Голубой друг

11.03.09 11:00 | Goblin | 1545 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Убийцей помощника вице-спикера Госдумы Алексея Беляева оказался студент заочного отделения юрфака госуниверситета Дагестана 18-летний Ахмед М. Об этом «КП» рассказали источники, близкие к следствию.

Напомним, Беляев был найден мертвым в собственной квартире. Мужчина лежал на кровати в халате и тапочках. Тело Беляева было изуродовано множеством ножевых ран.

Как рассказал следователям Ахмед, в Москву он приехал на заработки. Но с работой его кинули, и парень попал в столичную гей-тусовку, получив кличку Ахмашка. Под этим именем его и сейчас можно найти на сайте «Одноклассники» на странице погибшего Алексея Беляева.

- Дружили они недолго, — рассказал «КП» источник. — Познакомились накануне, второго марта. А до этого переписывались в «Одноклассниках». После знакомства вместе ходили в гости к бывшему депутату Владимиру Семенову. Именно он и указал оперативникам на Ахмеда и теперь проходит по уголовному делу свидетелем.

Как показали камеры наружного наблюдения, 4 марта в 22.56 к подъезду дома помощника вице-спикера подъехала машина. Из нее вышли двое. Один из них – Ахмед — направился в квартиру Беляева, другой остался ждать у подъезда. Следствие не исключает, что второй человек (уроженец Узбекистана) был сообщником Ахмеда и должен был стоять «на шухере». Он, по последним данным, тоже задержан (подробности).

По словам самого Ахмеда, убийство он совершил в припадке гнева.

- Беляев лег в постель, а мне сказал, чтобы я сходил помыться в душ, — сообщил следователям Ахмед. — Я не думал, что он такой! Вот я его и убил.

Характер ранений (на теле убитого эксперты насчитали 35 ранений в руки, ноги, спину и шею) может говорить о том, что Ахмед действительно ненавидел свой образ жизни в столице. Похоже, молодой человек мстил за свои унижения. Но это не помешало ему обыскать дом и собрать ценности. Их Ахмед вынес из дома уже 5 марта в 01.30, а затем уехал с тем же человеком, с которым приехал. Это тоже запечатлела видеокамера.

Сотрудники уголовного розыска просмотрели записи, которые оказались в компьютере Алексея Беляева. Там и были найдены фотографии Ахмеда и переписка с ним.
Помощника вице-спикера Госдумы убил «голубой» друг

Интересно люди живут.
Барак Обама такую работу с кадрами одобрит.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1545, Goblin: 4

Эске
отправлено 13.03.09 08:04 # 1301


Кому: bf, #1261

> Это я удачно зашёл. Есть такие сборники по народному хозяйству СССР

Короче, ты хочешь сказать, что никакого бюджетного дефицита в СССР в середине 80-х не было, так?


Эске
отправлено 13.03.09 08:23 # 1302


Кому: Mакс Kамерер, #1250


> Доморощенному знатоку рынка Эске
Ну конечно, до здешних экономических гениев мне далеко: "Из чего прибыль берется?" - "Так это... кредит в банке можно взять" "А чем отдавать?" - "А ты про залог не слыхал?"
Аганбегяны, блин!


Скиталец
отправлено 13.03.09 08:41 # 1303


Кому: Модератор , #1276

> Разоблачайте друг друга в личной переписке.

Приношу извинения, тот вопрос был лишним, да.


Скиталец
отправлено 13.03.09 08:43 # 1304


Кому: magestr, #1278

> 2784475@mail.ru

Извини, мне не интересно. За "мальчика/девочку" - прошу прощения, было лишним.


whisper2004
отправлено 13.03.09 09:11 # 1305


Кому: PoD, #1231

> не верил в Бога.

Он не был атеистом.


whisper2004
отправлено 13.03.09 09:18 # 1306


Кому: valera545, #1258

> о придумал их никак не Моисей, извини, не могу согласиться.

А кто? Правда интересно без подьёбов.


Скиталец
отправлено 13.03.09 09:24 # 1307


Кому: Zmeyss, #1280

> отвечаю через час. Извини.

Не за что. Я всё равно почти сразу спать лёг :)

> Ты не забыл часом, о чём вообще шла речь?

Я помню, о чём говорил именно я. Ты мешаешь в кучу посты мои и Калаша - это не правильно.
То, о чём ты здесь написал - это идеальная схема, она не достижима. Я вообще не говорил, о том
"что надо", я говорил о том, "что не надо".

> в жизни умные женщины вообще не попадались?

Многократно. Ты извини, но у тебя как-то не получается последовательно и логично
понимать написанное мной. Ум умной женщины - он для другого. Ещё раз: чёткое разделение
зон ответственности. Это и есть "взаимодополнение".

> не забыв, однако, обклеить её подъёбками

Это не "подъёбки". Это сарказм. Я со всеми так общаюсь. Включая женщин.
Идиотов (и идиоток) выносит на раз. Кстати, в круге моего постоянного общения
женщин во много раз меньше, чем мужчин. Как то вот тяжело они сарказм и цинизм
воспринимают. Не подскажешь, почему бы?

При этом неплохо бы учесть, что разобраться в "политической кухне" без здорового
цинизма и сарказма крайне затруднительно. Сарказм и цинизм, они эмоции забарывают,
помогая рассудку адекватно воспринимать происходящее.

> И мы - мужики - чисто психологически неспособны увидеть его глазами женщин. И лучше всё-таки смотреть на мир двумя глазами, нежели одним.

Это ты что написал? С одной стороны "мы не способны", но с другой "сука, надо двумя
глазами"? Хотя и невозможно. Как быть?

> А предлагаете заткнуть им рот.

Я не предлагаю заткнуть рот. Женщина может баллотироваться, может руководить, может
строить бизнес. Та, которая реально это может. И они - те, кто могут, пробьются,
поверь. Они всегда пробивались, те кто хотят и могут. Так или иначе. Потому что
не глупее, нет. Просто большинству это нахрен не надо.

> Камрад. Мне - угождать не надо. Мне фиолетово.

А вот к вербальному стандарту ты зачем домотался?

> Как ты себя поставил, кем поставил. Твои проблемы.

Это да. Только рекомендую понимать: я себя "им" поставил в твоём восприятии.
Которое, безусловно, кто-то разделяет. А кто-то - нет.


PoD
отправлено 13.03.09 09:29 # 1308


Кому: whisper2004, #1305

> Кому: PoD, #1231
>
> > не верил в Бога.
>
> Он не был атеистом.

Возможно по радио Радонеж именно так и говорили.
С другой стороны существует суровая реальность и она вот такая. Рекомендую смириться.


Август
отправлено 13.03.09 09:32 # 1309


Кому: Хорек Паникер, #1196

> Прямо таки ничего с верой сделать нельзя?
>
> Я лично видел как люди теряли веру (кто то в бога, кто то в добро, дети вот теряют веру (или им ее рвут) в Деда Мороза)

Ну, если действительно веришь, то нельзя. А так да, теряют.


W!nd
отправлено 13.03.09 09:32 # 1310


Кому: Mакс Kамерер, #1300

> Собственно, "неточность" формулировки а-ля:
> Фся жисть хуйня, все бабы-бляди,
> А солнце--е6aнный фонарь! (ц)
>
> Как раз и наводит на мысли об источнике вдохновения.

Эти мысли не мои. Об источнике вдохновения непонятно.


W!nd
отправлено 13.03.09 09:32 # 1311


Кому: Mакс Kамерер, #1300

> З.Ы. Мне 35 лет.
>
> А это к чему? Я чё, на гоблина похож???

Это не тебе. Но после поста #1299 без этого "З.Ы." такие вопросы неизбежно должны были возникнуть.
Я, кстати, не верю в то, что мне попадались какие-то особые женщины. А похож-ли ты на гоблина (или Гоблина?) не знаю, я тебя не видел.


Praskovja
отправлено 13.03.09 09:32 # 1312


Кому: Zmeyss, #1280

> Процентное соотношение умные/дуры среди женщин абсолютно такой-же как и среди мужчин - умные/дебилы. И малолетние дуры среди баб всех возрастов точно так-же попадаются, равно как и МД среди вроде-бы образованных великовозрастных мужиков.
Совершенно верно.На каждом щагу с этим сталкиваюсь. Я не феминистка(жизнь, к счастью, ещё не довела:), мне не зазорно подчиниться умному мужчине, если я знаю, что он прав. Мне непонятно, почему я должна слушать идиота, вытворяющего хрен знает что(просите за мой французский), только на том основании,"что он мужчина"! То есть в его случае только потому, что 26 см мешают сидеть.


