«Трудно быть Богом». Культовая дюмаобразная книга о советском Дартатьяне. Как и положено Дартаньяну, главный герой Румата тупо борется с местной «системой», будучи сотрудником земных спецслужб и так же тупо и предсказуемо терпит от нее поражение. Главный месседж книги – ничего сделать нельзя, сиди – не рыпайся, со временем КГБ построит коммунизм. Утомительный и подлый мудак Румата нудно и глупо презирает местный «социум», двигая его к коммунизму путем организации гражданских войн и выпуска поддельного золота. Никаких угрызений совести вредитель естественно не испытывает, хотя весь хаос на планете – дело его рук и его дружков. И опять привлекателен только неприятный ришельеобразный дон Рэба – просто потому, что у него есть ценности. На фоне стремящегося исключительно к власти Рэбы земной разведчик смотрится крайне слабо. То есть формально Румата проповедует коммунизм, конечно, а на деле – рабскую (но комфортную) покорность существующему порядку вещей. Когда же у конформиста убивают девушку, он из личной мести заваливает Арканар трупами. И это вместо того, чтобы стать швейцаром в местном ресторане. Омерзительно.
Короче, если резюмировать, во всех произведениях Стругацкие проповедуют примерно одно и то же – покорность власти. Причем не с религиозной, а с политико-философской точки зрения. Дескать, правящая бюрократия вкупе с КГБ всегда всё знает лучше. Забейся в щелку, смирися, гордый человек. КОМКОН-2, людены и прочие избранные решат все вопросы сами. Коммунистическое общество показывается как общество рабов, которые находят огромное счастье в работе, в то время, как «вопросы решает» разлегшийся на диване Сахаров-Горбовский в союзе с председателем космического КГБ Комовым. Управляет коммунистическими леммингами посвятительское общество масонского типа. Я не утверждаю, что таковое в мире Стругацких существует буквально, просто очень уж большое значение здесь имеют связки мастер-подмастерье, я хотел сказать – Учитель-Ученик.
Коммунистические заговорщики правят несчастными подвластными планетами, не выпуская их темноты и невежества – дескать, ничего сделать все равно нельзя. Короче говоря, в мире Стругацких правит очень узкая спецслужбистко-бюрократическая клика, которой местное население предано беспрецедентно. О свободных выборах ничего не слыхать, есть олигархический Мировой совет, который и решает все вопросы. Чуть утрируя, можно сказать, что Коммунистическая Земля управляется Неизвестными отцами – Горбовскими, Комовыми, всякого рода Сикорски и Каммерерами-на-подхвате.
Иначе говоря, перед нами спецслужбистко-бюрократическая утопия. Очень напоминающая с точки зрения госустройства современный Европейский союз. Видимо, Стругацкие и хотели чего-то подобного, социализма с человеческими лицом – для всего бывшего СССР. Да не сложилось, масоны править могут, а вот спецслужбы – нет. Доказано – как в литературе, так и на практике.
> Осмелюсь заметить, золото все же было очень высокой пробы. > > Оно было НЕПРАВДОПОДОБНО высокой пробы - без какой-либо оглядки на местные условия в части уровня развития технологий обработки и очистки металлов.
Эта.
Вот ты будешь делать монеты.
Естественно, возьмёшь за образец местные монеты.
Местные монеты в местном средневековье имеют ряд отличительных признаков: неровные края, разную толщину, разный вес, различную степень потёртости, различную ясность рисунка и пр.
Про чистоту металла не стоит даже вспоминать - разные монеты имели разный номинал, при "одинаковом" внешнем виде - и про это знал каждый барыга-меняла.
При изготовлении подобных монет ты будешь всё это учитывать, потому что они у тебя должны быть настоящими - иначе тебя выщемит любой меняла, не говоря про Рэбу.
Ну а если из твоего синтезатора будут сыпаться монеты, отчеканенные по технологии на тысячу лет вперёд - одинакового размера, одинакового веса, одинаковой чеканки из металла невероятной чистоты - это, извините, полная хуйня.
> Только дон Рэба недальновиден - был бы он умный, он бы всё розданное Руматой золото соблрал да и разбодяжил бы!!!
Есть у меня подозрение, что дону Рэбе это не особо нужно было, у него и так денег было достаточно.
PS Кстати, у меня мысля такая возникла, что пара персонажей из ТББ дон Рэба и дряхлый король очень напоминают пару персонажей из нашей жизни - Ельцина и Путина. :)
> Это да. Только автор Успенский неоднозначный. Хочет, чтобы в России был свой Пиночет. Но книжка зачетная, и заканчивается весело.
Зато автор Успенский руководит красноярским отделением Союза российских писателей.
Очень не любит тоталитаризм. Вот не понимаю, как можно не любить тоталитаризм и желать хунты одновременно в одной голове.
> Вот это как понимать, действительно ли имели место подобные обстоятельства? Или вранье? Кто читал "Отягощенных", камрады?
Частично были.
> нственно приписывали ученикам Христа самые немыслимые пороки, глумились
над чувствами миллионов верующих.
Там у них свой пересказ Евангелия - с такими, например, пассажами:
> "Элладец" - сказал прокурор, почёсывая бороду. - "Это с такими-то пейсами. А ну скажи: на горе Арарат растёт красный виноград!"
