Аркадий Стругацкий и Сталин

26.01.09 23:02 | Goblin | 276 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
Занялся сейчас опять проблемами познания. Страшная неразбериха царит в этой области, особенно в отношении терминологии, когда смешивают и валят в одну кучу понятия „сознание”, „мышление”, „мысль”, „духовное” и пр. Стараюсь разобраться в этих авгиевых конюшнях. У Сталина об этом сказано очень мало, а других авторитетов я здесь не признаю, ну их к чорту.
Из письма Аркадия Стругацкого Борису Стругацкому в 1950 году.
Ант Скаландис. Братья Стругацкие. М., АСТ; АСТ МОСКВА, 2008, 704 стр. с илл.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 276, Goblin: 10

Marshag
отправлено 27.01.09 00:33 # 101


Кому: chuk200, #96

> Хоть тут не про енотов.

Соскучился?! :)


vadson
отправлено 27.01.09 00:35 # 102


Кому: Андрей Буженко, #100

> нет такого убийцы, который не вправе рассчитывать на сообщничество властей

Отказываюсь понимать, что это может значить. Какой-то шизофренический бред.


Borgward
отправлено 27.01.09 00:36 # 103


Кому: darkbroodzed, #95

> Имеется ввиду что собирать фотоаппараты руками малолетних преступников стал НКВдешник Макаренко, вот только его начинания вместе с его смертью загнулись. И лично я припомнить другие колонии для малолетних правонарушителей с профилем "сборка фотоаппаратов" не могу. Поэтому и спросил.

Камрад, ты не поверишь, но в СССР практически при каждой колонии было свое производство. И малолетних правонарушителей точно так-же ставили к аппаратуре и учили на токарей, фрезеровщиков, швей и поручали шить одежду и точить детали..
Или ты считаешь что нужно было обязательно поручать сборку фотоаппаратов?


vadson
отправлено 27.01.09 00:36 # 104


Кому: Андрей Буженко, #100

Прошу прощения. В предыдущем комментарии цитата двойная, ессно.


Просто Изя
отправлено 27.01.09 00:37 # 105


Кому: Goblin, #70

> Ты не поверишь - всем и всё было просто по хуй.

Не возможно дискутировать, вообще!!! У меня папа 30-го года рождения. Первое его назначение после окончания института г. Воркута Энергосистема. 52 год. Испросил его тщательно.


Borgward
отправлено 27.01.09 00:41 # 106


Кому: vadson, #102

> Отказываюсь понимать, что это может значить. Какой-то шизофренический бред.

А ты почитай в тему чего ведется передача. По ссылке пройди и поймешь по какому поводу гражданка отжигает.


Mакс Kамерер
отправлено 27.01.09 00:42 # 107


Кому: ALEX_61, #87

> Спрашивал еще как вариант может слэнговый аналог есть.

Offspring, Why Don't You Get A Job lyrics:

> hey man [free rides] just don't come along everyday!

Чувак, [халява] она не каждый день!


TL1
отправлено 27.01.09 00:50 # 108


Кому: Goblin, #33

Не надо обелять Режим! Детская коммуна имени Ф.Э.Дзержинского- это страшнее, чем ГУЛАГ!!


TL1
отправлено 27.01.09 00:58 # 109


Кому: darkbroodzed, #95

> Имеется ввиду что собирать фотоаппараты руками малолетних преступников

Поправочка? Вот что пишут в БСЭ:

> Коммуна имени Ф. Э. Дзержинского
> детское воспитательное учреждение. Создано в посёлке Новый Харьков (пригород Харькова) на добровольные отчисления из заработной платы чекистов Украины (как памятник Ф. Э. Дзержинскому), открыта 29 декабря 1927. <...> [Ядром] коллектива явились [бывшие воспитанники Колонии] имени М. Горького <...> завод плёночных фотоаппаратов (первая их серия типа ФЭД выпущена в 1933).

Так что выходит, это была не колония, а коммуна, а дети там были [бывшими] ЗК, и то типа не все.


vadson
отправлено 27.01.09 01:03 # 110


Кому: Borgward, #106

Меня сбило с толку то, как эта дама использует выражение "ни один не вправе не". Как синоним "ни один не может не".

Как водится, пока читал, поблевал.


Shuriken
отправлено 27.01.09 01:11 # 111


К вопросу о Сталине и фантастах. Вот его беседа с Г. Уэллсом.
http://souz.info/library/stalin/14-1.htm
Уэллса заставили явиться под дулом автомата, не иначе?
60


chuk200
отправлено 27.01.09 01:11 # 112


Кому: Marshag, #101

> Соскучился?! :)

"О драконах ни слова" )


darkbroodzed
отправлено 27.01.09 01:13 # 113


Кому: Borgward, #78

> То что красным, это слова Бориса Стругацкого

То есть надо думать Борис цитировал брата Аркадия ?

Ты прочитай рассказ к этому эпиграфу. А то получается, книгу я не читал, но мнение имею.
Кстати разговор про Аркадия был, если что.

Кому: Mакс Kамерер, #98

> Целиком оно как беркемовский ‘каратель’—мутное говно с главным героем суперменом-экстрасенсом, безумно рефлексирующим по любому поводу.

Но согласись воспринимать всерьез этот эпиграф после прочтения тяжело.