Praskovja
отправлено 13.03.09 09:32 # 1313


Кому: magestr, #1291

> Мужчина не сидит в общественном транспорте в присутствии стоящих женщин - не может.
> Ему сантиметры мешают.
> Сидят - инвалиды, импотенты и педерасты - при чем импотенты и педерасты автоматически - инвалиды.
> Мужчину делает мужчиной ... я не философ, не эксперт ... его мужественность.

ППКС. Вчера ехала 40 минут в час-пик в автобусе, половина сидящих-мужчины, уткнулись в газеты, в окна, чтобы не замечать (я на 6-ом месяце). Словом, мне пришлось выйти раньше, потому как стоять я больше не могла, посидела на скамейке пошла пешком. Примерно так я и думала о сидящих мужчинах. Только мне даже не себя жалко было, а старушек, которые рядом со мной стояли.
Словом, мужчину мужчиной делают его поступки.


whisper2004
отправлено 13.03.09 09:33 # 1314


Кому: PoD, #1308

> С другой стороны существует суровая реальность и она вот такая.

Возможно с твоей точки зрения это суровая реальность однако атеизм и антогонизм слегка отличаются.

Предлагаю идиотский спор закончить.


Скиталец
отправлено 13.03.09 09:35 # 1315


Кому: Mакс Kамерер, #1295

> Камрады, поделитесь травкой!

У меня нету. Я синячу.
Как там на Сарракше? Тоже весна?


PoD
отправлено 13.03.09 09:44 # 1316


Кому: whisper2004, #1314

> > Возможно с твоей точки зрения это суровая реальность однако атеизм и антогонизм слегка отличаются.

Таким образом ты как бы говоришь нам "Я ничего не знаю про Эйнштейна, но берусь утверждать разное".

Еще Эйнштейн говорил:
"Слово Бог для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это изменить"

Да-да, отчетливо видна суровая внутрення борьба.
Реальность она вот такая.

> Предлагаю идиотский спор закончить.

Что-то не очень похоже, что у нас был спор.


bf
отправлено 13.03.09 09:44 # 1317


Кому: Эске, #1301

> Короче, ты хочешь сказать, что никакого бюджетного дефицита в СССР в середине 80-х не было, так?

Ты читать научись что-нибудь кроме рефератиков. Пока ещё я не увидел сильной зависимости от нефти. А доказывать это к книге откуда циферки были приведены. Это тебе к писателю книги, что жаловался на малую зависимость экономики СССР от мирового рынка:
> Владимир Викторович Попов ? профессор Российской экономической школы в Москве, зав. сектором в Высшей Школе Международного Бизнеса Академии народного хозяйства при Правительстве РФ в Москве, профессор Института исследований Европы и России Карлтонского университета в Оттаве.Окончил экономический факультет МГУ имени М.В. Ломоносова в 1976г., имеет степени кандидата экономических наук (1980г.) и доктора экономических наук (1990г.) от Института США и Канады АН СССР.

Но настоящим студентам плевать на это - у них реферат есть на пару листов. Чувствую скоро пойду гуглить другие рефераты этого студента: по вечным двигателям, опровержениям законов термодинамики, торсионным полям и кто начал ВОВ. С предложением "а ну как опровергни".


Zmeyss
отправлено 13.03.09 09:50 # 1318


Кому: калаш, #1282

> Cвоей? Запросто.

[осторожно] С твоей мамой я незнаком. Тут я могу только предполагать. Вариантов всего два.

1. Тебе не повезло с мамой. Памятуя о некоторых встречавшихся мне дамах - вполне возможно и так.
2. Твоей маме не повезло с тобой. Вспоминая некоторые твои посты - может быть и так.

Если ты способен в лицо сказать своей матери что она в чём-то неполноценна - невезение по любому присутствует. Извини, если резко.

Вообще-то давай завяжем по поводу наших мам, хорошо? Скользкая это дорога. Поскольку тема поднялась с моих слов - косяк на мне. Пиши, если что - мой ник прописными - @gmail.com. Отвечу.

Кому: t1les, #1286

> Люблю задавать глупые вопросы.

Получишь тупой ответ. Читай тему.

Кому: калаш, #1287

> Вы женаты были?

Сначала хотел написать - ну там, с какой целью и т.д. Передумал. Неохота шутить.

Я - был женат. К сожалению - был. Осталась дочь. Взрослая уже. Замужем.

> Вы пробовали заткнуть рот жене?

Мне хватало взгляда. Даже не слов.
Хотя, моя тоже могла... посмотреть. Да так - что лучше б обругала, ей богу.

Я понимаю, о чём вы. Встречал достаточно дам, чей словесный понос сильно хотелось прервать... радикальными методами. Не меньше чем придурков мужского полу - но с теми хоть проще.

Но о упомянутых дамах. Заметил - если мужик не притворяется что ему эта пурга шописец интересна, типа из вежливости или по какой другой причине ;), то даже конкретные дуры (за исключением клинических случаев) мгновенно просекают раздражение и убегают подальше.

Да, вы зарабатываете в их глазах репутацию мерзкого брутального мужика (сволочи, негодяя, подлеца и т.д. и т.п. - как меня только не обзывали!). Да и пофиг. Быстрее встретите умную.

> ...а не через прямое участие.

Могу только повторить - постарайтесь найти собеседницу, с которой вам (конкретно - Вам) будет интересно (всерьёз интересно) пообщаться на различные темы.

Это трудно. Но возможно. И очень многое в мировоззрении радикально меняется.

> "...." (Один древний американец)

Пиздец. Извините. Комментариев не треба.

Кому: калаш, #1288

> Повезло американцам.

С вашим приездом??? Эт точно. КС


Август
отправлено 13.03.09 09:50 # 1319


Кому: Geronimo, #1251

> Я отношусь к религии скептически, к РПЦ много вопросов - как можно разъезать на мерседесах, когда вокруг сотни тысяч беспризорников? Вместе с тем, люди православные делают немало хорошего - например, Ройзман постоянно пишет, как его знакомый батюшка помогает в лечении наркоманов и в содержании приюта для малолетних.

У меня есть двое знакомых, я уже говорил, священников. Проще говоря - попов. Так вот я с ними абсолютно нормально общаюсь, и более того - уважаю. На фоне лицемеров от веры, ряженых толстосумов при церкви и агрессивных мракобесов - эти двое выгодно отличаются. Но это ни о чем не говорит, т.к. подобных людей очень мало.

> У меня на тренировке по рукопашному бою есть напарник - Лёха, 100 кг весом, серъезный боец. Сильно верующий, постоянно ездит причащаться, на разные пустоши и т.д. При этом человек резкий. Ты, обвиняя всех верующих в пустоголовости, представляй, что заявлешь это такому человеку в лицо.

[смеется]

Я так понимаю сильно верующий Леха всюду кричит о своей вере? Ну, напоминает постоянно, заводит споры на религиозную тему, провоцирует атеистов/буддистов/адвентистов на спарринг? :) Гораздо интереснее, кстати, в качестве примера привести Кочергина, вместо некоего Лехи. Только не думаю, что с тем и с другим возникнет необходимость общаться, а тем более спорить на религиозную тему.

Во-вторых ты ничего не знаешь обо мне, не знаешь моего телосложения, не знаешь моих навыков, не знаешь моего опыта и прочее. Не знаешь обо мне ровно ничего, но это тебе не мешает незнакомому человеку указывать.

В-третьих я не называл верующих пустоголовыми. Это ты что-то выдумываешь. Зачем - непонятно.

И вчетвертых у меня есть знакомый 200 кг, супергерой. Абсолютно неверующий, постоянно ездит на собрания дарвинистов, на разные семинары и т.д. При этом человек резкий. Поэтому представляй схватку этих двух гигантов :) Шучу, конечно же. Извини.

> P.S. Мне - 28 лет, пришел я к такому отношению к религии недавно, у тебя есть как минимум года три на обдумывание :)

Через три года дам знать!!! ;)


Скиталец
отправлено 13.03.09 09:50 # 1320


Прочёл посты некоего камрада - восторг души!
Отличное настроение на весь день - спасибо!