> Антихристианская публикация была умышленно приурочена к великому юбилею - 1000-летию Креще-
ния Руси. Наряду с очернением Христа и апостолов, в особенности Иоанна Богослова,
Очерняют, да :). В частности, Иоанн Богослов там и является "вечным жидом/вечным странником", замечен в гомосексуализме (активном) и зоофилии (тоже активной).
> Стругацкие издевались над русскими. В романе былдан отвратительный, отталкивающий образ патриота, якобы способного на любое зло. Стругацкие призывали три миллиона юных читателей
журнала сшибать с лестниц кулаками и пинками "великороссов"...
"Великороссом" там был контуженный на всю голову скинхед.
> Осмелюсь заметить, золото все же было очень высокой пробы.
Вообще-то неважно какое было золото. Важно что своими действиями товарищи прогрессоры здорово трясли феодальную экономику Арканара и окрестностей. Т.е. если золота стало вдруг резко больше (один мудак Румата наштамповал несколько пудов, а он там не один был) то в целом золото подешевело. В средние века этого еще не понимали (ну не знали что такое инфляция), но вот прогрессоры об этом знать должны были. Вывод - прогрессоры мудаки.
> Румата - "А он, пожалуй, прав! Это он первый заметил. Недоработка!"
Многолетний опыт нескольких поколений прогрессоров, идеальное вживание в образ, поставленное профессионалами... И само разбазаривание золота - "Ты хоть знаешь, что такое инфляция?"
> ПМСМ, купчиной матёрым лучше, откель монаху знать подробности, например, семейной жизни арканарцев. Купчина же изначально вхож везде и всюду, общается как с подлыми людишками, так и с блаародными баронами. Больше ездит, больше впечатлений от встречи с криминальными элементами.
Согласен. Хотя монах до поры до времени мог посещать любой монастырь (т. е. двигаться в любом направлении), доступ к летописям и прочим книгам... Опять же, духовник.
Навеяло ликбезом по средневековым шпионам :):
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601213#65
Кому: Беспечный Лесовод, #242 > А я, камрад, ТТ-шник советский собираю 1955-1985 гг.,
Эка тебя торкнуло-то, ТТ собирать.
Однопалатник, стало быть. 8-)
> правда, пока негусто, всего 1 лок коллекционный двухсекционный ТЭ3 первого выпуска двухцветный.
И в чём проблема, камрад?? В финансах или как?
А то обращайся - у меня этого на цельный магаз. ;-)
> Ты москвич/московитянин? На выставку в Раменское уже ездил?
Ага. Не, лениво - чё я там не видал-то?? По ТТ-шке и так усё маю.
> Обратно не передергивай
> В СССР было много чего, давай не будем ностальгировать - речь идет о дне сегодняшнем. Сегодня рулит рынок. И человек, придя в книжный магазин и выбирая себе книгу, не будет покупать ее потому что она - говно. Люди продолжают ходить в магазины и покупать Стругацких. Кстати, тиражи, если ты не знал - они от спроса. Книгу покупают со свистом, и, соответственно, допечатывают доп. тираж, переиздают и т.д.
> И переиздают ее не оттого, чтобы тебя позлить, а оттого что книга приносит деньги.
А есть еще такая штука как реклама. Есть еще такая штука как личные предпочтения издателя, есть еще такая хуйня как реакция на увиденное. например после показа по телевизору сериала "Идиот" достаточно большое количество девочек ломанулись в книжные лабазы покупать Достоевского причем именно "Идиот" чтобы почитать про то, "как было на самом деле" так что сейчас тоже в книжных бум, на предмет "ОО" опосля выхода фильма.
Так что ты все к рынку не своди, спрос вполне себе управляется, той же рекламой.
> Саракш - некий предел, до которого может нынешнее Человечество дойти если будет и дальше воевать и пытать контролировать все и всех.
Саракш - мир достаточно нелогичный. Т.е. ну не могут люди построить такое общество, даже если специально этого захотят. Не соответствует законам человеческой психологии.
> есть мнение, что психотронное оружие создавалось во времена СССР
Есть мнение, что если бы такая хрень была создана, у нас бы сейчас не было проблем с преступностью и тому подобным. Это для примера нелогичности Саракша, в частности.
> Кому: Andr3w, #237 >
> > что думаешь про книги ОШО?
>
> Мне нравятся, интересный был дяденька.
Пишут про него всякое нехорошее. Особо про секту его.
Я как-то имел счастье общаться с парой почитателей его творчества. Критические эльфы. Понятно, что пара человек - это статистически незначимая величина, но осадок остался.
> Многолетний опыт нескольких поколений прогрессоров, идеальное вживание в образ, поставленное профессионалами...
Кстати, опыт прогрессорства в Арканаре был одним из самых первых, это даже в каком то из произведенеий Стругацких подтверждается, поэтому скорее всего они тогда просто еще не умели работать как следует.
> И само разбазаривание золота - "Ты хоть знаешь, что такое инфляция?"
Скорее всего тогда братьям Стругацким само понятие инфляция не было знакомо, поэтому так и лажанулись.