Кому: Borgward, #103

> Камрад, ты не поверишь, но в СССР практически при каждой колонии было свое производство. И малолетних правонарушителей точно так-же ставили к аппаратуре и учили на токарей, фрезеровщиков, швей и поручали шить одежду и точить детали..
> Или ты считаешь что нужно было обязательно поручать сборку фотоаппаратов?

Сказано было конкретно про фотоаппараты, поэтому и спросил.
Про то что трудотерапия считалась лучшем лекарством от преступлений мне объяснять ненужно.

Кому: TL1, #109

> Так что выходит, это была не колония, а коммуна, а дети там были [бывшими] ЗК, и то типа не все.

Изначально все началось именно с колонии, часть "детей" специально занижала свой возраст для того чтобы не попасть под расстрел или "на взрослую зону",но Макаренко был настолько велик и так умел работать с людьми что в результате получилось образцово показательное учреждение на полном самообеспечении.
В БСЭ скажем так не совсем точно все описано.


Sulakul
отправлено 27.01.09 01:25 # 114


Кому: Shuriken, #111

> > К вопросу о Сталине и фантастах. Вот его беседа с Г. Уэллсом.
> http://souz.info/library/stalin/14-1.htm

Малограмотный параноик из провинции, оказывается, разбирался в кинематографе, философии, истории и мог на равных разговаривать с образованнейшими людьми мира.

А вот что про сталина пишет замечательный историк Баткин:

>Напротив, советский историк Леонид Баткин, признавая любовь Сталина к чтению, считает однако, что тот был читателем «эстетически дремучим», и при этом оставался «практичным политиканом». Баткин считает, что Сталин не имел представления «о существовании такого „предмета“, как искусство», об «особом художественном мире» и об устройстве этого мира.

Ох и хорошо же историку Баткину жилось в перестройку.



Mакс Kамерер
отправлено 27.01.09 01:30 # 115


Кому: vadson, #110

> Как водится, пока читал, поблевал.

Молодой человек, если Вас от неё тошнит, чего же Вы её е6ёте (ц) ???


Max_27
отправлено 27.01.09 01:37 # 116


Неплохая ссылка в тему :))
http://iwan-s.livejournal.com/232507.html

Не иначе Кришна навел!


Shuriken
отправлено 27.01.09 01:37 # 117


Кому: Shuriken, #111

[подумав]
А вообще, наверное, он сам за ним заехал. На треножнике.


vadson
отправлено 27.01.09 01:40 # 118


Кому: Mакс Kамерер, #115

> Молодой человек, если Вас от неё тошнит, чего же Вы её е6ёте (ц) ???

Из энтомологического интереса почитал. Пожалуй, зря.


Mакс Kамерер
отправлено 27.01.09 01:55 # 119


Кому: darkbroodzed, #113

> Но согласись воспринимать всерьез этот эпиграф после прочтения тяжело.

Первое впечатление—кто-то сильно простебался, произвольно распихивая всякое дерьмо в чужое произведение. Толи у Аркадия крыша поехала, и он решил устроить ревизию Кинговской “Кэри” ( http://www.buy.com/prod/carrie/q/loc/106/30511423.html ), толи Бориска решил углубить и расширить незаконченную работу братца “в интересах дерьмократии”.


hgh
отправлено 27.01.09 02:05 # 120


Кому: ALEX_61, #59

> как будет в английском языке русское слово халява?

В смысле "голенище сапога"? Или в смысле "бесплатно полученное"?

Камрад, с чего ты взял, что из языка в язык можно соответствия один-в-один искать?


Sulakul
отправлено 27.01.09 02:20 # 121


> Камрад, с чего ты взял, что из языка в язык можно соответствия один-в-один искать?
Обычно есть слова, равные или близкие по значению. Например, "Freebie" или уже упомянутый "Free ride", хоть и используются в диалекте куда реже, чем у нас.


pustota1
отправлено 27.01.09 02:53 # 122


Кому: ALEX_61, #59

Халявы они разные бывают. Ежели та, которая на сапоге то shaft, ежели та, котоая опустившая
воровка, то возможны разные замысловатые варианты начиная от банального old bitch, ежели халява
в значении бесплатно, то free beer.


pustota1
отправлено 27.01.09 02:57 # 123


Кому: darkbroodzed, #75

Фотоаппараты ФЭД знаешь? Они в единственном экземпляре или как?
Делали, натурально в колонии малолетних преступников-беспризорников
под руководством Макаренко. В своей книге он кстати ничего не стеснясь рассказывает
об эксплуатации детского труда прямо страницами.


cranberry
отправлено 27.01.09 03:14 # 124


Характерно, что как и положено возмонившему о себе непонятно что интеллигенту, Б. Стругацкий приписывает "неразбериху" в своей башке положению дел "в области". Ну как же - если он - Великий и Могучий Утес - не понимает терминологии - это не потому что попросту неграмотный, это - область неправильная. А то, что в СССР в то самое время имелась передовая школа психологии, которая очень даже ясно излагала вопросы "мышления и сознания" - это прошло мимо сильно образованного автора фантастики. Все-таки интеллемунция - это что-то особенное - не знать вообще ни хера но ни разу не сомневаться в своей исключительности...


mega.aura
тонкий йог
отправлено 27.01.09 03:18 # 125


[Халява] слово [не] русское.. и [не] английское, это слово еврейское. Молоко сдоенное по суботам называется "халав", и не является кошерным. евреям его пить западло и его выставляли за ворота дома бесплатно.