Я вот кстати мужчина-домохозяйка. Уже почти год живу один, прекрасно справляюсь
со всеми женскими обязанностями по дому. При том, что до того один не жил никогда
и почти ничего не умел. Научился моментально - ничего сложно в этом нет.

Вот только юным и горячим затруднительно понять, что это всё снижает мою
эффективность, как мужчины. Равно как участие в мужских делах снижает эффективность
женщины.

Оставьте вы женщин в покое, душевно вас прошу. Не надо гнать их туда, куда им на
самом деле нахер не надо, где им не интересно. Дайте им спокойно заниматься своими
делами - результат вас же самих в восторг приведёт - за уши не оттащишь!


valera545
отправлено 13.03.09 09:50 # 1321


Кому: whisper2004, #1306

> А кто? Правда интересно без подьёбов.

Если сразу с козырей зайти, то животные. Особенно стайные. Внутривидовой беспредел ведет к гибели и распаду любого сообщества. Для людей это ешё более актуально, так что даже никогда не слышавшие о Моисее народы самостоятельно вырабатывали правила общежития. Перечислить неавраамитские цивилизации, или это уже лишнее?


Эске
отправлено 13.03.09 09:52 # 1322


Кому: bf, #1317

> Ты читать научись

Это ты читать научись: я тебе задал простой и и ясный вопрос - был тогда дефицит или не было? Можешь ответить?


W!nd
отправлено 13.03.09 09:57 # 1323


Кому: Praskovja, #1310

> Вчера ехала 40 минут в час-пик в автобусе, половина сидящих-мужчины, уткнулись в газеты, в окна, чтобы не замечать (я на 6-ом месяце).

Это не мужчины. Правильно назвать затрудняюсь, но не мужчины, нет.


Эске
отправлено 13.03.09 09:59 # 1324


Кому: bf, #1317

> Это тебе к писателю книги

И что же он пишет? Можно ссылку?


whisper2004
отправлено 13.03.09 10:01 # 1325


Кому: PoD, #1316

> Слово Бог для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это изменить.

Он таким образом отрицал свою принадлежность к какой-либо из существующих религий и в первую очередь к христианской, которую ему пытались приписать.

Однако

Атеизм - отрицание существования Бога в каком-либо виде.

Антагонизм - отрицание существоания Бога в привычном для религий представлении в виде какого-либо существа или материального образования. Утвеждение того что Бога в принципе нельзя познать человеческим разумом.

В атеизме Эйнштейн был замечен только самими атеистами. Та фраза котору я приводил видимо отностится к каким-то мифическим ученым, к которым сам Эйнштейн себя не относил. Говорил обо всех кроме себя.


whisper2004
отправлено 13.03.09 10:12 # 1326


Кому: valera545, #1321

> Внутривидовой беспредел ведет к гибели и распаду любого сообщества.

Что ты понимаешь под беспределом? Внутривидовые убийства у животных вполне возможны, причем это никто не проицает. Никто конечно не говорит о массовых убийствах, который позволяли себе более продвинутые существа. :)
Борьба за самый лакомый кусок внутри стай (не пизди у соседа да) - постоянно происходит.
Насчет не прилюбодействуй я вообще молчу. :)

> Для людей это ешё более актуально, так что даже никогда не слышавшие о Моисее народы самостоятельно вырабатывали правила общежития.

Да. Но, кажется, никогда все сразу?


Хорек Паникер
отправлено 13.03.09 10:17 # 1327


Кому: bf, #1267

> И ещё есть хорошая статья от sl-lopatnikov с графиком отношения ВВП США/ВВП СССР. Там правление горбатого хорошо видно http://tinyurl.com/ddsvja - а вот про нефть что-то не видно.

Хорошая статья, причем при прочтении как и статьи так и комментов к ней не отпускало такое навязчивое deja vu


Хорек Паникер
отправлено 13.03.09 10:28 # 1328


Кому: Август, #1311

> Ну, если действительно веришь, то нельзя.

Эх, камрад, с такими вопросами не ко мне, тут либо в церковь, или же к психологу. Если в церкви дадут разумное объснение и гражданин остается при вере, значит ему повезло, толковый служитель церкви попался, радоваться надо за прихожан, которые в его церковь ходят.

А чтобы человек действительно верил, тут одного желания индивидуума маловато, вера должна подпитываться не только внутренне, но и внешне

Я же сказал из личного опыта и наблюдений, потеря веры имеет место быть


Эске
отправлено 13.03.09 10:29 # 1329


Кому: Хорек Паникер, #1327

> Кому: bf, #1267
>
> > И ещё есть хорошая статья от sl-lopatnikov с графиком отношения ВВП США/ВВП СССР. Там правление горбатого хорошо видно http://tinyurl.com/ddsvja - а вот про нефть что-то не видно.
>
> Хорошая статья

Да, интересная. Например вот этот кусок:

"...Да, интересная. Например вот этот кусок:

"... График дает ясное определение того, что было метко названо застоем. После краткого периода инерционного развития, когда были реализованы последние проекты сталинской эпохи, такие как массовое строительство жилья, полет человека в Космос, развитие прекратилось. Страна перестала обгонять США и после 1978-1979 наметилось ее отставание. [Нашел свое отражение на графике в виде небольшого пичка и «нефтяной бум» 70-х.] В эти годы страна достигла наилучшего соотношения в душевого ВВП с США в 43%, превзойдя даже рекорд 1887 года. Однако, в целом, в течение 20 слет «строительства коммунизма» с 1964 по 1985 год страна душевой ВВП страны оставался в среднем равным примерно 40% от ВВП США. Что и есть – застой: Страна развивалась, но не США уже догоняла..."

bf, ты сам-то ее читал?


lrs
отправлено 13.03.09 10:37 # 1330


Кому: Скиталец, #1254

> Давай начнём с самого простого: отменим половую
> сегрегацию в шахматах?

Ну вообще-то есть одна шахматистка, которая играет на равных с мужчинами. Юдит Полгар.


PoD
отправлено 13.03.09 10:41 # 1331


Кому: whisper2004, #1325

> > Атеизм - отрицание существования Бога в каком-либо виде.
>
> Антагонизм - отрицание существоания Бога в привычном для религий представлении в виде какого-либо существа или материального образования.

[вздыхает]
Эйнштейн был антагонистом разве что в фильме "Черепашки-ниндзя против Эйнштейна с Марса".
Сам Эйнштейн считал себя агностиком, хотя если со стороны посмотреть - чисто атеист.

> В атеизме Эйнштейн был замечен только самими атеистами. Та фраза котору я приводил видимо отностится к каким-то мифическим ученым, к которым сам Эйнштейн себя не относил. Говорил обо всех кроме себя.

"Я все еще не знаю ничего об Эйнштейне, но упорно продолжаю нести разное. Молитесь, поститесь и слушайте радио Радонеж!".
Креационизмом не увлекаемся?


whisper2004
отправлено 13.03.09 10:46 # 1332


Кому: PoD, #1331

> Сам Эйнштейн считал себя агностиком, хотя если со стороны посмотреть - чисто атеист.
>

C твоей стороны несомненно - да.


Хорек Паникер
отправлено 13.03.09 10:48 # 1333


Кому: Эске, #1329

> Да, интересная. Например вот этот кусок:

Камрад, я чёт малость запутался в вашей с камрадом bf, вы вроде развили вопрос о влиянии нефтебабла в положении СССР в 80_е годы? Или не так?


PoD
отправлено 13.03.09 10:49 # 1334


Кому: valera545, #1258

> > Кому: whisper2004, #949
>
> > Есть мнение что наоборот, правила проживания в современном обществе повторяют заповеди. :)
>
> Согласен, сейчас и так можно сформулировать :) И напоминать об этих правилах, само собой, необходимо. Но придумал их никак не Моисей, извини, не могу согласиться.

До того как появилась библия за убийство и воровство наказывали. После появления библии тоже наказывали. Сами христиане в общем случае (в общем случае) вполне себе убивали и воровали.
Что-то мне подсказывает, что не в библии дело.