> Они только не могут сойтись во мнении по одному вопросу - бабуля считает что неприменно будет гражаднская война, батя же склонен к мнению, что всё пройдёт более-менее тихо. КРовищу конечно пустят, но не так как в 17-22гг 20го века.
> Так что не все были наивными в нашей стране.
Опять же дело вкуса. Расхватывают - значит хотят ее прочитать. Кому-то она говно, а кому-то нравится. У меня вот радзинский ничего кроме рвотного позыва не вызывает, однако это не значит что его произведения - абсолютное дерьмище. Это лишь означает, что лично я их считаю такими.
Все субъективно. Но это тема философская, слов много - толку мало
> Антисемиты находят книги Авторов проеврейскими, евреи находят книги Великих Прозаиков антисемитскими, зюганопотамы находят в книгах антикоммунизм, особо отъявленные диссидюги наоборот находят в книгах прокоммунистические мотивы. Борцы с масонами и то находят какую-то свою, им одним понятную хуйню.
Тут нету ни одного нормального человека!!!!
> Антисемиты находят книги Авторов проеврейскими
Будьте добры, поясните, пожалуйста, кого конкретно Вы имели в виду под антисемитом, и какое именно высказывание Вам помогло сделать такой вывод.
> > что думаешь про книги ОШО?
> >
> > Мне нравятся, интересный был дяденька.
>
> Пишут про него всякое нехорошее. Особо про секту его.
Это не мешает ему знать всякое и говорить про всякое интересно.
> Я как-то имел счастье общаться с парой почитателей его творчества. Критические эльфы. Понятно, что пара человек - это статистически незначимая величина, но осадок остался.
> Саракш - мир достаточно нелогичный. Т.е. ну не могут люди построить такое общество, даже если специально этого захотят. Не соответствует законам человеческой психологии.
Да как раз таки построить такое общество можно, там расклад в другом, В Саракше правят граждане, которые сами себя добровольно обрекают на головные боли дважды в сутки. Там же правящая верхушка выродки. Там у стругацких все описано бредово, а так это общество оно на улице, и телевизор каждый день смотрит.
> Есть мнение, что если бы такая хрень была создана, у нас бы сейчас не было проблем с преступностью и тому подобным. Это для примера нелогичности Саракша, в частности.
Камрад, есть мнение что внушать мысли это одно, а внушать эмоции это другое, трансляция сигнала на определенной частоте может вызвать у человека панику, беспричинный страх, но вот внушить мысли пока не не получается.
А в целом все это вопрос времени.
> Кому: Landadan, #285 >
> > Осмелюсь заметить, золото все же было очень высокой пробы.
> >
> > Оно было НЕПРАВДОПОДОБНО высокой пробы - без какой-либо оглядки на местные условия в части уровня развития технологий обработки и очистки металлов.
>
> Эта.
>
> Вот ты будешь делать монеты.
>
> Естественно, возьмёшь за образец местные монеты.
А какая без этого к шайтану конеспирация?
;-)
> Местные монеты в местном средневековье имеют ряд отличительных признаков: неровные края, разную толщину, разный вес, различную степень потёртости, различную ясность рисунка и пр.
>
> Про чистоту металла не стоит даже вспоминать - разные монеты имели разный номинал, при "одинаковом" внешнем виде - и про это знал каждый барыга-меняла.
>
> При изготовлении подобных монет ты будешь всё это учитывать, потому что они у тебя должны быть настоящими - иначе тебя выщемит любой меняла, не говоря про Рэбу.
Да что ты говоришь, написано же, что орёл наш дон Рэба первый заметил!!!
> Ну а если из твоего синтезатора будут сыпаться монеты, отчеканенные по технологии на тысячу лет вперёд - одинакового размера, одинакового веса, одинаковой чеканки из металла невероятной чистоты - это, извините, полная хуйня.
Я вот не знаю просто, с какого этапа государственные монетные дворы научились чеканить более или менее стабильного качества монету - но да, даже я знаю, что таки да - ещё и внешний вид и вес/размеры. Износ.
Соглашусь, что это даже заметнее, чем чистота.
Особенно когда Румата кому-то делал подгон на нужные ему цели. Кошелёк с монетами. Даже если десяток-два совершенно одинаковых монет.
> Хотя, понятно, авторам и почитателям виднее.
Есть мнение, что художественная литература для детей, она больше для эмоций и чувств, а не для мозга.
И это вам не Богомолов, до нереального реализма всё выверявший, нет.
> Кому: Landadan, #285 >
> > Только дон Рэба недальновиден - был бы он умный, он бы всё розданное Руматой золото соблрал да и разбодяжил бы!!!
>
> Есть у меня подозрение, что дону Рэбе это не особо нужно было, у него и так денег было достаточно.
Это крайне, крайне нечестно требовать, чтобы гуманитарий решал проблему, исходя из реальных обстоятельств! Подло и пошло - требовать логический анализ обстоятельств от того, кто обладает Истинно Художественным Видением!