Borgward
отправлено 27.01.09 03:24 # 126


Кому: darkbroodzed, #113

> То есть надо думать Борис цитировал брата Аркадия ?

Надо думать что Борис ВЕРИТ.

> Ты прочитай рассказ к этому эпиграфу. А то получается, книгу я не читал, но мнение имею.
> Кстати разговор про Аркадия был, если что.

Я его читал, и что это меняет?


Cliff
отправлено 27.01.09 04:22 # 127


Кому: pustota1, #122

> ежели халява
> в значении бесплатно, то free beer.

а если речь не о пиве, а о бесплатных печеньях? тоже beer, да?
ты, камрад, прежде чем херь спороть, думай, что людям вешаешь


Cliff
отправлено 27.01.09 04:22 # 128


Кому: Mакс Kамерер, #107

> hey man [free rides] just don't come along everyday!
>
> Чувак, [халява] она не каждый день!

free rides - это сугубо о подбросах куда-либо на машине друга
типа, Джон, не подбросишь до магазина?
Джон, конечно, подрбросит - вот он, free ride
и завтра тоже
но всему есть предел
так что халява, но сугубо автомобильно-подбросочная


Боевой Суслик
отправлено 27.01.09 04:22 # 129


Кому: Goblin, #40

> Это автор Скаландис.

Скаландис, кстати, тот еще пидор. Читал я эту самую биографию "Братья Стругацкие". По всему выходит, что не напечатали у братьев только "Обитаемый остров" и "Град обреченный", а вот все остальное с успехом печаталось. Спрашивается куда смотрела цензура, по выражению Б. Стругацкого, "царства лжи"?


Arctic Warfare
отправлено 27.01.09 04:22 # 130


Кому: ALEX_61, #59

> как будет в английском языке русское слово халява?

Free shit
хи-хи-хи =))


Хелен
отправлено 27.01.09 04:33 # 131


[У Сталина об этом сказано очень мало, а других авторитетов я здесь не признаю]

АААААА!!!
[разрыв шаблонов]
Так вот ты какой, северный оле..т.е. товарищ Стругадский!


Хелен
отправлено 27.01.09 04:41 # 132


Кому: Mакс Kамерер, #25

> сделает из тебя настоящего сознательного большевика.

ой, держите меня шестеро... что ж творится -то, люди добрые...


Хелен
отправлено 27.01.09 04:52 # 133


Кому: Остап Бендер, #27

> Аркадий Стругацкий писал это письмо под дулом мясорубки!!!

:)))))))))))))))))))))))


Mope4Ok
отправлено 27.01.09 04:59 # 134


Кому: darkbroodzed, #95

> НКВдешник Макаренко

В каком звании был АС Макаренко?


darkbroodzed
отправлено 27.01.09 05:39 # 135


Кому: pustota1, #123

> Фотоаппараты ФЭД знаешь? Они в единственном экземпляре или как?
> Делали, натурально в колонии малолетних преступников-беспризорников
> под руководством Макаренко. В своей книге он кстати ничего не стеснясь рассказывает
> об эксплуатации детского труда прямо страницами.

Чукча не читатель, чукча писатель ?


Кому: Borgward, #126

> Я его читал, и что это меняет?
>

Непонятно тогда каким образом ты можешь всерьез воспринимать этот эпиграф как откровение творца.


Кому: Mope4Ok, #134

> В каком звании был АС Макаренко?

Учитывая что все исправительные учреждения относились к НКВД,
а Макаренко был сначала начальником колонии, а потом зам. начальника отдела трудовых колоний НКВД Украины, но звание у него быть просто обязано.
А вот какое именно? Я просто не интересовался настолько что бы искать специально.



true_engeneer
отправлено 27.01.09 05:39 # 136


Кому: Borgward, #103

Сборка фотоаппаратов - это очень, очень подло! Ведь КГБ не писало на нём 'собрано детьми'! Творец, беря такой фотик в руки автоматически запомоивался и у него больше никогда не получались Духовные Фото! КС


mega.aura
тонкий йог
отправлено 27.01.09 05:39 # 137


Кому: Cliff, #127

> free rides - это сугубо о подбросах куда-либо на машине друга

никак нет, например: дали тебе бесплатное обучение в универе.. "Smartass got a scholarship and gets a free ride"... остановил тебя мусор, "looks like your PBA checked out, this time you get a free ride, but the next time ima tear you a new one" , прокатился на каруселе бесплатно.. "Buy a ticket for the show get 5 free rides ". , у тебя пропускной в транспорт "free ride" buspass. по турнирной таблице когда соперники непришли.. "I hope the fuckers brake their legs so i get a free ride to quarter finals" etc


true_engeneer
отправлено 27.01.09 05:55 # 138


Кому: mega.aura, #125

С молоком понятно. А что делали с теми паршивцами, которые доили коров в субботу?!!!


Юрий П
подросток
отправлено 27.01.09 06:14 # 139


А чему тут удивляться? БНС писал, что до такого-то года они были яростными строителями коммунизма, и репрессии их близких (дядю, кажется, у них забрали) прекрастно уживались в их головах с коммунистической идеалогией. Интерестно было бы узнать мнение по тому же вопросу АНС годов так 80-х.