В свое время наткнулся на интересную статью "Мораль как среднестатистически оптимальная стратегия поведения в обществе", название мне очень понравилось:
Для начала попробуем выяснить, что же собственно представляет собой мораль. Очевидно, что те или иные поступки людей, ставши известными, большинством членов общества либо одобряются либо осуждаются либо не вызывают практически никакого значительного отклика. Так как отношение большинства членов общества к поступкам какого-либо человека влияет в свою очередь на обращение членов этого общества с этим человеком, а от этого обращения в очень значительной мере зависит его благополучие (как психологическое, так и физическое), то нет ничего удивительного в том, что человек разумный при прочих равных условиях будет стремиться к тому, чтобы не вызвать неудовольствие большинства членов общества, в котором он проживает. А если способствующие этому правила поведения еще и внушались ему с детства, то он и вообще будет следовать им, чуть ли не бессознательно, что при прочих равных убережет его от множества конфликтов и проблем в том обществе, в котором он проживает. Таким образом, из сказанного выше следует, что в практически любом обществе складывается негласный свод правил, следуя которому член этого общества при прочих равных условиях не вызовет недовольства большинства членов этого общества. Этот негласный свод правил и является собственно общественной моралью. При этом следует отметить, что, так как, правила эти представляют собой среднестатистически суммарное отношение членов общества к тем или иным поступкам, то практически ни в каком обществе они не будут выполняться его членами стопроцентно, а потому будут представлять из себя скорее идеал поведения, к которому с точки зрения большинства членов общества отдельному члену этого общества следует стремиться.
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/moral.shtml


PoD
отправлено 13.03.09 10:49 # 1335


Кому: whisper2004, #1332

> Кому: PoD, #1331
>
> > Сам Эйнштейн считал себя агностиком, хотя если со стороны посмотреть - чисто атеист.
> >
>
> C твоей стороны несомненно - да.

А говорил, что не дурак


Хорек Паникер
отправлено 13.03.09 10:49 # 1336


Кому: Хорек Паникер, #1333

> Камрад, я чёт малость запутался в вашей с камрадом bf [дискуссии], вы вроде развили вопрос о влиянии нефтебабла в положении СССР в 80_е годы? Или не так?

Звиняйте, можно сказать ключевое слово пропустил


Эске
отправлено 13.03.09 10:56 # 1337


Кому: Хорек Паникер, #1333

> Камрад, я чёт малость запутался в вашей с камрадом bf, вы вроде развили вопрос о влиянии нефтебабла в положении СССР в 80_е годы? Или не так?

Именно так. Камрад bf, как следует из его замечания, привел эту статью, как свидетельство в пользу того, что нефтебабло влияния не оказывало (дословно: "а вот про нефть что-то не видно"). А между тем в процитированом отрывке автор прямо уцказывает на влияние этого самого "нефтебабла" на ВВП СССР. Из этого можно сделаить и вывод о влиянии его (нефтебабла) недостатка.


bf
отправлено 13.03.09 11:04 # 1338


Кому: Эске, #1322

> Это ты читать научись: я тебе задал простой и и ясный вопрос - был тогда дефицит или не было? Можешь ответить?

Ты за свои слова отвечать будешь или жопой юлить? Где связь между дефицитом бюджета и продажей нефти?



Кому: Эске, #1324

> И что же он пишет? Можно ссылку?

Ты на вифе уже забыл что написано? Это оттуда - из книги.



Кому: Эске, #1329

> bf, ты сам-то ее читал?

Ты слова понимаешь или как?


> [Нашел свое отражение на графике в виде небольшого пичка и ?нефтяной бум? 70-х.]

Где тут 85-86 год, а? И цены на нефть графичке не предоставишь с бумом цен в 70х годах? И про небольшой пичок это типа решающее значение в дефиците бюджета?


Хорек Паникер
отправлено 13.03.09 11:09 # 1339


Кому: Эске, #1337

> Именно так.

Ну коли так, то получается, что нефтерубли присутствовали, но (как мне сирому да убогому пареньку из далекого аула видется) они шли в общей массе, но сами по себе сильного влияния не могли оказать на ту ситуацию


Эске
отправлено 13.03.09 11:31 # 1340


Кому: bf, #1338

Во-первых ты не хами. Если разнервничался валерьяночки выпей.


> Где связь между дефицитом бюджета и продажей нефти?
>

А сам-то как думаешь? Куда шли в СССР доходы от продажи нефти? В бюджет. Как могло сказаться на бюджете падение цен на нефть - неужели ростом бюджетных доходов?



> И про небольшой пичок это типа решающее значение в дефиците бюджета?

Решаюшее или нет, но значение.


whisper2004
отправлено 13.03.09 11:33 # 1341


Кому: PoD, #1335

> А говорил, что не дурак

Тебе виднее.


magestr
отправлено 13.03.09 11:36 # 1342


Кому: Скиталец, #1304

> За "мальчика/девочку" - прошу прощения, было лишним.

Принято. Безусловно.
В свою очередь так же приношу свои извинения за замеченные переборы.

Кому: Скиталец, #1320

> Прочёл посты некоего камрада - восторг души!
> Отличное настроение на весь день - спасибо!

[вертит головой по сторонам, боясь польстить себе]

> Вот только юным и горячим ...

[Снова вертит головой по сторонам, боясь снова польстить себе]

> затруднительно понять, что это всё снижает мою эффективность, как мужчины. Равно как участие в мужских делах снижает эффективность женщины.

Ни убавить - ни прибавить.


Kaps
отправлено 13.03.09 11:36 # 1343


Кому: Mакс Kамерер, #1250

> Дает Вера? Bера дает???
> Bерочка, я бегу!!!

Ты понимаешь что ты сказал?
Какими сапожищами вот только сейчас потоптался на трепетных чувствах пылких верущих?
Анафема тебе окаянный.


Broflovski
отправлено 13.03.09 11:36 # 1344


Кому: Kaps, #1062

> Тридцать. А для того чтоб разглядеть жирное брюхо под рясой какой возраст нужен?

Ты не сёчешь тему, друг. При таком подходе не будешь понимать и в сто.
Поживи как священник, м.б. и узнаешь, отчего попы толстеют. Тогда поймёшь: КАК особенности службы и поста влияют на вес, а так... будешь нести дилетантскую хрень и далее.
З.Ы. Нечто подобное (в см. профессиональное) наблюдается и у шахтёров, однако им никто на "пузо" не указывает. Понимают, видать.


Эске
отправлено 13.03.09 11:36 # 1345


Кому: Хорек Паникер, #1339

> но сами по себе сильного влияния не могли оказать на ту ситуацию

О степени влияния можно спорить. В исходном посте (№1094) я указал падение цен на нефть в числе "ряда обстоятельств". Что ж делать, если у некоторых при упоминании падения цен на нефть рефлекс сработал?


Август
отправлено 13.03.09 11:41 # 1346


Кому: whisper2004, #1325

> Антагонизм - отрицание существоания Бога в привычном для религий представлении в виде какого-либо существа или материального образования. Утвеждение того что Бога в принципе нельзя познать человеческим разумом.

Антагонизм или агностицизм? :)


Kit-the-great
отправлено 13.03.09 11:41 # 1347


Кому: Андреус77, #1108

> Кому: Kit-the-great, #1061
>
> Ты, камрад, Бушкова по меньше читай, а попробуй ознакомиться с другими источниками. Там не так всё просто было, как и в Первой Мировой всем была нужна война, по-моему.

Дык я по П.Бьюкинену ответствовал, а Бушкова по данному вопросу не штудировал. Понятно, что было не так просто, но в одном посте монографию не перескажешь и столь сложный вопрос целиком никак не опишешь.


Broflovski
отправлено 13.03.09 11:41 # 1348


Кому: Изумрудов, #1143

> Высшее духовенство (так называемое черное монашество) в православии так-же дает обет безбрачия.

Монахи к духовенству, сами по себе, не относятся; они отдельно. Ты не путай. Никакого "чёрного монашества" нет: есть белое и чёрное духовенство. Другое дело, что епископом (высшее духовенство) может стать только монах. Но сути дела это не меняет.


Kaps
отправлено 13.03.09 11:41 # 1349


Кому: Kommienezuspadt, #1259

> Такая же прорва, как и прорва чиновников.
> Только потому, что механизм сейчас работает неэффективно - не значит, что он вообще бесполезен.

Ну чиновники все же занимаются бумагами справками и прочей лобуденью. Обслуживают круговорот всяких там запросов и проверок. тут всетаки есь вполне очевидная польза.

> Извиняй. Где работаешь, если не секрет?

Учавствую в разработке мультимедийных навигационных автомобильных систем.