После просмотра одно передачи помоечной озадачился этим вопросом и посмотрел на центр Вашингтона в гугл мапс - улицы онного города бразуют пентакл в центре которого (или на конце одного из лучей, точно не помню) белый дом вот стало интересно накой онитаким хитрым способом город строили
Вообще мысль у Borgward, #297 в принципе верная - каждый воспринимает произведение по своему, глядя через кривое окно своих убеждений и знаний. И каждый находит в нем что-то свое, личное, подтверждение или опровержение своих взглядов. А что хотели написать авторы - можно лишь догадываться. И лично мое мнение - лучше и не знать и не пытаться узнать, что они пытались написать. Произведение вообще живет отдельно от авторов, и на позицию авторов становиться - неблагодарное занятие, у тебя свои мысли и воззрения, у них свои, вы разные люди и по-разному жизнь живете.
> Будьте добры, поясните, пожалуйста, кого конкретно Вы имели в виду под антисемитом, и какое именно высказывание Вам помогло сделать такой вывод.
Конкретно в этом треде никого. Я просто читал целый шквал статей и рецензий в рунете, посвященных творчеству Великих Прозаиков вообще который породила премьера фильма "ОО". И не поверите каждый находит свое. Кто-то даже умно объяснял про отсутствие горизонтальных механизмо регуляции в саракшанском тоталитаризме, кто-то разглядел в Саркаше путинскую Россию, и так далее.
> Тут нету ни одного нормального человека!!!!
Нормальные только те, кому их поздние книги нравятся!!!
> Граждане, вы сами-то хоть что-нибудь сделали достойное, чтобы так судить?
Хм. Для того чтобы понять что "Мерседес" лучше "Жигулей" не надо быть владельцем автозавода.
Для того чтобы понять что в одном кафе готовят хорошо, а в другом плохо - мне не надо быть выпускником кулинарного ПТУ.
Для того чтобы определить что в книгах АБС написана лютая херота, не нужно быть Львом Толстым.
Не пойму только отчего столько базара развели на тему детских книжек.
Кто не вырос до сих пор и считает БНС гениями всех времен и народов, так и хрен с ними.
Всяким великовозрастным МД что-то доказывать - себе дороже.
> вот стало интересно накой онитаким хитрым способом город строили
Одна из неотрицаемых (и неподменных) идей масонов - воссоздание Храма. При этом Храм - метафора великой гармонии, абсолютизированного порядка и божественной мудрости. Поэтому масоны, и без того уделяющие чрезмерное внимание символике, воспроизводят свои (на самом деле - чужие) сакральные символы везде и повсюду. Ярчайший пример - знаменитая Рослинская Часовня, о которой написал великий историк и писатель-титан Дэн Браун в своей нетленной повести "Код Да Винчи".
> Есть мнение, что художественная литература для детей, она больше для эмоций и чувств, а не для мозга.
Камрад, тут вот в чем дело, если бы эту литературу именно так и позиционировали, ни у кого бы не было и в мыслях наезжать. На Жюля Верна никто не наезжает, за то, ч то у него 20 век выглядит совсем не так как он выглядит. Наоборот, на основе его творчества даже паропанк сообразили.
А творчество АБС оно преподносится как Притча причем созданная НА ВЕКА, причем понятное и исключительно глубоким интеллектуалам. От того и претензии к нему взрослые.))))
Все это верно. Но есть два но:
1. Спрос - он хоть какой-то показатель. Ну и вообще-то фильм вышел только что, а книги пользуются спросом уже давно. Причем практически без рекламы.
2. Отсылы к рынку - это подтверждение фразы "Кому что нравится". :)
> по Стругацким получается, что на Земле все в будущем высокотехнологичные идиоты: умеют использовать супертехнику, но не могут просчитать простейшую логику контрразведки противника
Они же с себя писали. :)
Во все времена много таких. Кнопки нажимать умеют. Компьютером пользуются, на автомобиле катаются. Но вот с логикой - не дружат.
> Для того чтобы определить что в книгах АБС написана лютая херота, не нужно быть Львом Толстым.
Не к словам цепляния ради, а справедливости для. Что за шкала у тебя, камрад? Я вот считаю лютой херотой, например, Дарью Донцову. А некоторые книги АБС полагаю очень даже неплохими - "Понедельник начинается в субботу" вот к примеру.
> При Георге Кровавом история США начиналась, при Георге Тупом начала заканчиваться.
Кстати, в Штатах комплекс понятий: отцы-основатели, конституция, и война за независимость ("Американская революция"), - воспринимается как неприкосновенная, сакральная часть истории и основа национальной культуры.
Это к вопросу об "обожествлении коммунистами вождей" и "переоценке значения большевистской революции 1917 г.", а так же выкрикам пидарасов, что "о Великой Отечественной и победе в ней пора бы забыть".
> Кстати, опыт прогрессорства в Арканаре был одним из самых первых, это даже в каком то из произведенеий Стругацких подтверждается, поэтому скорее всего они тогда просто еще не умели работать как следует.
Там же подчеркивается, что Румата - даже не из первых наблюдателей и очень крут как оперативник. А толку? Один поэт и один алкаш-механик, бездельничающие, носовые платки. А что сделал за то же время Рэба?
> Мир победившей интеллигенции действительно отличен тем, что в нем нет борьбы - совсем.
> > >
> > > Этот мир просто вымрет через поколение...