Skipper
отправлено 27.01.09 06:14 # 140


Кому: ALEX_61, #59

money for nothing and chicks for free.. (c)

:)


Jameson
отправлено 27.01.09 06:35 # 141


Кому: Goblin, #68

> Кому: valera545, #41
>
> > ГУЛАГ начался с колонии для малолетних, где дети-заключённые собирали фотоаппараты.
> >
> > И чо на эти фотопараты снимали? Неужели... то самое?
>
> Поскольку фотки никому не показывают - я даже думать боюсь.

ГЫ, а фотоаппараты были под малоизвестной маркой ФЭД. До перестройки точно существовала, у меня есть ФЭД-5В - до сих в рабочем состоянии. только не выдержал онкуренции с Fuji s9600. :)


dlynx
отправлено 27.01.09 06:52 # 142


Кому: darkbroodzed, #75

> Насколько я помню это было на Украине и в единичном экземпляре, или я не прав ?

Не прав.

Речь идёт о мастерских детской коммуны им. Ф.Э. Дзержинского, под руководством педагога и учёного А.С. Макаренко.

Вот фотогалерея, например: http://antmakarenko.narod.ru/foto_fed.htm

На базе мастерских был создан Харьковский машиностроительный завод, работающий по сей день (ныне НПК "ФЭД"): http://www.fed.com.ua/


mega.aura
тонкий йог
отправлено 27.01.09 06:52 # 143


Кому: true_engeneer, #138

> С молоком понятно. А что делали с теми паршивцами, которые доили коров в субботу?!!!

если корову не подоить она может заболеть. .. ну сам подумай что с тобой бы сделали еслиб ты не подоил корову, а та заболела и сдохла? евреи хоть и садисты, и относятся ко всем неевреям как к животным, но думается мне даже если на дворе у них в то время небыло рабов , они шли и доили корову. а вот че происходило с халявой за воротами? может они друг у друга ее брали в подарок типа чтоб продукту не пропадать? хрен их знает.


sasa
отправлено 27.01.09 06:52 # 144


Кому: Боевой Суслик, #129

> По всему выходит, что не напечатали у братьев только "Обитаемый остров" и "Град обреченный", а вот все остальное с успехом печаталось.

Даже и так не выходит. Точно помню, что "ОО" читал еще при Советской власти, и отнюдь не в самиздате.
Глянул сейчас по инету -- главы из ОО печатались в "Знание -- сила" еще в 1968, полностью опубликован впервые в 1969 г. Аналогично по "Граду.." -- главы начали печатать в разных местах в 1987 г., полностью впервые опубликован в 1988 г.
Насколько я знаю, проблемы у них были с публикацией "Улитки на склоне". Кусок (примерно половина) был опубликован в каком-то сборнике, а после полной публикации в журнале (помнится, в "Ангаре") редактора с работы сняли. Ну и "Сказку о тройке" в первом журнальном издании редактор существенно покромсал. Хотя причиной кромсания были, скорее, технические требования журнального формата к объему публикуемых частей, чем цензурные соображения.
В общем, слухи о цензурных проблемах братцев сильно преувеличены.

Про философский словарь -- думаю, его содержание в 1948 г. не сильно отличалось от мнения т. Сталина, как бы к нему (мнению) не относиться. По крайней мере в издании 1953 г. оно так.

Про "Миры бр. Стругацких". Серия с этим названием, которую я в руках держал, содержит "творения" различных авторов (не Стругацких) по мотивам их произведений, либо с использованием персонажей оттуда. Как я понимаю, братцы за это ответственность если и несут, то опосредовано.


T.E.S.
отправлено 27.01.09 06:57 # 145


А вчера светоч ПравдаЪ (tm) Пёзднер в очередной раз завывал по ОРТ что Ленин, который лежит в мавзолее - чуть не уничтожил страну, где так прекрасно хрустели французкими булками, а Сталин - дык тот вообще уничтожил несколько десятков миллионов сограждан. Я считаю, что господин Пёзднер совершенно недостаточно усилил накал ИстиныЪ и ПравдыЪ. Какие могут быть десятки миллионов, если только каждое утро сжирал по миллиону младенцев, да еще и кровавых псов режима прикармливал!!!


dlynx
отправлено 27.01.09 07:04 # 146


Кому: true_engeneer, #138

> С молоком понятно. А что делали с теми паршивцами, которые доили коров в субботу?!!!

Вероятно, отлучали от синагоги! КС


Кому: darkbroodzed, #136

> Учитывая что все исправительные учреждения относились к НКВД, а Макаренко был сначала начальником колонии, а потом зам. начальника отдела трудовых колоний НКВД Украины, но звание у него быть просто обязано.

Вопрос, конечно, интересный. Как минимум, во всех открытых источниках никаких упоминаний об этом нет.
Зато о том, что 4-го июня 1934 года А.С. Макаренко был принят в члены Союза советских писателей СССР - есть. И о литературных работах - пруд пруди.
Даже Трудового Красного Знамени 1.02.1939 был награждён «За выдающиеся заслуги в области литературы».

Так что факт - не было звания. Иначе не было бы, например, такой ссылочки: http://www.zn.kiev.ua/3000/3300/62921/

>Автор «Педагогической поэмы» сумел уволиться из НКВД УССР, где с 1935-го работал в отделе трудовых колоний, и, «скрывшись» в Москве, плотно занялся писательством.