> Что ты подразумеваешь под патриотизмом?

Любовь к родине и четкое осознание своего личного вклада в развитие своего дома.

> он теперь вряд ли когда сможет разглядеть сквозь оранжевое покрывало и праздничные кришнаитские тортики.

Эээ, а сквозь дым кадила онзначно увидит?

> А это, камрад, офигенная штука, разом снимающая блеянья философов/

Да ужжжж, этика выпуклая доневозможности :)

> то, что реально имеется, а не то, что может быть - получится создать.

Про реки крови это смачно загнул [плотоядно облизываясь]
Да кто говорит что уже есть, ты говоришь только том что привить здоровую рациональную ветку на по определнию иррациональный ствол. Кинуть ее в болото умыслов и домыслов, мифов и дремучей догматичной фантазии.


russish_shwein
отправлено 13.03.09 11:41 # 1350


Кому: Скиталец, #1252

> Да, я помню. Давай ещё про выборы управдома поговорим?

А для тебя выборы - это обязательно галочка в бумажке? И чтобы клеточек побольше было.

> Ты это всё пишешь, потому что реально не понимаешь, о чём я или сказать нечего, а пообщаться охота?

А тут вроде бы все не теорему Ферма доказывают.


whisper2004
отправлено 13.03.09 11:44 # 1351


Кому: Август, #1346

> Антагонизм или агностицизм? :)
>

Второе :) Нифигово я так опечатался. [ржОт]


Allex
отправлено 13.03.09 11:48 # 1352


Кому: Скиталец, #1320

> Оставьте вы женщин в покое, душевно вас прошу.

[осторожно интересуется]

Это ты сейчас к кому обращаешься, камрад? :)


Broflovski
отправлено 13.03.09 11:48 # 1353


Кому: osmodey, #1076

> Комрады, читаю ваш религиозный диспут, и думаю о том, что Кирилл( так называемый табачник) мог бы и вмешаться.
> Не может быть что бы он исчо не зарегистрировался, oper.ru
>
> [подозрительно вчитывается в ники участников]

Ты бы лучше вчитывался в тексты. Тогда бы понял, что никакого религиозного диспута нет.

З.Ы. Из любопытства: ник "osmodey" от какого слова? Или это чистА по-украински?


Zmeyss
отправлено 13.03.09 11:48 # 1354


Кому: Скиталец, #1320

> Прочёл посты некоего камрада - восторг души!

Гм.. Да. По всему, твоя стремительная оценка его воспитания, тем не менее, похоже верна.
Искренне извиняюсь.

По поводу всех остальных высказываний.

Я не хотел озвучивать эту мысль.

Камрад. Я пытаюсь донести до вас простую истину - избирательное право у женщин есть. Ты об этом упоминал. Но отказаться от него или нет - теперь решать женщинам. Не нам, понимаешь?

Если свои мысли по этому поводу выскажет, к примеру, Praskovja - к её мнению я прислушаюсь с предельным вниманием. Если это сделаешь ты, я или Калаш - это рассуждения о сферическом коне в вакууме.

И твои сентенции по поводу - что для женщин хорошо а что плохо - я воспринимаю именно с этой позиции, то есть как разглагольствования "экспертов-теоретиков". Например:

> Ты извини, но у тебя как-то не получается последовательно и логично


понимать написанное мной. Ум умной женщины - он для другого.

Ты - вроде как не женщина. И как прикажешь воспринять твою фразу логически?

Всё, что я написал, подводит к одной простой мысли - мнение женщин по поводу имеющихся политических и гражданских прав женщин первично. А что мы с тобой по этому поводу думаем - дело десятое.

И это женское мнение следует уважать.
В той-же степени, в какой женщины уважают наше с тобой мнение.



bf
отправлено 13.03.09 11:49 # 1355


Кому: Эске, #1340

> > Во-первых ты не хами.

Это простая констатация твоих как бы сказать - "ментальных способностей".



> Если разнервничался валерьяночки выпей.


Где ты там в буковках нервность увидел?



> А сам-то как думаешь? Куда шли в СССР доходы от продажи нефти? В бюджет. Как могло сказаться на бюджете падение цен на нефть - неужели ростом бюджетных доходов?

Ещё раз. Покажи в цифрах связь между дефицитом бюджета и продажей нефти на запад. Свои цифры я привёл.
Мне уже лень искать но продажа алкоголя в стране и потеря от сухого закона перекроет твою продажу нефти на запад как бык овцу.


> Решаюшее или нет, но значение.

Ага. У тебя за этот месяц зарплата понизится на 10 рублей. Так ты пойдёшь и повесишься от этого. Это же значение.

ЗЫ. нда. Сейчас перечитал все комменты нашего экономиста-одиночки с мотором. Пациент похоже болен.


Broflovski
отправлено 13.03.09 11:49 # 1356


Кому: W!nd, #1277

> > А язычество на Руси культивировало человеческие жертвоприношения?
> > Да.
> Можно подробности? Когда, кто, где, с какой регулярностью.

Камрад, не задавай мне вопросов уровня 3-го "Г" класса, ладно?

Кому: Kaps, #1218

> Вот экзорцисты, в какой-то степени психиаторы. Но этим католики и протестанты увлекались, причем католики вроде уже как перестали.
>
> Исповедь -тот же экзорцизм.

Ребят, ну не несите вы фигни!


Kaps
отправлено 13.03.09 11:49 # 1357


Кому: Broflovski, #1344

> КАК особенности службы и поста влияют на вес, а так..

Да я не столько о самом пузе сколько об нехилом богатстве.
Ну ты и сравнил, попа с шахтером.
Пиздец.


Эске
отправлено 13.03.09 12:16 # 1358


Кому: bf, #1355

> Ещё раз. Покажи в цифрах связь между дефицитом бюджета и продажей нефти на запад. Свои цифры я привёл

> Мне уже лень искать но продажа алкоголя в стране и потеря от сухого закона перекроет твою продажу нефти на запад как бык овцу.

"... В 1986 г. понизились цены на преобладавшие в советском экспорте нефть и газ. В результате доходы государства от внешнеэкономической деятельности снизились с 71,1 млрд. руб. в 1985 г. до 64,4 млрд. руб. в 1986 г.4, т. е. на 9%. При резко возросшем спросе на валюту поступления ее уменьшились..."
http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/rubl-8.htm
"...активно использовался бюджет, дефицит которого из года в год на­растал: с 47,8 млрд руб. в 1986 г. до 150,0 млрд руб. в 1991 г."
http://banknor.ru/
Вот и сопоставь цифры: 47,8 млрд. руб. дефицита и почти 7 млрд. руб. недополученной выручки от нефтегаза.


Эске
отправлено 13.03.09 12:21 # 1359


Кому: bf, #1355

> Мне уже лень искать но продажа алкоголя в стране и потеря от сухого закона перекроет твою продажу нефти на запад как бык овцу

Ну ладно уж, помогу тебе:
"...Значительный ущерб государственным доходам нанесла антиалкогольная кампания. В результате нее доход с оборота в 1986 г. по сравнению с 1985 г. уменьшился с 97,7 млрд. до 91,5 млрд. руб., а доходы от государственного хозяйства — с 340,3 млрд. до 337,5 млрд. руб.6 Таким образом, общий урон от антиалкогольной кампании только за 1986 г. составил 9 млрд. руб..."
(Там же)
Ну да, 9 млрд. против 7 млрд. - действительно побольше. Но все ж таки не "как бык овцу".


Скиталец
отправлено 13.03.09 12:31 # 1360


Кому: lrs, #1330

> Ну вообще-то есть одна шахматистка, которая играет на равных с мужчинами. Юдит Полгар.

Я знаю, у меня друг шахматист, рассказывал. Этого достаточно для отмены сегрегации? :)

Кому: Zmeyss, #1352

> Искренне извиняюсь.

;)

> Всё, что я написал, подводит к одной простой мысли - мнение женщин по поводу имеющихся политических и гражданских прав женщин первично. А что мы с тобой по этому поводу думаем - дело десятое.

Спорить бессмысленно. Если я, к примеру, сейчас предложу тебе легализовать наркотики,
основываясь на мнении наркоманов (которые тоже люди!), ты ведь моментально найдёшь
аргументы, со всей очевидностью (для тебя) показывающие всю порочность и недопустимость
такой параллели?

Сражаться, охотиться и управлять - [в подавляюще большей части] занятия мужские.
Исключения из этого правила могут быть, женщины - разные. Но следует чётко понимать,
что это именно исключения. Не потому что мне, ущербному, женской лаской обделённому,
так возжаждалось, а оттого, что такова объективная реальность. Хау.

Мне добавить уже нечего. Предлагаю закончить тему. Мне на собеседование пора :)

Кому: Allex, #1354

> Это ты сейчас к кому обращаешься, камрад? :)

Я не том смысле, нет!!!


bf
отправлено 13.03.09 12:33 # 1361


Кому: Эске, #1358

> "... В 1986 г. понизились цены на преобладавшие в советском экспорте нефть и газ. В результате доходы государства от внешнеэкономической деятельности снизились с 71,1 млрд. руб. в 1985 г. до 64,4 млрд. руб. в 1986 г.4, т. е. на 9%. При резко возросшем спросе на валюту поступления ее уменьшились..."

Осталось сравнить с какими-нибудь нормальными цифрами это падение. Например с доходами бюджета по годам:
> Государственный бюджет(млрд руб)
> доходы
> 1985 1986 1987 1988 1989 1990
> 372,6 371,6 376,4 376,9 401,9 471,6

Посчитаешь сам сколько твоё падение в процентах от доходов составляет?
К тому же ты не внимательно ещё и читаешь что тебе пишут. Статистику по обороту внешней торговли я тебе приводил - там сальдо до 1989 года положительное.



> Вот и сопоставь цифры: 47,8 млрд. руб. дефицита и почти 7 млрд. руб. недополученной выручки от нефтегаза.

А вот теперь я оставил на последок статистику по дефициту по годам. А не усреднённую:
> Государственный бюджет(млрд руб)
> превышение расходов над доходами
> 1985 1986 1987 1988 1989 1990
> 13,9 45,5 52,5 80,6 80,7 41,4

Какими изворотами объяснишь что при уменьшении дефицита бюджета в 2 раза советский союз развалился через год?


Kaps
отправлено 13.03.09 12:48 # 1362


Кому: Broflovski, #1356

> Ребят, ну не несите вы фигни!

Ну это, суть -то таже. Грешный человек мучим бесами. Исповедь (чистосердечная) от этих грехов избавляет. Как священник благословит так они все разом богом и списываются. Бесы отступают от просветленного.
Хиленький конечно, но все же экзерцизм.
Крестное знамение -для опугивания беса. Освящение, причащение, соборование все суть то же. Очищение души спасение ее от врага рода человеческого.


Hoos
отправлено 13.03.09 12:48 # 1363


Выборы, выборы!
Кандидаты пидоры!
Шнур по ходу всё з
нал заранее...


magestr
отправлено 13.03.09 12:48 # 1364


Кому: Zmeyss, #1352

> ... избирательное право у женщин есть. Но отказаться от него или нет - теперь

Теперь?

> решать женщинам. Не нам, понимаешь?

А было-то иначе!

> Если свои мысли по этому поводу выскажет, к примеру, Praskovja - к её мнению я прислушаюсь с предельным вниманием.

И что изменит ее высказывание?

> Если это сделаешь ты, я или Калаш - это рассуждения о сферическом коне в вакууме.

Тем и занимаетесь. Третий день.


Broflovski
отправлено 13.03.09 12:48 # 1365


Кому: Kaps, #1357

> Да я не столько о самом пузе сколько об нехилом богатстве.

Ну конечно, как я не понял!
Особенно, если учесть, что это "богатство" за твой счёт нажито. Такое пережить трудно...

> Ну ты и сравнил, попа с шахтером.

Действительно. Попы - не люди.

> Пиздец.

Согласен. Причём полный!


Kaps
отправлено 13.03.09 12:48 # 1366


Кому: Zmeyss, #1352

> о всему, твоя стремительная оценка его воспитания, тем не менее, похоже верна.

Да ладно, камрады просто развлекаются и правоцируют людей без чувства йюмора на всякое.
Заповедь двеннадцатая "не попадайся"


magestr
отправлено 13.03.09 12:48 # 1367


Кому: Zmeyss, #1352

> Гм.. Да. По всему, твоя стремительная оценка его воспитания, тем не менее, похоже верна.

Развейте мысль, пожалуйста.


Август
отправлено 13.03.09 12:52 # 1368


Кому: whisper2004, #1351

> Второе :) Нифигово я так опечатался. [ржОт]

- Это Бля Агапова!
- Здравствуй, Бля Агапова, хуле ты хотела?
- Ой, простите, Елена Вячеславовна, я вместо "Ю" нечаянно "Б" поставила... :-[
- Да ничего страшного, я в слове "что" тоже опечаталась... ©


Zmeyss
отправлено 13.03.09 12:52 # 1369


Кому: Скиталец, #1360

> Спорить бессмысленно.

Похоже, так.

Если ты по прежнему уверен в своей правоте по поводу вещей в которых ничего понимать не можешь по определению - это, действительно, не лечится.

Удачи на собеседовании!


Эске
отправлено 13.03.09 13:00 # 1370


Кому: bf, #1361

> Какими изворотами объяснишь что при уменьшении дефицита бюджета в 2 раза советский союз развалился через год?

А источник своих цифирок не укажешь (желательно со ссылкой)? А то мне другие попадались.


bf
отправлено 13.03.09 13:46 # 1371


Кому: Эске, #1370

> > А источник своих цифирок не укажешь (желательно со ссылкой)?

http://lib.rus.ec/booklib/GKSTAT01.RAR


Broflovski
отправлено 13.03.09 14:32 # 1372


Кому: Kaps, #1364

> Ребят, ну не несите вы фигни!
>
> Ну это, суть -то таже. Грешный человек мучим бесами. Исповедь (чистосердечная) от этих грехов избавляет. Как священник благословит так они все разом богом и списываются. Бесы отступают от просветленного.
> Хиленький конечно, но все же экзерцизм.
> Крестное знамение -для опугивания беса. Освящение, причащение, соборование все суть то же. Очищение души спасение ее от врага рода человеческого.

Повторяю: не неси фигни!
Чем выносить свой примитивизм вкупе со стёбом на всеобщее обозрение, поучил бы лучше матчасть. Возьми "Закон Божий для детей" для начала (не шучу!). Там всё подробно расписано.
При условии, конечно, что тебя интересует предмет, а не возможность стебаться по теме...


T.E.S.
отправлено 13.03.09 14:32 # 1373


Кому: Эске, #1370

Влезу к вам в диалог. Извините. Совершенно не понятно как Пиндостан с долгом, не влезающим в 10 триллионов дохлых презиков не банкрот? А СССР раз - и банкрот. Магия ФРС?


Господин Уэф
отправлено 13.03.09 14:36 # 1374


Кому: T.E.S., #1373

> Совершенно не понятно как Пиндостан с долгом, не влезающим в 10 триллионов дохлых презиков не банкрот? А СССР раз - и банкрот. Магия ФРС?

Чего непонятно-то?

В США есть свобода слова, многопартийная система, короткоствол и сто сортов колбасы.

В СССР всего этого не было.

Вот он и развалился.


Kaps
отправлено 13.03.09 14:36 # 1375


Кому: Broflovski, #1365

> Ну конечно, как я не понял!
> Особенно, если учесть, что это "богатство" за твой счёт нажито. Такое пережить трудно...

Да ни за мой, за счет отмывания денек и за счет торговли, за чсет "пожертвования". При том что само православие упорно лезет в нравственные учителя ровниым счетом ничего не делаю для людей. Как там у них же? Медь звенящая?
Теж католики хоть и засранцы не лучше, та же могучая корпрация с отделением в аду, раю и чистилище социальной нагрузкой не брезгует. Уж не знаю почему. Протестанты -не корпорация ни разу, но в своих общинах окрущающим гражданам помогает и социально и материально. На личной добровольной основе. Но не православие нет. Есть личные энтузиасты но это их личный подвиг никак не подкрепленный РПЦ.

> Действительно. Попы - не люди.

Никак не трудяжки.

> Согласен. Причём полный!

Дык.


W!nd
отправлено 13.03.09 14:36 # 1376


Кому: Broflovski, #1356

> Камрад, не задавай мне вопросов уровня 3-го "Г" класса, ладно?

Снизойди, похалуйста. Мне правда интересно, хоть цынк дай.
Учебник 3 класса только что просмотрел (Окружающий мир называется). Нет там такого. Если не знаешь - так и скажи, если знаешь - скажи где прочитать.
Сарказма и иронии в моих словах нет.


Мандарин
отправлено 13.03.09 14:36 # 1377


Кому: Скиталец, #1360

> Не потому что мне, ущербному, женской лаской обделённому,
> так возжаждалось, а оттого, что такова объективная реальность. Хау.

А если бы у женщины был короткоствол? Все сложилось бы иначе? (КС)


Валерий Ильич
отправлено 13.03.09 14:36 # 1378


Кому: Kaps, #1218

> Исповедь -тот же экзорцизм.

Исповедь - это полная аналогия похода к психоаналитику.


Zmeyss
отправлено 13.03.09 14:36 # 1379


Кому: magestr, #1363

> Развейте мысль, пожалуйста.

С самого начала общения со Скитальцем ты разговариваешь (или подъёбываешь) в стиле "маменькин сынок".

Никоим образом не утверждаю категорически, что ты оный и есть - ну не эксперт я!!! (#1352 > ...похоже верна.)

Однако внешне - ну очень похоже. Если юморишь - талант!!!

Кому: magestr, #1367

> А было-то иначе!

Шо?


Господин Уэф
отправлено 13.03.09 14:39 # 1380


Кому: Валерий Ильич, #1378

> Исповедь - это полная аналогия похода к психоаналитику.

А грехи психоаналитик отпускает???


Эске
отправлено 13.03.09 14:49 # 1381


Кому: bf, #1371

"... Если в 1985 г. дефицит государственного бюджета был равен 13,99 млрд. руб., то в 1990 г. он составил 58,1 млрд. руб.7
7. СССР в цифрах в 1990 г. С. 45."
http://www.bonistikaweb.ru/KNIGI/rubl-8.htm

О путях сокращения дефицита:

Одобрены
IV сессией Верховного Совета СССР
19 октября 1990 года

ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ
СТАБИЛИЗАЦИИ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА
И ПЕРЕХОДА К РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ
...

4. МЕРЫ ПО СТАБИЛИЗАЦИИ ЭКОНОМИКИ

Эти меры охватывают оздоровление финансов и денежного обращения, поддержку производства и взаимных поставок, нормализацию потребительского рынка, стабилизацию внешнеэкономического положения страны.
Оздоровление финансов и денежного обращения - ключевая задача стабилизации. Она состоит в том, чтобы ликвидировать избыток денежной массы в обращении, привести ее в соответствие с товарными ресурсами, укрепить рубль.
Прежде всего [необходимо радикально сократить дефицит] союзного и республиканских бюджетов начиная с ноября-декабря текущего года. В 1991 году совокупный дефицит союзного и республиканских бюджетов не должен превышать 2,5 - 3 процентов валового национального продукта [(не более 25 - 30 млрд. рублей)]. Именно такая величина дефицита может быть реально профинансирована за счет размещения займов среди населения, предприятий и организаций, за рубежом.

Расходы бюджетов на конец 1990 года и 1991 год снижаются за счет:
- дальнейшего сокращения производственных инвестиций. Приостанавливается сооружение всех объектов с низким процентом готовности, кроме предназначенных для расширения производства потребительских товаров, жилищного строительства и развития социальной сферы;
- сокращения расходов на нужды Министерства обороны СССР и КГБ, в частности за счет снижения закупок вооружения и военного строительства. При этом часть средств от сокращения расходов имеется в виду направить на повышение заработной платы и строительство жилья для военнослужащих;
- прекращения финансирования расходов, утративших целевое назначение и не освоенных в сроки, в том числе из централизованных финансовых фондов министерств;
- сокращения выплаты дотаций и субсидий предприятиям, кроме ограниченного круга включенных в согласованный перечень;
- снижения затрат на содержание государственного аппарата и перевода на самоокупаемость (полную или частичную) многих бюджетных организаций..."

Ты говорил, что ужаться надо было. Вот и ужимались.


bf
отправлено 13.03.09 14:50 # 1382


Кому: T.E.S., #1373

> Магия ФРС?
>

[вздыхает]
Да нам бы такой ФРС не помешал. Ну и плюс статус рубля как мировой валюты. Сидели и жрали бы щи с пряниками.


Kommienezuspadt
отправлено 13.03.09 14:50 # 1383


Кому: Kaps, #1349

> Обслуживают круговорот всяких там запросов и проверок. тут всетаки есь вполне очевидная польза.

Ну, вот начался кризисЬ - в Украине пошли массовые сокращения чиновничей массы :)
Т.е. - не все йогурты одинаково полезны. Среди священников тоже есть люди, которые стараются помогать хоть как-то, помнится, приюты создают, всякое-такое. Но основной состав охренел наверное, таки да.

> Эээ, а сквозь дым кадила онзначно увидит?

Дым кадила зажжён здесь, а не преподобным Муном в какой-нибудь Азии. Какие-никакие - а свои. Я об этом. Те же католики, при всём моём уважении к ним, в сохранении государственности не очень сильно заинтерисованы. Я на примере конкретно своего города и Украины, не обобщая.

> Про реки крови это смачно загнул [плотоядно облизываясь]

А ты, плотоядный. 8D

> Да кто говорит что уже есть, ты говоришь только том что привить здоровую рациональную ветку на по определнию иррациональный ствол. Кинуть ее в болото умыслов и домыслов, мифов и дремучей догматичной фантазии.

С вами невозможно спорить!


bf
отправлено 13.03.09 14:55 # 1384


Кому: Эске, #1381

Всё, всё твоя песочница. Можешь играться дальше в ней. А я как-нибудь рядом постою, посмеюсь.


Валерий Ильич
отправлено 13.03.09 15:11 # 1385


Кому: Господин Уэф, #1380

> А грехи психоаналитик отпускает???

На мой взгляд, да. Если взглянуть на содержательную часть исповеди, то становится понятным, что задачей исповеди является ликвидация угрызений совести. Предметом угрызений совести является совершенный грех. Грех в свою очередь является нарушением ценностных норм (заповедей). Если заповеди являются основой ценностных норм человека, то их нарушение этим же человеком расшатывает его душевное спокойствие, т.к. совесть - это и есть комплекс ценностных норм. Получается, что исповедь необходима для того, чтобы совесть была чиста. При этом содержание исповеди (предмет угрызений совести) исповедующийся определяет сам. Заметьте, что клещами откровения никто не вытягивает. При этом поводом для отпущения грехов является не воля священника, а тот факт, что исповедующийся осознал, что он сделал не так, и раскаялся, т.о., устранив причины для угрызений совести.


Kaps
отправлено 13.03.09 15:11 # 1386


Кому: Broflovski, #1372

> При условии, конечно, что тебя интересует предмет, а не возможность стебаться по теме...

Да знаю я всю эту лобудень. Все читано перечитано.
А для остальных православие комиксы освоило:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/39/617/39617065_34.jpg


Broflovski
отправлено 13.03.09 15:11 # 1387


Кому: Kaps, #1377

Ты не знаком с темой, как я и говорил в самом начале. Это не твоё...
Все остальные рассуждения про попов идут по типу: все менты - суки, все бабы - бл.ди (дуры), депутаты - пидарасы (воры) и т.д.
Скажи просто: ненавижу\не люблю. Даже обсуждать не хочу более.

Кому: W!nd, #1376


> Если не знаешь - так и скажи, если знаешь - скажи где прочитать.
> Сарказма и иронии в моих словах нет.

Честно скажу: навскидку ссылку не дам, ибо не помню. Проходил по предмету истории религии и догматичекого богословия. Там это есть. Есть также упоминания в патристике.
Про язычество писал Рыбаков, кажется. Есть куча сайтов на эту тему, это уж сам поищи.
Почитай про Иоакимовскую летопись Татищева.


Kaps
отправлено 13.03.09 15:26 # 1388


Кому: Broflovski, #1387

> Ты не знаком с темой, как я и говорил в самом начале.

Ты ошибаешся.

> Все остальные рассуждения про попов идут по типу: все менты - суки,

Где у меня написано все?
Я говорю только об общей тенденции, политике клира, позиции Церкви, по какому-то недоразуменяю называющей себя "христианской".


Kaps
отправлено 13.03.09 15:27 # 1389


Кому: Kommienezuspadt, #1383

> Ну, вот начался кризисЬ - в Украине пошли массовые сокращения чиновничей массы :)
> Т.е. - не все йогурты одинаково полезны. Среди священников тоже есть люди, которые стараются помогать хоть как-то, помнится, приюты создают, всякое-такое. Но основной состав охренел наверное, таки да.

Ну и верно, балласт надо сбрасывать, не до жиру.
Да я собственно об основном составе и говорю. Разумеется среди попов есть достойные всяческого уважения люди, как и в любой другой группе, и подонки есть, все как положено.
Но как ты заметил основная политика клира -стяжающая. Ни копейки и никому. Даже своих региональных служащих впроголодь держат. Это и есть Церковь. Киррил табачник тому имя.

> Дым кадила зажжён здесь

Это важно. Да.

> Те же католики, при всём моём уважении к ним, в сохранении государственности не очень сильно заинтерисованы

Ну разница всетаки есть.
"«Сестры матери Терезы Калькуттской» (CSMC - Сongregatio Sororum Missionarium Caritatis). В полном названии их монашеской конгрегации также присутствует слово «миссионерки». Они действуют в Москве и Перми. В Москве на улице Чечулинской находится приют этих сестер, куда они собирают бездомных детей и обращают их в католичество."

Очень, очень неприлично. В геенну их.

"Православные с недоумением и горечью видят, как в ряды новых «просветителей Руси» наряду с сектантами встали представители Церкви, которая еще совсем недавно именовала себя нашей «сестрой»."

От то и дело что только смотрят да страдают.

> А ты, плотоядный. 8D

Не только, еще и млекопитаюШый.

> С вами невозможно спорить!

Ээ, ну это типа, не обижайса, лады?
Это все не тебе упрек.


Broflovski
отправлено 13.03.09 15:50 # 1390


Кому: Kaps, #1388

> Ты ошибаешся.

Могу. Мы ведь не знакомы.

> Я говорю только об общей тенденции, политике клира, позиции Церкви, ...

Тенденции действительно хреновые, политика клира, как и везде, разная (каков поп...).
Позиции церкви отражены в "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви" (если речь о православии). Чего там-то смущает?

>... по какому-то недоразуменяю называющей себя "христианской".

Ты, если не секрет, сам то кто? Ортодокс? С чего, так сказать, вещаем то?


magestr
отправлено 13.03.09 15:55 # 1391


Кому: Zmeyss, #1379

> С самого начала общения со Скитальцем ...

В адрес Скитальца был направлен один(!) пост: #1118
Ты не поленился проверить?
Что в этом посте натолкнуло тебя на столь глубокие выводы?
Если нужно - используй другие мои высказывания, но постарайся [обосновать] свое мнение, не соскальзывать.
На "маменькин сынок" - не в обиде. Хоть валенком называй - ничего не изменишь.

> Шо?

Zmeyss, #1352
> Камрад. Я пытаюсь донести до вас простую истину - избирательное право у женщин есть. Ты об этом упоминал. Но отказаться от него или нет - теперь решать женщинам. Не нам, понимаешь?

Раньше - (до теперь) это решал кто-то другой? Каждый сам решает, ходить на выборы или нет.
Если ты о "делах давно минувших дней" - пояснил бы, а то получается, что "теперь" - после твоих слов.


Broflovski
отправлено 13.03.09 15:59 # 1392


оффтоп: извиняюсь за орфографию ("сам-то" и т.п.).


Kaps
отправлено 13.03.09 16:02 # 1393


Кому: Broflovski, #1390

> Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

Да много там чего нехорошего. ТОка если мы сейчас с тобой начнем по пунктам разбирать огребем от модератора обои два.

> Ты, если не секрет, сам то кто? Ортодокс?

Агностик.


Broflovski
отправлено 13.03.09 16:08 # 1394


Кому: Kaps, #1393

> Основы социальной концепции Русской Православной Церкви
>
> Да много там чего нехорошего.

Не согласен. :)

> ТОка если мы сейчас с тобой начнем по пунктам разбирать огребем от модератора обои два.

Согласен.
>
> > Ты, если не секрет, сам то кто? Ортодокс?
>
> Агностик.

Понял. Не сойдёмся однозначно. :)
З.Ы. Прости за резкие слова... и вообще.


bf
отправлено 13.03.09 16:12 # 1395


Кому: T.E.S., #1373

> Магия ФРС?

Тут такую прекрасную новость по поводу какономистов кинули. Читал и ржал во весь голос http://tinyurl.com/bq7x6x . Вот подобные люди и рассказывают нам про хуёвую экономику не западного типа.
Если хочешь интересное мнение, почему США сейчас не падает, на авантюре посмотри Имперскую модель Соединенных Штатов.


Tampon
отправлено 13.03.09 16:21 # 1396


Кому: dartlight, #1298

> наши предприятия и банки брали кредиты за бугром, они там дешевле

Брали они за бугром потому что наши банки все сплошь и рядом вкладывали деньги не в свою промышленность (предприятиям кредиты просто не давали), а в финансовые инструменты. Т.е. грубо говоря финансовая система кредитовала сама себя, только денег от этого больше не становится. Реальная прибыль призводится именно в производстве, а не в финансовом секторе. - Именно в этом основная причина кризиса.


> в такой ситуаци виновато правительство, потому как создало такую ситуацию. а могло направить на это дело стабфонд.

Стабфонд тем временем кредитовал иностранные предприятия, и вкладывался в иностранные ценные бумаги (причем довольно сомнительные). Т.е. свои предприятия вынуждену брать кредиты за рубежом потому что свои банки не дают, а стабфонд работает на поддержку иностранных экономик. - В этом вина правителства.

> деньги спекулятивные были выведены из россии. упал фондовый рынок... нефть в цене упала...

Существовало 2 типа иностранных вложений в Россию: в нефтедобывающую отрасль, и в финансовый сектор. Ни во что другое, по большому счету, иностранцы не вкладывали. Причем есть мнение, что из финансового сектора "вложенное" бабло очень бытро отмывалось обратно к тем кто его вложил... посредством кредитования и прочих креативных финансовых схем. Деньги от добычи нефти попадали в Стабфонд и все равно уходили заграницу. Т.е. ни один тип таких вложений не работал на Россию как таковую. Поэтому считаю что потеря этих денег никак не должна была отразиться на экономике всей страны (помимо конечно личных экономик Дерипасок и Абрамовичей). Поэтому, повторюсь, основная причина кризиса это не потеря иностранных инвестиций и падение цен на нефть (связь есть, но очень небольшая), а именно отсутствие должного кредитования производства своими банками.


lrs
отправлено 13.03.09 16:29 # 1397


Кому: Скиталец, #1360

> Этого достаточно для отмены сегрегации? :)

Не знаю, я не шахматист.


Kaps
отправлено 13.03.09 16:32 # 1398


Кому: Broflovski, #1394

> З.Ы. Прости за резкие слова... и вообще.

Да ладно тебе. Не тургеневская барышня в обмороки падать.


Gray MS
отправлено 13.03.09 16:33 # 1399


Кому: whisper2004, #1325

> Атеизм - отрицание существования Бога в каком-либо виде.

Не обязательно. Атеизм-это в том числе и простое неиспользования концепции "бог".

> Антагонизм - отрицание существоания Бога в привычном для религий представлении в виде какого-либо существа или материального образования. Утвеждение того что Бога в принципе нельзя познать человеческим разумом.

Агностицизм. Это понимание того что свидетельств наличия/отсутствия нет.

> В атеизме Эйнштейн был замечен только самими атеистами. Та фраза котору я приводил видимо отностится к каким-то мифическим ученым, к которым сам Эйнштейн себя не относил. Говорил обо всех кроме себя.

Агностиком Эйнштейн был в познавательном плане, т.е. знал, что доказать наличие/отсутствие невозможно. На практике это-самый обычный атеизм.


Молчу
отправлено 13.03.09 17:36 # 1400


Кому: magestr, #1291

> Ответ прост:
она умнее.
Но! По-другому. По "нелогичному".
Причем сама она объяснит это как угодно, но не так, как есть:
"[О]н - мужчина, он решает", "Ну, [О]н же сказал!"
Хуже того - самой себе она не сможет объяснить свое решение. Более мудрое, чем мог бы ожидать мужчина.

да-да, именно в этом дело!
[глумливо хихикает]



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1545



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк