В т.ч. и ВВП с МДА?
Это все херня.
Сейчас я расскажу, как все на самом деле ;-)
Цена газа для Европы привязана к нефти. С временным лагом. Следовательно, к лету цена на газ сильно упадет. Что не устраивает Россию. В этой ситуации найден выход - нужно действующие схемы поставок сломать. Для того, чтобы европейцы согласились на фиксированную цену на газ и отказались от привязки ее к цене нефти, нужно задрочить их до бессознательного состояния. Что сейчас и делается.
Все происходящее - цирк, разыгрываемый парнями из Газпрома совместно с украинскими коллегами. Цирк для европейских зрителей. Результатом должна стать новая схема поставок, с фиксированной ценой для Европы. Цирк будет продолжаться до тех пор, пока европейцы не взвоют, и не согласятся на невыгодные для себя условия.
Украинские коллеги - в доле. А электорат проводит показательные бои, чтобы продемонстрировать неработоспособность старых схем взаимоотношений.
Так что, не ругайтесь. Все будет хорошо. Сейчас пацаны дожмут европейцев, выбьют новые контракты, бабки попилят. А мы, простые украинцы и россияне, понаставим друг другу синяков (виртуальных и реальных), побрызгаем слюнями, и останемся в том же дерьме, в котором были.
> Пикуль зачислил себя туда исключительно сам. Как и Стругацкие, просто помер раньше.
Хватит бредить. "А судьи кто", собственно говоря.
Возникает такое ощущение , что вы не читали ни Стругацких (вы просто не поняли, что Кошкин вам писал про Жилина, как мне кажется), ни Пикуля. Зато читали мега-критические разборы. Толковый ход, здорово экономит время.
Пикуль - это военно-патриотические романы. Это рассказы про то, что наши предки были такие же как мы и что история - это не сумма повышения пошлин в ХХХХ году на УУУУ процентов в городе ВВВВ и тд. и т.п.
Сами-то что в детстве читали, неужели прям сразу двенадцатитомник ВОВ или в архив ЦАМО в 15 лет поехали?
Ну а то, что он был классическим "шестидесятником" - это его полное право.
> При этом Нафтогаз утверждает, что долги свои он оплатил и даже накинул немного сверху, но газ по-человечески ему все равно не продают.
Ты веришь?
Вот мне Газпром ничего не поставляет.
Газ поставляет местный Регионгаз, тепло - местное Теплоэнерго, которым газ в свою очередь поставляют другие конторы, которым (дальше не буду - запарю).
То же самое с электроэнергией.
И когда в местных новостях говорят, что наш регион задолжал по всему этому добру, мне странно - я плачу исправно.
Мне что - винить Газпром, а не местные прокладки, которые всё проебали на разных уровнях?
Давай, слушай ваши Нафто- и прочие газы и начинай ненавидеть москалей, именно их, а не частные лавки.
Шишкомордый надеется на это.
> Пикуль зачислил себя туда исключительно сам. Как и Стругацкие, просто помер раньше.
Камрад!
При всём моём уважении к тебе - ты сделай сначала для Родины столько, чтобы тебе в детстве дали три боевых медали, потом воспой ееё пусть в некультяпых романах.
И то, что под смерть чуть обосрёшься - не в счёт будет
> Все происходящее - цирк, разыгрываемый парнями из Газпрома совместно с украинскими коллегами. Цирк для европейских зрителей. Результатом должна стать новая схема поставок, с фиксированной ценой для Европы. Цирк будет продолжаться до тех пор, пока европейцы не взвоют, и не согласятся на невыгодные для себя условия.
Ох, уж эти сказки! Ох, уж эти сказочники!!! (с)
Самый вредный из людей - это сказочник, злодей. Вот уж врун искусный. Жаль, что он невкусный! (с)
Музыкой навеяло.
камрад, до тебя не достучишься, я так понял. Очень интересный способ отвечать на вопрос, выделив часть текста, причём вопросом. Почитай пресс-конференцию Путина, там всё расписано (причем неоднократно): кто отказался вести переговоры, сколько газа закачал в(на) Украину "Газпром", сколько пришло в Европу, от какой цены на газ отказались украинцы и почему им предложили нынешнюю цену, кому в Украине нужно задавать вопросы, почему сейчас такая ситуация сложилась с транзитом. Можно почитать здесь http://oper.ru/news/read.php?t=1051603960
Пора уже научиться в своих проблемах винить себя, а не мифических "москалей", пора начинать уже выдавливать из себя по капле "свидомство" и работать над собой. Не всегда Моське получается безнаказанно лаять на слона.
Новости
VIP