Nickn
отправлено 27.01.09 07:06 # 147


> У Сталина об этом сказано очень мало, а других авторитетов я здесь не признаю, ну их к чорту.
Так порасспрашивал бы тов.Сталина лично, он тогда еще жив был.


Собакевич
отправлено 27.01.09 07:10 # 148


Кому: Боевой Суслик, #129

> что не напечатали у братьев только "Обитаемый остров" и "Град обреченный"

"Обитаемый остров" кстати напечатали еще при советской власти


ни-кола
отправлено 27.01.09 07:12 # 149


Кривизна мозгов штука страшно заразительная. Ещё в " Материализме.." Владимир Ильич черенковал своих соратников по полной программе.
А как камрады из инквизиции потрудились. Жаль В.И. не додумался до цветовой дифференциации.
Представлялю митинг у стен Кремля с плакатом " Даёшь Троцкому Белые штаны!!!



Собакевич
отправлено 27.01.09 07:13 # 150


Кому: sasa, #142

> Про "Миры бр. Стругацких". Серия с этим названием, которую я в руках держал, содержит "творения" различных авторов (не Стругацких) по мотивам их произведений, либо с использованием персонажей оттуда

В основном все-таки бр.Стругацких. А "творения" различных авторов (не Стругацких) по мотивам их произведений это подсерия "Время учеников".


Mакс Kамерер
отправлено 27.01.09 07:54 # 151


Кому: Cliff, #127

> free rides - это сугубо о подбросах куда-либо на машине друга

Слышь, знаток, ты англицкий случайно не по кассетам И.Давыдовой изучал? Погугли "free ride" definition если не способен понять что в песенке Offspring поётся как раз о халяве.

Кому: sasa, #142

> Серия с этим названием, которую я в руках держал, содержит "творения" различных авторов (не Стругацких) по мотивам их произведений, либо с использованием персонажей оттуда.

Из этой серии настоятельно рекомендую почитать "Змеиное молоко" http://lib.rus.ec/b/57962/read Там ключевые фразы надо в граните высекать:
> - Оружие гражданским в руки попало - страшное дело.
> - Наверное, вы правы, - приуныл мой дедуля.

Кому: Nickn, #147

> Так порасспрашивал бы тов.Сталина лично, он тогда еще жив был.

Дык, далековато Аркадий от тов.Сталина был для личной встречи. Почитай коменты--уже вроде упоминалось что он служил переводчиком на дальнем востоке.

Кому: cranberry, #124

> как и положено возмонившему о себе непонятно что интеллигенту, Б.Стругацкий приписывает "неразбериху" в своей башке положению дел "в области".

Неразбериха, камрад, у тебя в башке. Братцев было двое, письмецо--Аркадия, а не Бориса.


uzi
отправлено 27.01.09 08:06 # 152


Кому: pustota1, #122

> Халявы они разные бывают.

я же говорю, не 100%, но близко. посмотри например #4

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=freebie

там и про тётенек есть.

а так, да, 100% никогда нет, все по ситуации (контексту).


Mope4Ok
отправлено 27.01.09 08:18 # 153


> Кому: darkbroodzed, #95
>
> > НКВдешник Макаренко

> Учитывая что все исправительные учреждения относились к НКВД,
> а Макаренко был сначала начальником колонии, а потом зам. начальника отдела трудовых колоний НКВД Украины, но звание у него быть просто обязано.

[с сарказмом]
Звание должно быть обязательно, какой же НКВДшник без звания.


Rubberman
отправлено 27.01.09 08:22 # 154


Вот что значит жить не по лжи!!!


Asya
отправлено 27.01.09 09:32 # 155


Кому: Goblin, #33

> ГУЛАГ начался с колонии для малолетних, где дети-заключённые собирали фотоаппараты.

Да, А. С. Макаренко не стесняясь писал об этом в тоталитарной повести "Флаги на башнях" про колонию им. Дзержинского.


dlynx
отправлено 27.01.09 10:07 # 156


Кому: ни-кола, #149

> Представлялю митинг у стен Кремля с плакатом " Даёшь Троцкому Белые штаны!!!

Странно, что мешает сейчас, например, "маршам несогласных" выступать под теми же лозунгами? :)

Только штаны мало получить, их ещё и беречь надо: http://urod.ru/uploads/122008/m_11362.jpg


Эль Мариачи
отправлено 27.01.09 10:07 # 157


Однако, какая мощная детская неожиданность!


Arriol
отправлено 27.01.09 10:07 # 158


Прочитал, ничего не понял, но обиделся. (с)


Myxalych
отправлено 27.01.09 10:07 # 159


Я так и знал, что Бориску нельзя было одного оставлять! Аркадий у них в паре всегда основным автором был и, видимо, Бориса поправлял при необходимости. А как только Бориска один остался - сразу полез "на царство" (в смысле замахнулся на крутого литературного гения). КС


PACTAMAH
отправлено 27.01.09 10:07 # 160


Кому: TL1, #109

> Так что выходит, это была не колония, а коммуна, а дети там были [бывшими] ЗК, и то типа не все.

ага.
значит откинувшимся детишкам не дали свободы, не отпустили воровать, а приковали к станкам и заставили ишачить на гр. начальника! вот оно подлинное лицо тоталитаризма! КС


Хоттабыч
отправлено 27.01.09 10:07 # 161


Кому: pustota1, #123

Это понятно. Эксплуатировать детский труд нельзя. Уж лучше пусть детишки грабят, насилуют и убивают.
Зато демократическая либерастия!