> >
> > У них нет внешних врагов и поблем с ресурсами. Можно надолго законсервироваться
>
> Где-то читал, что отсутствие борьбы, конкуренции и необходимости защиты собственных интересов строго противопоказано человеку и ведет к деградации.
Я тоже читал что-то подобное в книжке про арийцев.
Очень толковая книжка. щас найду - дам ссылку
> В "Стране багровых туч" прослеживается четкая линия эволюции от коммунистической утопии до полнейшего разочарования режимом. Разве нет?
Я читал старую, ещё советского издания. Отличная была книжка.
Но, говорят, Творцы после перестройки её переделали - подпихнули сатиры, духовности и чего-то из "неопубликованного". Читать новую версию боюсь.
> улицы онного города бразуют пентакл в центре которого (или на конце одного из лучей, точно не помню) белый дом вот стало интересно накой онитаким хитрым способом город строили
По одной из версий - чтобы затруднить передвижение врага.
Там неместному, кстати, и правда легко заблудиться.
Регламентированная высота зданий (не выше Капитолия) - она тоже неспроста =)
> Прочел две книги Стругацких - готовился к просмотру Обитаемого острова.
> >
> > ОО - еще можно читать, все остальное вызвало рвотный рефлекс
>
> Офигеть!
Неточно выразился - два сборника по восемь произведений
Камрад, справедливости ради, напомню, что сотрудникам института ЭИ было прямо запрещено ЛЮБОЕ вмешательство в ход событий.
Почему-то постоянно всплывает тезис о том, что Румата - оперативник, имеющий какие-то оперативные задачи. Так вот, он - наблюдатель, и только. Ему позволено (дабы не двинутся головой) вмешиваться в дела отдельных людей, но никаких глобальных целей по воздействию на историю у него нет и не может быть.
> В СССР было много чего, давай не будем ностальгировать
Кто здесь ностальгирует, где ты увидел это в моих словах?
> речь идет о дне сегодняшнем.
Ты хорошо себе представляешь, что определённые механизмы сильно не меняются, в силу ряда причин?
> Сегодня рулит рынок. И человек, придя в книжный магазин и выбирая себе книгу, не будет покупать ее потому что она - говно. Люди продолжают ходить в магазины и покупать Стругацких. Кстати, тиражи, если ты не знал - они от спроса. Книгу покупают со свистом, и, соответственно, допечатывают доп. тираж, переиздают и т.д.
> И переиздают ее не оттого, чтобы тебя позлить, а оттого что книга приносит деньги.
Ты вообще хотя бы за своей мыслью следить способен? Ты толкаешь тут тезис: если бы книги Стругатских не были бы говном, то их бы не покупали. На это я тебе пишу про Дом 2. В ответ ты мне толкаешь хуйню в стиле про "невидимую руку рынка".
Еще раз для примера: книжки писателя Резуна - говно, книжки писателя Пыхалова - нет, потому что они опровергают всю ту хуйню, которая присутстует, в том числе, в книжках Резуна. На рынке книжки Резуна разлетелись огромными тиражами, книжки Пыхалова издаются тиражами, сравнимыми со специальной научной литературой. Исходя из твоей логики - книжки писателя Резуна хорошие, потому как народ это ЧУВСТВУЕТ и их покупает больше.
> Вопросы на тему - а вот если бы не было того, а было вот - к фантастам.
Еще раз: на чьи деньги в СССР издавались книги братьев Стругатских?
> 24
спасибо
> К чему это про уничижение? Ты считаешь, что возраст человека "уничижает"? ))
Чисто для справки: свои мысли не никогда не приписывай другим людям, это убережет тебя в будущем от очень неприятных ситуаций. Всегда прежде выясняй то, что тебе непонятно.
Отвечая на твой вопрос: тут, на Тупичке, у многих новоприбывших вопрос "сколько тебе лет" ассоциируется с наездом. Соотвественно в такой форме я подал вопрос с целью исключить его восприятие как наезд "сколько тебе лет, рибятёнок?".
> Забавный малый.
Вот если у тебя в башке не кисель, задумайся - как ты сам выглядишь, после твоего проецирования своих мыслей на меня со своим "забавным малым".
> 1. Спрос - он хоть какой-то показатель. Ну и вообще-то фильм вышел только что, а книги пользуются спросом уже давно. Причем практически без рекламы.
Реклама есть, просто ты ее не замечаешь, ты разве не видишь что АБС позиционируются как Короли Жанра и Законодатели Мод в современной отечественной фантастике. потому фраза "Как??? ты не читал Стругацких???" Она влияет на неокрепший ум таким образом, что молодой человек начинает чувствовать себя как опущенный, потому бежит и срочно покупает книгу. Это уже вирусное воздействие.
Ровно так же как сейчас Казанцева забыли и забросили ровно потому, что Стругацкие его не уважали.
Так что извини выражение "спрос-он хоть какой то показатель", оно к сферическому спросу, в кубическом
вакууме.
> 2. Отсылы к рынку - это подтверждение фразы "Кому что нравится". :)
Отсылы к рынку, это вопросы эффективности рекламы. И вопрос тут ка всегда в том, кто заказывает музыку, в смысле рекламу.
> Во все времена много таких. Кнопки нажимать умеют. Компьютером пользуются, на автомобиле катаются. Но вот с логикой - не дружат.
А есть еще одна категория граждан, в детстве пионерским звеном командовать не мог, потому пионерию и комсомол ненавидит, но о том "как обустроить Россию" кому хошь совет даст. Хоть до Господа Бога
интересно, а афтыр хоть читал комментируемые произведения? А то полное ощущение, что ему "Рабинович напел вчера пару арий".
Ну и пассаж на тему, что дескать "спецслужбы править не могут" - это надо бы рассказать Ивану свет Васильевичу Грозному со всей его опричниной. А то он, болезный, то и не знал о том, что делает невозможное. Вот порадовался бы царь-батюшка.
Или тем же карматам-исмаилитам тоже наверное было бы интересно узнать, что их правление в принципе не возможно.
Мамлюки тоже бы крайне веселились. Всем своим составом.
Ну а вот товарищ Берия, он бы смеяться не стал. У него всякую ересь читать времени не было.
> Там же подчеркивается, что Румата - даже не из первых наблюдателей и очень крут как оперативник.
> А толку? Один поэт и один алкаш-механик, бездельничающие, носовые платки.
Румата оперативник одиночка, по идее внедренный на чужую территорию в основном для наблюдения, в то же время дон Рэба начальник полномасштабной спецслужбы местного розлива, занимающейся в том числе и контрразведывательной деятельностью.
> А что сделал за то же время Рэба?
А дон Румата за это время, кроме тобою вышеперечисленного, раза три спас Арату Горбатого и спонсировал того парой пудов золота. Опять же, как то сумел сдружиться с таким ценным союзником как Барон Пампа.
> Это ж классическая цитата "про инфляцию" из "Обитаемого острова" :). Тут - помнили, тут - не помнили? (с)
Ну, ОО был написан лет через пять после ТББ, может они к тому времени уже успели узнать про такой полезный термИн? :)
> Ну а вот товарищ Берия, он бы смеяться не стал. У него всякую ересь читать времени не было.
Ты не поверишь, Шерлок Холмс у Конан Дойла, тоже ничего не знал о том, о модели Вселенной по Копернику, что вызывало у окружающих яростную реакцию и едва ли не обвинения в тупости.)))
Мне вообще не понятно обсуждение стругацких "на полном серьёзе".
Как-то лет в 20 решил освежить воспоминания молодости и прочитать "Хроники Стальной Крысы". Книгу закрыл на 5 станице в полном недоумении - что вообще тут могло приводить меня в дикий восторг в детстве?
Такие же мысли про Стругацких - читал "Трудно быть Богом" в детстве, очень понравилось. Сейчас - даже не рискну открыть.
Книги, в которых каждый возраст найдёт для себя что-то интересное - по пальцам можно пересчитать.
А мне всегда было интересно : ОО - личная борьба Бондарчука с Тоталитаризмом; Стиляги - тоже, личный плевок режиссёра куда-то. У нас все фильмы - личные трагедии режиссёров. Неужели так плохо живут?
Интересно, Майкл Бей тоже считает, что Трансформеры - его личный вклад в борьбу с мировым злом?
Кстати, Бондарчук говорил, что следующий его проект про ВОВ. Покажут штрафбат в розовых фуфайках и бойцов СМЕРШ в стразах?
> Оно было НЕПРАВДОПОДОБНО высокой пробы - без какой-либо оглядки на местные условия в части уровня развития технологий обработки и очистки металлов.
Хм. А вот тут у меня вопрос знатокам средневековья: насколько чистое золото тогда могли получать? И какую степень чистоты золота тогда могли определить. Т.е. если, скажем, есть местное золото 95% чистоты и "прогрессорское" золото 100% чистоты - смогли бы определить что прогрессорское золото слишком чистое. Были ли методики?
Читал очень давно, но зато два раза, у меня сложилось впечатление, что он лопух, из которого пытаются вырастить оперативника. А пока, щадя его неокрепшую психику не говорят всего. О том, что Рэбу надо было "устранить" они вполне всерьез говорили.
> посмотрел на центр Вашингтона в гугл мапс - улицы онного города бразуют пентакл в центре которого (или на конце одного из лучей, точно не помню) белый дом вот стало интересно накой онитаким хитрым способом город строили
Что-то не вижу пентакль
(дал бы ссылку сразу, но уж очень она длинная, разорвет страницу :( )
> Сегодня рулит рынок. И человек, придя в книжный магазин и выбирая себе книгу, не будет покупать ее потому что она - говно.
Извините,но раскупаемость чего-либо не доказывает, что эта вещь гениальна или полезна. Раскупаются книги Донцовой и любовные женские романы с Принцами и их конями, раскупаются модные штаны со стразами и дырками на жопе, и дом2 тоже прекрасно раскупается. Так что и хлам и откровенное говно имеет спрос - парадокс, правда?
> Способствовали созданию революционной ситуации, опять же финансировали террористов.
Был такой проект "Время учеников". Помнится, в его рамках была выдвинута версия, причем весьма убедительная, что Киру, любимую женщину Руматы Эсторского, убили по приказу Араты Горбатого, местного профессионального революционера, которого финансировал тот же Румата.
Я хотел бы спросить у уважаемого Дмитрия Юрьевича: а стоит ли обсуждать бр.Стругацких? Книги, написанные для подростков, и по уровню стоящие примерно в одном ряду с "Хрониками капитана Блада" или "Тремя мушкетерами".
Очень веселит, что нынче практически во всех популярных произведениях ищется какой-то нереальный месседж.
Мол, Толкин - писал про нисхождение Тьмы со стороны Советов. Стругацкие боролись с тоталитаризмом (что оставшийся автор с воодушевлением всячески поддерживает). Поттера написали с подачи масонов для завоевания мирового господства. Очень, очень толково у некоторых людей работает моск.
Ждём откровений про Алису Селезнёву на волне съёмок нового фильма. :)
Камрадам которые щас в Латвии.
Долго мысль гноилась в бОшке.
И разродилося:
Профсоюз на курьих ножках!!11
Повернись к людям пЕредом а к провительству зАдом!!1
[оффтоп закончен]
Сорьки. Просто сам латыш (латгал) год в России тусю. Силно жалею что не учавствовал. Все камрады болтаются по ирландиям белоруссиям и россияниям. На месте тока пильщики бабла и конченые алкаши. А народ же как жеж без нас то? Без боеспособной части населения? Пипец. Пью коньяк с горя и ругаюсь с женой - хочу покидать булыжники в канаццких засланцев тоже.
> Пока не стал посещать Тупич0к про Стругацких думал,что они мечтали о светлом коммунистическом будующем
А они и мечтали, но говорится же:--бойся исполнения всех своих желаний)
Кому: Borgward, #314
> например после показа по телевизору сериала "Идиот" достаточно большое количество девочек ломанулись в книжные лабазы покупать Достоевского
Добавлю ещё что премьера " Мастера и Маргариты" имела самый большой на тот момент рейтинг по телевидению--однако же "дом 2" снимать куда как прибыльней и дешевле посему льют по ящику в основном это.Воспитание даже одного человека весьма сложное занятие, чего уж говорить про массы.Да и кому они нужны--думающие массы то?)
Кому: Borgward, #328
> но вот внушить мысли пока не не получается.
> А в целом все это вопрос времени.
Полным ходом идет разработка микрочипа, который можно будет внедрять в мозг, повышая удовольствие от пищи и занятий сексом.«Есть ясные свидетельства того, что применение микрочипа эффективно. Несколько лет назад он был имплантирован в мозг страдавшей фригидностью женщины и сделал ее человеком с высокой сексуальной активностью. К сожалению, быстрая перемена ей не понравилась, так что имплантат был впоследствии удален».
--причём не отдалённого времени)
Кому: Ajaj, #353
> Я вот считаю лютой херотой, например, Дарью Донцову.
Провёл летом неделю в глухой местности--так получилось, что никакого печатного слова под рукой, кроме книги вышеназванного творца не было--ознакомился--это просто вынос мозга какой то)),а ведь столько народа читает это--всё это к вопросу что "не было бы хернёй--не покупали бы".Народ читающий это говорит что эта литература для отдыха мозга--мой мозг визжал в судорогах--заставить отдохнуть я его не смог)
> Реклама есть, просто ты ее не замечаешь, ты разве не видишь что АБС позиционируются как Короли Жанра и Законодатели Мод в современной отечественной фантастике.
Вон даже в википедии после описания сюжета и всего такого идут слова вроде "В этой книге авторы поднимают серьезные вопросы о..."
Плюс да "Стругацкие - классика фантастики".
> Ты не поверишь, Шерлок Холмс у Конан Дойла, тоже ничего не знал о том, о модели Вселенной по Копернику, что вызывало у окружающих яростную реакцию и едва ли не обвинения в тупости.)))
>
Холмс притворялся, всё он знал!!!
Если серьёзно, то Конан Дойль впоследствии осознал, что Холмс и вправду получается тупой, и Великий Сыщик немедленно стал увлекаться политикой, литературой (беллетристикой), историей и пчеловодством.
А, да, и кокаином :)
> Шерлок Холмс у Конан Дойла, тоже ничего не знал о том, о модели Вселенной по Копернику, что вызывало у окружающих яростную реакцию и едва ли не обвинения в тупости.)))
А мне помнится, Уотсон упоминает это один раз и говорит, что этот факт вызвал у него изумление и стремление немедленно об устройстве вселенной рассказать, но это стремление Холмс подавил, заявив, что не собирается забивать себе голову ненужными сведениями. Если не прав, поправь, камрад :) Да! Простите, что влез, камрады.
> Румата оперативник одиночка, по идее внедренный на чужую территорию в основном для наблюдения, в то же время дон Рэба начальник полномасштабной спецслужбы местного розлива, занимающейся в том числе и контрразведывательной деятельностью.
При этом этого оперативника одиночку раскалывают самым идиотским методом. то етсь раскапывают могилу настоящего Руматы. При этом за спиной оперативника одиночки, стоит Галактическая Безопасность которая по ходу владеет ресурсами неизмеримо большими чем Дон Рэба со своими подручными. При этом Галактическую Безопасность эта спецслужба уделывает в два счета.
Или румата сам по себе? Его никто не внедрял? Легенду ему никто не готовил?
> Тут показывали режиссёра Стиляг.
>
> Режиссёр сообщает, что 80% актёров не знали, что такое комсомол.
>
[падает под стол]
Сколько им лет? Ездят ли они в метро? Или станция "Комсомольская", на которой эмблема "КИМ" везде выбита для них не существует? Куча фильмов, литературы...
[выбирается из под стола]
Дмитрий Юрьевич, а в контексте цитаты - режиссер этим хвастался или сокрушался? Или просто сообщил факт типа "в Лондоне солнечно, в Париже - дожди"?
> Знали - порча монеты и разбавление драгметаллов были бичом экономик еще с античности.
Нет, имел в виду что не знали именно о вреде большого количества необеспеченного золота, вливаемого в экономику. Узнали это на практике только в Испании времено конкистадоров - когда туда хлынуло дешевое золото из Южной Америки. Золота резко стало много, а жрать резко стало нечего. И все...
>> К чему это про уничижение? Ты считаешь, что возраст человека "уничижает"? ))
> Чисто для справки: свои мысли не никогда не приписывай другим людям, это убережет тебя в будущем от очень неприятных ситуаций. Всегда прежде выясняй то, что тебе непонятно.
Вопросительный знак в конце предложения - заметен?
> Ты вообще хотя бы за своей мыслью следить способен? Ты толкаешь тут тезис: если бы книги Стругатских не были бы говном, то их бы не покупали. На это я тебе пишу про Дом 2. В ответ ты мне толкаешь хуйню в стиле про "невидимую руку рынка".
Это твой тезис? Не выдавай свои мысли за мои, глупо это. Я утверждал совершенно другое. Читай внимательно.
> Вот если у тебя в башке не кисель, задумайся - как ты сам выглядишь, после твоего проецирования своих мыслей на меня со своим "забавным малым".
Призадумайся сам - и не перекладывай с больной головы на здоровую.
Вообще переходить на личности - очень хорошая мысль, да. Удачных разглагольствований
> А есть еще одна категория граждан, в детстве пионерским звеном командовать не мог, потому пионерию и комсомол ненавидит, но о том "как обустроить Россию" кому хошь совет даст. Хоть до Господа Бога
К счастью до реальной власти подобная категория граждан редко дорывается. А те, кто реально управляет, идиотские советы слушать не будут, т.к. свой мозг есть.
> Читал очень давно, но зато два раза, у меня сложилось впечатление, что он лопух, из которого пытаются вырастить оперативника.
Это где же ты там такое нашел?!
> О том, что Рэбу надо было "устранить" они вполне всерьез говорили.
Угу. После переворота. Когда руководитель Руматы рвет на жопе волосы и говорит, что он был тупой, а Румата правильно оценивал ситуацию.
Камрад, не надо "дописывать" книги за авторов. Про то, что задачи - сугубо и однозначно наблюдательские, там говорится неоднократно и прямым текстом. Румата - историк. Наблюдатель. Не разведчик-оперативник ни разу.
> Кому: Landadan, #285 >
> > Оно было НЕПРАВДОПОДОБНО высокой пробы - без какой-либо оглядки на местные условия в части уровня развития технологий обработки и очистки металлов.
>
> Хм. А вот тут у меня вопрос знатокам средневековья: насколько чистое золото тогда могли получать? И какую степень чистоты золота тогда могли определить. Т.е. если, скажем, есть местное золото 95% чистоты и "прогрессорское" золото 100% чистоты - смогли бы определить что прогрессорское золото слишком чистое. Были ли методики?
Камрад, чистоту пробы определяли по весу. ЗОлото на то время- самый ТЯЖЕЛЫЙ ИЗ МЕТАЛЛОВ. Чем тежелее, тем чище
" Шерлок Холмс взял с камина пузырек и вынул из аккуратного сафьянового
несессера шприц для подкожных инъекций. Нервными длинными белыми пальцами
он закрепил в шприце иглу и завернул манжет левого рукава. Несколько
времени, но недолго он задумчиво смотрел на свою мускулистую руку,
испещренную бесчисленными точками прошлых инъекций. Потом вонзил острие и
откинулся на спинку плюшевого кресла, глубоко и удовлетворенно вздохнул.
Три раза в день в течение многих месяцев я был свидетелем одной и той
же сцены, но не мог к ней привыкнуть. Наоборот, я с каждым днем чувствовал
все большее раздражение и мучался, что у меня не хватает смелости
протестовать. Снова и снова я давал себе клятву сказать моему другу, что я
думаю о его привычке, но его холодная, бесстрастная натура пресекала
всякие поползновения наставить его на путь истинный. Зная его выдающийся
ум, властный характер и другие исключительные качества, я робел и язык
прилипал у меня к гортани.
Но в тот день, то ли благодаря кларету, выпитому за завтраком, то ли
в порыве отчаяния, овладевшего мной при виде неисправимого упрямства
Холмса, я не выдержал и взорвался.
- Что сегодня, - спросил я, - морфий или кокаин?
Холмс лениво отвел глаза от старой книги с готическим шрифтом.
- Кокаин, - ответил он. - Семипроцентный. Хотите попробовать?"
Новости
VIP