Myxalych
отправлено 27.01.09 10:07 # 162


Кому: Goblin, #68

> ГУЛАГ начался с колонии для малолетних, где дети-заключённые собирали фотоаппараты.

Хрен с ним с ГУЛАГОМ, ну, подумаешь, с фотика начался. У нас в стране театр начался с ВЕШАЛКИ! КС
По любому на ней в 37 кого-нибудь повесили! =)))


tyqwer
отправлено 27.01.09 10:07 # 163


Кому: darkbroodzed, #136

> Eчитывая что все исправительные учреждения относились к НКВД,
> а Макаренко был сначала начальником колонии, а потом зам. начальника отдела трудовых колоний НКВД Украины, но звание у него быть просто обязано.
> А вот какое именно? Я просто не интересовался настолько что бы искать специально.

Камрад, ты Борису Стругацкому не родственник? Образ мышления похожий, сравни вышеприведенную цитату из тебя с этим:
[Нет, мне это неизвестно. И представляется мне вполне правдоподобным. Бывало и не такое. А что касается «исторических источников»... Что ж, подождем еще некоторое время: обязательно найдутся люди, которые раскопают и эти документы. Если, конечно, эти документы сохранились.]


ComradMauzer
отправлено 27.01.09 10:07 # 164


Не иначе, великому фантасту лично Абакумов при написании письма держал клещами гонады и заставлял, сцуку, Сталина любить. А Аркаша правой рукой тюкал на машинке (чтобы почерк не дергался), а левой мужественно держал фигу.


Свинья в апельсинах
отправлено 27.01.09 10:07 # 165


Кому: Zander, #11

> Кому: весельчак у, #5
>
> > Аркадий знал в жизни толк!
>
> что не помешало ему придумать такую животрепещущую гишторию про союзных моряков:
>
> > Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег
> > после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки и...

Эту историю рассказывал нам с АН кто-то из общих знакомых, моряк какой-то. Давно. Очень давно. К сожалению, совершенно не помню, кто это был, и не знаю даже, можно ли было ему верить. Думаю, впрочем, что - можно. История - вполне в духе своего времени. Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было.

Off-line интервью Бориса СТРУГАЦКОГО

http://subscribe.ru/archive/lit.absint/200006/27152157.html

Вот и нате вам. Борис он доверчивый - всем suka верит.


Бармалей Подвигов
отправлено 27.01.09 10:07 # 166


Кому: Goblin, #33

> где дети-заключённые собирали фотоаппараты.

Ну все Дим Юрич, я теперь точно знаю, что твой фотик собран слепыми сербскими детьми!!!


Сынок
отправлено 27.01.09 10:07 # 167


Однако, какие они древние эти братья!!!
Сталина помнят!!!


domostroev
отправлено 27.01.09 10:07 # 168


Стругацкие-фигатские....
почитать шоли.. Ну не любил я в ранней молодости фантастику за её наивность (например когда писали о том как штурман космического корабля задавал курс набивая программу на ПЕРФОКАРТАХ).
Я больше на исторические книжки налегал.
А оказывается зря.. Вона , оказывается каких откровений можно было наглотаться..


Noidentity
отправлено 27.01.09 10:09 # 169


Кому: Zander, #11

Он это уже в 1980-е придумал. После того, как в 1970-е СоЛЖЕницын ему всю Правду рассказал :)
А письмо-то - оно 1950-м датировано. Это незадолго до того, как Стругацкие напишут "Страну багровых туч".


Asya
отправлено 27.01.09 10:26 # 170


Кому: Asya, #155

> Да, А. С. Макаренко не стесняясь писал об этом в тоталитарной повести "Флаги на башнях" про колонию им. Дзержинского.

То есть не во "Флагах на башнях", а в "ФД-1" и "Педагогической поэме", конечно.


Asya
отправлено 27.01.09 10:29 # 171


Кому: pustota1, #123

Не в книге, а в книгах, камрад. Он об этом везде писал. Больше скажу, если бы его колонии не эксплуатировала детский труд, особенно в первые годы суещствования плотавской колонии, им, детям, было бы тривиально нечего жрать.


ALEX_61
отправлено 27.01.09 10:35 # 172


Камрады, за консультацию, благодарю. (т.е. по вопросу халява, даром полученное)


Ecoross
отправлено 27.01.09 10:43 # 173


Кому: Сынок, #166

> Однако, какие они древние эти братья!!!
> Сталина помнят!!!

Кому: Боевой Суслик, #129

> По всему выходит, что не напечатали у братьев только "Обитаемый остров" и "Град обреченный", а вот все остальное с успехом печаталось.

Так они еще в Детской энциклопедии 60-х годов уже были отмечены, за "Планету бурь".


Ecoross
отправлено 27.01.09 10:44 # 174


Кому: Ecoross, #173

> за "Планету бурь".

"Страну багровых туч", конечно, все время такая описка. :)


Noidentity
отправлено 27.01.09 10:46 # 175


Кому: Ecoross, #173

> По всему выходит, что не напечатали у братьев только "Обитаемый остров"

[смотрит с удивлением]

Ты чего? "Обитаемый остров" многотысячными тиражами в СССР печатался с 1968 года не раз переиздавался. Замечательная детская антифашистская книжка.


Noidentity
отправлено 27.01.09 10:47 # 176


Кому: Noidentity, #175

Пост #175 - он для #129. Прошу прощения.


Rasist
отправлено 27.01.09 11:14 # 177


Кому: domostroev, #165

> Я больше на исторические книжки налегал.
> А оказывается зря.. Вона , оказывается каких откровений можно было наглотаться..

камрад, ты не одинок. я сам про этих братьев-акробатьев узнал года 3 назад, фактически до 30 лет дожимши. И вот теперь сижу в коментах как марсианин какой то (КНИГ то не одной не прочел, базы нету!!!) - вроде бы по русски все пишут, но ничего не понятно, о чем все эти споры? те отрывки что приводяться - децкие расказики какие то, интервью твАрцов- вообще за гранью. о чем же блин тут спорить то можно???
как то с год-полтора назад попалась на глаза книга "Понедельник начинаеться в субботу" или что то вроде того. так 2 страницы прочел и положил где взял - блин о чем вообще этот бред??? уж лчуше Мурзилку почитать)))
P.s. если случайно обидел поклоников и тех кто вырос на этих книжках - чур не обижаться, просто свое мнение высказал)))


pustota1
отправлено 27.01.09 11:36 # 178


Кому: mega.aura, #125

Это распространенное, но неверное мнение. ЛЮБОЕ молоко называется халав на еврейском. Ну и поскольку
все таки слово халява известно в русском языке в значении голенища очень довно, то веры в происхождение от халав это не добавляет.


02014
отправлено 27.01.09 11:36 # 179


Кому: Mope4Ok, #153

> Макаренко - Звание должно быть обязательно, какой же НКВДшник без звания.

Сержант госбезопасности, если память не изменяет.
Откуда помню - года два назад был какой-то его юбилей, и там об этом говорили.
Дескать, что потом над ним начальником поставили какого-то лейтенанта госбезопасности, и тот начал поучать Макаренко, чего и как надо делать.
Еще там сказали, что актриса Екатерина Васильева (Чародеи, Бумбараш, Эта весёлая планета) его родная племянница


pustota1
отправлено 27.01.09 11:40 # 180


Кому: Cliff, #128

Ты подостынь чуток, а подостыв узнай что такое устойчиувое фразеологическое сочетание, ну там
груши околачивать, а если это яблоки???, анансы в шампанском, а если это манго в кальвадосе???,
не фунт изюму, а если это пуд урюка??? итд.

Точно так же и free beer это устойчивое фразеологическое словосочетание и каждый раз под конкретный вид бесплатной еды его не переделывают.


serg3302
отправлено 27.01.09 11:44 # 181


Стругацкий Стругацкому руки точно не подаст!!!


arhi-tektor
отправлено 27.01.09 11:48 # 182


Кому: Borgward, #103

> Камрад, ты не поверишь, но в СССР практически при каждой колонии было свое производство. И малолетних правонарушителей точно так-же ставили к аппаратуре и учили на токарей, фрезеровщиков, швей и поручали шить одежду и точить детали..

Так вот откуда кажущееся процветание Советской Власти!
Помимо тотальных приписок и каторжного труда миллиардов политзаключенных - еще и детский труд!
Стыдно! Стыдно! Позор!

P.S. Кстати, сорву покров, общеизвестно и в этом мало кто сомневается, но при Советской Власти - уголовников не было, были только политические, не согласные с Системой; просто Кровавые Упыри - проводили их по уголовным статьям. Вот диссидент перепечатает рассказ Стругацких ночью под кроватью, а наутро его арестовывают и босиком в ГУЛАГ, а в документиках-то пишут - воровал, вредительствовал, убивал. Так-то!!!!


arhi-tektor
отправлено 27.01.09 11:48 # 183


Кому: darkbroodzed, #113

> Изначально все началось именно с колонии, часть "детей" специально занижала свой возраст для того чтобы не попасть под расстрел или "на взрослую зону",но Макаренко был настолько велик и так умел работать с людьми что в результате получилось образцово показательное учреждение на полном самообеспечении.
> В БСЭ скажем так не совсем точно все описано.

"Педагогическая поэма" Макаренко.
ЗачОтная книжка!!!! Попаласть в 5 классе - читал взахлеб.
Кстати, "Республика ШКИД" Пантелеева - тоже отличная!!!
О жизни в двух э-э-э... профилакториях для дефективных. ;-)


Arriol
отправлено 27.01.09 11:48 # 184


Кому: Myxalych, #162

> Я так и знал, что Бориску нельзя было одного оставлять! Аркадий у них в паре всегда основным автором был и, видимо, Бориса поправлял при необходимости. А как только Бориска один остался - сразу полез "на царство" (в смысле замахнулся на крутого литературного гения). КС

Камрад, ты у Бориса "Бессильные мира сего" читал? Вот где настоящее творчество Автора и Правозащитника. Без поллитры чтиво не понять. Не книга, а записки не совсем нормального человека.


Florin
отправлено 27.01.09 11:48 # 185


Кому: count79, #29

> Солженицына уже давно разобрали по косточкам, камрад. И на Тупичке тоже. Что писал он специально, да ещё огромному количеству людей, для верности (хоть что-то из этого, да прочитают). Решил, что в колонии оно спокойней и безопасней, чем на фронте.

Камрад, а нет под рукой сцылки на этот "разбор"?


M_aster
отправлено 27.01.09 11:52 # 186


> а других авторитетов я здесь не признаю, ну их к чорту.

Вот до чего культ личности довел. Абсолютно ясно, что при тоталитаризме проверялась вся личная переписка и другого писать было просто нельзя.


Zenger
отправлено 27.01.09 11:52 # 187


Кому: Zander, #11

> что не помешало ему придумать такую животрепещущую гишторию про союзных моряков:

"Что интересно в этом вранье - это вранье от первого до последнего слова" (с)

Как-то по телевизеру показывали бабульку - божий одуван. Во время войны жила в Мурманске.

Познакомилась с молодым (лет девятнадцать) британским моряком.

После непродолжительного знакомства сказала ему "Я хочу от тебя иметь ребенка".

В переводе на русский - "Давай ебаться быстрее".

Моряк ответил, что он из очень религиозной семьи, без брака и венчания в церкви - нельзя.

Бабульке вышел облом.

Сама бабулька дожила до 2000-х годов.

Наверное, ее просто забыли утопить.


dlynx
отправлено 27.01.09 11:52 # 188


Кому: Rasist, #177

> я сам про этих братьев-акробатьев узнал года 3 назад, фактически до 30 лет дожимши.

Не поверишь!


arhi-tektor
отправлено 27.01.09 11:52 # 189


Кому: T.E.S., #145

> Я считаю, что господин Пёзднер совершенно недостаточно усилил накал ИстиныЪ и ПравдыЪ. Какие могут быть десятки миллионов, если только каждое утро сжирал по миллиону младенцев, да еще и кровавых псов режима прикармливал!!!

А, правда ли, что в Сталинское Время - Кровавые ГЭБисты, носились по утрам по улицам на вороных конях (отсюда пошло понятие "воронок") у левого стремени у них была приторочена голова диссидента, а у правого - голова правозащитника?! (все знают, что кумиром Сталин был Иван Грозный с его опричниной) При этом они хватали невинных школьниц, идущих на первый урок, и утаскивали их в застенки Берии, где в одном углу была кровать с канладами, а в другом - гигантская мясорубка?!
О, ужас!


SBrebor
отправлено 27.01.09 12:16 # 190


[пляшет в валенках заломив ушанку]

Я таки знал, кто из братьев кто!


M_aster
отправлено 27.01.09 12:17 # 191


Кому: dlynx, #159

> http://urod.ru/uploads/122008/m_11362.jpg

берегите штаны, камрады


Гарик64
эльф
отправлено 27.01.09 12:17 # 192


Кому: Zander, #11

> Аркадий знал в жизни толк!
>
> что не помешало ему придумать такую животрепещущую гишторию про союзных моряков:

Дружок, эта история ходила в народе - вместе с "пароходом "Пижма", "Т-34 на постаменте из трупов мирных немцев" и т.п. - задолго до. Я её слышал, когда "Дьявола среди людей" ещё и в заводе не было. В семидесятые годы.


M_aster
отправлено 27.01.09 12:17 # 193


Кому: mega.aura, #144

> евреи хоть и садисты, и относятся ко всем неевреям как к животным

поосторожнее, камрад


M_aster
отправлено 27.01.09 12:56 # 194


Кому: vadson, #102

> Какой-то шизофренический бред.

Авторское изложение по мотивам реальных событий.


Drankevich
отправлено 27.01.09 13:13 # 195


Прямо плевок в морду тоталитарной гадине!


Ivan_H
отправлено 27.01.09 13:13 # 196


Да-с, почему то меня это письмо не удивило. Как показывает практика, нормальные критики не орут всякую херню, а контруктивно создают альтернативу, но таких очень мало( Стругацкие понятно не в их списке).


chrn
отправлено 27.01.09 13:31 # 197


Кому: Rasist, #177

> как то с год-полтора назад попалась на глаза книга "Понедельник начинаеться в субботу" или что то вроде того. так 2 страницы прочел и положил где взял - блин о чем вообще этот бред???

Камрад, ты не обижайся, но в ответ на такие откровения можно с легкостью получить пару-тройку неприятных определений в свой адрес. Потому что человек, выдающий мощные оценки книге, из которой "прочитал две страницы", их заслуживает.

Можно понять подобный подход, если, к примеру, на этих страницах сладострастно ебут друг друга в жопу или описывается поедание пирожков из говна. Да и то стоит проглядеть еще десяток страниц, прежде чем выносить приговор.

Какой "бред" попался тебе на прочитанных двух страницах? Не поделишься?


GAP
отправлено 27.01.09 13:46 # 198


Кому: Goblin, #4

> Кому: luminar, #2 > после такого Борис Стругацкий Аркадию руки не подавал... Борис теперь мужественно объясняет, обо что брат Аркадий думал на самом деле.

Так они искрометно шифруясь посылали Сталина на йух.

P.S.: Последнее время почитываю записи встреч и заседаний со Сталиным и дивлюсь его мощным выводам и наблюдениями и почему-то не удивлен письмом Аркадия.


SBrebor
отправлено 27.01.09 14:11 # 199


Кому: GAP, #198

> почему-то не удивлен письмом Аркадия.

Удивляет как раз Борис.


Jochua
отправлено 27.01.09 14:21 # 200


Чем же так обидели Стругацкие автора ресурса, что постоянно висят на проводе. Пора бы уже снять братьев с провода, а то какая-то заочная полемика выходит, если не сказать вендетта.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 276



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк